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CLAYMORE 〜 強さ議論スレッドNo.12

1 :作者の都合により名無しです:2007/09/22(土) 22:01:10 ID:ZYzEPNdx0
ここは強さ議論の隔離スレ。本体に迷惑かけないようにしましょう。

なるべく妄想は控えめに。個人的感想と既成事実を混同しないこと。
クレイモア同士の戦闘上下関係では、相性は無限ループ化するので注意しよう。
特定の戦士に対する、絶対最強論や粘着は控えめに。

前スレ
CLAYMORE(クレイモア)強さ議論スレ(実質11)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1187536509/

関連スレ
CLAYMORE(クレイモア)八木教広総合スレ94
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1189950195/

過去ログ等その他テンプレはこちら
http://www1.atwiki.jp/claymore/

2 :停止しました。。。:2007/09/22(土) 22:09:26 ID:FSDRt+UK0
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

3 :作者の都合により名無しです:2007/09/22(土) 22:14:41 ID:ZYzEPNdx0
保守

4 :作者の都合により名無しです:2007/09/22(土) 22:17:19 ID:HjhT0wyWO
プリシラ>おかしら>テレサ

5 :作者の都合により名無しです:2007/09/22(土) 22:34:19 ID:ZYzEPNdx0
SS 覚醒プリシラ 本気テレサ
S  |最強の壁|
A  覚アリシア 深淵
B  プリシラ 四肢覚醒クレア 覚ローズマリー ミアータ
C  深淵戦士時代 ラファエラ リガルド ダフ
D  イレーネ クレア ミリア ルネ
E  ノエル ソフィア 7年前ガラテア ヘレン デネヴ
F  ジーン フローラ タバサ シンシア オードリー レイチェル
G  ニーナ

6 :作者の都合により名無しです:2007/09/22(土) 22:36:51 ID:vB75rTKV0
SS 四肢覚醒クレア 覚醒プリシラ
S  |最強の壁|
A  覚アリシア 深淵
B  プリシラ 覚ローズマリー ミアータ
C  深淵戦士時代 ラファエラ リガルド ダフ
D  イレーネ クレア ミリア ルネ
E  ノエル ソフィア 7年前ガラテア ヘレン デネヴ
F  ジーン フローラ タバサ シンシア オードリー レイチェル
G  ニーナ
EX テレサ

アニメ版ではこうだな

7 :作者の都合により名無しです:2007/09/22(土) 22:47:49 ID:6eH6RjYu0
アニメにミアータてでたっけ?

8 :作者の都合により名無しです:2007/09/22(土) 22:49:41 ID:DJU3tfdk0
>>7
影も形も名前すらでてない

9 :作者の都合により名無しです:2007/09/22(土) 23:09:46 ID:61891frZ0
>>7
ネタ投下に突っ込んでやるなよ

10 :作者の都合により名無しです:2007/09/22(土) 23:47:11 ID:CQxXWBY40
>>9
お前が最強でよくね?
ID的に

11 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 01:09:03 ID:fsYwZqwd0
ていうか、テレサはどこまで強いんだ
妖力解放なしで30%開放のNo.2〜4をあしらうし
80%近くまで解放したプリシラに対して10%解放で勝ってたよな
30%以下の解放で元No.1の覚醒者を瞬殺するし
覚醒プリシラ戦も油断せずに全力で戦えば勝てたんじゃねぇか?


12 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 01:17:20 ID:OajIwqOi0
暴走プリシラに勝ってた時が、金目になるギリギリの10%とは限らんよ
もしかしたら20%だったかもしれないし

ただ覚醒プリシラに全力なら勝てたかも、ってのは否定できん
テレサが80%近い解放をしたら、それこそトンデモ無い強さになるだろうから
プリシラの潜在能力分を考えても、テレサが上回るかも

13 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 01:21:31 ID:fsYwZqwd0
ああ、金目で口が変形していないから10%以上30%未満だな

14 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 01:31:20 ID:zhKePWp40
結局死ぬまで戦ったらプリシラとイースレイはどっちが上なんだろうか。
アニメだと二段階変身wしてもイースレイのほうが格上と言わんばかりの
扱いになってるが。

15 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 01:38:09 ID:OajIwqOi0
プリシラが積極的に戦う気が無い内は、イースレイにも勝機が有るかもしれんが、

本気でトドメを刺しに来たら、
防衛本能発動して、プリシラが超反応で反撃するかもしれないしな


アニメの方は良く分からん

16 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 01:42:13 ID:sXv8kV3V0
確かにイースレイとプリシラは完全決着してないけど、
もしイースレイがプリシラより強いなら、当然イースレイと互角に近いルシエラも同じくらい強いわけで
プリシラよりずっと弱いリフルの立場がないw
やっぱり、深淵三人とアリシアが同じくらいで、その上にプリシラとテレサがいるんじゃね?

17 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 01:47:10 ID:wZYiWHD20
戦士なのに深淵以上なテレサって変態的に強いね
なんであんなに強いんだか

18 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 02:02:28 ID:OajIwqOi0
>>16
いや、プリシラが精神的な問題で本気を出し切れない内に
イースレイが速攻でプリシラを倒せるか?って話だろ

お互い、戦う気満々でやったら
プリシラが圧倒的に勝つに決まってる

アニメの強さ設定だと、また違うかもしれないけど

19 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 02:38:25 ID:ykNDJZer0
リフルの場合はプリ公のポテンシャルだけ感じ取っての話だからね、
プリの致命的弱点、実情を知ってるのはイースのオッサンのみ。
故に体のいい盾として扱ってんだろ。

20 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 06:36:25 ID:shRHQtpp0
テレサは覚醒済み

21 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 06:58:15 ID:dHuxoGA70
イースレイは「お、こいつなにする気だ」
みたいな感じで泣きプリの攻撃をあえて受けてるよな。
途中で、「やべ、この技やべ」って気付いたのがジーンのぐるぐるを思い起こさせる。
威力は、幼児退行プリ=ジーンのぐるぐるくらい。
次イースレイが本気で闘えば泣きプリの攻撃全部かわして頭部破壊勝利確定だな。

22 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 08:37:56 ID:1AeUAZEv0
プリこそ本気を出してないでしょ?
底が見えないからこそ、イースレイは敗北を認めたわけで。

イースやリフルが全力剥き出しにしたら、それなりに反応すると思う。

23 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 10:01:33 ID:W/NId6+e0
泣きながら意識混濁してる状態を本気とか言われてもな。
あの力プリが出そうと思っても自由にできない代物だろ。

初めて覚醒したとき言葉でイレーネたちを脅迫してるからプリが自分の強さを知ってるのは自明なわけで。
イースレイにボコられたときから本気で闘ってる。

イースレイも幼児退行して意識が混乱したらとてつもなく強くなる可能性があるかもな。
いやイースに限らず全員か。

24 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 11:50:55 ID:sXv8kV3V0
幼児対抗が原因で強くなったわけでもあるまい

基本的に覚醒者も首を飛ばせば死ぬから、
寝首をかけばイースレイにも勝機はあるけど、
逆に寝首でもかかない限りイースレイに勝利はないように思える
正面からかかっていったら、一瞬で半身持っていかれた

25 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 13:06:10 ID:S/DxdRlk0
寝首とか盗らなくても正面特攻でイースレイはブリブリの阪神破壊してるじゃん
そのうちまぐれとか言い出しそうだなプリ厨は

26 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 13:16:16 ID:kJIqlMDW0
寝首とか盗らなくても正面特攻でプリシラはイースレイの半身破壊してるじゃん
そのうちまぐれとか言い出しそうだなイースレイ厨は

27 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 13:21:51 ID:InngDP0B0
>>24
幼児退行により秘められた力があらわになったんだから、幼児退行が原因で強くなった
んだろう。それに半身持っていかれたといっても、あれは不意打ちに近くて、しかも密着していて
かわしようがない状態だぜ。プリシラの力を初めから知っていて戦えば、また違った展開があるだろう。
 まあ、深淵より強いとしてもプリシラの強さは隙が多いし、安定した力をだせる連中の中では、
やはり深淵が最強じゃないか。

28 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 13:25:48 ID:S/DxdRlk0
>>26
はぁ?串刺しにされてて正面特攻って・・・頭にウジ沸いたか?

29 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 13:35:25 ID:kJIqlMDW0
www

30 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 14:27:06 ID:OajIwqOi0
獅子王が
「普段 抑え込まれてた妖気が傷口から吹き出している感じだ…底が見えん…」
って言ってるから、

全力を出し切れれば、イースレイの半身を持っていった状態から更に強くなるんだろうな
でも、力を出せない内にアリシア辺りに速攻されるとヤバイかも

7年経って、どう変わってるかだな

31 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 14:35:22 ID:1AeUAZEv0
7年たってもイースもプリも変わらず(南に落ち着いているらしいから)
ラキは青年になっているはずだが・・・。

まさか、ラキをお父さん役に仕立てるんじゃw

32 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 14:37:45 ID:5vLJTh6c0
お父さん役どころかハッスルしすぎて腹ぼてさせる。
クレア激怒。そして仕置きが始まる。

33 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 14:46:07 ID:sXv8kV3V0
素の人間と覚醒者のあいの子とか、どうなるんだ?w

34 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 15:55:02 ID:vPJt9njf0
これでおちつきそうだな。
これ以上インフレするのは勘弁w

SS 金眼テレサ  

=異次元の壁=

S  イースレイ ルシエラ 完全覚醒クレア 幼児プリ死ラ
A  リフル
B  覚醒プリ死ラ 四肢覚醒クレア 

35 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 16:42:06 ID:EAaVjDqg0
妖力がデカイと物質作る能力高いらしいけど
リガルドの妖力はダフ以下になるよね
てかイスの槍でダフ貫けるのかな?他の武器に変えるかねハンマーとか

36 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 17:33:28 ID:kJIqlMDW0
リガルドが妖力使って別物質生成する描写がないからなんとも

後者はジーンで貫けるレベルということを考えればいい
貫けるか否かという明確な描写はないんだから個人の妄想次第でFA

37 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 18:05:07 ID:6NHRf+JQO
SSS 金眼テレサ

SS+覚醒プリシラ
SS イースレイ リフル
SS− ルシエラ

S 覚醒ローズマリー

A四肢覚醒クレア

38 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 18:14:29 ID:f2unEbDj0
とりあえず9月の番外読んでテレサよりプリ強いっていうのはさすがになくなったな・・・。
ってか深淵の評価が上がったね。(プリとの差が思ってたよりなくなった)


39 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 18:19:11 ID:txfqgs/20
獅子王の評価はさらに下がったけどな。スピードまで馬野郎に完敗・・・

40 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 18:23:29 ID:f2unEbDj0
>>39
そうだなw
まあそうはいってもリガルドは深淵でもないし・・・。あくまで元NO.2の覚醒者だし
相手がプリだから仕方がないかもしれない。つっても印象は明らかに弱くなったと感じるね。
そのリガルドを四肢覚醒して倒したクレアって一体・・・・・・・・・

41 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 18:26:23 ID:6NHRf+JQO
番外のお陰でインフレ率は低くなったからいいじゃん
やっぱり実力伯仲の 戦いがクレイモアのイイ所

42 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 18:29:09 ID:kJIqlMDW0
つか番外編は全部強さがあやふやにされてる罠

ルシエラ、ラファエラの後任と思われるローズ
全力出してないヒルダ
食事中襲われたプリシラ

ぶっちゃけどうとでも解釈できる

>>40
リガルドは両腕があればなんとか…というところさ


43 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 18:52:30 ID:f2unEbDj0
>>42
ええとどこがあやふやなんだろうか・・・。
少なくとも食事中襲われたプリシラってのが意味わからんわ。
イースが弓飛ばして普通に手でつかんでそっからは普通の戦闘をしてるから強さはあやふやではない。
ローズだってテレサが妖力開放すればあっさり倒すぐらいのレベルなのがわかるんだからあやふやじゃないよ・・・。
ヒルダはまあ・・・どうでもいいです。


44 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 19:17:24 ID:JFeg3YS60
くそっ。いくら議論してもテレサに勝てるやつがいないという結論に・・・・
くやしいぜww
こうなったら言うぞ。いってしまうぞ!

魔人ブウ>>>>>>(異次元の壁)>>>>>(壁)>>>>ry
>>>>>>>>>>>>>テレサ


勝ったぞおおお!!

45 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 19:33:59 ID:txfqgs/20
ヒルダは本気で戦う気があればオフィーリアに勝てたんだろうか。
もう永遠に答えは出ないだろうけど。

46 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 19:35:15 ID:wZYiWHD20
ミリアとか他にもサポート要員が居るからオフィ子は負けないと思うわ
タイマンなら話は別だろうけど

47 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 20:53:41 ID:SdRV5N3+0
プリシレはイースレイにやられる前リガルドとやりあってるから
防衛本能始動、体のなまりもとれて準備運動が終わってる状態
つまりバリバリ戦闘態勢でイースレイを迎えてるわけだ

それでズピードもパワーも圧倒的にイースレイのほうが↑
滅茶苦茶追い込まれところで火事場の馬鹿力振り絞り必死に切り抜けた

んでイースはこの馬鹿力、利用できるんじゃね?って算段して
無理やり押さえ込むよりなだめすかす作戦で配下になったんだろ
強いほうが一歩下がる観念は企業同士の対等合併とか日本流でよくある

48 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 20:57:04 ID:upb2LUzD0
>>47
どこの国の人ですか?w

49 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 20:58:33 ID:sXv8kV3V0
ここまで読解力のない奴は久々に見た

50 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 21:00:40 ID:AG0yMEqWO
>強いほうが一歩下がる観念は企業同士の対等合併とか日本流でよくある



詳しく

51 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 21:07:48 ID:SdRV5N3+0
>>50
合併して社名を決めるとき、弱い企業の面子を保つ為
東京三菱銀行(力関係は、東京銀行<<三菱銀行)とか、
社名の初めに弱い企業の名前を持ってきたりするのが日本ではよくある

ソースとかないけど検索したらこんなのがあったから後は調べてくれ
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/mokuji/w20000527.html

>[面 子]強い銀行ほど順番はアト?新銀行名に見る合併・統合の力関係

52 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 21:13:38 ID:sR+Hr5Fs0
>>51
スクウェアエニックスって
スクウェアの方が弱かったの?

53 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 21:21:04 ID:5vLJTh6c0
少なくともエニックスが存続、変名、
スクウェアは解散、という形をとってる。
映画で大失敗して数年前から火の車だった。

54 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 21:29:28 ID:pOWIBdS/0
つか、戦闘シーンだけで判断したら、プリ・イースのほうがテレサよりはるかに強そうにみえた

55 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 21:53:34 ID:nsFjYIUA0
プリシラ番外編はなんの捻りもなくてただイースレイの茶番劇だけが楽しめたなw
この先イースレイがラスボスになるような気がしてならない俺ガイル。

56 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 22:00:50 ID:5vLJTh6c0
一時期から「頭がパアの女の子がラスボスでは・・・」と考えて
舵切ろうとしてる気がする、確かに。
強さのほうは実は二段変身できるとかいくらでも後付けはできるし。

57 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 22:17:41 ID:pOWIBdS/0
イースレイ「ふははははは!! どうだ! この超覚醒体2の力は!」


ってか

58 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 23:01:31 ID:sXv8kV3V0
インフレだけは勘弁願いたい

59 :作者の都合により名無しです:2007/09/23(日) 23:10:48 ID:QY4zeHxr0
肉体の変質は相応の妖力があれば可
プリシラは底知らずの妖力の持ち主だから設定的に第二形態は充分ありえる


60 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 00:16:41 ID:3s8UW7If0
つっても描写ないそしてあくまで可能性の段階を強さに加えてはならんでしょう。
「できる」はいいけど「できるかも」は無し。でしょ?強さ議論するなら。
だから結局金目テレサよりはプリは劣るだろうよ。逆に深淵(イース)がプリに強さ的に差がそこまでおおきくない。
これだけは考慮できるよ。

61 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 00:25:14 ID:JaC1x6Rm0
どうでもいいけどこのスレ明らかに収容者増えたなw
休載中なのにもう4スレくらい消費してないかw

62 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 00:31:01 ID:bfcZqdIl0
イースレイラスボス説は
「話の都合で、作者が今までの設定なかったことにしてでも」
という要素だから議論しようがないよな。
アニメの扱いとか、番外編とか見る限りありそうなだけに
手がつけられないw

63 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 01:07:29 ID:g8ZtrKvz0
とういうか組織のおっちゃん達イスほど頭回らないだろ
ルネがめっちゃ頭の回転早いとかならともかく
3強で後手にまわってる事はいなめない

64 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 01:21:08 ID:5Vr5hYjS0
妖気って小宇宙みたいなもん?

上位ナンバーが黄金聖闘士で

下位ナンバーが青銅聖闘士。

特に先週のアニメ。

決戦場を指し示すガラテア、走るミリアーズはそんな感じだった。





65 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 01:32:31 ID:bfcZqdIl0
少なくとも男の時代はトップがケンタウロスで次がライオンなんだから
蟹とか魚とか双子もいただろ、常識的に考えて

66 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 04:58:54 ID:g8ZtrKvz0
男の時代のナンバー4から9はいずこに?
イスも並の20体仲間にするより一桁覚醒者達を手中に納めた方が
いいのでは?



67 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 05:42:31 ID:LYS7sx5b0
>>66
もう死んでるんじゃないの?

68 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 08:58:30 ID:xwsZ1Rp60
これからは集団戦が主流になっていく。
個対個でインフレするようなことはあるまいよ・・・と信じたい。

69 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 09:46:49 ID:g8ZtrKvz0
集団戦でもリフルは死ななそう・・・
一撃で全てもってくぐらいの技じゃないと、くたばんないよ

70 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 11:19:51 ID:xwsZ1Rp60
>>65 何故か今は、乙女ばっかりだがな・・・。ちなみに双子もいるがな。

71 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 11:25:10 ID:15MBRcTX0
強さは別にしてプリシラはイースレイの「道具」
これに異論はないよな?

食欲以外の思考がプリシラにないから当然の成り行きだが。

72 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 11:32:11 ID:xwsZ1Rp60
異論はあるよ。
イースレイはプリシアを守るために、男覚醒者どもを
捨て駒にして、自らは南のなんとか(名前忘れたw)と
戦ったじゃん。

そもそも、プリシアを何に使うのよ、という疑問がある。

73 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 11:49:21 ID:dtajWqlJ0
家族を探す為にルシエラと戦ったてかw
組織リフルに喧嘩売ったのも家族を探す為ってかw
脳内お花畑は気楽でいいよなwww

74 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 11:59:16 ID:xwsZ1Rp60
家族を探すため・・・なんてカキコしてないでしょ?
それとイースレイが、何かたくらんでいるなんて想像でしかないということだよ。
ルシエラとの戦いだって、一歩間違えばイースレイの命だってない。

イースレイがプリシアのことをどう思っているかなんて、確たるものは何もない。
プリシアを道具とする確かな根拠なんてない。
もちろん、イースレイがプリシアを利用している可能性もある。
でもそうでない可能性もある。

それと、あのプリシアをどうやって御するのか?


75 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 12:00:05 ID:umu+sxvi0
まあ、プリシラもずっと頭がおかしなままじゃ無いだろ
クレアの宿敵として、最後には立派にラスボスしてくれるよ

その時は、深淵も瞬殺するような強さを見せてくれるだろう

76 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 12:06:37 ID:dtajWqlJ0
>イースレイはプリシアを守るために、男覚醒者どもを
>捨て駒にして、自らは南のなんとか(名前忘れたw)と
>戦ったじゃん。

これなんて漫画?
クレイモアじゃないことは確かだよな?www

イタタもほどほどになw

77 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 12:09:57 ID:dtajWqlJ0
今日の覚醒者はID:xwsZ1Rp60で決まりだなwww

78 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 12:22:36 ID:IjdGlrHY0
>>66
北の軍勢で強い方の奴が4から9でしょ
偵察隊は11〜19って感じだと思う
失っても痛くないから北尾軍勢で最下位のbQ2以降ってのはないと思う。強さ的に
22対27で善戦したことを考えると偵察隊以上のメンバーは北の軍勢にもそうは含まれていないとみた

79 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 12:26:32 ID:IjdGlrHY0
>>78
自分で読み返しても意味分からんからランク付けし直し
北の軍勢上位=4位から9位>偵察隊=山男=11位から16位くらい>北の軍勢でも雑魚なほう=20番台

そして、影斬りといい勝負していたイースレイに声もかけられなかった雑魚が40番台って感じだと思う

80 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 15:20:19 ID:qfG4WNorO
ミリアーズってみんな一桁上位ナンバーぐらいに成長してんのかな?

81 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 15:42:12 ID:umu+sxvi0
獅子王を完膚無きまでに圧倒したプリシラ
その状態のプリシラを上回っていたイースレイ

どう考えても、ミリアーズが深淵と戦ったら死亡者多数疑い無しですな

82 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 15:50:54 ID:VSmjhSgg0
お前らちゃんと総集編2読んだか?
イースレイの時代の上位ナンバーを全て男が埋めてたとは限らんぞ
極端な話1〜3は男でも4〜9はみんな女だったかもしれん

83 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 16:24:29 ID:qfG4WNorO
4〜9はニューハーフと見た

84 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 17:08:07 ID:IL5urH2D0
な、なんだってー

>>80
現在の一桁上位がアレだから
アリシア(とベス)>ミリアーズ半覚醒組>他の1桁上位
てな力関係じゃないかな
半覚醒してないミリアーズは分からねぇ

85 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 18:30:12 ID:umu+sxvi0
ヘレン、デネヴも、リフルの攻撃を避けてたから多分相当強いよ
リフルも殺す気までは無かったろうから、本気の一撃では無さそうだけど

86 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 19:30:15 ID:IL5urH2D0
半覚醒組=ミリア、クレア、デネヴ、ヘレン


87 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 19:56:55 ID:g8ZtrKvz0
アリシアとベスは双子だからやっぱ二人で一人ってことで
二人とも同律ナンバー1にさせられてるのでは?
んで2がルネと・・・いやしかし5から下のクレイモアの劣化がやべェな
ザコ覚醒者にやられる一桁・・・うんやっぱ全て幻想だな・・・・

88 :作者の都合により名無しです:2007/09/24(月) 23:29:45 ID:A4RSYWAE0
なあ、ミリアーズってバカじゃね?
全勢力(組織・イース・リフル)のなかでもダントツ最下位なのに粋がりすぎ。どこと戦っても瞬殺確定じゃん。
仲間の魂とともに、とか言いながら北を出て、リフルに遭遇したら妖気だけでビビリまくりとかw
これからどうするつもりなんだ

89 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 00:20:16 ID:xWeFIG/t0
基本的に仲間の仇討ちが目的だから、
イースレイ、組織とは戦う運命にあるわけだが

少年漫画は敵が強いほうが燃えるだろ?

90 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 01:26:11 ID:WlGvmSJ4O
イースレイがプリシラよりも強ければ第3章の伏線になってたのに

91 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 01:42:46 ID:bpocfkPS0
イースレイが最強でよかったよな


と、覚醒イースレイを超贔屓している俺が言う

92 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 06:09:50 ID:8DaHxSgK0
イースレイが現存キャラ最強は番外編で証明されたも同然よな。
で、今まで弱いと過小評価されてたぬこ(ルシエラ)もここにきて急激にアップ!された。

93 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 06:50:08 ID:u4/Lh5D+0
       ★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

94 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 09:40:24 ID:HsyKOTW00
イースレイは、より強力な安全を確保したかったのかな

プリシラを味方に引き込んでおいて、
ルシエラ戦後の、弱った所を狙われた時の保険をゲット


ルシエラ撃破後は、
イースファミリーの深淵2体以上の戦力ってのが抑止力に働く

・深淵級単体なら、問題無いし
・アリシアとリフルが例え組んでも、多分勝てる
・リフル、組織が2人深淵級を揃えたとしても、
 勝って弱った所を狙われる危険性があるから攻めにくい


95 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 16:04:05 ID:dIIt7kx80
>75
仮に意識もどったとしても只の猛獣でしか無いからなあ、いまんとこ。
本気で個人的に怨みが有ると言うだけで倒しても別に何が変わると言う
ポジションじゃない

96 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 17:06:47 ID:HsyKOTW00
プリシラがラスボスで無いなら、

・暴走して真の力を出したアリシア
・覚醒して深淵超えたミアータ
・自分を超改造したリムト

辺りがラスボスだろう


クレイモアは何だかんだで、クレアの復讐物語が大筋だし
プリシラとクレアは、ちゃんとした形で決着をつけると思う

プリシラが力を見せた後に、真の大ボス戦が有るなら
最低でも深淵越えしてなきゃ、役不足だな

97 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 17:55:21 ID:sIr+zSLi0
流れ的にプリ公を倒した後に、ミリアの本望である組織解体じゃね?
その際にアリシアは当然として覚ミアやら何やらが出てくるかもなあ。

98 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 19:26:16 ID:VXq7ji4q0
クレアの復讐劇が本筋でもそれだけじゃ日本昔話並みの内容の薄さなんだよな…。
ミリアが発見した重大な秘密って組織がイースレイを使って大陸の制圧とか読みすぎか?
1イースレイたち覚醒者は食料さえ確保できれば領土拡大の概念が無い。
2プリシラの家族を探す為にイースレイファミリーが動くとかありえない。
これから予測するとイースレイの突然の行動はバックに組織が絡んでるとしかお萌えないんだよな。

アリシアはあくまでリフル、ルシエラが襲ってきた場合を予測して作られてたとか。

99 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 19:32:35 ID:tfEPeAkb0
>>97
組織が無くなったら妖魔の天下じゃね?

100 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 20:16:52 ID:HsyKOTW00
>>98
アリシア完成は、足止めまでしてギリギリだったし
一歩間違えば、イースレイの命令を受けた覚醒者軍団に組織壊滅させられてたぞ

少なくとも覚醒者軍団は、組織と手を組んでるって感じじゃ無かったし
黒服も「二度目の壊滅の危機を迎えるところでした」って言ってる

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/25(火) 20:54:30 ID:2iUV9Va00
ここって強さ議論だよな??
話が強さじゃなくなってるし・・・。

102 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 22:16:32 ID:xWeFIG/t0
まぁでも、妖力の強さなら作中で明らかだしなぁ
幼児退行しているプリシラなら、隙を突けば倒せるか、という
結論の出ないループ以外する話がない


103 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 22:39:42 ID:sIr+zSLi0
最初から結論は出てんじゃん。
プリぶっちぎりでその下に深淵三馬鹿、それ以外は雑魚。

104 :作者の都合により名無しです:2007/09/25(火) 22:45:53 ID:HURGhura0
ここは隔離病棟だから
強さ議論病の奴を隔離できればおk
住人はたまに来る自説に酔った病人を楽しんで相手すればいい

105 :作者の都合により名無しです:2007/09/26(水) 00:18:38 ID:bzMAuHTt0
いっそこれがラスボスで

デスクレア「ぐはあぁぁぁっ……!
      何者だ、お前たちは……?
      わたしの名はデスクレア。
      妖魔の王として目覚めたばかりだ。
      うぐおぉぉぉ……!
      わたしには何もわからぬ……。
      何も思い出せぬ……。
      しかし、何をやるべきか、それだけはわかっている。
      ぐはあぁぁぁっ!!
      お前たち人間どもを根絶やしにしてくれるわっ!!」

106 :作者の都合により名無しです:2007/09/26(水) 00:46:09 ID:tOxOzFbH0
何デスクレアて?(棒

107 :作者の都合により名無しです:2007/09/26(水) 03:58:14 ID:y7yCbe5r0
         ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
         ┃ ミリア    ガラテア  ヘレン  ラファエラ┃┏━━━━┓
         ┃ HP: 5.  .HP:100  .HP: 48  .HP:193 .┃┃ 隊長   ┃
         ┃ YP:. 0  YP:..50  YP: 19    YP: .83 .┃┃ 守れ   ┃
         ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━┛
                       _彡
                    _∠=\
                    ミ ゜∀゜ ̄彡./\
                  ≦m/\W/||×.//
                 / /(ミ|\m/|/_/
                // /..(=゚Д゜=)\
               .〆 //.||.\/.||\\
                  ./ .|| ||  || || \
        ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
        ┃ミリアは幻影を発動!                       ┃
        ┃…妖気が足りない!                          ┃
        ┃イースレイはニヤニヤしている                  ┃
        ┃イースレイ 「どうやら限界の様だな」             ┃
        ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

108 :作者の都合により名無しです:2007/09/26(水) 08:05:04 ID:MBCjQfSS0
アリシアさん17才ってクレアみたく足だけ覚醒させたりして戦うこと
できるのかな?

109 :作者の都合により名無しです:2007/09/26(水) 10:11:07 ID:HjlqXVjw0
アニメでは

お馬さん>四肢覚醒クレア>覚醒プリシラ>足覚醒クレア>ライオンキング

ってことか。


110 :作者の都合により名無しです:2007/09/26(水) 18:27:53 ID:FdMk8vAr0
>>109
ライオン>足覚醒クレア
じゃね?

111 :作者の都合により名無しです:2007/09/26(水) 19:14:58 ID:9dRMrwtz0
>>110
アニメでは 足クレ>猫王 でおk

112 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 00:58:05 ID:nhXZ4i0V0
アニメだと覚醒してない(どころか筋骨隆々にすらなっていない)腕で、
覚醒した脚のスピードを制御してたな


ところで、イレーネの高速剣って片腕の妖力完全解放なんだろ
テレサは妖力解放なしでそれを全て受け流せるんだよな……余裕で



113 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 01:04:33 ID:8VATVwyp0
>>112
受け流すどころか、受け止めるのがテレサ

114 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 01:58:29 ID:nhXZ4i0V0
ああ、表現が悪かった
受け止めるとか弾き返すって言った方がよかったな

115 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 12:26:35 ID:H5VEWYNB0
大剣の硬度は世界一ィィィィィ!!

116 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 12:27:32 ID:YhO4t6UK0
本気テレサ>限界突破覚醒プリ
     ∨
    超えれる壁
     ∨
顔つき変化テレサ>イースレイなど深淵三人衆=暴走プリシラ

117 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 16:45:07 ID:UUwfbF+m0
覚醒テレサ>>覚醒潜在能力爆発時プリ≧眼界ギリギリテレサ>本気テレサ
>>深淵>覚醒プリ>10%テレサ>ロズマリ>暴走プリ
≧テレサ>>プリ>>>限界近く標準NO.1

118 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 17:19:18 ID:zSvZi3bQ0
>>116
なんで覚醒プリシラがイースレイにボコボコにされている描写があるのに
深淵=暴走プリシラなんだ?

119 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 17:24:26 ID:nhXZ4i0V0
>>118
多分、お前の読んでる漫画はクレイモアじゃない

120 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 17:30:04 ID:zSvZi3bQ0
>>119
いやいや、番外編で覚醒プリシラVS覚醒イースレイで戦っただろ?
そのとき、最初はプリシラのほうがボコされてたじゃん

121 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 18:26:49 ID:5IKuHfnb0
たしかにボコされていたように見えたけど、すぐ回復していたしダメージは
あまり受けていなかったのでは?
むしろプリシラに余裕を感じられた。


122 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 18:32:25 ID:0lb9pyjl0
でもさルシエラ戦の時よりプリ戦の方がダメージ多かったよなイス
カウンター型だから槍とかしか攻撃できなかったのかそれかよくある
パンクするまで同じ攻撃する理論かねそれで根負け

123 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 18:33:51 ID:bl4RO6kt0
はいはい解釈次第でどうにもなっちゃう罠w
故人の妄想でおk

124 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 19:02:03 ID:zSvZi3bQ0
>>121
だとしても、覚醒プリシラ相手にあそこまでやれるんだったら、深淵>暴走プリだと思うんだがなぁ
あと、腕・羽・角を破壊されてたプリシラに余裕があるようには見えなかったが・・・

125 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 19:42:16 ID:+/fiTNMR0
以前、ローズマリーは深淵級という意見あったけど、ローズマリーと深淵の間は差があるんじゃないか
覚醒ローズマリーは金目テレサに瞬殺されたから、80%プリシラとそれほど差がないと考えると
暴走プリシラ>三強覚醒者>覚醒プリシラ>80%プリシラ、ローズマリー


126 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 19:53:14 ID:W+Z0FPgm0
覚醒オフィも元のスペックからして微妙だったし覚醒したてはそれほど強くないのかもな

127 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 19:53:43 ID:zad6TD3M0
まあとりあえず番外編3回目でプリシラの評価はどうしても下げざるおえないよ。
以前はテレサとプリシラの差を議論してたけど
今はプリシラと深淵の差を議論するレベルになってるから。
とにかくプリがイースレイにあそこまでやられたらプリ弱いんじゃないって言うのは無理もない話だわな・・・。


128 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 19:54:33 ID:UUwfbF+m0
対ロズマリは殺す事前提
対暴走プリは殺さず倒す事前提
だったから後者の方がかなり難しいよね

129 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 20:25:30 ID:vHsG51xK0
原作スレで、覚醒リガルドは人間形態のイースレイに負けたんじゃないかという意見をみかけた。
どうなのかな?

130 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 20:26:19 ID:FMzD0fFa0
本編、番外編プリはやはり精神問題を抱えてる。
精神面が安定してればイース、リフルを寄せ付けない
実力があるんだろう。
現時点プリならリフル、ルシエラ連合で勝てたんじゃ
ないだろうかと・・そんな風に考えてます


131 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 20:33:01 ID:niXkMOYu0
【最終回】 School Daysスクールデイズ 【AT-X】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1190872651/

740 名前:ttp://125.175.85.54:19876[] 投稿日:2007/09/27(木) 20:24:10.32 ID:S5ATaAHB0
試しに流してみます
不都合あったら報告よろ

132 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 20:34:08 ID:vHsG51xK0
>>131
スクールデイズなんてどうでもいいよ

133 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 20:41:54 ID:8VATVwyp0
プリシラが、真の力を隠したままやられたら展開的につまらんから
どうせその内、プリシラが秘められた力を自由に操れる様になって最強化するだろうな

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/27(木) 20:49:31 ID:zad6TD3M0
>>133
まあそうなるであろうな普通に行けば。
が、議論の中ではまだそれが出来るようになってないからへたれプリで通そう。



135 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 21:15:00 ID:gQS45dRHO
>>129
覚醒したイスを知ってたらケンカ売っても勝てない事はわかってただろうから、人間体かもね。
…あれっ、でも手も足も出なかったんだよな…

136 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 21:21:29 ID:CvGcUyUaO
誰か[美人さんランキング]スレ作ってくんない?

137 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 21:23:03 ID:wvvM9GDC0
>>136
髪型違うだけでほとんど顔一緒じゃん

138 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 21:28:47 ID:U6zV8lt00
>>137
こういう意見(あと、見分けつかないという意見)よく見るが、みんなけっこう違うと思うけど


暇だから強さランキング
1位 テレサ
   覚醒プリシラ

3位 深淵の者 覚醒アリシア

7位 覚醒ローズマリー

8位 四肢覚醒クレア

9位 覚醒リガルド 

10位(9位?) 覚醒ダフ

だいたいこんな感じかな?

139 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 21:31:56 ID:bl4RO6kt0
よく読んでりゃ違い分かるよ
日本人の顔識別能力は世界一ィィィィィ!!

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/27(木) 21:34:45 ID:zad6TD3M0
>>138
1位テレサ
2位覚醒プリシラ
3位深淵の者
6位覚醒アリシア
以下同文

プリはテレサより下だわ・・・。アリシアは若干深淵に引けをとるとおもうよ。雰囲気的にね。まあ理由はないんだけどw
プリに関してはやっぱりテレサより下にしかもう見えない・・・。

141 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 21:39:08 ID:5IKuHfnb0
その下はミアータやラファエラあたりがくるかね。

142 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 21:45:40 ID:zad6TD3M0
>>141
俺のあくまで主観ですけどミアータとラファエラは両方とも覚醒リガルドよりは強くて深淵の者より下ぐらいの実力だと思うから
ミアータはちょっとまだわかりにくいけどラファに関してはルシエラと姉妹でクレイモアしてた時代はナンバー2なわけだし
そしてルシエラ自体は深淵になったことを踏まえてラファは元来のナンバーは1クラスだと思うから
ローズマリーぐらいの実力だと思う、いや信じたい。



143 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 21:50:21 ID:ebiH7Sx/0
>>142
ラファエラよりはリガルドのほうが上じゃないかな?

144 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 21:55:24 ID:lFysl74H0
ナンバー2ランキングではダントツの最下位

その名は銀眼の解説王

145 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 21:59:12 ID:5IKuHfnb0
確かに同じナンバー2でもリガルドはベス、ラファエラ、イレーネ
あたりと比べるとかなり劣って見える。
覚醒してるにもかかわらずぱっとしない・・・

146 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 22:02:37 ID:f0jX1xQH0
>>145
何となく、リガルドとイレーネは同格に思える

147 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 22:03:12 ID:gQS45dRHO
ラファエラとルシエラは同等の力を持ってるらしいから、覚醒したらリガルドよりは強いんじゃないか?

148 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 22:04:11 ID:CR3QPwRt0
ラファエラは覚醒したら深淵クラスになりそうだな

149 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 22:09:46 ID:8VATVwyp0
ていうか、ラファが覚醒して深淵クラス以上になれないなら
リフルの切り札は、ラファじゃ無いって事になるな

150 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 22:09:47 ID:gQS45dRHO
ルシエラと同じ妖魔入ってるしな。

151 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 22:11:36 ID:cY6mLr100
潜在能力ではルシエラ以上と言われていたのが(ry

152 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 22:45:58 ID:nhXZ4i0V0
>>149
リフルが拾った、力関係でプリシラ&イースに肉薄できるものは、
妖気を読むのに優れた戦士(=妖気を操れる可能性が少しでもある戦士)がいないと使い物にならない

覚醒ラファエラとかなら、別にクレアとか要らなくね?

153 :作者の都合により名無しです:2007/09/27(木) 23:22:46 ID:2HqYZXdv0
番外編参考にする限りプリシラクラスかはともかく
イースレイとほか二人って結構差がある気がする。

154 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 00:11:41 ID:o3ulFG4E0
クレイモア読んでから名古屋駅前のこいつがリフルにしか見えなくなってしまった。

ttp://www.k4.dion.ne.jp/~yukio/LOVELOG_IMG/DSCF0443.JPG

155 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 00:12:45 ID:rghZjpJs0
まてまて、ラファだけじゃないかも知れないぞ切り札は・・・
アリベスのどっちかかも、片方拉致られる→覚醒戦闘が不可→レイドリー
達が頑張らなきゃいけなくなったから積極的に覚醒者狩りに・・・

156 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 08:47:56 ID:07rn/gDuO
ライオンさんとローズマリーとガラテアよりもイレーネ姉さんが強いのはガチ。

157 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 12:23:30 ID:wCXkWTGg0
辛うじてルシエラに勝ったイースレイ。
強さが読めないのはリフル。

158 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 14:17:58 ID:qf31FvU10
リフルはプリシラの力を読んだでしょ
一番力を読めるのはリガルドだが

159 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 15:41:27 ID:vjNsYiq30
素朴な疑問だけど、リフルはクレアに「戦士時代に強くなってから
覚醒した方がより強い覚醒者になれる」みたいなこと言ってたよね。

この理論だと覚醒プリシラが最強はおかしいと思う。潜在能力も
開花したって設定だと思うが、あの時点だとテレサが覚醒した方が
よっぽど強いわけだし。プリシラが修行してテレサと互角くらいに
なってからの覚醒なら理論的に分かるけど。


160 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 15:55:45 ID:qhg6dnhb0
クレア「テレサのバカ!!!!テレサなんか大っ嫌いっ!!!」

テレサ覚醒

161 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 17:03:32 ID:YGD2b0Pu0
>>145
全員同じくらいぱっとしないな。個人的に。

ラファエラ:戦闘シーン皆無 
ベス:ただの制御装置
イレーネ:テレサのかませ犬 うっかり

ラファエラ・イレーネは好きだが、ぱっとするかといわれるとそうでもない

162 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 18:43:16 ID:wCXkWTGg0
>>158 ゴメン。書き方を間違えた。

リフルの強さが特定できないと、言いたかった。
イースレイよりも強いのかもしれない。
プリシアを一目でその強さを見抜いたのだから。

163 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 18:55:11 ID:2pwJjCtr0
プリの場合自分が負けそうになると直ぐに泣いて命乞いするからなあw
こんなヘタレがサイキョー謳われてていいのか?

164 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 19:10:14 ID:d4o6mo+w0
>>163
激同!!
なんらかのピンチ→泣く→敵に油断させる→攻撃
こんなのが最強ってのは勘弁だろ・・・。

165 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 19:22:39 ID:WpvTt5I20
泣きじゃくる子は実際タチ悪いよw
確かに最強といえば最強w

>>163
命乞いなんかしてないだろw

166 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 19:28:26 ID:d4o6mo+w0
>>165
確かテレサとやってるとき心の中で死にたくない・・・みたいなことをいってたり
最終的に殺してとテレサに言ってるにもかかわらずそばにあった剣でテレサのまず腕を切った
時点で命乞いにもみえてもしかたない・・・。俺はそんな感じだな〜。
自分がいかに死なないようにもっていってるかわかる描写じゃね?腕切ったあのシーンは。

167 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 20:33:44 ID:07rn/gDuO
気持ちは分かるけど・・・プリが圧倒的に強いのだけは確実。プリが圧倒的に強いからこそ膠着状態が崩れたし7年後になってもリフルが必死に戦力補強してるんだから。深遠は似たり寄ったりの強さ。

168 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 21:00:41 ID:/HBUxO/FO
DVD観た俺の感想

テレサ最強

169 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 21:13:53 ID:DnenwLlG0
みんな心配するな、
最後にはプリシラは記憶と闘争心を取り戻して、立派な姿を見せてくれるよ

イースレイも、アリシアも、ミリアーズの大半も、瞬く間に瞬殺するから

で、テレサパワー覚醒したクレアに負ける

170 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 21:21:44 ID:C3T4V9/+0
また不意打ちするん?

171 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 21:48:51 ID:wCXkWTGg0
アニメ版より最悪の結末だな。

172 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 22:12:56 ID:ciAjcas50
死ぬ前に見ないと絶対後悔するものリストにテレサの覚醒体って人は多い

173 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 22:18:20 ID:RmNuq6cfO
ラキが割り込みキティ演説ぶっこいて全員納得
何も解決してないけどハッピーっぽく終了する

174 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 22:22:15 ID:s3QKGQc/0
半覚醒とかの反則技なしだと

デネヴ<シンシア

なのだろうか・・・・・

175 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 22:55:11 ID:gxKL/+rH0
デネブって強い印象ないんだけどな。
ヘレンや姐さんと違ってガンガン攻めたりしないし。

176 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 23:13:33 ID:AdQzejsUO
ミリアーズの半覚醒組の陰に隠れがちだが、シンシアって何気に強いよな?
北の時も残り6人の内に入ってたし


177 :作者の都合により名無しです:2007/09/28(金) 23:19:04 ID:1a2LCR5Z0
シンシアは意外にナンバーが上
確か14だっけ?もう少し頑張れば一桁に行けたかもしれん

178 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 00:04:03 ID:+gjDTrLG0
最期に残った6人のうち、鬼太郎みたいな髪型の人が生き残ってないな

179 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 01:02:15 ID:uFpFbmjYO
ゼルダだっけ?

180 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 01:10:33 ID:dHwlNRGC0
半覚醒する前から超再生を使えたとすればデネブの方が上

181 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 18:45:29 ID:ZGYen4Tp0
使えるわけねーだろww

182 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 18:48:47 ID:qmO9j13t0
6巻ミリアの台詞
「腕の伸縮も大きな再生能力も妖力解放限界ギリギリでできる能力だ
それを区も無く普通の戦闘で使えるようになったのは覚醒しかけた後からのはずだ
違うか?」

183 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 18:57:09 ID:tImZfAY3O
ぐっ…

184 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 19:02:36 ID:qmO9j13t0
デネブのナンバーがシンシアより下なのは問題児だからだろ

185 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 20:08:40 ID:fu/Hn2S+0
覚醒者は色々姿形や能力が違うけど、形態による相性ってあるのかね
たとえばリフルはルシエラにむしゃむしゃ食われちゃうとか

186 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 20:30:27 ID:3MjHPgCj0
>>185
やっぱあるんじゃね?
じゃんけんみたいに、何かに強いけど何かには弱いってな感じで。
ルシエラは確かにリフルをムシャムシャ食べそうだが、あの量となるときつそうw

187 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 20:32:51 ID:qJ9rviKvO
リフルよりルシエラの方がオッパイ大きいからルシエラのが強いな

188 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 20:48:12 ID:99t0+wLi0
ルシエラ「ぷっwwいつまでもそんな格好して、かわいい女の子のつもりかしら? リフルちゃん?」

リフル「あら。あなたこそ、そんな性格だからいい歳して男もできないんじゃない?」

イースレイ「やれやれ・・・・女ってのは本当に喰えない連中だ」

深淵がみんな集まったら楽しそう
あの連中、力が拮抗してるわけだから、様子も見ずにすぐに戦い出すってことはないよな?

189 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 20:51:45 ID:qJ9rviKvO
イースレイ≫リフル≫ルシエラでイースレイが一番年上のじじいで次が若作りばばぁにピチピチの巨乳猫だよね?

190 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 21:04:11 ID:/TEYtKaJ0
ダフはルシエラの色気に簡単に落ちそうだ
リフル嫉妬の大噴火で自滅

191 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 21:15:17 ID:wyCHkggc0
次の番外編はリフルとダフの出会い編

192 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 21:27:55 ID:XjB3h5xx0
ダフって、戦士時代のリフルにボコされたりしたのかな


193 :作者の都合により名無しです:2007/09/29(土) 21:31:25 ID:8GSqzWCx0
リフルはイースの事をよく知ってるらしいし
イースがナンバー1のときはすでに戦士だったかもしれん
で、ナンバー3のダフと職場恋愛

194 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 00:41:03 ID:iCvXkrZQ0
>185
得意な相手、苦手な相手とかはあると思う。
ルシエラとリフルならルシエラが有利な気がする。
イースレイの矢を食えるくらいだし大量の触手攻撃も全身にガジガジで食しそうw
イースとリフルなら遠距離からの大量の触手攻撃のあるリフル有利な気もするし。
イースにも弓があるけどリフルの触手の数には勝てないだろうし。
ルシエラとイースは原作で勝敗決したけどやっぱイースが有利なんだと思う。
自在に両手変化できるしスピードもあるからガジガジの面積以上の面積攻撃(でかいハンマーとか)
で叩きまくるとか。
まあ自在に変化できるイースは基本的に誰相手でもそれなりに上手く戦えそうだけど。

確かイースVSルシでイースのランスの先っぽがなかったよね?
あれってやっぱりかじられたか折られたって事だよなぁ。
実は深淵三人だとパワーはルシエラが一番強いんじゃないかと言ってみる。




195 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 00:46:43 ID:+AJ0PDp20
しかし、イースレイとルシエラの激突シーン(11巻、見開きで)すごすぎ・・・・・
なんだあの桁違いのパワーは

196 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 01:17:24 ID:yE7Jp9vD0
>>193
リフルが戦士時代は見た目どおり精神も幼女なのでダフのおっさんに惚れることはないと信じたい

197 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 12:41:48 ID:6t35/5B3O
老化はしないけど成長はするよな?
リフルはわざと止めてるのか?ラファエラが目を治さないのと同じで。


198 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 12:43:13 ID:6ggfAJpg0
逆に考えるんだ。成人しても幼児体形なのだと。

199 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 12:47:38 ID:3w6eQ6iQ0
覚醒したら、した時の見た目で成長が止まるんじゃないの?

200 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 12:47:48 ID:S2VGhhBu0
イースレイはプリシラと出会う数分前まで食えるだけの縄張りがあればいいや
的なこと言ってたのになぜ突然命はってまで南に行こうと思ったんだろう。

201 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 13:10:04 ID:cZHJ+dkX0
>>200
食えれば満足っていうのは、あくまでリフルの予想で
本当は大陸征服したかったんじゃないか>イースレイ

でも、プリシラGet以前だったら
たとえ深淵同士の戦いに勝っても、そこを他の深淵や組織に狙われたら危ないから
実行出来なかっただけで

202 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 13:36:28 ID:G+zae+SF0
でも今はずっと南にいるんだよなそのまま西か東いけばよかったのにね

203 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 13:41:23 ID:6ggfAJpg0
別に大陸制覇する気はないんだろ。意味もないし。
「俺の目的はルシエラと戦い始めたときに既に終わっていたんだよ」
みたいなこといってたし・・・。

204 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 14:30:01 ID:OuB1CT4L0
ラキがクレアの血肉を受け継ぎ最強になる

205 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 15:45:59 ID:O1VqOAVe0
リフルって外見だけで判断すると、12〜15歳ぐらいで覚醒してるっぽいよな
で、そのときすでにナンバー1だったということは、潜在能力すべて引き出せれば、テレサ級になってたのでは?
そこまでいかなくとも、プリシラくらいなら・・・・まあ、妄想でしかないけどさ

206 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 16:58:56 ID:WRS6ZRDI0
>>197
とりあえず成長し、サイヤ人のように身体的にピークな所でストップするという感じだろうか
覚醒後はある程度は自分のイメージ通りに姿を変えられるんじゃないだろうか

207 :作者の都合により名無しです:2007/09/30(日) 18:59:32 ID:v9sc+xI90
ルシエラやダフを見る限り人間体の容姿は変えられないっぽい

208 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 00:15:48 ID:GwwJX8neO
妖魔の亜種みたいなものだし
その辺の能力はやっぱ雑魚妖魔たんのが優れてるね

209 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 00:19:05 ID:b7A4vjP80
死んだ奴の事も含めて語ってるこのスレは無意味じゃね?
どう考えても最強はテレサなんだし


210 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 05:16:36 ID:4qi2Z5A20
そういや、アリシアとベスでは覚醒して戦うのがアリシアで操作するのはベスだったけど
逆はできんのかね

211 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 15:13:30 ID:e6pNGAOa0
都合良く双子がナンバー1の実力あるのはご都合?
自分らに匹敵するってリフルが言ってるから
覚醒前の実力も近しいだろうし、
やっぱり深淵はロズマリとあんま変わらないのかな

212 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 15:35:58 ID:El1I9Oec0
あれだけ手間とコストをかけて覚醒しても
40台位の実力しかなかったら組織涙目

213 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 16:05:00 ID:gayzxTA9O
いつの時代にも寵児はいるもんだ
ルシエラ ソフィア ガラテアかわい過ぎる

214 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 16:26:00 ID:pdvYzyNK0
何組かの双子姉妹集めて、1クラスに鍛え上げられたのがアリベスなんだろうな
他にもbヘ与えてないけど2組か3組の予備くらいは居そう


215 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 16:27:30 ID:GqZpPJ7L0
初期アリシア<<リフルだよな
やっぱ深淵は普通のナンバー1より強いんじゃ・・・・

216 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 16:36:09 ID:CkuTMIvn0
リフルの奥の手ってテレサの首から下ってことないよな
以下妄想(リフルの言葉にて)
「面白いものを拾ったのよ」→テレサの首から下(残ってればだけど)
「そこであなたが必要なのよ・・・妖気を読むのに優れた戦士・・・」
「つまり・・妖気を操れる可能性が少しでもある戦士を・・・ね」
→アリシア+ベスの関係つまり操れる戦士がテレサの体を操る

事実上今のところ出ているキャラでプリシラに対抗できそうなのテレサぐらいだし
「妖気を操れる可能性が少しでもある戦士を」の所で読むのではなく操らせるのが目的だと思う
拾ったの部分でテレサ・プリシラクラスの戦士候補とかも考えられるけど何らかの手段でテレサの体が残ってる可能性もあるし
(組織が残してた可能性もある、あれだけの強さの戦士だし)

217 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 16:40:44 ID:yryI6eIt0
>>216
過去2回程テレサの胴体を主張したがあっさりと切り伏せられた

218 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 17:06:03 ID:fAjg9SV40
半覚醒とアリベスの存在が
覚醒しても人に戻れる可能性を示唆してる。
肉体構造的にどうしようもないなら
精神預けてもあまり意味ないし。
まぁ覚醒したら戻る気はなくなるだろうし、多分通常クレイモアがたいまんでテレサに勝つ以上に難しいことだろうけど

219 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 17:54:00 ID:1MzggWHd0
ジーンさんが戻れたのも精神的な要因による。

そういえば、オフィーリアもかすかに残った
人としてのものを尻尾の先に集めたっけ。

覚醒したとしても、人間の精神は微かには残るものらしい。


220 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 18:03:34 ID:X1MYbAuU0
>>215
イースレイ…男のbP
リフル…最年少bP
ルシエラ…対深淵用?特殊体のbP

221 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 18:32:38 ID:pdvYzyNK0
オフィーリアの覚醒体の弱さ見るに覚醒したてより
ある程度時間が経って人を沢山食った方が強くなるんじゃないかと思ってる
強い深淵さんはたっぷり喰う餌場も時間もあるし、プリシラも街壊滅させまくるほどドカ喰いしてたし


222 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 18:35:34 ID:E/UeKDl7O
リフルが拾ったのはおそらくラファエラ。心を閉ざして生きているけど反応しない状態とか。
個人的には、イレーネも加えて欲しい。

223 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 18:43:24 ID:UmZWdkhk0
イレーネなんてイレねえ・・・・なんちゃってw

224 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 18:46:15 ID:1MzggWHd0
ラファエラがイレーネを生かしておく道理はないんだ。

225 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 18:52:05 ID:X1MYbAuU0
イレーネは高速剣使って、上位ナンバーレベルの妖気を垂れ流してたから
ラファが見逃しても、他の奴が見つけるだろうな

もし、腕を再生しようとして
数ヶ月、フルパワーで妖気を出してたら、それこそユマやクラリスですら気づくよ

226 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 18:56:48 ID:qrle4bzf0
>>224
とくにない

227 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 19:38:33 ID:tSe3s4FN0
オフィーリアって覚醒しても、性格は変わらなかったな
むしろクレアを励ますくらいで、良くなってる

食事の嗜好はやっぱ内臓だけど本人は覚醒者じゃあるまいしって、未自覚だったし
まあ、あの覚醒体では一本角には遠く及ばなそうだけど

228 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 22:36:11 ID:zQHD3hM3O
7年後のミリア姐さんが「今の30番以降は補欠のようなもの」って言ってから、
7年の血の滲むような特訓を経たNo.40なら、余裕で彼女達には勝てるよね?


229 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 22:48:44 ID:1MzggWHd0
ミリアのセリフから当然ユマも実力を付けているのは間違いない。
20番台以上の実力はあると見る。

しかし、現3でもかませ役の展開だからなあ・・・。

230 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 23:28:28 ID:gayzxTA9O
ユマ実は一桁ナンバー並の実力

231 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 23:34:39 ID:1MzggWHd0
エバ並だよといわれれば、何故か納得してしまいそうだ。

232 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 23:36:00 ID:b7A4vjP80
ごめん話の腰折って悪いが


そ  れ  は  無  い

233 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 23:40:54 ID:Pek7WTkL0
逆流れ使うヤシがいるんなら星流れみたいな技使うやついてもいいような気が
3寸切り込めば妖魔は死ぬとか、てかゴリラ逆流れ出す瞬間ジャンプすれば
リフル本体まで届いたんじゃね?

234 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 23:48:21 ID:1MzggWHd0
>>232 ああすまん。ちょっとジョークを飛ばしてみただけだ。
ここは議論スレだっけな。

235 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 23:49:05 ID:0FnpCPHG0
テレサの胴体ってwww
死体は覚醒のさせようがないだろうがw
廃人化しているラファエラなら妖力操作でその可能性があると、
そう云う流れでこの話は決着したんじゃなかったっけ?

236 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 23:51:29 ID:xZ4tWCE20
大丈夫、吸血鬼のエキスを使えば昔処刑された騎士もゾンビとして復活可能だ。

237 :作者の都合により名無しです:2007/10/02(火) 23:53:59 ID:X1MYbAuU0
リフルの面白いもの

本命…ラファエラ
対抗…テレサの胴体、イレーネ
大穴…妖気に反応する武具


238 :作者の都合により名無しです:2007/10/03(水) 00:10:44 ID:MrBCuWJH0
普通に考えればラファエラと接触する可能性は高いんだよな。
妖力も開放してしまったし、近くにリフルが行っているんだから。

テレサの胴体とかイレーネとか言うなら、まだラファエラにとどめ刺されそうに
なって心を閉ざしてしまったルシエラのほうが可能性がある。

妖気に反応する武具は・・・かなり世界観が変わってしまいそうなんだが。
まあ、隼の剣みたいなとんでも武器も出ているから、可能性としてはあるか?

239 :作者の都合により名無しです:2007/10/03(水) 00:27:44 ID:yM6bn52F0
妖気に反応する武具から大人のおもちゃしか連想できない俺はちょっと覚醒してきますね

240 :作者の都合により名無しです:2007/10/03(水) 00:34:59 ID:gZkQAFLG0
「せっかく暖かいベッドでねむれるのにいいのか?」
こく こく
「やれやれ、本当に迷惑なやつらだなお前らは」
「キシャー」

「隼の剣!」

241 :作者の都合により名無しです:2007/10/03(水) 01:08:33 ID:WnzdIJqA0
>235
テレサの はらが あやしく うごめく!

242 :作者の都合により名無しです:2007/10/03(水) 03:00:37 ID:Tvb6mbAH0
>>221
オフィーリアが弱かったのは単に本人に戦う気がなかったからじゃない?
ヒルダと同じでさ。

243 :作者の都合により名無しです:2007/10/03(水) 03:02:26 ID:EvPB4JXn0
>>242
討ってもらったって感じだよね

244 :作者の都合により名無しです:2007/10/03(水) 03:10:41 ID:+nDTt3MV0
まあでも、最初まともに戦ってた時
クレアの劣化高速剣と、大した事ない身体能力(スピード)に押されてたから
そこまで強くは無いな>覚醒オフィ


245 :作者の都合により名無しです:2007/10/03(水) 13:04:33 ID:ane9F7+40
どうせ似非ヒューマニズム漫画だろうから強さとか議論しても意味ねーw

あえて言うなら覚醒してるやつは負け組みってことだけw

246 :作者の都合により名無しです:2007/10/03(水) 17:08:17 ID:va0HgR8ZO
>>245
お頭乙

247 :作者の都合により名無しです:2007/10/03(水) 19:03:30 ID:MMIhDeNK0
お頭ってうまくやればクラリスに勝てんじゃね?
隼の剣があるし


248 :作者の都合により名無しです:2007/10/03(水) 20:04:50 ID:yT6PJeRI0
いや、余裕だろ。
No.40台なら間違いなくお頭の方が強い。

249 :作者の都合により名無しです:2007/10/03(水) 23:53:56 ID:gZkQAFLG0
ユマがあれを見切る姿が想像できない

250 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 00:09:45 ID:8432qJ7m0
ユマ「な…なんだ?抜き身すら見えない剣だと!?」

251 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 00:48:36 ID:N669Z2Ba0
前世はテレサの旦那だからな。間違いなくクレイモアになればナンバーワン

252 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 01:13:01 ID:x9rnkQPm0
幼少時代ですらラファエラの妖気を感じ取るテレサが最強。
これ以上の議論は無意味。

253 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 02:26:49 ID:AVUO1Cix0
テレサ最強は疑う余地なしとしても、ここは強さ議論であり最強議論ではありません。

254 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 06:34:27 ID:uSDczjom0
総集編に載ってるテレサのステータスは
通常且つ手抜きの時のもの

通常本気時
オールS
10%
オールSS
30%
オールSSS
限界ぎりぎり
オールSSSSS
覚醒
オールSSSSSSS

こんなもん?

255 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 06:50:39 ID:mofW2bQG0
クレアが素直なまま成長していたら

「ジーン死んじゃやだー!」
「覚醒者と戦わせてくれなきゃやだ!
テレサの敵とるの!!」
「ええっ!!私が覚醒っ…ええええっ!!」
「ラキ、絶対生き延びなきゃやだからね!」

なんだこれ

256 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 07:44:11 ID:VZ6WJjgcO
はいはい面白い面白い

257 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 08:11:49 ID:/Iv/KrwXO
>>255
>>256が腹を抱えて笑ってくれたぞ

258 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 11:21:48 ID:3z85okpVO
僕が認めるくらいだから間違いなくテレサ最強!



259 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 15:29:58 ID:FfvMSgQ00
総集編3の巻末見たけど、アリシアとべスのステータスが高すぎると思った。
でも妖力と感知の二つがSになってたのは今のところテレサしかいないと思う。

260 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 15:47:45 ID:U+lZYDx40
アリベスは歴代最強なんだから仕方ないことだが・・・特殊型って
ニーナは何型ですか?

261 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 17:24:08 ID:2YvG7QQb0
>>259
ルヴルさんが歴代最強とか褒めてたくらいだし、あれくらいでいいと思うよ

262 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 17:29:40 ID:0s0J1Xm90
テレサ厨発狂w

263 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 18:18:18 ID:rsN3IziPO
ルブルさんは公平な解説者。間違いない。

264 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 18:42:19 ID:A0QQwT/L0
13巻見てみたけど、ミアータの戦闘描写は確かにすごいな。
以前ミアータは戦士時代のプリシラ以上の強さだとか主張していた人がいたが
あながち過大評価ではない気がしてきた。

265 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 18:46:20 ID:U+lZYDx40
レイチェル達の攻撃型とか載せるならステータスもかけよとオモタ
まぁわざと書かないんだろうけどミアタはまさかアリベスと能力同じ
なのかね

266 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 18:47:54 ID:3Jz5N+hM0
うーん・・・・・感性の違いか、俺はミアータそこまですごくないように見えた
一桁上位ナンバーならやろうと思えばあれくらいできそうな気がした
あくまで俺はね

267 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 19:30:10 ID:WPIlt5Mx0
アリベス、ミアータは情報が少なすぎてなんとも
ただ、現役No.3が当て馬になるくらいメインキャラのレベルが上がってるんで、
新キャラ勢は相当強くないと目立てないだろう

アリベスが深淵以上に強いならとっくにリフルを殺していると思うから、
プリシラ並って事はないと思う



268 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 19:33:00 ID:aj/nZxbU0
新世代クレイモアの「ゆとり型クレイモア」登場まだー!!!

269 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 19:50:30 ID:Vz+lbivE0
ミアータがすごいのは妖力が抑えられてる状態であの怪力って点
妖力を抜かした単純な力なら歴代で一番かも分からんね

でも妖力込みで上回らなければ意味ないっていう
ソフィアとかノエルとかイレーネとか


ところで総集編の能力見ると妖力がわざわざ別項目に分けられてるんだが
他の項目は妖力を抜いた能力ってことでおk?

270 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 20:23:48 ID:Kw0J7fCU0
>>268
12巻で既に登場済み
13巻でゆとりっぷりが明らかに

271 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 21:20:40 ID:Pwx3GHK20
アリベスのステータスはどんなもんなの?

272 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 21:32:46 ID:U+lZYDx40
クレアってもう普通のナンバー1ぐらいのレエベルでいいんだよね

273 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 22:17:32 ID:JwONcHpj0
>>264
だろ?わかる奴にはわかるんだなこれが( ̄ー ̄)
ミアータは視覚含めた五感全てで獲物を捕らえてるから素早く間合いを詰めて
正確に惨殺するから恐ろしいんだよ
例えナンバー1でもミアータと互角に戦うにはそうとう妖気が高いか、地力のレベルが高くないと負けるよ。

274 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 22:48:44 ID:pfBVWjF/0
戦士時代のプリシラってテレサにボコられてた印象しかないんだけど。
戦って勝ってるシーンが無いじゃん。

275 :作者の都合により名無しです:2007/10/04(木) 23:52:35 ID:NX6L+Tj90
>>274
一応うっかりさんが驚愕する実力と、テレサも認める潜在能力がある。
描写だと全然活躍出来なかったけどね。

276 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 00:02:38 ID:pfBVWjF/0
うっかりさんも高速剣以外に凄みを出せなかったキャラだよね。
カッコイイし右手を授けるまでエピソードは屈指の名シーンだが。

凄い実力だ、潜在能力が凄い、とか口で言われてもなぁとか思うんだよね。
テレサやミアータのように必殺剣がなくてもガツガツ切りくずしていく方が強さの表現として
分りやすいし説得力があるし。

277 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 00:06:28 ID:fKF0XFHv0
ミアータ素手じゃ大剣相手にするの不利だよな
どの程度使えるのかまだ分からんけど

278 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 00:33:41 ID:syCQo4DD0
ふと思ったがクレイモア同士でも上位と下位だと全然見えない
差がつくのに一応ラキはイースレイの太刀筋見えてるんだよな。

あるいは覚醒者の人間形態って本気で人間並みなんだろうか

279 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 00:47:58 ID:wInJgKKt0
ゆーっくりとしたウォーミングアップ中だったんじゃね?


280 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 01:15:17 ID:syCQo4DD0
つかプリシラ助けるシーンも、あの距離から岩が落ちる前に
人一人抱えて移動とか常人じゃないw

281 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 04:44:15 ID:RO0QEVJgO
ラキは既に… 覚醒してるんだよ

282 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 10:36:05 ID:fDEn2lZT0
総集編の巻末みたが・・・攻撃型ばっか
戦士になるくらいだし、生き残るより斬り殺す事を大概考えてるんだな
そういう意味じゃプリシラは特殊だった訳か

あと、稀少能力とはいえ防御型で上位に食い込んでるガラテアが不気味
ラファエラの方が実際は上なんだろうが・・・
ミリア、蜜柑、ガラテアの三人の実力差がいまいち判らん

283 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 11:09:19 ID:t9fQNTBA0
半覚醒なしならミリアだけ圧倒的に弱い

284 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 11:18:03 ID:XQxLRAf40
短時間とはいえ、獅子王と同格のスピードを出せた北の戦い時点で、
ミリアはオフィと張り合える位の強さは有ったと思う

7年後現在、旧幻影時のスピードは獅子王をかなり超えるだろうし
パワーや技術も磨きがかかってるだろうから、今のミリアは7年前のガラテアも抜いたと思う

ただ、ガラテアも7年経ってるから
ヘタすると、bPに匹敵する位に強くなってるかもな


285 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 11:21:03 ID:kBGntTKi0
アリベスのステータスは覚醒してない時だよね。
+ってう不確定要素が無いあたり優等生だよなぁ

286 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 11:23:29 ID:fDEn2lZT0
>>283
No.5以上の壁ってことだよな<半覚醒の有無

ラファエラ>イレーネ>蜜柑は確実だろうが・・・

北の頃だとガラテアはダフに凹され、
半覚醒ミリアは獅子王に凹されたんで
あの辺りの連中の技量はほぼ互角って事なのかなぁ

287 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 11:48:07 ID:t9fQNTBA0
じゃあ同じ半覚醒ならやっぱ

ガラテア>オフィーリア>>ミリア

かな

288 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 12:05:05 ID:IoOTCPNx0
イースレイにボコられたプリシラにボコられたリガルドより弱いダフにボコボコにされたガラテアさん

イースレイ>>>>>>>プリシラ(平常時)>>>>>リガルド>ダフ
リフル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダフ
ルシエラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダフ
ラファエラ(覚醒)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダフ

ダフってwwwwwwww

289 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 12:38:03 ID:fKF0XFHv0
>をたくさん見るとインフレが心配になるなwwwww

290 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 14:07:43 ID:EiEjxHad0
ステータスが
アリシア・べス>テレサ>プリシラ、
ということは覚醒したら、最強はアリシアになるのかな。

リフルの(強くなってから覚醒した方が良い、強い覚醒者になれる)発言が
少し矛盾すると思うが、プリシラはテレサ以上の潜在能力が覚醒したというわけかな。

ラファエラとベスのステータスから見てもルシエラよりアリシアが
強いと思う。

ステータス、アリシア最強だけど、一つだけ弱点というかEがあった気がする。
手元に総集編がないから分からないけど。

戦闘とは関係ない項目かも知れないけど、それも含める総合ステータス最強はテレサになると思う。




291 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 14:12:39 ID:96yp9N1v0
アリベスのステータスEは統率な、
そりゃそうだろw 意識を制御に使わなければならないわけで。
単純にステータスだけ見ればアリベス最強、これは揺るぎない。

292 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 14:32:20 ID:l+2jIAD6O
断章2までのキャラのステータスをグラフにしてみたけど、結構分かりづらいな
なんか良い方法ないか

293 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 15:10:12 ID:ar0iDsdf0
とりあえずうp

294 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 15:36:52 ID:epIP6nGbO
改めて読むとガラテアの強さに疑問があるな

ダフごとき一人で倒せないのはチョトな〜

295 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 15:49:02 ID:l+2jIAD6O
http://love.freedeai.com/src/up8697.gif
Eを1、Sを6、+を0.5

296 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 15:52:45 ID:UHAmY+q10
>>294
ダフもNo3だし、同じナンバーなら概ね覚醒してる方が強いんじゃないの。
つか、ガラテアさんは防御型だし。

297 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 16:35:49 ID:yeJ974Ia0
総集編3見たらアリベスが強すぎて吹いた

298 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 16:55:07 ID:Ac3MGjaa0
>>297
本屋にもコンビニにも総集編置いてないんだけど、どんな感じ?

299 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 17:02:03 ID:yeJ974Ia0
ラファエラ
妖力:A、敏捷:A、膂力:A、精神:A、感知:A、統率:C

アリシア
妖力:S、敏捷:A+、膂力:A+、精神:A+、感知:A+、統率:E

ベス
妖力:S、敏捷:A+、膂力:A+、精神:A+、感知:A+、統率:E

300 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 17:04:58 ID:aaC4Wi4r0
>>294
またか・・・・・
 
山男はルヴルいわく並みの戦士が覚醒した程度。ちなみにクレアたち4人はこれにすら苦戦。
ダフはそんな並の覚醒者を一撃で殺せるほど強い。
戦士が勝てないのはあたりまえだろ。むしろそんな相手にそこそこ対抗してたんだから相当なもんだと思うよ。


301 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 17:14:01 ID:GX7LYXbV0
>>296>>300 同意。
ガチンコでぶつかり合えばやっぱり攻撃型>防御型なのは仕方ないんじゃ。

というかダフはおそらく攻撃型戦士で、その上バリバリ覚醒状態。
半覚醒すらしてない防御型のガラテアが、援護もなしに一人で
持ちこたえてたことの方がむしろすごいと思う。

※ダフ攻撃型の根拠はリフルのセリフ↓
「攻撃力はバカみたいにあるかわりに、再生とか回復にすごく時間かかる」

302 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 17:15:02 ID:yeJ974Ia0
ミリアーズは殺す為にわざと誤った情報を流してたから
山男が並レベルかどうかはわからないだろ
まあダフがそこらの男覚醒者を一撃で倒す強力な覚醒者なのと
>>294がアホなのはガチだけど


303 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 17:17:57 ID:ar0iDsdf0
>>295
ミリアとノエルってあんまり差無いんだな

304 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 17:18:49 ID:7QgqelU/0
ダフに致命傷与えたのジーンの技だけだからな
だからヘレンの新技は対ダフ用とみていいね技の出も早いから
今度は時間稼ぎ必要ないし

305 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 17:35:14 ID:OoajS99h0
ミアータのステはないのか(´・ω・`)

306 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 17:50:30 ID:aaC4Wi4r0
ザキに化けてた妖魔
妖力:D 敏捷:E 膂力:E+ 精神:E 感知:E 統率:E

くらいかな。初期クレアに倒されてたし。けっこう適当。

307 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 18:29:29 ID:Ac3MGjaa0
>>299
ありがとー。確かにアリシア強いね。

308 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 20:09:10 ID:2OfFUGgY0
ミリア、クレア、デネブ、ヘレン以外は半覚醒と
いうパワーアップイベントの可能性がある。
死にかけると強くなるサイヤ人のように

309 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 20:17:18 ID:XQxLRAf40
ユマ 「後、一度限界から舞い戻れば、この私は必ず超クレイモアになれるはずだ・・・!!」

310 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 20:18:32 ID:T+rxVYcO0
プリシラ「ちょっとスピードを上げたらついてこれないようだね。それでも超クレイモアなのかな?」

311 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 20:22:47 ID:2OfFUGgY0
ヘレンは天津飯?

312 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 20:23:21 ID:+v2ipS300
>>284
ガラテアがNo.1に匹敵ってのはほぼ有り得ないな
戦士としての期間がかなり長いらしいので7年前の次点で伸びしろがもう無いでしょ

313 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 20:25:02 ID:T+rxVYcO0
半覚醒してたらミリアたちよりはるかに強くなってるとおもうよ。
してないだろうけど。

314 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 20:42:02 ID:2OfFUGgY0
半覚醒の効果ってよくわからん。
伸縮、再生を苦も無く普通の戦闘で使えるようになるのと、
普通に修行して強くなったというのと同じなのか??
微妙に違うように思うが・・どうなんだろ


315 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 21:00:34 ID:uFzUKOZO0
妖気の質が覚醒者っぽくなるらしい
基本的に覚醒者>戦士なんだから覚醒者に近づくことで強くなった
容易に再生、伸縮できるのも覚醒者の域に近づいたから
俺はそう補完してる

316 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 21:02:26 ID:D3rkwZXx0
>>314
伸縮、再生は妖気開放によってのみ、行える。
修行によって風切りとかの技を見に付けたり、
基礎能力を強化するのとは根本的に違う。

妖気操作が出来るガラテアが半覚醒したら、
妖気操作がかなりのレベルになる。また妖気開放時の
力の上昇率1といわれているので、膂力も桁違いになる。
1クラスといってもいい実力になるよ。


317 :314:2007/10/05(金) 21:03:12 ID:2OfFUGgY0
>>315
覚醒者に近づくか。なんか納得。
なんかスッキリした

318 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 21:06:45 ID:Pg0cg08R0
特殊能力の発現or強化に、全体的にパラメータが底上げされると思ってた。

319 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 21:29:22 ID:D3rkwZXx0
>>318 全体的に能力は底上げになると思うよ。
基本的にクレイモアは妖気によって、常人を超えた
力を得ているのだから。

個人の差はあるだろうけど、その人の特性は強化されるだろうね。
それが特殊能力の発現or強化といわれれば、その通りだと思う。

320 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 21:42:21 ID:uFzUKOZO0
全体的に能力上がるのは間違いないだろうな
総集編の戦士の能力が妖力解放込みなら
覚醒者に太刀打ちできるはずがない

321 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 21:53:05 ID:4RUgIn8LO
ガラテアはミアータの踏みだいだよ。肥やしだな。

322 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 22:02:11 ID:fFBMi7xaO
妖力解放の上昇率は当代随一ってのが覚醒フラグに見えて仕方ない

323 :作者の都合により名無しです:2007/10/05(金) 23:30:52 ID:+wx+m3+70
北の戦乱後のクレアの剣速は相当上がってるんだよな
今のクレアが高速剣を使ったらオリジナルを超えるんだろうか

324 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 00:09:57 ID:c8yu6a620
>>316
ヘレンが解放抜きで回転突きを撃ってるから
別に解放しないと伸びない(柔らかくならない)って訳じゃ無いと思う

解放しなくても、妖魔分は有るはずだし
解放したら、妖魔の体質により近くなるんじゃないか

325 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 00:17:27 ID:uyFgdmgH0
総集編3のモノローグで
アリシアも倒されてしまったって書いてあった。
どういうことなんだろう?気になる。



326 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 00:20:10 ID:cE0DKTjA0
>>325
ごめんどこに書いてる?教えて

327 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 00:24:57 ID:cs9VNfHz0
そろそろヘレンの骨はどうなっているのかが気になり始めた。
ゴムゴムの人よりもゴムっぽいからな。

328 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 00:35:55 ID:uyFgdmgH0
>>326
立ち読みだから曖昧だけど
漫画と漫画の間に作者(語り手)のナレーションぽい、モノローグぽいのが
挿入されてるでしょ。
バックが黒で塗り潰されている。

総集編の終わりの方のページ
プリシアにはどう足掻いても勝てっこないけど
クレアなら、皆の遺志をついで奇跡を起こしてくれるも知れない、信じているみたいな内容のページに
書いてあった。

329 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 00:44:14 ID:cE0DKTjA0
ごめん釣られたみたいだなw 

330 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 00:48:22 ID:uyFgdmgH0
>>329
え?真面目だよ。
書いてない?


331 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 00:52:08 ID:cE0DKTjA0
最強の戦士アリシアは完成しとしかアリシアに関しては書いてないよ



332 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 00:54:17 ID:uyFgdmgH0
>>331
ごめんなさい。明日もう一度、本屋に行って確認してくる。
アリシアも倒されてしまったって書いてあって、すごく驚いたんだけど
読み間違いか確認してくる。

333 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 00:59:30 ID:cE0DKTjA0
>>332
いいよw多分南のルシエラは斃れ(たおれ)と勘違い

334 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 01:02:41 ID:hJ8uSIdx0
月刊だと気にならなかったが総集編で読むとルシエラって
いきなり出てきて数話でぶっ殺されるだけのかませぶりが際立つw

335 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 01:22:45 ID:cE0DKTjA0
解説者リフルによると瀕死の状態だったみたいだけどな。
読んでる側からするとえらいあっさりって感じだわなw

336 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 01:32:13 ID:hJ8uSIdx0
ろくに戦闘シーンもなく涙目で逃走しておきながら
「相手も瀕死だった」と台詞でフォローされてもw

337 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 11:23:06 ID:ymOTf0kY0
正確には瀕死に近い状態だぜ
ポケモンで言えば黄色の状態

総集編2でも基本的に男覚醒者>女覚醒者みたいな扱いだったし
三強関係はイース≧ルシエラ≒リフルってとこかな

338 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 12:59:00 ID:RiKGzhle0
>>324
伸びるのと柔らかくなるのは別問題だと思うぞ
ヘレンの腕が伸びるのは半覚醒(or限界に近い解放)の影響だが、
ジーンのぐるぐるにそういう説明はないし

339 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 13:07:09 ID:vXFA8tX1O
お馬さんよりもリフルの方が若干つよいはずだ。
リフル≧お馬さん≧ルシエラ

340 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 14:28:14 ID:gWJH+1fq0
>>339
若干強いの根拠がわからんが・・・・194あたりの見解だと
ルシエラよりリフルの方が対イースレイでは相性は良さそうだな

三強時代の各集団の戦力で考えると・・・
一本角(元女No.1候補)、獅子王(元男No.2)を有してたイースレイ
ダフ(元男No.3)が相方なリフル

名のある手駒が出なかったルシエラは
そういう意味ではやっぱり滅ぶ運命だったんだろうな

341 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 14:46:00 ID:ti2lYhbC0
ダフがリガルドより弱かったら手駒にならん。
ダフからみればイースレイのスピードは光速並だぜ。
リフルも蛸足で素早そうだから二人の戦い目視できず
「あで?あで?二人共どこにいる!?」
って四方八方に鉄筋飛ばしまくって発狂してるのがおち。
イースレイとほぼ互角の対ルシエラも同様。
ルシエラのときは相性悪そうだから目の前で昆布食われまくる光景みて
「おれ、どうすることもできねぇ!」って泣き喚いてるだろうよ。

342 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 14:54:42 ID:RiKGzhle0
リフルはおにゃのこらしく誰かに抱きついたりすると、
あまりに強すぎて対象を殺してしまう
→体の硬いダフしか恋人にできない

てことじゃね

343 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 14:55:27 ID:c8yu6a620
イースレイのスピードはヤバ杉、真・覚醒プリシラはもっとヤバイか…

覚醒プリシラが、無傷?でリガルドを倒してたって事は
スピードは、「覚プリ>>リガルド」の可能性が高い

その覚プリのスピードを圧倒してたイースレイの速さは、まさに桁外れ
今のミリアの旧幻影でも勝ち目は薄いだろう

真の力を出した覚プリなんかは、それをさらに上回るだろうから
ミリアーズなんて、あっという間に全員抹殺されるな

344 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 15:16:05 ID:IaF9hWw60
>>343
そりゃそうだろうな。次元が違いすぎる


345 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 15:23:11 ID:RYEQjIgk0
アニメだと四肢覚醒クレアが最強だったな。

346 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 15:34:25 ID:fdschLZ70
あの演出だとイースレイが最強に見えたんだが(プリシラをボコボコにするクレアを見ても超余裕)


347 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 15:47:42 ID:RtwQq2s10
結局番外編でイースレイの強さをまざまざと見せ付けるから
ルシエラとのバトルはどんな内容だったんだと気になるんだよなー
深淵同士の迫力あるバトル書くの山羊には無理ぽ?

348 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 15:47:56 ID:7hl9vTPV0
>>341
まあ、深淵&プリシラ基準だとそれ以外の存在は大差ないな
獅子王にしてもダフにしても
凡庸な覚醒者とは大きな開きがあるんだろうが・・・


>>343
北を乗り切ったミリアーズの戦闘能力と組織の上位の力関係、
アリベスと深淵のバランス・・・辺りを見ると
以前を思えばかなり打倒出来る範疇に納まったような気がしてたんだが

外伝でまた微妙な感じになっちまったな

349 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 15:51:05 ID:t/hCpWWw0
>>347 キレイなカラーはうまいけどそういう方面の画力はないからなぁ

350 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 15:56:01 ID:c8yu6a620
>>348
リガルドとイースレイの間に、通常状態の覚醒プリシラが挟まった事で
深淵は少なくとも、リガルドより格が2つは上って事になってしまったのが痛い

いくら7年鍛えても、
リガルドより、かなり弱かった連中が深淵と戦えるようになるのは
ちょっと無理が有るよ

351 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 16:14:48 ID:RiKGzhle0
でもNo.15,22が半覚醒したら、ナンバー一桁下位並だろ
ミリアは元No.6で半覚醒、さらに北の戦乱まで相当酷使されてる、
さらに7年の修行したら、ダフといい勝負くらいできるんじゃね?


352 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 16:17:12 ID:nrd4jPR20
ナンバー6の半覚醒者=ナンバー3の覚醒者

ってのはさすがに・・・・・

353 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 16:34:37 ID:7hl9vTPV0
獅子王>(知性の壁)>ダフ
リガルド≒ダフ(リフルの入れ知恵込み)>ミリア≒ガラテア

ガラテアと北の頃のミリアの凹されっぷりからすると・・・
基本的にはこれくらいか?

リフルの愛の声援なければ
ダフはガラテアにそのまま呆然と討たれてたっぽいし・・・
七年経過のミリアならダフとまともにタイマンできそうな気はする

354 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 17:31:52 ID:ZD6mo2bb0
>>351
ミリアはナンバー17の時に飯覚醒して徐々にナンバー6になったのでは?
飯覚醒してなかったら11番あたりをうろちょろしてたろ

355 :354:2007/10/06(土) 17:34:52 ID:ZD6mo2bb0
ごめんナンバー8のときの飯覚醒だった

356 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 18:46:41 ID:t/hCpWWw0
飯覚醒ってガラテアがどうかしたのかと思った

357 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 21:08:25 ID:S2MhPrSu0
13巻のEX1見たけど
テレサは常に手を抜いて戦ってたから
組織にもテレサの底を知ることはできなかった
だからアリシアに対する歴代No.1って台詞も怪しいってところか

他のクレイモアは30%の金目になっても多少マシになる程度なのに
テレサは元No.1の覚醒者を軽く捻れるんだよな
いくらなんでも妖力開放による力のふり幅でかすぎないか?

358 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 21:30:35 ID:Ff/gkztt0
メシ覚醒・・・まさにガラテア185(イチハチゴ)

359 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 21:40:22 ID:gatd4jlD0
>>357
ウンディーネは金目にもならない妖力解放だが
膂力強化に特化することで銀目のままなのに常態以上の膂力になってるだろ

他の戦士とは別次元の妖力持つって設定のあるテレサが
膂力強化に特化して妖力使ったらどうよ?って話

360 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 21:48:49 ID:SCqcPGO80
やっぱテレサは妖気読みや剣術がすごいから強いってほうがよかったなぁ
いや、インフレ起こさないためとわかってはいるんだけどね

361 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 21:54:33 ID:2ZgYPzYm0
それもうテレサじゃないねガラテアのパクリだよww
アリシアさんさんじゅうきゅうさいも本気だせばかなり強いんだよ

362 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 21:56:36 ID:RYEQjIgk0
クラリス強すぎ

363 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 21:59:15 ID:hWbCf1Zt0
次回は色付きはなぜ出来損なったかの謎が解明されるんだろ?

364 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 21:59:31 ID:Ff/gkztt0
>>362
え?

365 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 22:00:14 ID:Ui3gWpR20
>>362
どこが強いんだよ。薬飲んでいたとはいえ、妖魔にも苦戦してるし
木に剣が刺さって抜けなくなってるし。
ナンバーをもらえたのが不思議なくらいだ。

366 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 22:07:15 ID:2iDRz0500
妖魔相手でも苦戦と考えれば、最初期のクレアといい勝負か・・・?

367 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 22:11:52 ID:jHY26mBd0
>>365
いや、でも思ったより強かったよww
もっとこう、1〜2匹の妖魔に大苦戦すると思ってた

368 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 22:20:01 ID:Tz+Kl1bF0
>>367
妖魔を一匹も倒せなかった件

369 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 22:26:04 ID:uyFgdmgH0
クレアも初期は妖魔一匹倒すのにいっぱいいっぱいじゃなかった?
ナンバーも47あたりだと生き残るのは運の要素も大きいんじゃない?。

370 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 22:30:37 ID:e34FlS8q0
ピンキリなんだろうが人間からみて妖魔はどれくらいの
強さなのか? プレデターみたいな感じか?
ナンバー47はそれよりは一応強いだろうからみんな
すごいね


371 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 22:32:25 ID:RiKGzhle0
>>357
30%は顔つき変化、10%が金目な
妖力解放なしで10〜30%解放のイレーネたちを相手に勝ってたし
素の状態でも糞強い奴が20%くらい解放したら手に負えないだろ

あと、ローズマリーがNo.1だった時代は人手不足で、
ナンバーの割のローズマリーが弱いとか

372 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 22:54:39 ID:RYEQjIgk0
内臓食べたいクラリスの実力は初期のクレアくらいかな?

373 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 22:55:14 ID:S2MhPrSu0
なるほど
ローズマリー倒した時点でまだビキビキがなくて笑って見えたから
まだ30%以下の開放だったのか

たしかにローズマリーは歴代ナンバー1の平均よりかなり落ちそうだな
間に合わせのナンバー1っぽい

374 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 22:58:39 ID:RYEQjIgk0
間に合わせのナンバー1って推測の域を出ないような・・・

普通に考えて並のNo1と考えるのが妥当かと

375 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 23:03:38 ID:gatd4jlD0
一応ルシエラ覚醒の組織半壊によって全体のレベル低下って線がある
それでも妄想の域は出ない゙ガナー

376 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 23:05:46 ID:0QlHP9PG0
>>370
長い間人間の上位捕食者として君臨してきたわけだし
訓練された兵士たちでもあっさり殺される場面や
上級の強さの戦士が2人がかりでも手に負えないといった場面がある

377 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 23:06:13 ID:hJ8uSIdx0
並のナンバーワンというが
イースレイ→リフル→ルシエラ→ローズマリー→テレサ→アリシラ
で隙間ないんじゃね?歴代ナンバーワンでぶっちぎりの最下位と。

378 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 23:15:55 ID:c8yu6a620
>>374
ルシラファのbPと2が抜けて、
戦士も訓練生を含め半数以上が死亡

そこから、番外編までに
テレサ以外に、もう一人天才が都合良く生まれるのはどうよ

どっちかといえば、間に合わせのナンバー1の方が妥当じゃね?

379 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 23:18:08 ID:0QlHP9PG0
>>377
本編中に出てきたナンバー1はその6人だけだが
本編中に出てきてないナンバー1はもっといるだろう
テレサで第77期の戦士だし

380 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 23:24:37 ID:5lPYMWwQO
女の子が不意打ちかませば倒せたりしてるから
妖魔っていっても猛獣くらいなのかもな…一応生物の範疇と
お頭やラボナの衛兵(人間としては屈指の使い手?)でも
正面から戦うのは少々厳しい感じ?
闘えるのが専門の狩人たる戦士の最低水準、と。


なりたてで自分のスペックを把握しきれてなかった
ってのもあるかもなー<ローズマリー
テレサと同時代である筈のイレーネさんと比較すると
一番になれる器ではあったんじゃなかろうか?


妖力開放の能力上昇って基本性能の三割り増しとかでなく、
三倍くらい一気にあがるのか?
後者たとテレサの異様な性能に説明がつきそうな気が

381 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 23:27:41 ID:yOYEK1aH0
一期あたり10人か? 番外編を見ると。
そのうちの何人かしか、最終試験に合格しないとすると
クラリス以下もたくさん存在していたということだ。

382 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 23:27:57 ID:hJ8uSIdx0
単純に普段が5パーくらいとしたら、覚醒でオリジナルの20倍、
と計算していいんじゃね?

383 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 23:39:24 ID:0QlHP9PG0
>>380
現実の猛獣でも人間に比べればとんでもない強さだしね
人を食う猛獣が人間に化けて、普通に会話や仕事して
日常に溶け込んでるのは悪夢だろうな

妖力開放の能力上昇には個人差があるよ
ガラテアが妖力開放による力の上昇率は全戦士中一番だって話だから
裏を返せば妖力開放による能力上昇には個人差があるってことかと

384 :作者の都合により名無しです:2007/10/06(土) 23:51:30 ID:RiKGzhle0
第77期182番目の戦士っていうのは、
1.1期にクレイモアが200人くらいいる
2.1期につき訓練生が200人くらいいて、クレイモアになるのは一部
3.1期につき何人かいて、クレイモアになるのが2〜3人(妥当?)

組織が1000年くらい存続して1期15年とかなら@もありえるが
「同期」なんて言葉があるからして1期=1年だろうし、番外編を考えると3かな?

385 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 00:20:00 ID:uoq01RJX0
>>377
リフル〜ルシエラ間とルシエラ〜ローズマリー間がどれくらいの期間だったか曖昧だからなんとも言えないような
ルシ→ローズ間はそれほど長くは無かっただろうが

386 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 00:23:29 ID:QLOZ2Puc0
リフルは女戦士初代ナンバー1だから
リフル〜ルシエラ間は相当長いな

387 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 00:58:08 ID:Bvpd9rA70
少なくともテレサの後は誰か一人くらい挟んでアリシアかと思う。
タイミング的に。というか、ごっそり上位陣がいなくなったんだから
そいつが歴代最弱のナンバー1だとおもう。当時6のやつが繰り上がりとか。

ま、1不在という可能性もあるがな。

388 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 01:17:11 ID:0wdQrnAD0
ローズマリー〜テレサ間はどうなんだろうな
ラファと訓練生テレサの邂逅のときまだラファの妖気消えてないこと考えると
ルシエラ覚醒からそう離れてないんだよな
事件の後にすぐローズマリーが1になったとしても
テレサが戦士になって即1奪ったこと考えるとそれほど長くなさそうだ

389 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 01:22:55 ID:BUakema70
クレイモアの末路ってどうなんだろうか?

1.妖力開放しすぎで覚醒者になる
2.無理がきたら友人に黒の書を送って殺してもらう
3.敵との戦いで死亡

ロクな死に方じゃないだろうけど
訓練を脱落した奴がどうなるのか・・・
あとある程度戦ったら引退して森の奥でひっそり暮らすとかしてんのかね

390 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 01:25:18 ID:3csGjFDm0
>387
ルブル「今日からお前がナンバー1だ。上が全滅したから、幼女の取り合いで」
6「はあ?」

391 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 01:27:39 ID:pX2uDyHgO
4:鬱になって自殺
5:限界を悟り切腹

392 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 01:29:55 ID:CFQLhz1z0
6.組織が始末
3.も実は殆どこれだろ

393 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 01:30:21 ID:3csGjFDm0
そういや考えてみたら北の戦乱後はナンバー46→23と
いうやつが出たはずだよな。20階級以上特進

394 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 01:38:32 ID:CFQLhz1z0
一応北の戦死者は捨て駒だったんだし、
訓練生にある程度の実力者の見当はついてたんじゃないかね
だから単純に下位ナンバーから昇進ってだけじゃなく、そのままの奴もいて、
しばらくは上位ナンバーが空位の後、印受けたてを配置ってのもあったんじゃないだろうか

395 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 01:39:59 ID:CFQLhz1z0
上位ってか、40台より若いナンバーか

396 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 02:43:52 ID:uoq01RJX0
>>394
たしかに
オフィやエバが北の戦乱前に死んでたけどミリアやジーンのナンバー繰上げは無かったもんな
上位ナンバー死亡=繰上げ、ってわけじゃないな

397 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 03:09:22 ID:99ocgdAz0
訓練生時代のロンゲクレア超可愛

弱いけど小器用に攻撃を避けていた

398 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 04:38:52 ID:Yv4fzo2L0
クレアの基本スペックが低かった大きな理由は、
生きた妖魔の新鮮な血肉ではなく
死んだテレサの 鮮度が落ちた血肉を取り込んだから

と解釈・補完していたけど、もっと弱い訓練生もいたのか。
腐っても鯛、ってことかな。

399 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 04:45:42 ID:O7Dlyhlq0
今回の番外編で、アリシア以前のテレサの歴代最強が名言されたわけだ。といっても、例えば
深淵の戦士時代と比べてどのくらいの差があったのか解らんが。大差なのか僅差なのか。
しかし、組織のテレサの評価高いなー。歴代最強とかいってるのに、何故未熟なNO1候補と、
NO実質2、3、4だけで勝てると思ったのか不思議でならない。

400 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 07:22:19 ID:regPbKmjO
クラリス単体は圧倒的に弱いがミアータ扱えるのクラリスだけだしクラリスは召喚師的な感じでみれば結構強いな

401 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 08:32:37 ID:i/UcVsd70
>>399
逆じゃないのかな。組織はテレサの真の実力を計れないでいた。
あの4人なら勝てると思って、討伐隊を送り込んだんだし。

片手で覚醒したローズマリーの腕をねじ切ったんだから
膂力もSだと思うよ。敏捷もノエルより下って事はない。

402 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 12:00:20 ID:7ALkhlDS0
>>399
本気テレサ>>>普通のテレサ>>>歴代No.1>>>イレーネ
               ↑組織はこれが全力だと思ってた

403 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 12:14:53 ID:WSHkp6iZ0
というより他に手駒がなかっただけのような。

404 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 13:13:16 ID:ZU2rzuZZO
>>402
どうでもいいが、イレーネは歴代NO1ぐらいらしいよ

405 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 13:53:29 ID:i/UcVsd70
テレサに離反され、呼び寄せた討伐隊は全滅・・・・。

オルセの行方は、誰も知らない。

406 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 14:02:05 ID:3csGjFDm0
盗賊ぶっ殺しただけで即始末ってのもすげえな

407 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 14:11:28 ID:O7Dlyhlq0
>>401
いや、組織がテレサに低い評価をしていたのなら解るんだが、歴代最強と評価していたわけ
だからなあ。
 なら、プリシラの戦士時代が他のNO.1と比べても圧倒的に強かったのかと思えば、
番外編3を見る限りでは、所詮未熟なNO1候補でしかなかったようだしな。
 どう見てもあの面子で、テレサを倒すのは無理だろう。
 まあ、後付け設定の矛盾といえばそれまでだが。

408 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 14:15:58 ID:3csGjFDm0
そもそもどの戦士でも一度くらいはマックスの妖力出してみる訓練って
やらせてんじゃなかろうか?一回も妖力解放の練習させなかったら
初陣即覚醒の事故が起こりすぎるだろ。

409 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 15:04:28 ID:i/UcVsd70
>>407 イレーネさんのセリフを思い浮かべてほしいが、
剣速ならイレーネ、膂力ならソフィア、敏捷ならノエルが
それぞれでテレサより上と組織も評価している。
だから、3人+プリシラを送ったわけだ。
でも実際にはそれぞれでもテレサが上。

歴代最強と評価はしていても、能力は過小評価していたわけだ。

410 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 15:13:34 ID:BUakema70
とはいえテレサを止めるのにプリシラとNo.2〜No.4を送る
これ以上の戦力が組織にあったか?
No.5以下は足手まといにもほどがある
やっぱり組織は人殺しを不問にしてでもテレサを引き止めておくべきだった

411 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 16:51:35 ID:regPbKmjO
やはりテレサに上位5ナンバーを送ったのはプリシラの成長率とテレサを過小評価していた事だろ急激な成長率のプリシラだけでは無理でも他上位3人を送れば何とかなると判断したんだろうな
イースレイ、リフル、ルシエラとNo.1の覚醒があったから何としてもテレサを殺したかったんだろ

412 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 17:03:05 ID:7ALkhlDS0
けど、追い詰めた挙句テレサが覚醒したら大爆笑だよな

413 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 17:51:15 ID:kZeBZfyy0
>>412
確かにwwwそれは手がつけられないなwww

414 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 18:10:22 ID:U1M58FoY0
>>409
つまり全力を出さなくても歴代最強クラスの力を持ってたわけか、テレサは

415 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 18:23:52 ID:hb2SUZ2i0
テレサが高速剣を受けて、まぁ前よりはましになったがって
言ってるくらいだから以前にイレーネと一悶着あったんだろうな

416 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 18:24:12 ID:zEXXvTJH0
八木ちゃん「・・・いや、そんな深く考えてませんし。。」

417 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 18:28:52 ID:up+q9pXo0
なんでテレサ討伐にラファエラを召還しなかったんだw
イレーネたち4人よりラファエラ1人送り込んだほうがテレサにとって怖いだろ
なんだか未熟なプリシラを発狂させて覚醒させる計画のような気がしてきたw

418 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 18:35:07 ID:regPbKmjO
>>417
ラファエラはテレサら上位ナンバーが全滅したから補強したんだろ
仮に探してたとしても見つかったのはテレサ死後だし妖気を消して見つからないラファエラより今の戦力で何とかしようって考えだろ

419 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 18:35:25 ID:cREjNVGN0
>>417
そのときラファエラの設定は無かったから。

420 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 18:47:12 ID:O7Dlyhlq0
逆に、不安定で覚醒する危険が高いが、力だけは強くて扱いに困っていたプリシラを、
テレサに始末してもらう計画だったとか。

421 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 18:56:10 ID:up+q9pXo0
ルヴルたちはラファエラを簡単に見つけてなかったか?w
まあこんな展開を危惧する可能性もあるしなww

ラファエラ「組織の命により、離反者テレサの首を貰いうける!」
テレサ「あれ?懐かしい妖気だな・・・んーなんだろう・・・」
ラファエラ「ふっ・・あの子供がここまで成長してまさか討伐することになるとは・・これも運命か」
テレサ「あーあのときのおねぇちゃん!元気だった?」
ラファエラ「え?あ、げ、元気だったよ・・・それじゃぁお前の命を・・・」
テレサ「いやー懐かしいなぁ!たしか森の中以来だな?組織じゃ姿見えないから気になってたんだ、私もあれからbPまで上り詰めたよ、ふふ」
ラファエラ「それは知ってる。お前は子供の時から妖気読みに長けてたからな・・只者じゃない予感はしてた・・それでは任務を・・」
テレサ「ところでこいつクレアって言うんだ。妙なきっかけで連れることになってさ」
ラファエラ「・・・・・・テレサ・・剣をかまえ・・」
テレサ「悪いけどこいつ見ててくれないか?装備やら買い足しに出かけたんだ。よろしく!」
ラファエラ「ま、待て!・・・」
クレア「よろしくね?おねぇちゃんなまえなんていうの?」
ラファエラ「ラ、ラファエラ・・・」

こうしてラファエラも加わり3人の逃亡生活が始まりを告げたw

422 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 20:06:53 ID:O5zCoR4z0
深淵の戦士時代はどんなもんだったんだろうねぇ
強いナンバー1であったと信じたいなあ・・・・・
深淵厨としては


423 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 20:15:36 ID:3csGjFDm0
一般に覚醒者になると狂暴化する見たいだから
今の人格ベースに優しく協調的にした感じ、と思えばいいんじゃね?

424 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 20:28:07 ID:8nYKS13j0
総集編のデータをグラフにしてみた。

思ってた以上に順当なんで、ちょっとつまらない。

ttp://imepita.jp/20071007/734260

425 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 20:38:11 ID:EiwZFC760
まあラファエラが立ち向かってもローズマリーみたく遊ばれて終わりのような…

426 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 21:15:35 ID:7ALkhlDS0
ラファエラ=覚醒したら深淵級
テレサ=覚醒しなくても深淵級

427 :作者の都合により名無しです:2007/10/07(日) 23:39:41 ID:/881waFTO
>>422
リフルとイースレイはなめられてそう。リフルは子供だし、イースレイは見た目だとダフのが強そうだし。(馬鹿だけど)
でも強かっただろうね。

428 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 00:15:32 ID:A7SHf80z0
それにしてもリフルの洞察力はすごいな。
人間形態のプリシラを一目見ただけでプリシラの真の力に気づいたしな。
番外編のイースレイはうっかり見誤ったのにな。

429 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 00:16:28 ID:QIZ2txcH0
まぁ伊達に解説者してないと言う事だなw

430 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 00:23:50 ID:d8Hu73Rv0
13巻の見開きの56、7pのリフルのあの女・・・
の所のダフの顔にフイタwwwwwwww

431 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 00:27:02 ID:QIZ2txcH0
釣られて見たけど、イケメンしかいないじゃないかw

432 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 00:32:21 ID:A7SHf80z0
ダフって覚醒体でも人間形態でもあんま印象変わらないって言うか
同じような顔だな。

433 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 00:54:34 ID:gVky7hod0
通路にて
ダフ「ろくじゅうはっぽんめー」
(ふう、これであいつらようまもたたかいやすくなるな)
その後
妖魔「キシャー」
ダフ「にげちゃ にげちゃだめ」

ちなみに覚醒体だと通路で動けなくなってるので、人型でちまちま一生懸命作ったと予想
そりゃ怒るわな

434 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 01:09:47 ID:dUJTlFLcO
>>428
白い髪の奴にはうっかりが伝染する。一番の重症はイレーネ。

435 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 01:12:36 ID:y1C2HyUC0
考えてみれば、テレサもたいがいうっかりさんだな
うっかり首刈られちゃった

436 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 04:36:07 ID:QIZ2txcH0
たまには単行本読み返せよハゲw

437 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 08:38:52 ID:qpZ2Yg/I0
クレアの妖力開放が楽しみだ、地力で風切りできるほどの剣速があるんだから+妖力開放したらどのくらいになるんだろう
高速剣入手時イレーネの半分だっけ速度とパワー、イレーネ超えることになるのかな?ということは一応通常のNO1か2くらいの力になるのかな?

438 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 10:29:07 ID:cqZfsDWQ0
クレアは結構段階踏んだからなぁ・・・・

不完全ながら(五割以下)伝授されたとこから、
腕を貰って、制御を覚えて、七年の歳月で地力を鍛えて・・・

これでまだ本家に並んでないと、どう足掻いても勝てないだろうし
敏捷と膂力の劣化テレサくらいではあるんでない?

439 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 10:39:21 ID:XZL0+LIt0
伝授の時点では1割程度だったような

440 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 10:52:30 ID:cqZfsDWQ0
>>439
一割だっけ?手元にないんでその辺は記憶が曖昧なんだが・・・

自前の片腕で教わったら、速度も力も本家の半分以下(実質25%未満?)
で、使い物にならない・・・っていわれたんじゃなかったっけか?

441 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 10:57:03 ID:3sXLTQ000
いや10分の一以下といわれた。

それを使えは半分の力とスピードの高速剣が使えるから
といって右腕をくれてやったんだよ、イレーネさんは。

442 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 11:35:03 ID:cqZfsDWQ0
>>441
なるほど・・・そうなると本家に届いてるか微妙か

左手では一割未満でまるで使い物にならず
右腕借りて、ようやく劣化版高速剣(力・速度半分)って訳だな

制御会得の時点で無駄撃ちが減って、力と速度はある程度補われたとしても
それとほぼ互角だった風斬り&七年の補正で・・・上までいけるか

443 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 11:36:31 ID:JS84GFmD0
イレーネ「私のカッコよさは異常」

444 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 11:44:46 ID:QmDDP96x0
これからどうなるんだろうか・・・・・
まだ誰もまともなバトルやらないからよくわからん

445 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 11:54:50 ID:cqZfsDWQ0
ヘレンはジーンの技を継承でその辺りを活かすんだろうが・・・・
(体質的に漣あたりもいけそうだよなぁ)

超再生が売りのデネブが二刀くらいしか変化なさそうだから
この先ヤラレ役の一途(敵の大技を喰らう相手)を辿りそうで怖いぜ

446 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 12:19:54 ID:3sXLTQ000
デネブの役割は、相手がやったと思って油断したときの
超再生→筋肉増強二刀流のコンボで逆襲だろうな。

ヤラレ役ならシンシア、タバサ、ユマがいるから・・・。

447 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 13:14:01 ID:q9bCXzqa0
最近のクレアをみると1/4だとなじむのが遅いだけで
最終的に出力はテレサに並びますとかなりそうで困る

448 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 13:56:16 ID:3sXLTQ000
一応、妖力開放することで妖魔に近づいていくのがクレイモア。
だとすると、薄かった妖魔の血も濃くなっていくのでは・・・と後付は出来るか?

449 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 14:11:35 ID:cqZfsDWQ0
ふむ・・・

つまり、半分妖魔混ぜてる通常の戦士に比べて
クォーターだからその分基本能力が低くなるが
覚醒で妖魔に変換される身体の割合は通常の戦士の実に1.5倍・・・

覚醒時のスペックアップは戦士の時の比ではないので
クレアがやたら強くなるのは必然、ってことか?

450 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 14:14:09 ID:y55Pbljl0
というかクォーターはクレアが初めてでまだほとんどデータないだろ
普通より劣るというのもクレアの能力でしか測れないわけだから
所詮憶測でしかなかったと言えばそれまで

451 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 14:15:07 ID:UwP1s+ll0
組織はうっかりテレサの実力とプリシラの危険性を見誤って上位5人丸ごと失うし
レイチェルとオードリーは深淵相手にうっかり調子に乗ってボコボコにされるし
イレーネさんだけが極度のうっかりさんだと思ったが、
どうも組織の性質そのものがうっかりっぽいな

452 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 14:18:32 ID:KEskIejv0
もう登場人物全員うっかりで良いよ

453 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 14:35:53 ID:1lxzamp80
深淵もうっかり
組織もうっかり
生き残り組もうっかり

八木=うっかりさん

454 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 14:59:47 ID:9DsnT2mp0
ヘレンは旋空剣(だったかな?)+腕の伸縮を同時発動できれば中距離からの貫通力のある突きあたりが出来そう
あとは北の戦乱の時にやった腕絡ませて戻すと同時に切り裂くの+旋空剣とか、そのまま腕伸ばし+旋空剣でなぎ払うとか
デネヴは前に出て防御役とかになりそう二刀でガードに徹すれば結構硬いだろうし食らっても超再生があるし

455 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 15:10:46 ID:XZL0+LIt0
>>454
そのうちウッカリ自分の伸びた腕を切り落としちゃいそうだな。

456 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 15:12:46 ID:YhgKwcgQ0
うっかりネタ自重w

457 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 15:19:40 ID:BkbtphLa0
イースレイもうっかりプリシラの力を計り違えていた・・・・・
「おいおい冗談だろ この俺が(うっかり)力を計り違えるなんて」

458 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 15:28:53 ID:YhgKwcgQ0
その点はしょうがないよ
覚醒者は人間体のとき妖気を隠して分かり難くするから
by総集編2

459 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 16:28:34 ID:3sXLTQ000
クレイモアはやがて妖魔になる。
人として死にたいから、黒の書を考案した。
そんな悲劇性は好きなんだけど、
リフルとか見ると覚醒者って楽しそうだから、
それもまたいいのかもと思う。

460 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 16:49:39 ID:3c6sDMEU0
リフル乙

461 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 17:59:40 ID:9DsnT2mp0
覚醒者討伐と称して不要になった戦士殺すのもやりすぎるとばれる可能性あったから黒の書を作ったのでは?
適度に死んでくれる戦士がいいって言ってたからあえて死ぬ手段を手元に置いたのかもしれないし


462 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 18:33:01 ID:KWPvzdWD0
単にまたナンバー1の覚醒を防ぐためだと思ったローズマリー
が東に残ったら組織かなりやばかったよ

463 :作者の都合により名無しです:2007/10/08(月) 18:43:09 ID:9DsnT2mp0
ローズマリーの時代にテレサ居たから問題ないのでは?実際テレサにさくっと殺されたわけだし

464 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 09:31:20 ID:yh61GZLU0
対覚醒者戦の実績がない(プリに一瞬でやられただけ)のに場数を踏んでる連中よりイレーネの評価が高いのはなんで?

465 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 10:37:10 ID:rY9ijRqw0
イレーネも覚醒者と戦ったことくらいあるだろ。

466 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 10:47:31 ID:N1R/VDeN0
>>対覚醒者戦の実績がない(プリに一瞬でやられただけ)のに場数を踏んでる連中
誰のこと?

一応テレサが来る前はNO1だったわけだしそれなりには評価高くてもいいんじゃないかな?

467 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 12:46:08 ID:BZh/Lor00
イレーネがテレサの前の1ってどっからの情報?

468 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 12:54:14 ID:1q3Ea45H0
テレサの前はローズマリーだろ。
くいっと捻じ切られちゃったけどさ。

そういえばローズマリーが存命なうちにイレーネがいたかは不明だな。

469 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 13:06:17 ID:M7Cxcr2X0
>>464
各強弱関係に統合性を保とうと試みるとどうしても
イレーネさんに関しては一定以上の強さは保証されてしまうから?

>>467-468
テレサが来る前は一番はローズマリーで
それとほぼ同時期に現役だったイレーネさんは
薔薇毬の頃も二か三番手だっただろう、恐らく

イレーネが一番に匹敵するとよく言われるのは
ノエルとソフィアが駄弁ってた時に
時代が時代ならアンタが一番・・・みたいな軽口があったからだっけ?

470 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 13:17:28 ID:/t9e3rVh0
イレーネがナンバー1クラスだと言ってる人の根拠は
テレサが規格外の強さだからテレサがいなければ
深淵たちと同様くらいのナンバー1になってたと妄想してるだけじゃないか?
と燃料投下してみる。

471 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 13:22:12 ID:1q3Ea45H0
>>470
高速剣の万能さとテレサ以外に止められてないってところじゃねーかと。
50%相当で、後の代の最速の剣・風斬りと五分だし。

あと、凄み?w

472 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 13:30:34 ID:+hkolt6d0
つかそもそもイレーネに対覚醒者戦の経験が無いっていう根拠が薄くね?
「あれが…覚醒者…」みたいなことは外伝2でミリアも言ってるけど、
このときミリアは少なくとも一度は覚醒者狩りを経験してる
ただの八木の台詞回しと考えていいと思うんだが

>>471
北の戦乱で一桁のフローラすら動けなかった妖力操作をイレーネの右腕だけは影響受けなかったよな

473 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 13:34:34 ID:/t9e3rVh0
高速剣はダフ戦以外で活躍してる記憶がないんだよな・・・
せいぜい亀男の呪縛を打ち破ったくらい?
対象物を選んで切れるように進化させたのはクレアだし
イレーネはできなかった?

50%でナンバー8の風斬りと五分なら100%でナンバー4の漣と五分?
漣は手も足もでなかったからナンバー4まで成長した風斬りと五分ってことになるのでは
ナンバー1が必殺技繰り出したらイレーネの高速剣は通用するかな?

凄みはあるね。あるけどそれを打ち消すうっかりと表情に出してしまう動揺もどうかと思う。

474 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 13:50:25 ID:M7Cxcr2X0
イレーネさんは描写が多いようで少ない
案外面白い場面で出てきてるが不遇な人だ・・・


戦士イレーネ 現役当時No.2→3 攻撃型 能力:高速剣
 ムラっ気の多い当代最強と融通の利かない新米エリートの下、
 仲が悪過ぎる後輩達を宥め賺す中間管理職・・・

A)vsテレサ(当時のNo.1、エース四人がかりでも敗北)
B)vsプリシラ(No.1候補にして深淵相当、瀕死)
C)vs蜜柑(一桁台の覚醒者を倒せるNo.5、あっさり半殺し)
D)vsラファエラ(深淵になったNo.1の対、戦闘描写はなし)

AとBはテレサとプリシラへのヤラレ役
Cでは現役の一桁戦士をあっさり倒してのけて中途半端に実力主張
Dでは実質No.1相当の戦士からそれなりに評価されている

引退後に現役上位の蜜柑にだけ勝ったのと、
No.1相当にしか負けてないのが高評価の理由だろうな・・・

あとはクレアが能力を引き継いだおかげでそれだけで
相対的に本家の高速剣の評価が上がってしまう

475 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 14:27:12 ID:/t9e3rVh0
ガラテア厨じゃないけど風格だけならガラテアはナンバー1の素質があるね
深淵とダフを目の前にしても落ち着き払って下位ナンバーに指示してるところなんかが
イレーネだったらどうなんだろう・・・・
リフル見てこの禍々しい妖気はなんだ・・・って冷や汗かきながら動揺してたかも?

476 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 15:29:26 ID:N1R/VDeN0
>一応テレサが来る前はNO1だったわけだしそれなりには評価高くてもいいんじゃないかな?

すまん多分この部分本で読んで勘違いしたみたい↓

>イレーネが一番に匹敵するとよく言われるのは
>ノエルとソフィアが駄弁ってた時に
>時代が時代ならアンタが一番・・・みたいな軽口があったからだっけ?

イレーネ確かに強さとしては微妙なところだね
ラファエラにも「両腕があってやっと」って言ってたし(「やっと」がやっと倒せるのかやっと戦えるなのかにもよるけど)
ローズマリーとの差も明確じゃないからNO1クラスにどれだけ近いのかも分からない
オフーリアには余裕で勝ってたから下位には結構差をつけてただろうし

477 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 16:51:03 ID:YsgvP6LR0
イレーネは強いんだけど、なんかなぁ・・・・・って感じ

478 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 17:03:21 ID:kyrvuNH50
>>475
アリベスは作成中、ラファエラは裏の仕事人
唯一表立って下のオフィは自由人な戦闘狂で使い辛い・・・
あの時代、ガラテアは実質組織の表のNo.1だぜ?

>>476
覚醒済みとはいえ薔薇毬はテレサが眼の色を変える程度には
相手にされてるからイレーネ達より上だったんだろう

イレーネは・・・敗北が妥当な相手、状況でしか
負けてないから失点が少ない(評価が下がりにくい)事と
本来比較しにくい別の世代の上位の戦士と戦闘して勝ち星を挙げた事・・・
おかげで一定以上の(そしてほぼ影響がない)位置は確約されている

あとは・・・うっかりさえなければ、な

479 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 18:13:24 ID:idujJgYF0
>>478
イレーネさんは強いけれども、予測が外れるうっかりさんだからいい。
そして自分より弱そうな人(オフィ)には強いけれど、強い人には動揺するという
人間臭さがいい。

480 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 18:14:08 ID:ttQROkZl0
>>472
イレーネの通常腕ならともかく
覚醒腕なら、フローラと比較するのはフェアじゃないんじゃないか


>>478
本来なら、アリベスもラファエラもいなかったはずだから
ガラテアが時代の寵児でbPのはずだったな

481 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 18:34:49 ID:Q6riPyTF0
>>480
それのどこが本来の姿なのかわからない
そうなった場合No1にはなれても時代の寵児とは呼ばれないだろ
それこそ“間に合わせのNo1”

482 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 18:46:48 ID:kyrvuNH50
>>481
ガラテア時代はNo.5未満の壁が圧倒的だから
アリベス、ラファエラいなかったら
蜜柑との二強という事で時代の寵児とは言えた筈

まあ、過去の戦士と比較すると凄いNo.1という事にはならんだろうけど
・・・でも防御型だから異様だよ、あの位置まで上り詰めてるのは

483 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 18:48:50 ID:ow3rlYCQ0
>>480
補足すると高速剣は覚醒とは違う
総集編2の技の欄見れば分かりやすい

イレーネは薔薇と同等くらいな印象だなあ
どちらも1にはなりきれない感じだ

484 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 19:06:41 ID:kyrvuNH50
>>481
たぶん歴代で見ても、最も組織の陣容の薄い時代になってたろうな

>>483
テレサに劣ると自覚していたイレーネと
あくまで認めなかった薔薇毬・・・って書くと
前者が強く見えるが、結局うっかりさんだからなぁー

485 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 19:11:27 ID:1eHojzkE0
ユマとクラリスってどっちが弱い?

やっぱりクラリスか?でもユマはナンバー以上に弱そうだよなぁ。

486 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 19:28:12 ID:6lnIvYHp0
ユマは臆病だし緒戦で腕もがれてるけど
No40っていうことを考えれば別に不思議じゃなくね
むしろ死んでないだけ上出来

クラリスはミアータがいなけりゃ妖魔相手でもたぶん死んでる

487 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 19:33:57 ID:kyrvuNH50
>>485
ユマとクラリスだと戦闘描写は後者が多い・・・か?


ユマ
・防御型?
・ナンバー40(妖魔相手に苦戦してた最初期のクレアより一応上
・覚醒者狩りで40番台が投入されることは極めて稀
・初戦で腕をもって行かれた
・北の覚醒者との戦いで生き長らえた
・当時から七年経過している

クラリス
・防御型?
・47番、色素が残ってしまった微妙な半妖
・剣を木に引っかけるドジっ娘
・妖魔数匹に囲まれたが攻撃を防ぎきった
・妖魔や覚醒者の頻出地帯で死にかけもしたが生き延びた
(ミアータが一緒

結論、微妙!

488 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 19:40:16 ID:ow3rlYCQ0
>>484
うっかりはあくまでネタと認識した方がいいと思われ
テレサにしたって意図的に力隠されて誰も気づけなかったわけだし
総集編でも統率力が高く評価されてるから注意力がないってわけじゃない


薔薇なんだがスレの上にもあるように
時系列考えるとルシエラ覚醒の間に合わせの匂いがするんだよな
テレサの言うように所詮2って感じ

489 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 19:58:51 ID:+zysUyri0
時系列でみるとなおさらないわ。
テレサが子供もしかしたら生まれる前にルシエラは覚醒してるわけで。
ルシエラ姉妹が離反してからすぐローズがナンバー1に就いたなら未熟な繰上げナンバー1の誕生だけど
それだと10年以上もローズはナンバー1に君臨してたことになる。
北の戦乱から7年でミアータ、オードリー、レイチェルといったつわもの揃えられる組織で
未熟な戦士が長期間ナンバー1に在籍できるとことは到底考えられないな。
少なくともテレサの前任なら相当の力もった者がナンバー1に就いてるはず。

490 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:04:18 ID:ttQROkZl0
>>489
>北の戦乱から7年でミアータ、オードリー、レイチェルといったつわもの揃えられる組織で

オードリー、レイチェルは相当な力を持ったbP級じゃ無いし
ミアータは、現時点ではナチュラルな戦士とは言い切れないんじゃないか

491 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:05:47 ID:ow3rlYCQ0
>>489
常に妖気を抑える作業をしていた
ラファエラの妖気が完全に消える前に訓練生テレサと会ってる件
つまりどんなに長く見てもルシエラ覚醒から7年未満
そして組織は実力者なら幼くても積極的に戦士にする罠

492 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:15:13 ID:+zysUyri0
>>490
ミアータが特殊体とは決まってないけど。
そこまで言ったらアリベスも特殊体だからクレア時代の自然なナンバー1はガラテアということになる。

>ルシエラ覚醒から7年未満
番外編のテレサは大人のテレサで幼テレサから10年以上経ってると見たほうが自然だよ。
7年未満とかありえないでしょう。

それに訓練生含めた戦士の半分以上を失ったと言われてるが。
ひと桁ナンバーが全滅しての戦死者数とは描かれてないから
特に大事な上位ナンバーは温存してたか任務で留守にしてかた生存したかもしれないしね。

493 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:24:37 ID:ow3rlYCQ0
>>492
悪い説明悪かったかも試練
7年ってのはミリアーズが妖気を消すのに要した時間(実際はもっと短かったかも)
訓練生のテレサがラファエラの妖気を消える前に見つけたってことは
ルシエラ覚醒でラファエラが妖気が抑え始めてから
少なくとも7年は経ってないってこと
7年以上経ってたなら妖気が消えてテレサはラファエラを見つけられなかった

494 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:27:41 ID:ttQROkZl0
>>492
>クレア時代の自然なナンバー1はガラテアということになる。

普通にそうなんじゃないの
連載開始辺りから、今の7年後現在までに生まれた飛びぬけた天才児はミアータのみ
そのミアータだって、あの怪しい風貌を見れば特殊体の可能性も有る。

クレアが戦士になる前後から、不作の時代が続いてれば10年くらいは経ってしまう

495 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:39:08 ID:+zysUyri0
>>493
なるほどルシエラが覚醒してからラファエラが幼テレサと会うまでの年月が7年未満といういことね。
読解力がなくてスマソ。
そう考えると消えそうになってるわけだから4.5年は経過してるんだろうね。
作中ではルシエラ覚醒からすぐ幼テレサの場面に移ったからそんなに時間経ってないと思った。

>>494
その考えだと別格のテレサも特殊体とみなせばテレサ除くクレイモア全員所詮ナンバー2になってしまうんだけど。

496 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:43:40 ID:IVbHgaePO
>>495
ミアータはまだ謎が多いからね顔や技とかも不明だし今のままだと正直才能がテレサ、プリシラ以上ってなると多少怪しい
まぁ、どちらにせよミアータの力はガラテア戦でわかるガラテアだって7年あったんだからより強いし

497 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:44:11 ID:Pm4hjxth0
今の所はっきり作中で特殊体と判明しているのは
クレア、アリベス、ルシラファだけか。

ミアータとクラリスあたりは確かにあやしいけど果たしてどうなのか。

498 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:49:55 ID:ttQROkZl0
>>495
>その考えだと別格のテレサも特殊体とみなせば
>テレサ除くクレイモア全員所詮ナンバー2になってしまうんだけど。

bPに相応しい強さを持つものが、10年位の周期で現れて当然か?否か?の話だろ
テレサが特殊体かどうかは この際、関係ないんじゃないの

499 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:51:12 ID:kyrvuNH50
薔薇毬の覚醒時のテレサは
クレアと出会った頃と既に外見はほぼ同一

暴走事故でorzしてたラファエラが
十代前半っぽい訓練生のテレサと遭った時から数年は経過は確定
(この時点で既に数年経過←ラファの妖気が消え掛け

二十歳辺りで外見の変化が停止すると仮定しても
No.1を最短奪取で、黒の書発行は五〜十年前後?

暴走事故から考えても、やっぱ十年くらいは・・・経過か

現状、アリベスが七年以上トップに君臨しているから
ルシエラの次を薔薇毬が務めていたってのは
あり得ない話ではないのかもねー

てか、ヤラレっぷりの所為か・・・
薔薇に対する評価が厳しいな

500 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:51:21 ID:+zysUyri0
>>496
俺はミアータをつわものの一例として揚げただけで
テレサプリシラ以上なのかそこまでは判断しかねるなぁ。
とりあえず>>493に教えてもらったからわかったけどルシエラに壊滅させられてから14〜5年は経ってるでしょう。
それだけあれば十分ナンバー1勤まる人材が現れててもおかしくないと思う。

501 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:58:38 ID:+zysUyri0
>>498
いや、ミアータが自然じゃないと主張するからおかしくなるんじゃないの?
実際北の戦乱から特殊体のアリベス除いたらひとけたナンバーみんな戦死してるか離反して全滅したも同然の状態から
ミアータたちが現れてるんだからさ。
それにルシエラ覚醒のときひとけたナンバーが全滅したという根拠は何なのか気になるところだね。

502 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 20:59:34 ID:yh61GZLU0
>>499薔薇は俺的には評価高いよ、容姿が好みだし。

503 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:06:06 ID:ow3rlYCQ0
俺も薔薇の容姿いいなと思ったな
テラ男前
ルシエラ覚醒から即1になったとして任期は長くて10年くらいか
もったいない

504 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:11:21 ID:ttQROkZl0
>>501
北の戦乱に送られた奴が、例え生きてたとしても
ナンバー1に相応しい強さに上り詰めれる奴なんていなかっただろ

天才は育つんじゃなくて、最初から別格なんじゃないか
十数年の間に、新しい天才が誕生するかどうかじゃね

505 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:17:45 ID:+zysUyri0
ナンバー1の任期が10年も続くものなのかなぁ。
逆に10年も続くなら覚醒者狩りも相当場数踏んでるだろうし強くなければ維持できないだろうね。

俺はナンバーを執着するあたりナンバー1になってから月日が浅いと思ってるんだけど。
長い年月やってれば引退考えて素直に若手に明け渡すんじゃないかな。

506 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:25:32 ID:+zysUyri0
>>504
天才って誰のこと?テレサ?プリシラ?深淵3人?
何を基準に天才として天才だけがナンバー1の資格があると言ってるのかわからないけど
それ以外は所詮ナンバー2と言いたいのであれば間違ってると思う。
深淵がローズマリーより強いと言う根拠はなにもないから。
俺は時系列でロースマリー弱いという意見に反論してるだけで天才かどうかを話してるわけじゃないよ。

507 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:31:54 ID:IVbHgaePO
まぁ、早い話がテレサは天才とか関係なく別格、次点はテレサの実力を完全に把握してなかったとはいえ素質はテレサ以上といわれイースレイやリフルに勝てないといわしたプリシラ
薔薇は戦ったのがテレサだけだから評価しにくい

508 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:36:56 ID:4GOv7MDJ0
テレサみたいな説得力のない馬鹿げた強さを持つキャラは見ててキモイ
そのキモサを少しでも緩和するためにマリーは弱い方がいい

509 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:37:01 ID:ow3rlYCQ0
>>505
組織はほぼ壊滅状態ってこと考えてみ
少なくとも他の世代よりは1の死守は楽
まあ10年ってのは長くての話だよ
ひょっとしたらラファとテレサの邂逅から1年くらいですぐ1奪われて
薔薇はある程度我慢してたのかも試練
覚醒後の醜態は覚醒して意識が変わったって事で説明つく

510 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:38:15 ID:TI6K61GD0
イレーネはそんなにうっかりでもないと思うけど
テレサの実力測違いだって
世界新を更新できそうなランナー(クレイモアとしての限界レベル)だと思ってたら音速の人外レベルだっただけだし
クレアの性格は、心理分析にイレ以上に長けるガラテアが
一瞬間違ったくらいだし、それもしばらくの修業でちゃんと気づいたし

確実にうっかりはプリの幼さを忘れてたくらいじゃ?

511 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:46:51 ID:ttQROkZl0
>>506
要するに、ローズマリーは深淵と同格って言いたいんだろ?
って事は、深淵の戦士時代とローズマリーの戦士時代が同じ位強くなきゃダメだ

イレーネは、上位ナンバーのオフィを片手状態で瞬殺したけど
深淵の戦士時代と同格と見られる、ラファエラは両腕イレーネと同格かそれ以上

ナンバー3〜4位までなら、苦も無く勝てる
そんな高みに、最初からずば抜けてる奴以外が到達できるとは思えないけどな
ミリアは強くなったみたいだけど、7年引きこもって血のにじむような努力をした例外だし

512 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:47:18 ID:ow3rlYCQ0
シリアスな話ばっかやってると過剰にネタがほしくなるものさ

513 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:47:52 ID:6lnIvYHp0
総集編のデータ見るとガラテアよりテレサのほうが妖気感知に優れてるみたいだけど
テレサは妖力操作をやろうと思えばできたんだろうか

514 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:48:35 ID:+zysUyri0
>>509
同僚に越されるというよりナンバー1の激務を10年もこなせるのが難しいと思ってさ。
しかしよくよく考えてみればルシエラ覚醒からテレサ出現まで14、5年なんだから
テレサ前任のローズが通常のナンバー1レベルでもなんらおかしくはないね。
あとはローズがルシエラ覚醒&ひとけたナンバー全滅直後のナンバー1という絞られた可能性に弱い理由はすがるしかないわけだけど。
それを説明できるものは作中になにもない罠。

515 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:52:44 ID:JfE6fbDe0
>>514
その14,5年の根拠は何?>>493を見ても
どう14,5年の根拠になるのかわからないんだけど

516 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 21:57:56 ID:ttQROkZl0
テレサ、プリシラ、イレーネ離脱
↓(5〜10年位)
クレア、ナンバーズになる
↓(2〜3年)
1巻辺り
↓(数ヶ月)
北の戦乱
↓(1〜7年)
ミアータ誕生

十数年位、通常のナンバー1レベルになれる奴が新たに誕生しない事もある


517 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:00:01 ID:+zysUyri0
>>509
ローズがルシエラ時代から古い戦士と言うならこうも考えられるよ。
ルシエラとラファエラ姉妹はアリベスと同じ実験体だよね。
通常戦士が2人を越えてのナンバー1はありえないわけで。
ローズがナンバー3だったとすればそのときからナンバー1クラスの実力があってもおかしくないわけだ。

ようはローズを初めから弱いと結論つけての思考かナンバー1の経歴を尊重しての思考かに分かれるてるだけかもな。

518 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:07:07 ID:+zysUyri0
>>511
深淵と同格?
まあ元でもナンバー1が覚醒したら深淵と呼ばれる根拠があるからねぇ。
普通に深淵クラスと解釈しても良いんじゃないか?
それとも組織から深淵と認定されてなきゃ絶対に認めないって頭が固い人?
イレーネのことについて俺は触れてないから控えるとして。
ローズも天武の才があってナンバー1になったと解釈しても良いだろうて。
逆にしつこく否定するほうが不自然に見えるけどな?


519 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:11:09 ID:JfE6fbDe0
つーか、No1連中の強さは公式設定で明らかになってるだろ

テレサ
妖力:S、膂力:A、敏捷:A、精神:A、感知:S、統率:B
ラファエラ
妖力:A、膂力:A、敏捷:A、精神:A、感知:A、統率:C
アリシア
妖力:S、膂力:A+、敏捷:A+、精神:A+、感知:A+、統率:E
ベス
妖力:S、膂力:A+、敏捷:A+、精神:A+、感知:A+、統率:E

520 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:13:12 ID:ow3rlYCQ0
>>514
ルシエラ覚醒からテレサ出現まで14、5年はないって
ルシエラ覚醒から7年以前にテレサは訓練生だったんだから
幼くても実力者なら積極的に戦士にする組織ってことも忘れずに


あと北の戦乱による傷跡は7年経っても癒えず
30番以降を全て補欠レベルにしたってことはおk?
組織を壊滅状態にしたルシエラ覚醒は当然それ以上の被害を出したことが
予測できるよ

あと薔薇が1として遜色ないと言ってることは分かったよ
おkおk

521 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:13:29 ID:nljk2rod0
正確には公式設定ではなく、組織の資料だ。
組織的にはミリアーズは死んだことになっている。
ローズマリーは覚醒することなく、テレサに討たれたことになっている。

522 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:15:49 ID:JfE6fbDe0
>>521
それで?

523 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:16:57 ID:+zysUyri0
>>515
ルシエラ覚醒から幼テレサにラファエラが会う日までが4、5年。
(ルシエラが覚醒してからラファエラが妖気絶ちを始め小さな妖気にまで抑えるのが4、5年は要するだろうというのが根拠)
幼テレサが成長して大人になりナンバー1になるまでが10年以上。
(これは作中の幼テレサが10歳前後とみられるような描写をされてることとナンバー1になるまで最短で20歳以上だろうというのが根拠)
合計14.5年

524 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:20:01 ID:nljk2rod0
>>522 つまり実際の能力が妖討録に載っているとは限らんということさ。

525 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:21:41 ID:kyrvuNH50
>>515
499辺りを多めに見積もるとそれぐらいになるかも?

>>519、522
その資料のテレサの項目、外伝の影響で怪しくなっちゃったから
薔薇毬評価が揺らいでる気がするぜ・・・ってことじゃね?

526 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:24:03 ID:nljk2rod0
>>523 ルシエラは精神を請け負う役目なので、
ラファエラ覚醒以前から妖気を抑えていたはずだよ?
ルヴルのセリフを思い出して欲しい。

組織に一番近い村の郊外でテレサに出会ったのだから4・5年は
要するのは不自然。ナンバーを剥奪され、組織から追い出され
当てもなくどうしようかというときに、テレサと出会ったと考える。

527 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:29:16 ID:JfE6fbDe0
>>523
ナンバー1になるまで最短で20歳以上という根拠は?
組織は幼くてもナンバーは与えるし
成り立てのプリシラもイレーネより上にしたのに

>>524
「ローズマリーがナンバー1だった時期があるから深淵級」という一読者の推測よりは
よっぽど信憑性があると思うが

>>525
総集編が出たのは外伝でテレサがローズマリーを倒した話より後

528 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:34:09 ID:+zysUyri0
>>516
そういうときがあってもそれが全てでもない。
以上。

>>519
あーそれは参考にならん。理由は(ry

>>520
番外編だとナンバー交代が大昔に行われた怨恨とは思えないけどな。
仮に幼いときのテレサがナンバー1になったとしても体まで急激に成長することはないだろうし。
うん訓練生まで含めた半数以上が戦死したのはわかってるよ。
だけどクレア時代のようなひとけたナンバーまでがルシエラ覚醒で戦死してるかどうか消息はあきらかになってないよね?

んーやっぱどれ聞いても無理があるわ。
おそらく根本的な理由は金眼テレサに一瞬で片付けられたことによる逆恨み的なローズへの反発だと思うけど外れだな。
ローズが弱すぎたのではなく、テレサの強さを過剰に演出しすぎたのではないか。
俺はそう捉えてる。

529 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:38:45 ID:JfE6fbDe0
>>528
組織の資料は参考にならないけど
ローズマリーがナンバー1という組織の評価は絶対なの?
組織がナンバーは目安に過ぎないからと言ってたし
実際ナンバーと強さがあってない例は何度もあったのに
組織がローズマリーをナンバー1だと言ったら、深淵と同等なのか?

530 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:42:44 ID:ttQROkZl0
ローズマリーが深淵級だったら、

八木ちゃんは、
テレサだったら深淵も全力ださずに楽勝ですよ、
テレサ最強!!
って思いながら描いたのか

531 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:43:41 ID:+zysUyri0
>>519
俺は討妖録1しかみてないんだけど年表はないのか?
テレサが107期のナンバー1だかなんだかのようなものがさ。
それあればはっきりするんだけどな。
どうでもいい組織目線のステータスは公表して、肝心なところは公表しないから使えないんだよなぁ。

532 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:49:22 ID:nljk2rod0
討妖録3は貴重だよ。
なんと北の戦士団全員の顔と印の一覧が載っているんだぜ。
ウンディーネのステータスもw

533 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:53:53 ID:JfE6fbDe0
>>531
年表は無かった
6世代別に分けた歴代戦士リストは有ったけど

組織目線のステータスはどうでも良いけど
組織がローズマリーに与えたナンバー1の肩書きは重要なんだな

534 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:55:47 ID:1eHojzkE0
>>530
そう意識して書いたと考えてもおかしくないけどね。
しかし、どうしてもローズさんは一回だけの登場で一瞬で死んでしまったのでそんなに評価上がらないよね。

535 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:56:05 ID:kyrvuNH50
薔薇毬に関して、深淵に匹敵するかは疑問がかなり出てるが
視点を変えて、ダフやら獅子王(上位の覚醒者)と比べて
弱いだろうかと聞いてみたり。

>>527
妖討録=組織の把握情報≠テレサの実力
・・・じゃね?

外伝やらうっかりさんからの補足情報で
テレサは力を明確に隠してたっぽいから
組織の評価がテレサ絡みは参考資料として信憑性が疑わしいってことかと

536 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:57:40 ID:gKPofc1u0
ローズマリーの実力はほとんど資料が無いからどう頑張っても結論は出ないと思う。

そんなことよりテレサは戦士になってからすぐナンバー1に登り詰めたようだが
ローズマリー討伐時の容姿はクレアと出会うときと一緒。
ローズマリーの降格から黒の書を出すまでの期間が2年も3年もあったとは思えないし
テレサのナンバー1就任に時間がかかった様子も無い。

つまりテレサの戦士デビューは思ったよりも遅いと考えられるのが意外に思った。
才能は早い段階から垣間見えていたのに
プリシラやミアータ同様、ガキの頃から戦士だったわけじゃないのはなんでだろ?

まさか・・・・単純に老け顔wとかそんなオチじゃ・・・・・・・。

537 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 22:58:33 ID:+zysUyri0
>>526
名前が逆だけど。
ルヴルの律儀に抑えてるって台詞は特に意識しなかったな。
精神受け持つほうは普段から妖気抑える訓練をされてたっけ?
ラファエラは姉を殺す為に妖気絶ちを始めたと思ってたからルシエラ覚醒後と解釈してたよ。
間違ってたらすまんな。まあ俺も誰かに教えてもらって気付いたことだしな。
まあそれでも10年以上は経過してるはずだということに変わりはないけどね。

538 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:02:14 ID:JfE6fbDe0
>>536
覚醒=戦士として終わり=戦士としてテレサを超えることは永久に出来なくなった
ということだから
覚醒してからテレサへの恨みが一気に噴出したと考えれば
降格から黒の書まで何年経っててもおかしくないんじゃね

539 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:04:12 ID:nljk2rod0
うわ、ホントだ。ラファとルシの名前逆じゃん。
オフィーリアに殺られに逝ってくるよ・・・・。

540 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:10:07 ID:kyrvuNH50
俺もついでに謝っておこう
ゴメン、何となく蜜柑は五番手だと思ってたよ・・・

541 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:11:04 ID:Pm4hjxth0
アリシアとベスのステータスがなんでそんなに高いんだ?
覚醒後ではなく戦士としてのステータスだよな?
これだとルシラファより圧倒的に強い=深淵以上になっちゃうんじゃないか?


542 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:11:44 ID:+zysUyri0
>>527
プリシラの一例を出されても推測にはなるが根拠にはならないよ。
俺の根拠は番外編のテレサが既に大人に成長してるテレサに描かれてる描写を元に語ってるわけだから。
君が出さなきゃいけない根拠はテレサが幼くしてナンバー1になったと考えられる一描写じゃないか?

>>532
強さ議論に印意味ねーw

>>533
ないのか。
おいおい、だんだん攻撃的になってきたなw
ああ重要だ。なぜかわかるかね?
テレサのステータスはいんちきでもナンバー1の肩書きは間違っていないからさ。

543 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:12:09 ID:OR6FoYQd0
クレアが物語に絡んでこなかった場合の組織ナンバー
1アリシア
2ベス
3テレサ
4プリシラ
5イレーネ
6ガラテア
7ミリア
8エバ
9ソフィア
10ノエル

544 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:14:26 ID:CYaRovhe0
エバ強過ぎw

545 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:19:27 ID:+zysUyri0
鯖重すぎ、ID:+zysUyri0は寝ますね。それでは

546 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:24:03 ID:kyrvuNH50
>>543
とりあえず蜜柑をどうしたのか聞いてみよう


クレア時代の戦士はラファエラを五番手に置いてるんで
実力のみの評価じゃなさそうなんだが・・・ガラテアのNo.3って
組織への貢献度(探索能力)と蜜柑の問題児加減とを加味してなんだろうか?

547 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:24:35 ID:nljk2rod0
>>543 なんて黄金世代w

548 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:25:07 ID:CYaRovhe0
プリシラが覚醒しなけりゃオフィは人間のままお兄ちゃんと暮らしてるだろ

549 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:26:58 ID:OR6FoYQd0
>>546
クレアがいなければプリシラが覚醒してないってそのまんまの安直な考えから
蜜柑は兄貴と仲良く暮らしてる

550 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:28:32 ID:JfE6fbDe0
>>542
>>514
>ルシエラ覚醒からテレサ出現まで14、5年なんだから
>テレサ前任のローズが通常のナンバー1レベルでもなんらおかしくはないね。

これの根拠が番外編のテレサが大人だったからというのは弱いとは思わないのか

>テレサのステータスはいんちきでもナンバー1の肩書きは間違っていないからさ。
クレアのナンバー47とかラファエラのナンバー5は明らかにナンバーと合ってないけどな
組織が言ってるようにナンバーは目安

551 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:29:52 ID:kyrvuNH50
>>548-549
うーむ、言われてみればそうなりそうか・・・
そこまで考えが回ってなかったわ

552 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:30:06 ID:Jk24fv7D0
流石にソフィアノエルはミリアより上だろう

553 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:33:57 ID:OR6FoYQd0
ああ、確かにノエルのスピードは妖力に頼らないものか
じゃあいずれ幻影やりまくりででスタミナがなくなるな>ミリア
よって
7エバ
8ソフィア
9ノエル
10ミリア
だな

554 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:37:13 ID:nljk2rod0
やっぱりエバは7じゃないとな

555 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:43:06 ID:OR6FoYQd0
>>554
だよな

556 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:45:10 ID:OMATnmSA0
妖魔も覚醒者も怯えて暮らさなきゃならんぞw


557 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:45:31 ID:Jk24fv7D0
ノエル「上等じゃねーか 力ずくでナンバー7の座手に入れてやるよ!」

558 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:51:20 ID:OR6FoYQd0
幻影のミリア、風斬りのフローラみたいにエバにも多分通り名があって相当の実力者だったと考えられる
悲運の戦死を遂げたわけだ

559 :作者の都合により名無しです:2007/10/09(火) 23:51:27 ID:ow3rlYCQ0
>>536
テレサが涼しい顔してずっとそれを根に〜って言ってた
実はもっと前に奪ったと解釈できなくもない
薔薇がファビョッたのもあくまで覚醒して理性欠落してからだし
しばらくは2として頑張ってたのかもよ

560 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 00:16:18 ID:rRGVBlch0
ずっと根にっつてもせいぜい1〜2年くらいが自然な見方だろ
幼くしてbPになったのはリフルの代名詞じゃん

>>1の妄想は控えめに、個人的感想と既成事実を混同しないこと。を守ろうな


561 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 00:22:26 ID:BHtwqWOn0
組織「ナンバーが絶対的な強さの数値というわけではないだろう」

この台詞がある以上
肩書きだけはローズが深淵級という根拠としては弱いよな

562 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 00:36:19 ID:hLvLKHK70
>>506
幼くしてNo1に、といっても今の容姿そのままならプリシラ並の歳だと思うが、
1〜2年でという数字はともかくリフルがNo1になった歳よりも上の年齢でNo1就任と考えていいんだろうな。

長期連載にありがちというか、矛盾が目立ち始めたねぇ。


563 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 00:43:18 ID:BHtwqWOn0
1〜2年は既成事実なのかね

564 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 00:44:05 ID:rRGVBlch0
同じ2のイレーネとは深い面識があるのに
ローズマリーと何年も一緒に働いてて接点もないとかいわないだろ
プリシラのように急速にbPに駆け上がったテレサをノエルのように嫉妬してたのがローズマリーだろ
テレサがいくら強くてもリフルのように早くから開花した証拠なんぞないぞ
頻繁に脱走しては街へ遊びいってったテレサだから真面目に訓練してなかったと考えてもおかしくないだろ

565 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 00:50:17 ID:obGSlnrs0
イースレイ>リフル>>>ルシエラ=ローズマリー
という新説を唱えてみるw

566 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 00:53:49 ID:BHtwqWOn0
>>564
テレサとイレーネは同期なんだが

567 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 01:12:02 ID:2iFD3o7k0
ルシエラ=ローズマリーなら
マリーでもイースレイを瀕死状態まで追い詰められるなwww



568 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 01:12:14 ID:h7m1XvkzO
>>564
ノエルとソフィアも薔薇毬と面識があっあても
世代的に違和感はないな
プリシラは少々厳しいか…

569 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 01:12:28 ID:PGdFUnuV0
金眼テレサに瞬殺されたローズマリー、瞬殺されなかった暴走プリシラなんだから、
イースレイ>>>>>>通常覚醒プリシラ>>>>>>暴走プリシラ>>覚醒ローズマリー
となって、どう見てもローズマリーは深淵よりもはるかに格下だと思うんだが。
プリシラと戦った時のテレサは相手が戦士だったから本気ではなかった、という意見もあるだろうが、
それは推測でしかないし、少なくとも劇中で本気でやる発言があるのだから、
同じものとして解釈した。

570 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 01:18:30 ID:obGSlnrs0
そもそも同じ深淵と一言でいってもへたすりゃ100年近く長く生きてるんだから
その点だけでもイースレイと他の二人が互角だという保証はない。

というかむしろ最新銀の断章で基本男>女と組織が考えていることは確定した。
テレサやプリシラみたいな突出組はどうか知らんが。

571 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 01:19:46 ID:2iFD3o7k0
いやむしろ

プリシラ覚醒(暴走)>馬王>暴走プリシラ>覚醒プリシラ(通常)>ライオンキング=戦士プリシラ(通常)

という印象。プリシラは覚醒しても暴走しなきゃ戦士時代同様、真の力は出せてないような感じ。

572 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 01:24:51 ID:UbjrJoEv0
>>566
面識があるのははっきりしてるけどあの二人って同期なの?

573 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 01:29:26 ID:PGdFUnuV0
>>571
えー、普通に覚醒した方が強いということではいけないのー。
暴走たって、所詮覚醒前の話だし、後のイレーネとの会話を見る限り、イースレイの時のように
記憶をなくしているわけじゃないんだぜ。

574 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 01:32:39 ID:24yrVZyn0
イースレイやリフルはプロトタイプなんだから、現在の戦士と比べるとレベルが低くてもおかしくないとも思う

世界記録が更新されていくのとか、悪魔に魂を売ったとされたパガニーニの曲を現代では10代で弾く人がいるように

575 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 01:32:56 ID:vRi/jzeo0
>>566
同期なんてどこにも書いてないだろ

576 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 01:40:35 ID:6gDzcPBK0
まだ幼児退行する前の頭すっきり覚醒プリ公>>>幼児化泣き虫覚醒プリ公

577 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 04:22:30 ID:jW/u6H+Z0
わり話長くてあくびでた〜

578 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 06:48:00 ID:f0DsmT5s0
対プリ戦は死なないように適度に痛めつけて退けようとした
対ロズマリ戦は容赦なく殺しにかかった。

強者にとっては前者の方が難しい

579 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 07:29:20 ID:/xcfimU70
ID:PGdFUnuV0は天然の釣り

580 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 07:58:26 ID:r2rWRsNSO
番外編でテレサに倒される為だけに作者が作ったキャラであるローズマリーの強さを、どうこう言ってる奴ってなんなの?

581 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 11:43:19 ID:H2xsP1x70
強さ議論スレッドだから

582 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 12:17:33 ID:h0GLx6pP0
>>566
同期生かは定かではないが、同時期に戦士だったのは確実だわな

見た目の所為かイレーネの方が古株に見えるんで
薔薇と面識があってもあまり違和感はない

>>580
逆説的にテレサの強さを測る基準にしたいから、だろ?

583 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 13:00:41 ID:hjkw0Zm7O
妄想の上塗りってすげーな
一度嘘はくと正当化させる為に嘘が増えていく現象とまるで一緒だな

584 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 13:16:25 ID:h0GLx6pP0
>>583
そもそも強さランキング自体が本来ナンセンスなものだからな
同じ場所、同じ時期、同じ条件で闘える訳がない

戦闘のある少年漫画は大概インフレすんだから
描写での優劣と後付の設定がある奴が基本は強いんだよ
あとは作者の愛と主人公補正?

で、だから現在最強はラスボス補正が付いたプリシラの筈なんだが・・・
何故か過去の人物で終るはずのテレサは神格化しt(ry

585 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 13:59:53 ID:ECINDt1i0
テレサはあのステータスとは桁外れに強くなっとる
測定のときに手を抜いてたに違いない
そしてそのデータを見たイレーネがパワースピードならノエルソフィアの方が上とか抜かしたんだよ

586 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 14:39:27 ID:hjkw0Zm7O
同じ条件下で闘う描写がないものを比べるのはナンセンスだと愚痴りながら
同じ条件下で闘ってるテレサとプリシラを上げて
片やラスボスなのに片や過去の人なのに

レッテル貼りのナンセンスな理由で不満零しながら泣いてる池沼が居るスレはここですか?

587 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 14:51:52 ID:41VkEoXJ0
疑問。
オフィーリアってクレアと同期なのかな?多分、仇はプリシラだから
組織に入ったのはクレアより後だと思うけど、ミリアと覚醒者狩りしたり上に登りつめる
のオフィーリアはやいと思った。

588 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 15:06:33 ID:4jN41+Fs0
ミリアをあの子呼ばわりするトンデモ新人オフィw



589 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 15:18:29 ID:R1E4E3gg0
妖魔肉入れた後の基礎能力の上がり具合とかチェックして
1〜5狙える超エリートクラス・強クラス・中クラス・弱クラスみたいに
組分けでもしてんのかな

590 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 16:04:14 ID:qiUjuAJiO
テレサはソフィアよりも力が上ってのはどうかと…。ソフィアもローズの腕ねじ切るだけなら出来るんじゃないか?攻撃を見切る目がないだけで。

591 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 16:08:24 ID:0uf8dO3UO
>>590
イレーネは過小評価していた。
これで解決では?

592 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 16:17:37 ID:aJGwzVks0
>>586
で、話題を振るでもなく何がしたいの?何が言いたかったの?
何かあったかい?何と声をかければいい?何がして欲しいの?


>>588
ナンバーの上下関係に拘る奴が多いから実力重視ではありそう・・・
わりとタメ口だったりするし先輩後輩とか年齢はあまり気にしないのかな

593 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 17:06:53 ID:t789WCt90
この漫画「瞬殺だから」「フルボッコだったから」に拘らないほうが良い気がする
この作者互角の力を持つ者同士の全力の戦いを描けないんじゃないのか
クレアをフルボッコのオフィがイレーネに瞬殺されたり
4隊長を瞬殺した獅子王が四肢覚醒クレアに瞬殺されるみたいな極端な描写が多すぎる
なのにイースレイ対ルシエラはほとんど省略されて
後から互角の戦いでどっちも瀕死だったと説明が付けられるだけとか

594 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 17:41:14 ID:0uf8dO3UO
>>593
単純に実力差があった、出たから瞬殺描写になるのでは?
イースレイvsルシエラはその後のラファエラ絡みを映えさせるためだと思ってる。
アリシア完成もその後にあって三竦みは変わらないんだし無理して戦闘を描こうとは思わなかった、じゃダメなの?
それにCLAYMOREは主人公周りの話以外は短くまとめてるし。

595 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 17:50:08 ID:kqmWEf770
作者の重要視する項目が  戦闘描写<物語進行  なだけでは。
ストーリー進行に支障をきたさないように無駄な戦闘シーンをできるだけ
端折ってるだけに見えるけど。

最近チマタにあふれ気味の、グダグダ戦闘シーンで引き伸ばしてばかりで
肝心のストーリーが遅々として進まない漫画よりか
はるかにありがたい。個人的に。

596 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 17:50:51 ID:nrY3RKzF0
>>584
>>だから現在最強はラスボス補正が付いたプリシラの筈なんだが・・・
>>か過去の人物で終るはずのテレサは神格化しt(ry

人気あるしね、先に主人公よりフィギュア化されたくらいだし、ある意味クレアの基礎となる人物だし


ローズマリーもテレサも強さが判断しにくい戦いやったよね、「捻じ切っただけだよ」とか
テレサが圧倒する描写が大半でローズマリーが弱かったのかテレサが圧倒的過ぎたのかよくわからんし
テレサが死んだ時だって覚醒直前まで圧倒してたのに覚醒後はあっさりやられちゃったし、不意打ちみたいな感じになってたけど
たしかにどっちかが圧倒するような戦闘が目立つよねこの作品

597 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 18:24:01 ID:OdgECU+b0
ストーリー目線で強さ判断する3番4番5番新旧対決

3番対決
ガラテア(文句なし)>>>>>>オードリー(これからに期待)>>>>>>ソフィア(テレサ討伐のかませ)

4番対決
オフィーリア(主人公との激闘意思託し秘話)=ミアータ(最強フラグ、これからに期待)>>>>>>>>>>>>>>>ノエル(テレサ討伐のかませ)

5番対決
ラファエラ(文句なし)>>>>レイチェル(独特のキャラ立ち、これからに期待)>>>>>>>>>>>>>>>エルダ(この人誰?)

598 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 18:40:49 ID:1foJVoa30
>>597
オフィがミアータと同じだとは思えないな。
まぁこれからミアータは散々暴れまくるだろうけどね。

599 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 18:47:57 ID:OdgECU+b0
やはりミアータは来月待ちの時期尚早か・・・

600 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 18:48:08 ID:XiwiO9p30
ソフィア、ノエルって死んだよな?

601 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 19:18:55 ID:DiZs1gLr0
>>569の意見もそこまで間違いではないんじゃ?
金目テレサが手加減してたとはいえ、それなりにはやりあえてた暴走プリシラに対し、瞬殺された
ローズマリー。
そして暴走プリシラよりはるかに強い覚醒プリシラを、一時的にとはいえ圧倒したイースレイ。
やっぱ深淵>ローズな気がするんだよなー


注:俺は深淵厨なので、深淵を贔屓目に見ています。スルーしてもいいです。

602 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 19:45:24 ID:MZS3bc940
そもそもおうまさんは微妙にだがプリシラぬいてラスボスになる可能性が有る。
とくに今度の断章のポエムで、(現状の)プリシラはかつてのクレアと同じ
等とのたまってくれた以上プリシラが最後までラスボスでいられる可能性は
今やそうとうに低い。馬並みではない=深遠なみでない、が成立しつづけるか妖しい。

603 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 20:01:25 ID:QVZIwIWp0
>>600
雑魚ナンバーでも死ななさそうな、指伸ばし攻撃でな

604 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 20:01:43 ID:jW/u6H+Z0
アリシアさんが最強だと思うんだぞ両手クレイモア強いす

605 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 20:31:50 ID:B+PUuTcZ0
IDをやたらめったら変えながら有るときはテレサ厨、あるときは深淵厨になりすまして
毎日必死にプリシラ擁護するウンコがいると聞いてすっ飛んできますた!
ブヒッ☆

606 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 20:37:47 ID:LX/AqwrEO
>>558
つ新世紀

607 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 20:40:30 ID:pwCETTPo0
>>603
あれは、実は的確に心臓を貫通していたんだ!・・・・と脳内補完

>>605
すっ飛んで帰りましょうね

608 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 20:47:59 ID:ciRuK9Yi0
客観的に見てべス、ガラテア、オフィーリア、ラファエラのオールスターズでテレサ討伐されたらさすがのテレサもやばかったろうなw
イレーネプリシラたちである意味幸運だったw

609 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 20:51:53 ID:US+WT2E90
>>597
イレーネはどうしたのか聞いてみる

>>605
結局、誰を応援したいの?

610 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 20:58:36 ID:ciRuK9Yi0
もしテレサがクレア時代で離反してたら…
テレサ討伐隊2〜5を集結!

2Aアリシア(覚醒体)
3ガラテア
4オフィーリア
5ラファエラ
見届け番2Bべス

ちょう〜!やばすぎwww

611 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 21:03:53 ID:0uf8dO3UO
>>607
あれは確実に心臓を突かれてると俺は思った。
いくらクレイモアでも急所を突かれたら死ぬでしょ、って。
「なんで死んだの?」ってガタガタ文句を言ってる奴を見てるとイラつく。

612 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 21:04:16 ID:A09HvoM90
でも、なんかテレサならなんとか粘ってくれそうだ。
精神的にベスが消耗しすぎて、アリシアが覚醒という展開も。

んで、覚醒したアリシアにテレサが殺される。

613 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 21:06:11 ID:A09HvoM90
>>612 自分で、矛盾していたことに気付いた。
アリシアは既に覚醒はしているのだから、強さは変わるはずがないな。

614 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 21:10:03 ID:US+WT2E90
>>610
その四人(五?)だとガラテアが一番貧乏籤だな・・・
他の面々が協調性なさそう

615 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 21:10:24 ID:lLV3sZwE0
テレサが目一杯妖力上昇させたとこ見てみたいな。

616 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 21:11:09 ID:nrY3RKzF0
ベスが消耗してアリシア暴走って展開あるかもね、んでアリシア以外全滅してアリシアが深遠に追加

617 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 21:21:42 ID:ciRuK9Yi0
アリシアとべスは覚醒用意してるときに
オフィーがひゃっほうぅ!と叫びながら漣ぶちかますも間一髪で避けられる
すかさずテレサの反撃でオフィーの首を捕りにいくもラファエラの助太刀で阻まれる
余計な邪魔すんじゃねーよ!と怒るオフィーを尻目にテレサへ猛ラッシュするラファエラ
妖気が読めないラファエラに苦戦するテレサ
人の獲物横取りすんじゃねー!とオフィーも飛び掛り2人の猛攻撃に防戦一方のテレサ
そのときまがまがしい巨大な妖気が出現!
妖気の先には異形の姿になったアリシアがテレサを睨みつける
いきますの言葉と同時に光速でテレサの間合いに入るアリシアの刃がテレサの首を襲う!
テレサ危うし!
そのときガラテアは静に静観しながらテレサの妖気と同調する作業が終ろうとしてた…

覚醒アリシアの超攻撃受けながら隙あらば刃を叩き込もうとするラファオフィーの他にガラテアの妖力操作まで喰らったら!!!

テレサに生存の道はあるか!
キャーもうやめてー!w

618 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 21:29:02 ID:nrY3RKzF0
オフィーリアはアリシアと会ったら切りかかるかもね・・・半覚醒のクレアですら切りかかったくらいだし
オフィーリアって組織に対してはいい子の顔してたのかな?生きてたら北の戦乱あたりに放り込まれてそう

619 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 21:50:18 ID:QVZIwIWp0
だからそれをやるとリーダーオフィーリアになって、大変なことに
半覚醒のミリアに背後をとって抱きつきそうになるが、幻影でよけられキレる
そこを半覚醒組がボコろうとするが、ジーンぐらいしか相手にできない
で、フローラにこれからいくらでも覚醒者が来ると諭されて、とりあえずおとなしくなる
でもリーダー職を嫌がって、あんたたちはおまけ、発言をしてフリーに戦う

620 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 22:26:54 ID:ES0AQYVb0
諭されても
「ああ?なんだテメェ??」でよけいヒートアップしそう

621 :作者の都合により名無しです:2007/10/10(水) 23:31:29 ID:8TQRS+W50
>>620
ほとほと問題児だな・・・描写量はそれほど多くないんだが
目撃者なんか消しちゃえばいいじゃん的な発言はどうにもならんなー

ところで、蜜柑の漣ってアレ・・・対ガラテア用の切り札か?
渾名が欲しくて編み出した云々と言ってはいたんだが
クレア程度の妖気読みじゃ読めても防ぎきれん性質らしいし

622 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 00:09:23 ID:HXCuQuHq0
ガラテアはクレアより妖気読めるし、戦士としての地力も上。
おまけに防御型だから、多少ダメージ食らってもすぐ回復するはず。(アニメ版のダフのときは随分と時間かかってるように感じたが・・・)
オフィとガラテアが戦ったら、ガラテアが勝つだろうね。

623 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 00:22:25 ID:LzlQl+m00
>>622
うん、だから対策で漣を会得しようとしてたと仮定すると
それまでの蜜柑よりガラテアが上だったんだろうね

あの日の蜜柑は妖気読みが主体のクレアをガラテアに見立てて
漣をテストしてたのかなと・・・ある意味レアな能力だから
絶好の機会になったんじゃなかろうか

高速剣で半殺しにされるけどさ

624 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 00:43:18 ID:rUnf5CjiO
ついで。
未完成のアリシアがリフルを見たとき
五割損傷を与えるも破れるみたいな話してたけど
完成済みだとプリシラがイースレイにしたような事が出来るのかね・・・

625 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 01:27:53 ID:cud5D52U0
アリベスがプリシラくらい強かったら、組織はとっととリフルを殺している希ガス

626 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 02:18:08 ID:0bgJdoOS0
テレサ討伐時じゃアリベスの方が測定値はだいぶ上みたい

627 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 03:45:40 ID:TnGQwsjj0
>>596
というか、あの話は、テレサ(とプリシラ)の強さをわかりやすくする為に作ったんじゃないのかな?
テレサとプリシラはそのくらい圧倒的なんだよっていう。
ローズマリーという元No1(=覚醒すれば深淵級)というキャラをあっさり倒すことによって表現したんだと思ってる。
じゃなきゃ、テレサ出すにしても他の話になりそうなもんだけど。

628 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 04:13:13 ID:9OtAXLqe0
クレイモアと呼ばれる我々戦士の歴史の中で
ナンバー1の覚醒という最悪な事例が三例ほどある。

とガラテアさんがおっしゃっている。
ほんとに組織にばれてなかったんだな、ローズマリーの覚醒は。
監視くらいしとけよ。

覚醒前の強さでバラツキがあるのはプリやルシエラを見ればなんとなく理解できるが、
ローズマリーも低めに見てもリガルドやダフよりは強かったと思っていいのかな。

629 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 06:42:15 ID:k+EvcR6z0
下手するとリガルドは作中の扱い的にはルシエラより強かった気がするw

630 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 06:43:45 ID:f5ICsElb0
>>627
それ以外考えられないよな。
深淵以下〜リガルド以上とか微妙な強さを表現する為にわざわざ番外編描く意味ないし。
作者は読者がわかりやすいように現存中の深淵を絡めず深淵クラスのキャラを作って倒させたと
解釈するのが自然だよな。

631 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 06:58:02 ID:f5ICsElb0
>>628
結局最悪な事例が三例あるという設定がある為、新しい深淵を過去に出せない。
後付けする苦肉の策が元ナンバー1のローズマリーだったと予想。

テレサのナンバーを落として組織の監視がない任務中に覚醒したナンバー1を倒すという展開もできそうなものだが
下位ナンバーのテレサが金眼で深淵を倒すのはインフレしすぎで避けたのと
覚醒したナンバー1にヒール性をもたせるのが難しかったと考えるべきか。

632 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 07:44:56 ID:Swj+JqCP0
>>630-631
俺はあれは、なんでプリにテレサ討伐を命じたのかって事の説明だと思うが。

あのままだと組織がアホの子にしか見えないから、テレサが組織に実力隠して
通常ローズマリー以上、覚醒ローズマリー以下と思わせてたって設定にしたんだろう。

ミリアの「あれが・・・覚醒者」発言にしても、番外編は本編の突っ込み所をフォローする目的で描かれてると思う。

テレサを深遠以上に描くのが目的なら、今このついこの間リフルの力を見せ付けてすぐのタイミングでは描かないだろう。
後でテレサを深遠以上にしたときに、唐突に感じないようにローズマリーでワンクッションおいたって可能性はあるし、
その時に実はローズマリーは深遠級でした、って発言はあるかもしれんが、
現時点では深遠級とは読んでほしくないのが作者の意図だと思う。

633 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 08:37:03 ID:f5ICsElb0
>>632
組織のテレサ評に誤りがあった、また計り損ねてた原因のフォローも意図してるだろうが
それを説明するために深淵以上の展開にするのはおかしくはない。
なぜなら深淵以上の設定としてるプリシラが手も足も出ずに負けた説明も必要だからだよ。
この場合深淵の力を損ねるリスクは重要視してないと思う。
この先番外編の機会はないのにワンクッション置いて更に本編で深淵以上の説明する無駄な作業はしないだろうし。
深淵の力はプリ編でイースレイを媒体に示してるしな。

634 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 09:19:40 ID:f5ICsElb0
>>632
>今このついこの間リフルの力を見せ付けてすぐのタイミングでは描かないだろう。
これは先週13巻が発売された中のリフルとオドレイの戦闘を言ってるのであれば
実際MJに掲載されたのは何ヶ月も前の話しなんだけどね。
この反論理由が主に占めてるみたいなんで言わせてもらっとく。

リフルの強大さはオドレイで示したが、その後ミリアーズに奪取逃走される失態でちゃらになったと考えるべき。
少なくとも読み手にとって「リフルすげー」の締めで終ってはいなかったな。
ミリアーズは薬を飲んで妖気を消していた。7年間の修行で逃走できる脚力があった。だけでは
本気モードで捕縛するつもりだったリフルの強さをフォローできるものでもないだろう。
作者はあの場面で現時点のリフルとミリアーズが昔に比べかなり接近した力関係を示す意図もあったのではと想像できる。

635 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 09:21:58 ID:rwsz3Gs5O
現在最強はプリシラ
CLAYMORE最強はテレサ
覚醒前のプリシラとはいえ差は圧倒的だったんだからテレサ覚醒したら・・・なんて妄想してしまうがテレサはるろ剣でいうひこ清十郎(漢字わからん)みたいなもんだから比べたって意味がない

636 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 12:13:20 ID:gZU4ySky0
>>630
>深淵以下〜リガルド以上とか微妙な強さを表現する為にわざわざ番外編描く意味ないし。

番外編描いたのは、週間ジャンプに番外編を描けって言われたからだろ
別に八木がテレサの強さを表現したいから、描いたわけじゃない

637 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 12:27:06 ID:9OtAXLqe0
WJに載ったのは知名度が更に上がるアニメ放映時期に掲載誌が廃刊になったのが大きいと思うんだが。

638 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 13:23:34 ID:wrKsPkbF0
うかつにテレサ最強すぎ!!と発言するとテレサ厨と認定されやすいのだろうか・・・?
テレサはキャラとして一番好きな訳じゃないけど、強さに関しては
文句のつけようもなく際立って一番だと思う。

※以下、今まで当たり前すぎて書く気にもならなかったことだけど※

テレサの強さを突出させることに作者は微塵のためらいも持ってないと思う。
なぜならテレサは死んでしまったキャラだから。
>>635が示す通り、アホみたいな強さを持ったキャラを下手に本編で活躍させると
物語が完全に崩壊する。

キャラそれぞれの魅力を出す為に、【まだ生きていて本編で活躍できるキャラ】と違い、
【もう活躍できない】テレサの『強さ』を突出させる八木さん。
「もしこの場面に最強のテレサがいたら・・・」「テレサが生きていればこんな相手くらい・・・」
↑読者にこれらの思いを巡らせるための演出と言っても過言ではない。

テレサは『死んでいて』、生きてる状態で本編に影響する活躍はもう決して無い。
テレサの馬鹿強さは、逆に言えばその証拠でもある訳ですよ。

ローズマリーの実力を仮に深淵級と見立てたとしたって、描写に無理があるとは
少しも思いませんがね。

639 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 13:38:11 ID:gZU4ySky0
テレサの強さ自体に無理が有るんだよな

ラストは、クレアがテレサパワー開花でプリシラ越え決定だろ
他にテレサをここまで強く設定する理由が無い

640 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 13:55:32 ID:hoJoMGYw0
プリもテレサも深淵に対抗する為の何らかの組織の実験体なんだろうね。
じゃなければ、ここまで抜けた2人が同時に存在し、その前後には(今のところ)登場していないってのも変。
2人とも結局組織に反することになってこのプランは放棄されたとか(あるいは、ミアータあたりが?)

ところで、覚醒体ってのは埋め込まれた(だったか?)妖魔の形態を受け継ぐ物なんだろうか。
ならクレアが覚醒してテレサ(ry

641 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 14:48:28 ID:fKjEjNZh0
妄想しすぎだろ・・・・・・・・・

642 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 19:46:14 ID:jIQNQ5160
>>639
八木さんなら、そんな安直な展開にはしないと信じたい

643 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 19:54:59 ID:cud5D52U0
>>640
妖魔の形は無個性で、覚醒者みたいにバリエーション豊かじゃない


644 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 20:05:37 ID:g41726Pn0
外伝は完全に宣伝だったなあ
バトルウケがいいWJだからって一話くらいは
ルシエラ覚醒の話みたいなの描いてほしかった

645 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 21:33:15 ID:sFaAlEVu0
プリシラってアニメじゃ四肢覚醒クレアに負けてたよな(笑)
外伝もイースレイとどちらが凄かったと聞けば10人中9人はイースレイと答えるだろうしな(笑)

プリシラねぇ…(失笑)

646 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 21:59:30 ID:ThKYoNstO
ローズマリーが深淵級ならテレサは強すぎだな
目の色変えなくても深淵圧倒しそうな勢いだ
テレサがNo1なのは異論ないが外伝の描写からローズマリーはこんなもんと予想
幼児プリシラ>イースレイ>覚醒プリシラ>暴走プリシラ=覚醒ローズマリー
テレサはプリシラを殺さないように戦ってたからという意見あったが
プリシラの方が善戦してるので暴走プリシラと覚醒ローズマリーの差は大してないと思う

647 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 22:39:23 ID:pf5D09ru0
>>645
獅子王が足だけ覚醒のクレアに負けたんだっけ、アニメ?

深淵三人の中じゃイースレイが一番強かったんだろうなー
ルシエラはタイマンできっちり屠ったし、相性って話も出てはいるが
さすがリフルより長生きなお爺ちゃん、年の功?

男戦士の時代の外伝とか出ないかね・・・

648 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 22:57:21 ID:rwsz3Gs5O
イースレイ対ルシエラはイースレイの勝ちだが実力は互角だろ
ルシエラが死んだのはラファエラが出てきたからだしイースレイだってルシエラが逃げたらすぐに人間状態になったぽいし

649 :作者の都合により名無しです:2007/10/11(木) 23:10:43 ID:Y7r6p9i40
イースレイも隣にプリシラがいなかったらルシエラ同様、リフルに
確実に殺されていただろうしな。イースレイもなあ、リフルとルシエラを
甘く見ていたようだしな。


650 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 01:03:30 ID:X+E8T2hW0
>>649

イースレイはプリシラが居たからこそルシエラに戦い挑んだんじゃなかったっけ?
プリシラが今のところ唯一殺される可能性があるのがリフルとルシエラが手を組むことだから
先制してルシエラを殺しに行った訳だしリフルとルシエラを甘く見てたわけじゃないと思う

651 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 01:18:49 ID:b0J+thq8O
もしリフルが防御型だったら最強だな
再生に勝る速さで攻撃しないとプリシラでも勝てないだろ

652 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 01:22:41 ID:WGSX1FvR0
>>648
ルシエラ殺さずにラファエラが同調してたら
現場的にリフル・ラファエラ・ルシエラvsイースレイ・プリシラ・・・

ルシエラ・イースレイが戦闘直後で戦力外としても
わりととんでもない死合になるか?

653 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 01:25:56 ID:DX6GRK9F0
ダフを人質に取られて一方的にボコられる展開がありそう

654 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 01:29:21 ID:TimAg6gZ0
ルヴル
「いい知らせだぞ、クレア・・・
深淵のものとプリシラが組織の知らんところで
勝手に決闘して勝手に全滅した」
クレア( ゜Д゜)

655 :だふ:2007/10/12(金) 01:30:04 ID:b0J+thq8O
みんなーおでのためにあらそわないでー><

656 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 03:23:16 ID:R1UgcG1k0
>>642
八木が、ただテレサを贔屓したいだけだから
超強くしました、って方が遥かに安直だろ

657 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 08:15:03 ID:KxQrcmPk0
>>654
敵討ち出来NEEEEEEEEE

658 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 09:14:57 ID:HJrVK5N7O
覚醒者や深淵、最強決定のテレサを抜いたら誰が一番強いんだろ?
やっぱうっかりイレーネさんか?

659 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 09:15:27 ID:k4FJcbqB0
この漫画桃太郎がベースなんじゃないの?

桃太郎・・・クレア
きじ・・・・ミリア
猿・・・・ヘレン
犬・・・・デネブ
きび団子・・・・妖気消し薬

鬼・・・・一本角他覚醒者

660 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 09:36:29 ID:R1UgcG1k0
>>658
S ミアータ
A ラファエラ クレア ミリア ガラテア
B イレーネ

661 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 10:42:54 ID:zZ0Y1gk20
>>660
蜜柑に凹されたり、ガラテアにパシリにされたり
ミリアの方がもっと苦労してたよ…とかいわれたりしてて
あんまり強くなったイメージないけど
獅子王倒してたから本家高速剣越えはしてるんだろうな…
単純計算だとイレーネの七割の力と速さで本家の五割程度だよな

攻撃のみで考えると結構スペックアップしてるのか・・・
リフルの範囲攻撃避けたりもしてるし
ミリアとタイマンでいい勝負だったし、何だかんだでクレア強い?

662 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 11:00:27 ID:vK8WfvEX0
こっちだったか・・・

最近読み始めたんだけど
深淵3匹の相性って
ルシエラ<イースレイ<リフル<ルシエラ
って感じがするな あくまで強さの強弱じゃなく相性で
なんでも食うルシエラはイースレイの一撃必殺の攻撃は堅く大きく食べにくそうだけど
リフルの昆布攻撃はなんかムシャムシャ食いそうなイメージがある
リフルはイースレイの一撃必殺の攻撃も体が昆布状態だし当りそうにない感じ


663 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 14:38:34 ID:RbdHNYYV0
>>650
その辺計算入れて立ち振る舞ってるし
老獪という言葉が非常に似合うな、イースレイ

リフルは詰めが甘いって感じ?

664 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 16:06:29 ID:ADXSgNfzO
それでもリフルの仲間になってあげたい

665 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 16:08:30 ID:HJrVK5N7O
リフルにはダフがいるからな
俺は仲間のいないルシエラの仲間になってあげたいよ

666 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 16:30:05 ID:R1UgcG1k0
ルシエラ 「けっこう悪食なのよ…私…」

667 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 17:55:02 ID:vK8WfvEX0
現状のままのクレアじゃどう足掻いたって深淵やプリに勝てないし
ラストにクレアが戦うとしたら最後テレサパワーで何とかする展開でも
テレサの力がそのまま全てでるわけじゃないだろうし(←これじゃクレアのキャラが薄くなるし)
力の一端が垣間見えて(テレサが手助けしてくれて)
クレア自身で倒すみたいな展開にしたいと思うから
その分全力テレサの存在を大きくしたかったんじゃなかろうか

668 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 18:07:19 ID:gRyfu1M+0
勝てないで終わるのもありだし、
戦うことなく終わるのもあり。
もちろん戦って勝つのもあり。

クレイモアは作品のテーマが明言されいるわけではないけど、
バトル物ではないから勝った負けたで決着という話しにはならんと思う。

669 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 18:28:04 ID:ADXSgNfzO
最後はリフルの後ろ姿で終わる気がする。

670 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 18:31:26 ID:vK8WfvEX0
>>668
深淵は知らんがプリを討ってテレサの仇をとることが
物語の根本の一つだから仇を討つか討たないか曖昧のまま決着つかないで終わるのってありなのかな
もうアニメでそんな展開やったけど
ラキの意味不明な行動とかすっきりしなかったけど

671 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 18:51:57 ID:gRyfu1M+0
>>670
クレアの目的(プリ討伐)と物語のテーマが必ずしもリンクしているとは限らんし。
アニメのは曲解というかそれは違うだろって感じだったが、
原作は組織やら妖魔の成り立ち、深淵の人らの動向とクレアの生き方と
スポットのあたる部分が多く、それらが一つの解に向かって収束して行くんじゃないかなと。

何が言いたいかというか、プリシラ関連が先に落ち着いてその先が本番、っていう可能性もあると。

672 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 19:00:25 ID:iRa4foYB0
>>661
リフルの攻撃避けるのはかなり凄いよ。
7年前はリフルの移動さえ消えたようにしか見えてなかった。

673 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 20:22:14 ID:VgXlw+/e0
最後にはリフルはむきになってたしな。
リフルに余裕をかまされていた7年前とは大違い。


674 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 20:49:04 ID:ADXSgNfzO
それでもリフルがリフルが・・・うああああ

675 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 21:49:50 ID:iRa4foYB0
まあ組織の上位勢に並ぶ実力って時点で
7年前のミリアが見たら「どいつもこいつも化け物だ」
っていうレベルだしな。

676 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 21:56:53 ID:R1UgcG1k0
上位勢って言ったって、オフィ程度止まりは無いな
その程度の強さしかなかったら、この先 展開に困る

677 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 22:04:32 ID:s9KeVQk30
半覚醒は限界ぎりぎりじゃないと使えない技が普通に使える以外は何が変化するの?
妖気も大きくなる?
基本身体能力も上がる?

678 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 22:36:15 ID:wdBW63pP0
>>677
お腹が減る

679 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 22:45:17 ID:ErRE4cL/0
7年ってのは大きいだろうしな〜。
基本的にb烽轤チたら仕事仕事で修行する時間もないだろうし
7年ずーっと修行してたらそりゃ〜強くならない方がおかしい。

680 :作者の都合により名無しです:2007/10/12(金) 23:52:32 ID:KPcn3xwq0
クレイモアは基本劣化しないからね。
テレサみたいに精神的なことで弱くなることはあるかもしれないけど、

681 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 00:09:25 ID:kxQLXE6x0
リフルとダフは大人の関係なのか(;´Д`)ハァハァ

682 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 00:31:59 ID:eqoNyIOU0
当然あの時は覚醒体になるんだろうな。

683 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 00:32:29 ID:RSjKiZ0zO
今日さぁオフィとミアータに呼び出されたんだけどどっちの方に行けばいいかな?

684 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 00:37:49 ID:DfZt3ldV0
>>683
究極の選択だなwww
どっちを無視しても恐ろしいことになるぞwww

685 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 00:41:34 ID:o/jTbBtEO
>>683
行く途中でプリシラに抱きつかれる。

686 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 00:41:56 ID:RSjKiZ0zO
ここは思いきってプリシラたんに会いに行こ

687 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 00:45:45 ID:JIRNUn/10
>>683
ミアータかな
実力ではミアータのほうが上だろうから
とりあえずおっぱい作戦で仲間にしたらいいよ

688 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 00:49:54 ID:a4towOmR0
オードリーの聖水。12巻の勢いはどこへ行ったものやら。

689 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 01:57:03 ID:a4towOmR0
でも俺は飲むぞ

690 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 02:02:31 ID:lPTVoIcS0
今度はイースレイ討伐に行ってまたお漏らししちゃうオードリー

691 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 03:18:22 ID:kfyZxBzKO
レイチェルじゃなくてオードリーがもらして本当に良かった

692 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 03:27:36 ID:a4towOmR0
大変なことだったな。俺でも飲む気がせん。

693 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 08:26:59 ID:LQ2OvIaXO
まぁ、お前らはオードリーと仲良くしときなよ
俺はアリベスと三人で楽しむから

694 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 13:19:21 ID:3r2AxVoL0
残念。アリベスの好みはリムトだ

695 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 20:52:43 ID:mAYzuwev0
リムトに変装してアリベスに近づくルブル

思ったんだけどクレイモアでみんなあんな大ぶりに振らなくても
頭に三寸切り込めば妖魔は死ぬと思うのでござるが・・・

696 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 20:56:07 ID:Ex8N8h2+0
>>695
確実に殺す。

697 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 22:05:50 ID:gE7Sdn/+0
>>695
大剣だから中途半端に振るう方が難しくね?

妖魔は兎も角、覚醒者はやたら大型が多いから
使用武器のサイズも相応に・・・って事で、アレが一つの結論なのかも


脳細胞の七割を瞬間的に粉砕が原則な、何処ぞの対魔族戦闘みたいだが
下手な攻撃だとあっさり傷を再生しちゃうし、
両断するのがある種の鉄則なんだろう・・・

バリエーション増えるし、ハルバードみたいな長い得物とか
ブチ撒け狙いの鈍器を使うクレイモアも絵的に見たいが
・・・大剣であってこそ、かね?

698 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 23:36:32 ID:NWW85uhP0
    「イースレイズ」 「リフルーズ」   「組織ーズ」  「ミリアーズ」
SS   プリシラ
 S   イースレイ  リフル・覚ラファ   アリシア
 A                        ミアータ
 B            ダフ・ガラテア     ルネ     ミリア・クレア
 C                                ヘレン・デネヴ
 D                      レイ・オードリー シンシア・タバサ
 E    ラキ                 ニーナ
 ・
 ・
 Z                                  ユマ

699 :作者の都合により名無しです:2007/10/13(土) 23:49:29 ID:gE7Sdn/+0
>>698
ラキのあまりの強さに噴いた。

700 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 00:34:37 ID:MkhWTKV0O
》698のランク結構いけてる。

701 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 00:42:17 ID:CBKwRZCd0
ラキはイースレイの剣がちゃんと視認できるんだぜ?
ユマに見えるか?

702 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 09:32:29 ID:7WCKAQm40
影追い並ってことは在りし日のジーン・フロ・ウンあたりと張るくらい強いのかラキ…

703 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 09:47:50 ID:4Kzne/C10
組織の資料

テレサ(手抜き)
妖力:S、膂力:A、敏捷:A、精神:A、感知:S、統率:B

テレサ(本気)
揚力:SS、膂力:S、敏捷:S、精神:S、感知:SS、統率:A

はこんなもんか?


ラファエラ
妖力:A、膂力:A、敏捷:A、精神:A、感知:A、統率:C
アリシア
妖力:S、膂力:A+、敏捷:A+、精神:A+、感知:A+、統率:E
ベス
妖力:S、膂力:A+、敏捷:A+、精神:A+、感知:A+、統率:E

704 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 09:59:30 ID:9zEoPmmR0
>>703
一瞬、揚力を見逃したぜ・・・

本気になっても精神と統率は大差ないような気もするが
そうしてSが並ぶと素で覚醒者っぽいな

705 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 10:38:18 ID:VoSDEeLM0
>>703
ローズマリーがふざけた妖気とかいっていたから
強い覚醒者よりも妖気が上の可能性がある。
SSS+くらいかもしれない。
統率力はBでも良いかも。というか孤高の戦士だから。精神も特にAでいいな。
我を忘れたといっていたから、Sってことはないと思う。
感知もとりあえずSでもいいのかも。本来S以上は評価しようがないはずなんだ。
別次元の技量なんだから。個人的には覚醒者の評価がデフレぎみに思える。

706 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 10:41:23 ID:AWXGlN8m0
13巻まで進んでこの程度のインフレなら、
インフレのうちにはいらないんジャマイカ

707 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 10:43:27 ID:y/1LkDky0
俺は覚醒者の評価SSS+とかインフレ過ぎて萎えたけど
>>705みたいな意見もあるんだな。

708 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 11:02:28 ID:keOGox/s0
ローズマリーは覚醒したのに得意技すら無いんだからモブ覚醒者さ

709 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 12:20:50 ID:ohZI8A2l0
テレサ(あくまで組織の評価)
妖力:S、膂力:A、敏捷:A、精神:A、感知:S、統率:B

これを元にすると
イレーネ
妖力:B、膂力:A、敏捷:A、精神:A+、感知:B、統率:A
ノエル
妖力:B、膂力:B+、敏捷:A+、精神:B、感知:B、統率:B
ソフィア
妖力:B、膂力:A+、敏捷:B+、精神:B、感知:B、統率:B

ガラテア
妖力:S、膂力:B+、敏捷:B+、精神:A、感知:S、統率:A
オフィーリア(片腕イレーネにぼこられた時)
妖力:B、膂力:A、敏捷:A、精神:C、感知:B、統率:E
ミリア(北の戦乱時)
妖力:B+、膂力:A、敏捷:A+、精神:A、感知:B、統率:S
クレア(北の戦乱時)
妖力:?、膂力:B、敏捷:B、精神:A、感知:S、統率:A


こんなもん?

参考にしたのは
*剣速ならイレーネ、膂力ならソフィア、敏捷ならノエルがそれぞれでテレサより上だというイレーネ組織の評価。
*他の時代ならイレーネはナンバー1だっただろうというノエルソフィアの発言、片腕でオフィーリアぼこれる実力
*妖力開放した時の力の上昇率は、戦士ナンバー1がガラテア、
 ガラテアは防御型(基本初期値の低い、妖力の高さのギャップで上昇率が高いといわれてるのかも)


710 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 12:26:12 ID:09bhV3l00
ガラテア
妖力:A、膂力:B+、敏捷:B+、精神:A、感知:S、統率:A
オフィーリア(片腕イレーネにぼこられた時)
妖力:B、膂力:B+、敏捷:A、精神:C、感知:B、統率:E
ミリア(北の戦乱時)
妖力:B+、膂力:A、敏捷:A+、精神:A、感知:B、統率:S
クレア(北の戦乱時)
妖力:?、膂力:C+、敏捷:C+、精神:A、感知:S、統率:A
こうじゃないの?

711 :705:2007/10/14(日) 12:39:22 ID:VoSDEeLM0
>>707 間違えました。インフレでしたね orz

712 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 12:39:22 ID:Q1EYeu9f0
>>710
ミリアに上位五人は別格と言わせてた割に蜜柑がヘボすぎない?

統率と精神の崖っぷちぶりは如何ともし難いが

713 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 12:42:15 ID:09bhV3l00
>>712
別にへぼくはないと思うけど一体どの辺がへぼいと思ったの?

714 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 12:54:26 ID:Fq+3zlED0
7年前ならミリアがオフィーリア以上ってのはちょっと無いと思うが。
すくなくとも、妖力・膂力が優れているという描写はない。

というか、ミリアがガラテアよりう腕っ節が強いとか考えられないんだけど。

715 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 12:54:41 ID:Q1EYeu9f0
>>713
まあ、わしの主観がアレなのかもだけど・・・
数値換算だとEを1としてAが5、+付きが0.5くらい上乗せ?

で、710で各人の合計で見ると・・・

ガラテア30
(5.0、4.5、4.5、5.0、6.0、5.0)
オフィーリア21.5
(4.0、4.5、5.0、3.0、4.0、1.0)
ミリア30
(4.5、5.0、5.5、5.0、4.0、6.0)

んー・・・致命的な科目があるせいで
成績が悪く見えるだけか?

716 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 13:00:35 ID:VoSDEeLM0
>>713 712じゃないけど・・・・。

オフィーリア「抜き身の見えない剣だと?」といっていたから
フローラの風切りにやられる可能性があるキガス。

717 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 13:06:22 ID:04+f0ubO0
自分より下っ端の連中の剣なら見えるだろ・・・・・

718 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 13:08:02 ID:09bhV3l00
>>716
イレーネの高速剣に比べてパワー、速さが半分くらいしか無いのでそれはなさそうだぞ

719 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 13:12:32 ID:Q1EYeu9f0
>>716
クレアの高速剣がフローラの風斬りと互角
蜜柑が見損ねたのは本家の高速剣だからなぁ・・・

習得時点で腕貰って25%程度だったのが、
北の頃で本家に並んでるか?

720 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 13:13:00 ID:PK4XVCeL0
オフィならフローラの風斬りくらい知ってそうだから対策はするだろ

721 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 13:23:37 ID:Q1EYeu9f0
>>720
対策云々は強さとちょっと違わん?

んー・・・知識とか知恵まで考えるとメンドーそうだし

722 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 13:28:12 ID:vTW6aT+b0
ミリアの統率Swww
ミリアは統率というより軍師に見える
時系列崩して、同じナンバー6のヒルダとミリアが同時存在してたらヒルダが隊長になるだろう
ミリアも推薦するはず
大将は戦略練るのも大事だが兵卒からカリスマ的存在になるのが統率で一番大事だしなぁw
ミリアは軍師としては一流だが戦いになると投げっぱなしで頼りにならないしw
最強武将呂布の軍隊と孔明の居る劉備の軍隊のどちらが統率力高いかは判断できないw

723 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 13:47:02 ID:Q1EYeu9f0
>>722
アリベスの統率が軒並み低いからなぁ・・・
A+くらいだと納得する?

山男とか獅子王戦をみるに、その喩えだとミリアって呂布に近くね?

陣頭に立って周りを引っ張るタイプっぽいし、
ヘレンとかデネブに一目置かれてるのも考えるとカリスマ性もそこそこ?

北の一件を見ると戦略眼も他よりマシ、頭もそこそこ回るようだから
わしとしては関羽とかの方が近いイメージ・・・三国志よく知らんがな!

724 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 14:00:17 ID:Rd2hNGn5O
Sは規格外すぎて評価できないみたいな感じで
感知や集団戦が「組織で一番得意」くらいではつかないようなイメージ。

725 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 14:40:59 ID:VoSDEeLM0
基本的にナンバーって、対妖魔、上位なら対覚醒者を想定しての
能力・実績で決まるのではないのかと思う。
クレイモア同士の対戦は想定してはいないのだろうと。


726 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 15:30:57 ID:CBKwRZCd0
今にして思うと集団戦ならナンバー1以上って
そりゃそうだろってメンツばかりだよな、5以上は。

727 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 15:47:18 ID:f1JvWtDD0
つうか、集団戦でナンバー1なのと、それの覚醒は全然影響なさそうなんだが
覚醒者に統率は基本的にいらないし、楽しみにしていたオフィーリアが謎

728 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 15:50:49 ID:GqIC4eG00
空気を読まずに勝手に最終回予想。


鬱蒼と茂る森の中を進むうち、いつしか妖魔達の攻撃がやんだ。
そこには白く輝く洞窟があった。
ラキに支えられながら満身創痍のクレアが祭壇の輝く石を手に取る。
「これが・・・妖魔の心臓・・・」
ラキが叫ぶ
「やっぱり嫌だ!クレアが消えちゃうなんて!」
そう、この石を壊せば妖魔は消える。妖魔の血と肉をもつ覚醒者も消える。
そして、大勢のクレイモアも・・・。
クレア「これでイインダ(ry
ー涙の決別、クレアのことは忘れないよ!
ー平和が訪れた!
ーえっ?!盗賊から救ってくれたあの大剣持つ人は、もしや・・・?
ークレアお帰りー!クォーター万歳!


とかなっちゃったらここの人たちは発狂するんじゃないか?


729 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 16:06:30 ID:wuNGGsgh0
そんな妄想してるお前を見て発狂しそうになった

730 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 18:46:42 ID:ohZI8A2l0
>>714
攻撃型と防御型の差で、膂力、敏捷は、オフィーリア>ガラテアだと思う
こうじゃないと、この2人に差が開きすぎる

妖力はガラテアが上昇率1位と、オフィの覚醒体のへぼさ見ると高いように見えんな
ガラテア>オフィリィア

感知は、ガラテア>オフィリア


北の戦乱の時のミリアは、クレイモア上位5人には気をつけろといった時からいろいろ苦労して腕があがってると思うんだがなぁ
身体能力だけならオフィーリアと同等以上あると思うんだが

731 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 21:20:51 ID:kde3sMP10
ガラテアが一番なのはあくまで上昇「率」であって
番号1コ下の攻撃型を突き放すようなパワーになるとは限らない。
ミリアは山編〜北編間でずいぶん強くなった旨の証言があるけど
半覚醒とかの大きな変化なしにあの短期間で
別格で化け物だから逃げろとまでいった相手に並ぶとは考えにくいと思う。
老いのない体で7年も鍛えてたなら「自分≒クレア≒一桁上位」って見立ても
説得力はあるけど。

732 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 21:42:26 ID:0za1wJv90
>>730
北の戦乱時のミリアの身体能力は、オフィよりかなり下回るだろう
オフィも何だかんだ言って上位ナンバーだし

ただ、幻影時のスピードはbQの覚醒体と同格で
まずオフィより遥かに速いから、戦ったらどっちが勝つかは分からんね

初撃を不意打ち気味に行けば、あっさりとオフィの首や腕が飛ぶ可能性だってある

733 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 22:25:33 ID:cbRQJgp10
ってかオフィって実質生きてた当時は実質ナンバーって5なんだよな・・・
北の戦乱時のミリアなら普通に倒せない相手でもない気がするわ・・・。


734 :作者の都合により名無しです:2007/10/14(日) 23:06:04 ID:IEVff4aTO
オカシラ>普通より若干強い妖魔>>>>>ガーク=普通の妖魔>>シド>>>ラキ>リグ

735 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 01:17:24 ID:pg494wtKO
統率の項目は周囲の戦士を実力通りに闘わせられるか
それとも実力以上の力を発揮させれるか…
あたりが評価AとSの境界かな?

組織への忠誠度って線もあるが


蜜柑の覚醒体のへぼさは、本人のやる気なさと
弱点わざわざ曝け出したり、相手に発破かけたりと
フラグ立てまくったのがやっぱ大きかった気がするね
やる気ないとへぼいのはヒルダの件で明らかぽい

736 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 01:26:33 ID:ffHlurcQ0
覚醒蜜柑
妖力:SS、敏捷:SSS、膂力:SS、硬度:S、知力:SS

覚醒ヒルダ
妖力:SSS+、敏捷:SS+、膂力:SS、硬度:S、知力:SS

ソーメン
妖力:SS+、敏捷:SS、膂力:SS、硬度:S、知力:SS

山男
妖力:SS、敏捷:SS、膂力:SS、硬度:S+、知力:SS

覚醒体だと
元ナンバー4の蜜柑より元ナンバー6のヒルダのほうが強そうに見える

737 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 02:44:00 ID:5h6/Hxj6O
ダフってどんくらい強いんだろ?
条件しだいではリガルドにも勝てると思うんだけど

738 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 08:21:21 ID:eoWA9J5C0
耐久力とか遠距離攻撃(肉棒生成)とか、
スペック的にはリガルドに勝ってる部分はけっこうあると思う
ただ絶望的におツムが足りてないのがなぁ……


739 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 08:32:56 ID:qPH4ydMu0
どうみてもダフのほうが楽しい生活送ってるという面では圧勝

740 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 09:16:57 ID:eZwPe5Tf0
リガルドって鬱屈した日々を送ってそうな奴だったな

741 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 16:14:35 ID:Mo1R/ma30
>>736
数値換算(715のやつ)だと・・・

覚醒蜜柑 合計35
妖力:7、敏捷:8、膂力:7、硬度:6、知力:7

覚醒ヒルダ 合計36
妖力:8.5、敏捷:7.5、膂力:7、硬度:6、知力:7

で、速度は然程差がないし
妖力の分ヒルダが強そうだな


>>739-740
此方は恋人と蜜月旅行(サドっ気ありのロリ
彼方は男所帯で中間管理職(上司は嫌いな奴
・・・何、この差は

ダフ(数値換算で36)
妖力:SSS+、敏捷:S、膂力:SSS、硬度:SSS+、知力:A
リガルド(数値換算で38)
妖力:SSS+、敏捷:SSS+、膂力:SS+、硬度:S+、知力:SS

ついでに個人的な予想。
ミリアの驚愕振りからすると獅子王は妖力は上げていいくらい?
ホントはダフ、知力Bくらいにしたいけど…オマケ気味に

742 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 16:51:07 ID:yczyx8xp0
>>741
ダフのステータスはちゃんと総集編に載ってたぞ

ダフ
妖力:SSS+、敏捷:S、膂力:SSS+、硬度:SSS、知力:C

ついでに

プリシラ
妖力:EX、敏捷:SSS+、膂力:SSS、硬度:S+、知力:SS

ダフはSSS+が2つもあってSSSが1つというハイスペックぶりなのにオツムが酷い
リガルドは無かった

743 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 16:55:46 ID:yczyx8xp0
ちなみにEXというのは測定不能という意味

744 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 16:56:53 ID:GvJWFvo+0
プリの頭もダフ並だと思ってたww
でもだまし討ちとか泣き落とし使うからある意味頭イイ?のか

745 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 16:59:39 ID:Q+f3LP2T0
ずる賢いといったほうが正しいような・・・・・

746 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 17:00:34 ID:fap5XOBg0
スペックだけで見ると覚醒者マジつええな
何か上のクレイモア上位ナンバーとは違う基準で測られてるとしか思えん

747 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 17:19:13 ID:5512yACl0
>>742
ダフの知力がミリアの膂力程度と聞くと、ダフって意外に頭悪くなくね?と思えてしまう不思議

748 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 17:47:05 ID:CLysxC7i0
それこそまさにダフの知力はEXにしてたらいいのによぉ〜。
ってかダフの敏捷Sは高すぎる・・・。プリですらSSSにしてるんだから
それと対戦したリガルドの敏捷の設定がおかしくなるし・・・。
ダフの敏捷はせめてBぐらいに収めろよと言いたい。

749 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 17:50:53 ID:4jV/Y7dO0
覚醒者は覚醒者で別に評価すりゃいいのにw
これじゃSSSのバーゲンセールじゃねーか

750 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 17:51:13 ID:8FsS95+b0
リフル
妖力:EX、敏捷SSS、膂力SSS+、硬度SS+、知力SS

くらいかな?
プリシラの評価は間違ってそうだし、深淵はこのくらいじゃないだろうか

751 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 17:56:34 ID:U+h7XqpD0
>>742
データ、さんくす!
膂力と硬度が逆で知力C、ね・・・
少々オマケしすぎたようだが、予想自体は結構良い線か

そしてなんというか、リフルの理想は高過ぎ・・・
数値換算で、たぶん前四つの能力合計が30近いのを欲しがってたっぽい

752 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 19:10:59 ID:nJnFDLQ00
プリシラの 知力SSはありえんw

ダフは剣をトラップにして誘き出したり頭使うほうだぞw

753 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 19:33:17 ID:krUt0wOz0
>>750
深淵のデータは出てないが
総集編3の深淵の項目に
あまりに強すぎて力量の実体の把握する困難であると書いてたから
全てにおいてEXだと想像してる

754 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 20:31:25 ID:aacUDXTE0
>>746
覚醒者は妖力全開の状態
戦士は無解放状態
じゃね?
常時解放がデフォのウンディーネは例外

755 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 21:01:19 ID:OQgiHJY60
つうか、常時妖力解放だと、あっという間に覚醒しそうなんだが
筋肉見せびらかすのもいいけどさ

756 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 21:08:37 ID:5512yACl0
ヘレンのぐるぐるは妖力開放無しでもできるんだよな?
妖力開放無しでどこまで身体変化起こせるかが謎

757 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 21:10:12 ID:v/EzmMf00
妖力開放無しで基本の柔軟性を上げた
あれがヘレンの新・ゴムゴムだ

758 :作者の都合により名無しです:2007/10/15(月) 21:18:18 ID:aacUDXTE0
妖力解放は10%以上の妖力使用を指すから
10%未満でうまくやりくりしてると脳内補完

759 :作者の都合により名無しです:2007/10/16(火) 00:04:20 ID:vCz2Hdjn0
>>748
クレアと戦った場所って手下の妖魔用に作った部屋だから
動けなかったんであって、表だと結構びゅんびゅん飛び跳ねるのかもよ?
蛙っぽい姿勢だし

>>741-742
こういうデータが出てくるとGURPSの妖魔夜行あたりで
CLAYMOREの再現やってみたくなるなぁー

妖魔PC(CP100)数体でクレイモア(CP200〜300)を逆に相手にさせたり
組織の下っ端(CP150)数人で覚醒者(CP400〜)討伐ミッションとか…
深淵はメンドーなのでCP1000くらい

>734の評価を加味するとラキは足手まとい(CP25-50)
御頭は強い人間(CP75-125)くらいでどうよ?

760 :作者の都合により名無しです:2007/10/16(火) 03:23:30 ID:U2oIPyzYO
つうか覚醒したら頭よくなるものなのか?
テレサの妖気(S)並かそれ以上に頭いいって、IQ何百あるんだよ
リフルやイースが年の功でA、他は大抵BかCでいいんじゃ

761 :作者の都合により名無しです:2007/10/16(火) 06:51:36 ID:HH+OiM0z0
>>756
半覚特権じゃね?
ヘレン以外には真似できないと思う。

762 :作者の都合により名無しです:2007/10/16(火) 12:48:53 ID:u/P/vXVT0
半覚醒戦士たちって、いつ覚醒するか分からないはずなのに
その辺の悲壮感が漂っていないのはなぜだろう?

763 :作者の都合により名無しです:2007/10/16(火) 13:06:57 ID:dvWAlg+W0
妖気変質化現象と言い換えるべきだ
はんかくせぇとかいう微妙なネーミングが紛らわしい

764 :作者の都合により名無しです:2007/10/16(火) 14:37:24 ID:IilgfKgI0
>>762
戦士は全員いつかは覚醒するんだし一応覚悟はできてるのでは?
戦士になった時点で黒の書とかも渡されるわけだし、半覚醒っていっても殆ど何も分かってない状態だし
半覚醒になると覚醒しやすいって描写あったっけ?

765 :作者の都合により名無しです:2007/10/16(火) 16:00:09 ID:8yjMRQ8l0
>>764
ミリアの言葉だと緩慢に覚醒続行中か覚醒が止まってる状態と推測してるな。
で、いついかなるときも覚醒してもおかしくないと確信してるらしい。
まあ覚醒しかけても仲間と常に一緒だからいつでもすぐ頼めて人の意識で死ねると楽観してるのが陽気な原因じゃね?

766 :作者の都合により名無しです:2007/10/16(火) 16:04:17 ID:JGVxdHBE0
結局本人らも良く分からないし
あれこれ考えても全て憶測だし意味ねえなーみたいな?



767 :作者の都合により名無しです:2007/10/16(火) 18:54:09 ID:FkM2YP5N0
今までどおりに無茶をすると覚醒の可能性がある、程度じゃないか?
覚醒が進んでも戻せる可能性も提示されたし、ダメならゴムゴムのギロチンで、みたいな。

768 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 05:48:31 ID:rUIcMey+O
テレサ=ライオン
ユマ=小鹿

769 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 06:06:20 ID:40ZP6HI8O
ヘレン=ピッコロ

770 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 09:36:16 ID:yGbEZBEI0
けどクレアは妖力開放で覚醒しやすくなるなら他の半覚醒の連中より大分やばいよね
四肢の完全開放とかやらかしてるわけだし、そうじゃなくてもイレーネから右腕借りてから右腕だけ戦闘中ほとんど解放してるようなもんだし

771 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 10:43:18 ID:2p5WslwE0
半覚醒→始界
覚醒→挽回みたいなもん

772 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 10:47:54 ID:bqT76sdd0
とりあえずクレアは計3回覚醒しかけてるな・・・。
1回目・・・ラポナでの戦い後。ラキが関わる
2回目・・・ダフ&リフル戦我を忘れて。ガラテアが引き戻す
3回目・・・リガルド戦での四肢覚醒(完全な覚醒ではない)。ジーンの命を代償に。
クレアはこのように危ない橋を渡りながら仲間の助けで助かっている。
細かく言えばオフィとやってるときに限界超えたんじゃね?がある。

773 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 11:18:35 ID:Rvsk9tmYO
>>769
デネヴ=ピッコロ
じゃね?
再生できるし

774 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 11:48:13 ID:cW4JxlBH0
半覚醒のしくみはよくわからんな
妖気の質が変化して技出しやすくなったり伸びしろが増えるってだけなのか?
あと自分でちょこっと限界超える分には戻ってこれるけど
突きぬけ過ぎるとやっぱダメっぽいって感じ?
お得なのかなんなのか・・・・あんま突っ込んではいけないネタか

775 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 11:53:58 ID:YkBa+E2x0
半覚醒って、全覚醒時の力を少し先取りするような感じだと最初思ったけど

リフルの「元が強くなったら全覚醒も強くなるよ理論」だと
半覚醒の上昇分も、全覚醒した時の強さに上乗せされるっぽい?

776 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 11:57:43 ID:e+AsV1MC0
クレアを手っ取り早く強くするのと
万が一完全覚醒しても戻れる予防ワクチンみたいなものよ

777 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 12:17:50 ID:6ysDMi7/0
ミリア「半覚醒についてはちゃんと解説できない・・・」
ヘレン「あたしもわかんね」
デネヴ「私も良く分からない」
クレア「八木に電話してみてくれ」

八木「俺もわからない」

778 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 16:11:47 ID:yGbEZBEI0
>>772

そういえばオフィーリアの戦いのときも覚醒者にラキが食われそうになったとき
オフィーリアの押さえつけてた手弾いてラキ助けたあとオフィーリアが「覚醒しやがった」的なこと言ってたけど
あれは80%超えてたとかかな?それともオフィーリアの感知能力が弱いだけか、
一応ミリアが覚醒しかけたときも目の前で戻っきてたんだし半覚醒についてオフィーリアは知らなかったのか


779 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 17:35:21 ID:Mi0e8tI9O
クレアが完全覚醒したとして割合的には

クレア:テレサ:イレーネ=5:3:2

みたいに覚醒体も混ざり合ってるんかな??
四肢覚醒のときも両腕で形状が違ってたような…

780 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 17:38:36 ID:tjgdFNzXO
>>778
戦乱時にもデネヴと一緒に限界越えてるし、
他の戦士より、限界値が上(ミリアが言ってた曖昧?)なのかも。
だから通常の戦士の限界値基準で「限界を越えた」と言われてるんだと考えてた。

781 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 17:45:12 ID:l564w+sEO
>>780
そ れ だ ! ! ! !

782 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 17:50:46 ID:Doz0hTby0
なんとなく納得した

783 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 18:56:16 ID:yGbEZBEI0
>>780
かなり納得できた、いい答えをありがとう
確かに戦乱のときも1回限界超えさせられてたね、となるとクレアって結構な回数限界近くまで開放してるな・・・

ヘレンとかの技は妖力開放というか妖魔の部分が人間の部分に馴染んでるって感じを受けた、そのうち開放無しでもさらに本来妖力開放必要な技使えるようになりそう


784 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 19:10:04 ID:Chfoo3u+0
次の話でちゃんとバトルやってくれんのか?
もったいぶってガラテア登場だけで以下次号とか勘弁
頼むよまじで〜

785 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 19:16:52 ID:oWMpKYwG0
ヘレン「見てくれよ! ついに開放なしで首が伸ばせるようになったぜ!」

786 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 19:25:46 ID:TDbu8vIc0
デネヴは真っ二つにされても
一瞬で超回復できるようになってるはず

787 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 19:41:36 ID:PZLNx8d/0
いや、核さえ残っていれば何度でも再生可能

788 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 20:06:02 ID:agSLIlwQ0
こえええww

789 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 20:20:07 ID:g9x57A9H0
デネブは腕がもがれると腕が急速に再生しつつ、
もがれた腕もゆっくりと再生していき・・・

そして2人になる。

790 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 20:31:59 ID:ytUnYASY0
嫌過ぎw

791 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 21:03:54 ID:vV+Ctlr50
高速剣と風斬りの速度の壁は、オフィーリアが
見切れるかどうかにかかっているってことでいいんじゃない?
オフィはフローラの剣はかわすなり防御するなり、あるいは
リガルドみたいに風斬りする前に瞬殺できるということで。

792 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 21:10:57 ID:YkBa+E2x0
覚醒オフィが、クレアの劣化高速剣で普通に腕斬られてたからなぁ…
最初は結構本気だったし、オフィは反応に難があるかも分からんね

スピード系bQ覚醒者のリガルドに比べたら、スピードは遥かに落ちるだろうし
風斬りでも、結構危ない気はするな

793 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 21:16:43 ID:qDsgK0TG0
技の性能は 風斬り>漣 かな。


794 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 21:21:06 ID:StZaqr5p0
風斬りとクレアの50%高速剣の関係は
力と正確さは前者、速さは後者

795 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 21:22:55 ID:eA9IrlN70
>>793
オフィの覚醒体は漣を使っていないので(使えないと思う)、実際に
クレアの劣化高速剣>漣
だったかさえもわからない。だから、風斬り>漣も断定はできないと思う。

796 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 21:27:29 ID:vV+Ctlr50
>>792
そもそも風斬りと高速剣の原理って
早撃ちと機関銃くらい違うし、
オフィは風斬りの抜き身は見えるかも知れん。
つーかそうじゃないと負けちゃうだろ。

>>793
仮にそうでもフローラが漣を防げるとは限らん。

797 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 21:36:43 ID:YkBa+E2x0
>>795
技の性能自体は、「高速剣≧風斬り>>漣」だよな

漣に勝敗を大きく左右する程の威力が有るとは思えない
逆に高速剣や風斬りは、勝敗やナンバーを大きく変えてしまう位の影響が有ると思われ

798 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 21:38:23 ID:YkBa+E2x0
ごめん、アンカーいらなかった

799 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 21:49:18 ID:GNjzptqS0
つか一桁下位の必殺技はどれも優秀なんだよな。

800 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 22:05:57 ID:i/KaVe1B0
ああ、エバさん…

801 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 22:06:59 ID:vaNLc9Kf0
漣は必要に迫られて作ったんじゃなく伊達や酔狂で作った技だし。
でも一桁上位で必殺技持ってない奴はいっぱいいるし
ナンバーは必殺技込みでの強さのはずでしょ。

802 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 22:09:21 ID:Nc/oN1pG0
やっぱり技に頼る必要があるから自然と良い技が出来るんだろうな。
そう考えると同調だけであそこまでのし上がったガラテアはすげーな。
妖力開放で多少跳ね上がるとしても、アレだけでNO.3にいるんだしなー

803 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 22:11:20 ID:6eal1TrF0
クレイモア10番台下位〜20番台の実力はほとんど同じで
確固たる自分の必殺技を持ってるような奴が一桁いけるとか
下位は必殺技の有無で越えられるようなものではないと

804 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 23:05:10 ID:zJ3iHwq00
>>801
ってことは必殺技を持ってない上位Noの奴は余程基礎能力が優れているってことなんだろうな


805 :作者の都合により名無しです:2007/10/17(水) 23:26:48 ID:j8CBlSu30
>>787
フレイザード自重

>>789
プラナリア自重

806 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 02:19:43 ID:mJ0mdnQ1O
漣ってクレア戦を踏まえると性質的に
妖気の読み、操作を主体にしてる相手…
ガラテアを狙い定めての技な気がするんだが

まあ、描写としては明らかに
知名度向上の為の閃き技なんだがなー

807 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 02:44:12 ID:Bj6x23Q90
見た目重視ってかんじか
アリベスって覚醒して戦える分卑怯だからちゃんと戦わないで終わるかも
しれない


808 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 03:49:33 ID:q8QQFswE0
>>807
自分でコントロールできるようになった四肢完全覚醒のかませになる可能性もある。

809 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 09:53:22 ID:Z+AXHegKO
>>808
さすがにそれはないのでは?
それならリフル倒せることになっちゃうし。

810 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 10:31:59 ID:flky+N8t0
四肢覚醒は対リガルド用、つまりリガルドの速さに対抗するために
ああなったわけで、速さ以外は覚醒者と比べ特筆するレベルじゃないのでは?
相手の長所にまさったために勝てた感じでさ。

強力な剣撃じゃないと壊れないっぽい利古昆布を高速剣で破壊できるなら
リフルに勝つ可能性もなくはないけど、多分無理。
デコピン斬りや旋空剣ほどの力があるような描写はないし。

811 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 13:09:20 ID:xu+EYZDi0
ヘレンあたりがリフルを技使わずに切ってたような

812 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 14:00:09 ID:XS7xUfitO
足覚醒のクレアがヘレンを肩車すればOK

813 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 14:14:42 ID:H0H7QNDg0
ありゃリガルド殺し専用だから意味ないって
それにもうできねえだろww
あの時の状況がなせた技だし

814 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 14:51:18 ID:4sowQwu90
リフルタン昆布だったのか・・・出汁とったらうまそうだな

815 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 14:58:49 ID:Bk8J99Vz0
臭そう・・・

816 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 15:11:33 ID:flky+N8t0
>>811
あれは旋空剣だとおもう。
本家はダフを貫通する攻撃力だから昆布だっていけるさ。

>>814
高級料亭では定番の素材さ。

817 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 15:52:56 ID:Bj6x23Q90
問題は昆布がダフより面積があることだな

818 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 16:07:38 ID:o7jg+k0A0
リフルを水に入れたら増えるワカメみたいに巨大化してパワーアップ

819 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 17:36:21 ID:vY+TixoE0
しかし脆くなってスカスカ斬られまくる罠。

820 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 22:38:16 ID:cX9FV0QR0
世界観に色々謎の多い漫画だが
そういえば海さえまだ出てないよなたしか

821 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 23:39:44 ID:05rBJsNM0
そして登場する深海のもの

822 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 23:45:13 ID:byXfwvvm0
何故7年間もの間、アリベスは動かなかったか…
それは、たとえ深淵との直接対決に勝っても、疲弊した所を狙われてやられてしまうからだ

つまりアリベスは、リフル陣営とイースレイ陣営が全面対決になった時に
満を持して登場するのだ

823 :作者の都合により名無しです:2007/10/18(木) 23:48:43 ID:Wucw1yUP0
               l^丶
               |  '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるふ
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ   いあ    いあ
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
              ;:        ミ   ';´∀` '; ';´∀` ';
              `:;       ,:'  c  c.ミ'  c  c.ミ
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J

            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   それ  るるいえ うがふなぐる ふたぐん
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)    いあ    いあ
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ    ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u    ι''"゙''u

824 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 07:00:57 ID:kxb7I53mO
>>822
それはみんなわかってるでしょ。
それにその状況なのはアリシアだけじゃなくてリフルもイースレイも。
イースレイは確実に勝てる算段がない限りプリシラいても動かないはず。
現段階では7年経過してプリシラがどうなってるかによるけど。

825 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 07:48:56 ID:GIsVo2OgO
テレサとクレア、クレアとラキ、みたいな関係になってたりして。
ラキとプリシラ。

826 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 10:05:49 ID:p9ZOaeXM0
そもそもイースレイは世界征服を狙っているのか?
リフルや組織は残りの深淵級を殺すことが目的だが、
イースレイはそうじゃないかもしれないぞ

827 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 10:46:34 ID:nDWAEI0m0
深淵やら覚醒者も修行すれば強くなるのかな?アリベスは人間状態で修行すれば強くなりそうだけど
(リフルも戦士が強くなってから覚醒したほうが強いって言ってたし)
強くなるのだとしたらミリア達何年経とうと勝ち目なくね

828 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 13:41:40 ID:qet1ndyY0
深淵には修行して強くなろうとする概念がない気がする
少なくともリフルは、プリシラは無理でもイースレイにはサシで勝てないと話にならないのに
自分を鍛えようとしてる感じがしないなぁ

829 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 16:25:06 ID:3yVCKmkr0
アリシアのレベルアップする訓練方法は組織しか知らないだろうし
深淵たちは実戦がまず無いし、餌も妖魔達に捕らせてくるだろうから怠け癖酷くなって弱くなってんじゃねーの?

830 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 17:51:34 ID:2PUWQSRE0
成長する要素があればの話だろう。
無制限に成長するのはなしの方向で頼みたい。

831 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 19:10:09 ID:p9ZOaeXM0
リフル「限界突破!」


832 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 21:32:32 ID:ZZmf/Bdr0
イースレイ 「やはり夢は大きく世界征服、深淵・組織を全て叩き潰してやろう」
        妖魔王に俺はなる!!」
 ↓
でも、深淵の中では一番強い自身はあるけど、
戦って弱った所を狙われたら困るな
 ↓
プリシラと遭遇
 ↓
うはっww、こいつ馬鹿だけど超強ぇぇぇ!!味方にしたら夢に近づくぞ
 ↓
あなたの部下になります…(なんてな、うまく利用してやるぜ)
 ↓
とは言っても、こいつ戦う気があまり無いな…今の所は抑止力にしか使えんか
 ↓
さっそく、深淵の一角を潰すぜ→プリシラと戦闘…勝利
 ↓
ハァハァ…やばかった…ルシエラ思ったより強いよ…もう少しで負ける所だったじゃん(泣)
 ↓
リフル登場、プリシラにビビって逃げ出す
 ↓
危ねぇぇ!!リフルが襲ってきてもプリシラが戦ってくれるとは限らないからな
まさに紙一重だぜ。…もちろん、もうプリシラを倒せないってのもハッタリな、
アリシアや、新たな深淵クラスとリフルが組んだら分からん。あくまでこちらを攻めさせない作戦♪
 ↓
リフルや組織潰したいけど、あいつら思ったより強そうだわ…プリシラは相変わらずやる気無いし…
しばらく骨休めするか…
 ↓
そして7年が経った



833 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 21:35:15 ID:lyXfB3I60
>>832
親探しメンドクセー
が抜けてる

834 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 22:33:09 ID:K8EjJZVa0
プリシラが現れなければ
大物は互いに不干渉のまま食っちゃ寝続けてるつもりだったんんじゃ?

835 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 22:36:11 ID:d2mZoo54O
お馬さん「居ないものを探すとか無理無理w
取り合えずラキとかいうペット飼ってご機嫌取りして適当に誤魔化すかな」


そして7年経過
プリシラはアホなので誤魔化されてる事にいつまでも気付かないのであった・・・

836 :作者の都合により名無しです:2007/10/19(金) 23:15:02 ID:ew5ddJg70
「節度ある妖力解放」が出来るガラテアは能力を
MAXまで使いこなせる。
「節度ある妖力解放」が出来ない戦士は実質、
妖力50、60%ぐらいまでしか使いものに
ならないのではないか?
意識混濁や覚醒への衝動などのため。

やっぱガラさん街娘

837 :作者の都合により名無しです:2007/10/20(土) 12:26:26 ID:U6cMslbs0
Case.1 北
リガルド「西だとリフル、南はルシエラが強いそうですよ」
イースレイ「へぇー」
リガルド「貴方と比べると…どうなんでしょうね?」
イースレイ(僕が一番に決まってるだろ……証明してあげるよ!!)

Case.2 西
リフル「最近北から雑魚がやたら来るわね…」
(これじゃあ、落ち着いてダフとイチャイチャ出来ないじゃない!)
ダフ「ほげー」
リフル「…とりあえず、手駒作って応対させとけばいっか」

Case.3 組織
リムト「深淵連中が動かないうちに稼げ!各村から金を毟り取れ!」
黒服「今月のノルマは先月の30%増しだ!」
大剣「いえっさー…五割増と理解します。」
リムト(まあ、ぶっちゃけ儲かればいいんだよ…うちとしては)

Case.4 七年後
プリシラ「ぱぱー」
ラキ「クレアーー!!」
イースレイ(ダメだ……コイツら、早く何とかしないと!!)

…結論、獅子王が全ての元凶。

838 :作者の都合により名無しです:2007/10/20(土) 18:03:28 ID:WG56C7ug0
最強はクレアに決まってまんがな

主人公やで?主人公!

839 :作者の都合により名無しです:2007/10/20(土) 18:21:32 ID:rBhcrNbK0
ヴィンセントの最強ぶりが第二十巻でみられるらしい

840 :作者の都合により名無しです:2007/10/20(土) 18:32:36 ID:Pr2Zr1t60
リムト「最強と謳われたテレサすら赤子扱いできる男が、聖都・ラボナにいるらしい・・・・・」

841 :作者の都合により名無しです:2007/10/20(土) 18:52:41 ID:3Vm+/SOH0
司祭・・・惚れた

842 :作者の都合により名無しです:2007/10/22(月) 19:03:08 ID:8woX0Q+J0
ルネは、かなりの実力者とみた

ミリアーズの探索に黒服が、「ルネ…を差し向けますか?」
って言っている。

もし生き残ってるなら、ミリア含め、それなりの実力者がいるはずなのに
ルネが行けば、何とかなるような物言い

7年前のガラテア、オフィ位の強さでは、確実に討伐できる敵の戦力では無いだろうし
ルネの実力は、イレーネ級かそれ以上と見た

ナンバーは、6かもしれないけど

843 :作者の都合により名無しです:2007/10/22(月) 19:20:05 ID:p2WFd0Xu0
実力が7年前と変わってないならオフィ級で十分だよ。
実際には半角4人は一桁上位並になっちまったが
組織はそんな事知らないし。

844 :作者の都合により名無しです:2007/10/23(火) 00:30:20 ID:Tarn16bVO
仮に直接的な戦闘力が劣るにしても
(現三番も七年前の上位五人ほど強くなさそやし)
ガラテア並かそれ以上の探索精度の眼なら
未交戦で情報だけ拾って引き上げれるだろうね…

ただ、七年前のクレアに気を抜きすぎでバレかけたりしてたし
北で引き籠もってた影響でラファエラみたく
妖力探るのは結構難しくなってるだろうから
ミリア達の強さの演出で使われてしまいそうな気も…

845 :作者の都合により名無しです:2007/10/23(火) 13:04:39 ID:saBOVHvy0
>>842 なんか以前に見たような?コピペですか?

846 :作者の都合により名無しです:2007/10/23(火) 21:47:40 ID:C/DwLpv00
>>845
最強談義にしろ新旧強弱番付も深淵相性云々にしても
話題のループだけなら幾度となく繰り返してるからなぁ・・・

最近の低速っぷりは単純にネタが不足してるだけなのかねー

847 :作者の都合により名無しです:2007/10/24(水) 16:37:00 ID:JhDKPXma0
まぁ話が進んでないからってのもあるだろう11月6日?になればすこしは話題がでるんじゃない?

848 :作者の都合により名無しです:2007/10/24(水) 16:48:40 ID:ZPiA0rGm0
うだうだと引っ張ってガラテア登場だけで終わったら相変わらず低速
少しでもバトルすれば少しは加速する
でも結局最強厨によるループに戻る。んでやっぱ過疎

849 :作者の都合により名無しです:2007/10/24(水) 19:35:49 ID:SfqEMblF0
そんなことじゃなく、アニメのラストを糞展開にしてくれたおかげで
仇討ちの拡大版である、漫画のキャラ達の強さなんかどうでも良くなったが過疎理由。
例えアニメであれ、今後を不安にさせる材料としては十分効果があったと思われ。

850 :作者の都合により名無しです:2007/10/24(水) 20:02:38 ID:0nnFOdGu0
ここにいる人はアニメは無視して、議論していると思うが。

851 :作者の都合により名無しです:2007/10/24(水) 21:22:10 ID:mZdd2O9/0
まあ・・・あれで何となく先の展開に無駄に期待するのはよそうとは思った
元々打ち切り臭漂ってた微妙な漫画だったし・・・
所々で燃える戦闘見れりゃいいやって感じw

852 :作者の都合により名無しです:2007/10/24(水) 23:16:26 ID:X0ZZiSQeO
まだまだ先が長そうだから何とも言えない

853 :作者の都合により名無しです:2007/10/25(木) 01:00:44 ID:pFjtm6r5O
ネタがねぇな

854 :作者の都合により名無しです:2007/10/25(木) 03:16:58 ID:RauKMjlC0
本編、グダグダやっててもしょうがない

さっさとミリアーズを深淵・組織に突っ込ませるか
戦いに巻き込ませろ

逃げるのが前提とか、そんな消極的な戦いじゃ無くてさ


855 :作者の都合により名無しです:2007/10/25(木) 12:07:38 ID:bM8UHruZ0
プリシラ達はヒッキーニート、組織もいつも通り
こやつらと戦って盛り上がるのかね

856 :作者の都合により名無しです:2007/10/25(木) 14:10:27 ID:8ULTtEte0
リフルは次にツラ合わせた時バトル(+面白いものお披露目)になるだろう
組織も一応ガラテア討伐命令出したり色々やり始めてるから、その内戦う事になると思う。
イースレイチームはわかんね

857 :作者の都合により名無しです:2007/10/25(木) 23:15:32 ID:cKmRjDzH0
>>リフルは次にツラ合わせた時バトル(+面白いものお披露目)になるだろう
面白いものは対イースレイ&プリシラ用だからミリア達には使わないんじゃ?妖気のコントロールうまい奴見つけて仲間にしてたら実験でミリア達に使うかもしれないけど
組織はアリシア+ベスがリフル殺せるくらいまで完成してたら組織対リフルとかあるかもね
イースレイ&プリシラはとりあえずプリシラの南で両親?探すって目的に入るからおとなしくはなりそうだけど、ルシエラ殺してプリシラに対抗できるのはひとまず居なくなったんだし
リフルの面白いものの情報をイースレイが手にしてたら何らかの対抗策は取るだろうけど
まあまずはガラテア討伐がどうなるかだな・・・

858 :作者の都合により名無しです:2007/10/26(金) 10:54:53 ID:or2yrrTo0
つっても多分クレアが操作役になることはないだろうから
ガラテアかルネの2択なんだよな。

だから今のタイミングでガラテアが死ぬことはないと思う。
せいぜい瀕死に追い込まれて覚醒→逃亡くらいと予想。

859 :作者の都合により名無しです:2007/10/26(金) 23:43:57 ID:upuklN9v0
やはり、ガラテアが覚醒クレアを操縦だろ

ガラテア 「私が一番クレアをうまく使えるんだ!」

860 :作者の都合により名無しです:2007/10/27(土) 01:42:34 ID:e6zAQs9PO
同じ戦士が使った場合、技の威力は
旋空剣>剛の剣>漣(振動刃説採用)>高速剣(の一撃)>風斬り>素の斬撃>柔の剣
でいいか?
影追いは追尾性能のある素の斬撃だし。

861 :作者の都合により名無しです:2007/10/27(土) 06:58:49 ID:LldmBTTs0
漣は、イレーネの高速剣にあっさり弾かれてるから威力は無いだろ

イレーネの地のパワーだって、ソフィアに負けてるから
オフィとそんなに差が有るわけでも無いだろうし

862 :作者の都合により名無しです:2007/10/27(土) 15:24:45 ID:yJaaQSiI0
>>860
同じ戦士が使った場合なんてわかりようが無いと思うが
違う戦士が使った場合の威力でよければ
総集編のデータを出してみる

()内は膂力。+は状況により効果的に発揮される力で、中間値ではない
ジーンの旋空剣(B+)≧ソフィアの膂力重視の剣技(A+)>>>>ウンディーネの膂力重視の剣技(A)
≧フローラの風斬り(C)≧イレーネの高速剣(B)≧漣の剣(A)≧ヘレンの四肢伸縮(B)
>クレアの高速剣+妖気読み>>ノエルの速度特化の剣技(C)>クレアの高速剣
>>>ミリアの幻影(C)

863 :作者の都合により名無しです:2007/10/27(土) 16:12:22 ID:LjO7QSz60
ついでに速度も書いてみた

()内は敏捷。+は状況により効果的に発揮される力で、中間値ではない
イレーネの高速剣(A)>クレアの高速剣+妖気読み≧ミリアの幻影(A+)
>フローラの風斬り(A)>ノエルの速度特化の剣技(A+)>オフィーリアの漣の剣(A)
≧クレアの高速剣>>ヘレンの四肢伸縮(C)>ソフィアの膂力重視の剣技(C)
>>>ウンディーネの膂力重視の剣技(C)>>ジーンの旋空剣(C)

書いてみた気づいたが
ソフィアは膂力:A+、敏捷:Cでウンディーネは膂力:A、敏捷:Cなのに
同じ“膂力重視の剣技”に威力も速度もかなりの差があるな

+ってのはかなりでかいみたいだ
クレアも妖気読み使えるのに感知:C+だし



864 :作者の都合により名無しです:2007/10/28(日) 01:11:55 ID:TdFiuS0V0
あのデータは技自体の能力だから
妖力とか他のスペックで変わる罠
ソフィアとウンディーネの場合は妖力にワンランクの差がある
おまけにこの二人はクラスも違うんだよな

865 :作者の都合により名無しです:2007/10/28(日) 05:47:28 ID:uUlOKUnW0
>>864
上2行の主張と下2行の主張が矛盾してないか
上2行だけ読むと、技の性能だけで本体スペックは含まれてない
と言ってるように見えるぞ

866 :作者の都合により名無しです:2007/10/28(日) 10:02:12 ID:C7tLBece0
膂力重視の剣技とか敏捷重視の剣技とかは、本人の地力が含まれているキガス。

それにしても、ウンディーネみたいき筋肉隆々にしていないのに、ソフィアの
怪力はすごすぎるな。


867 :作者の都合により名無しです:2007/10/28(日) 14:30:52 ID:0OMSv77/0
片腕のみの完全妖力開放の高速剣(+妖気読み)と
妖力開放を必要としないフローラの風斬りが互角という扱いだから
総集編のデータはそのキャラがその技を全力で使う
という前提なんだろう

868 :作者の都合により名無しです:2007/10/28(日) 14:35:10 ID:KUhbKH5v0
戦士や覚醒者については筋肉隆々とか見た目の問題ではない気がする、ウンディーネは見た目のハッタリのために隆々にしてたみたいだし
筋肉とかは量より質って感じ、もしくは妖力による強化?

869 :作者の都合により名無しです:2007/10/28(日) 14:49:58 ID:9O61kmFS0
レイチェルは戦士になる前ボディビルダー目指してた

870 :作者の都合により名無しです:2007/10/28(日) 15:17:55 ID:GPu/sGWc0
>>867
補足すると総集編2の技の威力は
技使用時に最低限必要な妖力解放分の威力
威力上昇のための解放は含まれていないとあるぜ

871 :作者の都合により名無しです:2007/10/28(日) 15:46:26 ID:JxnUn1Ht0
>>870
>技使用時に最低限必要な妖力解放分の威力
>威力上昇のための解放は含まれていない

これが書いてあったのは「妖力解放・制御バランス」の項目だろ
技の威力が書いてあったのは「攻撃性能」の項目
「攻撃性能」の項目の「表の見方」には
「戦士の肖像部が、その技の威力値の位置となっている。妖力解放度は
各技使用時の平均的なものとする。」と書いてあったから
妖力解放してることを前提にしたデータのはず

872 :作者の都合により名無しです:2007/10/28(日) 16:10:33 ID:GPu/sGWc0
>>871
その攻撃性能の項目に
無論威力は妖力解放度によって前後
妖力の使用を含めた、総合的な能力はB-03の分類とあわせて判断、とあるだろ

妖力解放してることを前提にしたデータではあるが
威力上昇のための解放を含むかは別

まあ気に入らないならここは一つ心広く流してくれ

873 :871:2007/10/28(日) 16:44:32 ID:oIjkv3sh0
>無論威力は妖力解放度によって前後
>妖力の使用を含めた、総合的な能力はB-03の分類とあわせて判断、とあるだろ

正しくはこうだったな
「以下は、「攻撃力」と「攻撃速度」を指標とした技の性能分類表である。無論威力は妖力解放度によって
前後するが、おおよそ重さと速さは、反比例の関係にあると言える。妖力の使用を含めた、総合的な能力は、
B-03の分類と合わせて判断されたい。」

「無論威力は妖力解放度によって前後するが」は前の文章である
「以下は、「攻撃力」と「攻撃速度」を指標とした技の性能分類表である。」の部分か
後の「おおよそ重さと速さは、反比例の関係にあると言える。」の部分に対して言ってるものだろ

「妖力解放・制御バランス」の項目には
「繊細な妖力使用にももちろん制御を要するが、特に解放度が限界に近づくような高威力な攻撃技ほど、
抑えつけるための制御の必要性が高くなることがわかる。」と書いてある

この「制御の必要性」も含めて「総合的な能力」だと言ってるんじゃないのか

874 :作者の都合により名無しです:2007/10/28(日) 20:12:18 ID:UV1vO18q0
>>867
互角に終わったときは、フローラも解放してる

875 :作者の都合により名無しです:2007/10/28(日) 20:50:29 ID:UV1vO18q0
やべ、 「総集編のデータはそのキャラがその技を全力で使う」って書いてあった
スマン

876 :作者の都合により名無しです:2007/10/29(月) 17:17:08 ID:1do7nkHw0
SS テレサ
S  プリシラ、アリシア
A  深淵三人、ラファエラ

877 :作者の都合により名無しです:2007/10/29(月) 17:34:09 ID:OlFnAUt8O
しかしテレサはさっくり殺されちゃったけど、きっちり心構えしてガチってたらどうなってたのかね?

878 :作者の都合により名無しです:2007/10/29(月) 17:50:07 ID:dh2Ac+B60
取りあえず手斬り、首斬りをうおッあぶね!と、よける
プリ公の覚醒後はしらね
その話題荒れるし

879 :作者の都合により名無しです:2007/10/29(月) 19:55:08 ID:1do7nkHw0
つか、このままじゃプリシラを越える真のラスボスが見当たらないので 
リフルが妖力操作かなにかしてテレサ(無感情)を復活させる予感

で、あとからクレアとテレサもどきが戦いクレアがテレサもどきに敗れる瞬間に
クレアのテレサへの想いが何らかの奇跡を呼びテレサの心がテレサもどきの肉体に
宿り再開を果たす?w でhappy endというくだらない妄想はスルーされて結構。

880 :作者の都合により名無しです:2007/10/29(月) 19:57:37 ID:QgxkFXJX0
隼の剣とフリシラ不意打ちは純粋にどっちが速いんだろう
隼は全く見えないが、不意打ちは一応残像残ってたよね

まあ、その時のテレサの精神状態が真逆だけど

881 :作者の都合により名無しです:2007/10/29(月) 19:58:49 ID:FKNcX7vA0
いや、これ以上強い敵はいらないっしょ。
深淵やプリシラでもミリアーズにとっては強すぎる。

882 :作者の都合により名無しです:2007/10/29(月) 20:21:46 ID:1do7nkHw0
>>881
まぁ、それもそうなんだがw

なんとかしてまたテレサ出してくんないかなぁ;;

883 :作者の都合により名無しです:2007/10/29(月) 21:37:59 ID:PyUhXv5Q0
ラスト落ち
組織との戦いでミリアの作戦によりベスを攻撃。
無防備であったベスは抗う事無く即死の状態。
これによりアリシアも戦闘不能に、
と考えていたミリアーズであったがそれがとんだうっかり。
通常覚醒でも深淵と互角の力を持つアリシアが、
ベスが消えたことによりその力を暴走させ更なる覚醒へ・・・

884 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 01:11:48 ID:TrI7VOBW0
キャラヲタの願望を語るスレ

885 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 01:46:04 ID:GdFqdQH60
クレアも初期から考えると相当進歩したんだが、
深淵がそれより遥かに強大で、
このペースだと40巻くらい続かないと、深淵と勝負にならない

886 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 01:57:04 ID:DpeZzc830
そうか?
このまま順調に成長したら数巻でそこそこ戦えるぐらいになると思うんだが
今回も不意をついたとはいえ全員無傷でリフルから怪我人背負って逃げ出したし

887 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 03:54:06 ID:FSV6kVo50
>>879
>プリシラを越える真のラスボスが見当たらない
そんな存在いらねー
さらに糞マンガ化させる気か・・・

888 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 04:43:46 ID:HElciYDy0
>>881
テレサが本編でもう一回出てきたら激しく幻滅するわ
出てくるとしたらクレアの回想やら思い出だけだろうな

俺としてはフローラにもう一度(ry

889 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 04:44:50 ID:HElciYDy0
上は>>881でなくて>>882

890 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 07:19:56 ID:RLwqWTHt0
>>887
さらにってw

891 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 11:43:42 ID:UJ7JZVmx0
>>885
今の7年修行で強くなったクレアなら
部分覚醒するだけで、深淵と渡り合えるんじゃないか

完全覚醒すれば、プリシラとも充分やれるかも

892 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 13:09:30 ID:5L5IK1MD0
ひどい叩かれようだなww
テレサさえもどればさらに糞マンガ化してもいいんだよw
今でさえこの状態なんだからもうどこまで糞マンガになろーが
たいした変わらんだろ
幻滅したいやつは幻滅してて結構
まぁ、影薄の風呂が出るよりは(ry

893 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 14:07:55 ID:BmLcFko10
キャラ厨は一匹残らず死ねや

894 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 14:13:35 ID:4vGg8cS60
組織のおっさん方も不老不死なの?
やっぱ妖魔と融合してるのかしらん。

895 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 16:48:10 ID:UJ7JZVmx0
>>894
ラファエラの時代から、見た目変わらんルヴルを見る限り
普通の人間じゃないのは明らか

896 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 21:25:23 ID:LOGZHqUCO
てゆうか黒服は見た目からして明らかに人間じゃない奴らが何人もいるよな

897 :作者の都合により名無しです:2007/10/30(火) 23:54:44 ID:zrF5mxtC0
>>896
恐らく捨て置ける問題かと・・・

898 :作者の都合により名無しです:2007/10/31(水) 03:53:45 ID:6Lwy4nuc0
そのうちリフルが解説するよ

899 :作者の都合により名無しです:2007/10/31(水) 04:00:48 ID:GzCawUly0
多分、クレアのピンチにルヴルが大剣を持って助けに入る

クレア 「ルヴル…お前…」
ルヴル 「さっさと行け、お前も知ってるかもしれんが
      男の半妖は解放すると、まず戻れん…私はもうすぐ覚醒者となるだろうな」

900 :作者の都合により名無しです:2007/10/31(水) 08:14:53 ID:y9aXChOY0


ルブル「なーんちゃって☆うけた?うけた?」

901 :作者の都合により名無しです:2007/11/01(木) 12:11:16 ID:MbWpB3jr0
>>900
そういったときには既に誰もいないと
そして言ってしまったからには後には引けない

約束どおり覚醒しろよ、テリー伊藤

902 :作者の都合により名無しです:2007/11/01(木) 12:48:20 ID:kUfc7dT70
今後の展開

リムト 「頃合だ、アリシアとベスのオーバーホールを済ませておけ。
     それとミアータとクラリスも呼び戻せ」

リムト 「組織の最大戦力を以って、ミリアーズを尽滅する」

903 :作者の都合により名無しです:2007/11/01(木) 23:14:01 ID:MF38tdHL0
それはあまりにも無謀だ(棒読み

904 :作者の都合により名無しです:2007/11/02(金) 00:29:40 ID:Gkdk9KJA0
深淵も全力の力出したときの描写が無いからな、
ルシエラとイースレイの戦いだと地形変わるほどの戦闘になったんだし、とてもミリア達が対抗できるとは思えん
不意打ちで戦士抱えて逃げられたといっても最後に広範囲に攻撃した力を最初からミリアたちに向けてたらたぶん死ぬだろうしな
良くてアリシア+ベス・イースレイ・プリシラ・リフルが戦いあって最後に残った消耗した奴と戦って勝てるかどうかって感じ


905 :作者の都合により名無しです:2007/11/02(金) 04:00:07 ID:1rFcJyfa0
ミアータの強さは、どの位でしたか?

906 :作者の都合により名無しです:2007/11/02(金) 07:58:15 ID:vAWVx5iD0
今月号を読んだが多分潜在能力で
歴代3番目くらいじゃ?(テレサ、プリの次ぐらい)
でも戦士としてはイレーネで何とか倒せるかも?くらいかな

907 :作者の都合により名無しです:2007/11/02(金) 09:13:10 ID:1rFcJyfa0
俺も読んだ

ミアータ解放無しで壁斬ってたな、ソフィア張りに
基礎能力は規格外みたいだけど、それを避けるガラテア

クレア、テレサみたいに妖気読み戦闘ver.に目覚めたのか…

908 :作者の都合により名無しです:2007/11/02(金) 17:40:20 ID:PouMeafp0
総集編で先読みの使い手の中にクレア、テレサ、ガラテアの名前があったから
先読みは元々使えたんだろ
盲目になったことで更に強化されたみたいだけど

909 :作者の都合により名無しです:2007/11/02(金) 20:34:45 ID:h+CvxlVS0
だがクラスに感知先制がなかったな>ガラテア
逆にテレサ、クレアは広域感知がなかった

910 :作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 01:53:21 ID:5cy0PWpE0
ミアータに妖気操作効いてないのか・・・

ガラテア(ヒュア)
クラリスの攻撃外れる
クラリス 「えっ何っ」

ガラテア(ヒュア)
ミアータの突きの軌道は変わらず
ガラテアびっくりして避ける
ガラテア 「なるほど・・・強いな…」

911 :作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 02:08:12 ID:ajixB2uC0
ミアータ≒ダフ
ってことなんだな・・
がへっ

912 :作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 11:11:52 ID:CpMZfp580
ダフだったらやや軌道が変わるでしょ。

913 :作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 11:29:33 ID:wYp1Blq20
ダフも本気パンチなら軌道も変わらなかった
ダフ<ミアータかというとまだわからんね

914 :作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 18:29:18 ID:gEtS/+Xb0
まだ読んでないんだが、妖力操作は自分より強い相手には効きづらいそうだから
単に妖力で ガラテア<ミアータ ってだけじゃね?

915 :作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 19:17:32 ID:CpMZfp580
ミアータの潜在能力はわたし以上だ。とは言ってたね。

916 :作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 19:51:02 ID:gEtS/+Xb0
読んできた。

普通に勝負流れそうだな。
ガラテアがミアータの妖気に気づいても無視しないといけなかった程の敵ったら
ダフか、リフルの拾った面白いものか。

あと、妖気消す薬飲んでても若干妖気出てるのと、妖力開放できるみたいだな。
ミアータのランクが下がりそうな予感。

917 :作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 20:22:46 ID:5cy0PWpE0
元bRのガラテアより、遥かに妖気が上なら
普通にbPクラスだぜ

918 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 01:54:58 ID:v5tjVmDC0
>>898





かつ

919 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 05:55:33 ID:GEz0VVtBO
>>917
実力だけならNO.1クラスだが、メンタルが…という話ではなかったか?
かつてのプリシラに近いが、もっと会話さえ成立しない分もっとヒドいか

920 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 06:19:53 ID:GRlIPxG20
とりあえず、普通のNo.1クラスっぽいな。
アリシア込みでの「No.1を狙える」発言ではなさそうだ。

921 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 11:43:12 ID:7GlMEws10
ガラテアはクラリス程度だったら、かなり操れそうだよね。

922 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 12:22:27 ID:EjSQnZaTO
ミアータが家の屋根に飛び乗った時の警備兵の反応「跳んだぞ」「他の兵にも連絡だ」・・・って、あんまり驚いていないよな。
単なる妖魔でも、そのくらいのことは軽くこなすのか。
っつーか、一般人の身体能力って、どのくらいなんだろう。


923 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 13:41:10 ID:gw7q0rHY0
一般人・・・はしごで屋根に登る
妖魔・・・・・・・・飛びのる
クレイモア・・・飛びのる

924 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 17:28:21 ID:QNiEacfI0
クレイモアって気づいてたとか?
クレイモア以外の一般人が妖魔に勝つのはほぼ無理(だからクレイモアが出来た)
と考えると、一般人はそれだけがんばっても高々知れてるんじゃないかな


925 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 19:19:21 ID:YsJgGDA60
ミアータ意外と弱いな。

926 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 20:16:26 ID:mPMaKcYf0
一般人が妖魔を倒せない最大の理由は 妖魔が人間に化けてるからなんじゃないのかね
シドとガークの妖魔との戦いぶりをみると、大人数でかかればなんとか倒せそうなかんじもするな

927 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 20:25:19 ID:JRaobGtn0
何人束になっても勝てないなら化ける必要ないしな
訓練された兵士が20人以上いれば勝てるかもしれない

928 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 20:32:30 ID:CyKilixV0
プリシラは半妖になる前から妖魔殺してたしな
何人かでかかれば勝てるんじゃね?
でなきゃラボナで妖魔の仕業かもしれない行方不明者が出てるからって見回り強化する必要も無いよな

929 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 20:49:18 ID:G9Sc06Sr0
実際に倒せるかどうかはともかく、
お頭は倒せる気満々だったな。

930 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 21:30:10 ID:IfcM/Zso0
テレサのマントに傷をつけたお頭なら雑魚妖魔一匹ぐらい倒せそうだし
クラリスより強そうなイメージがあるw

931 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 22:15:20 ID:zbP4FHF60
>>925
盲目のガラテアに吹っ飛ばされて妖力解放しようとしてるしな。
それともガラテアが強くなってるのか?

932 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 22:52:52 ID:XcGAAxW30
>>928
数十人はいると思うけどな

・訓練生とはいえ、半人半妖が8人も1匹の妖魔に殺されてる
・見張りの兵士1人や2人程度では1撃で殺されてる
・一応ナンバーもらったクラリスが一撃で倒せないほど硬い

3番目がプリシラに殺されたことと矛盾してる気がするが

933 :作者の都合により名無しです:2007/11/04(日) 22:59:24 ID:7GlMEws10
>>925
薬飲んでいるせいもあるでしょう。

934 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 04:09:58 ID:H+DbkJ6u0
山男>>>>クレア
だけど妖気読みで有利に闘えるから

ミアータ>>ガラテア
で妖気読みを超えた妖気読みを駆使すれば
基本能力の差は覆せるんじゃ?

今のガラテアならテレサでも最初は「おや?」って感じで手間取りそうだ。

935 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 04:13:27 ID:6Hj/4Dhp0
私的評価
ラファエラ>イレーネ≠ガラテア>ミリア≠クレア>ミアータ>オフィ

ガラテアとミリアが上位なのは経験の差で潜在能力を無視して
1vs1で本気で戦えばこんな感じかなぁと

ミアータは暴走するだけっぽいから弱そう

936 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 04:23:33 ID:Mck0Gq6u0
>>935
ラファエラは隠居のまま終わるのかね?

937 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 04:29:59 ID:6Hj/4Dhp0
>>936
おまいが必要だと手を差し伸べると嬉しそうに付いていきそうだから
目を治した完全状態でリフルに仕えそうな気がしてる
そのうち覚醒して深淵の仲間入りじゃないかなと、良くある妄想展開中です

938 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 10:12:40 ID:x8UWTugS0
ミアータはクラリス死亡して、覚醒しそうだ。
と思ったけど、クラリスはなかなか死にそうにない。

939 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 11:44:00 ID:5rk3WtGD0
ミアータってただ知恵遅れ&動物的ってだけで
デコシラやオフィみたいなタイプのキティとはちと違うね

940 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 13:34:40 ID:H6yjaDSX0
お頭>ガーク>シド>クラリス>リグ>ラキ

941 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 15:12:08 ID:LLyh10Nx0
お頭はともかく
また隼の剣自体は出てきてほしいなあ・・・
あの時代だと超画期的な武器だろう

942 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 15:27:20 ID:76w5F8HE0
テレサを正面から押し倒したリグ最強

943 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 15:46:05 ID:aX6RPqRd0
自分の大剣を隼の剣のように改造したレイチェルが中ボス

944 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 17:47:00 ID:q+JrT9UT0
7年も経ってるしお頭ジュニアが登場してもおかしくないな

945 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 17:55:30 ID:0hFn59Lf0
お頭の人間最強の座はラキに奪われるんだろーか・・・

946 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 17:58:48 ID:B55wI+zg0
シド・ガークコンビもパワーアップしてると妄想
しかしこの2人の実力が上がっていたとしてもメリットはないので、妄想で終わると予想

947 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 18:10:56 ID:Xw39lj7X0

             (ヨ 人間最強はお頭なの!ラキみたいなガキじゃないの!
    〃〃∩  _, ,_ ノノ キィィィ ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
     ⊂⌒(#`Д´)illi   < ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
       `ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) (     ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
            ⌒Y⌒ ドンドン




948 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 18:28:12 ID:H6yjaDSX0
お頭なら10人くらい孕ませてるかもしれんが、養育費は払ってないだろうからな・・・

949 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 21:01:46 ID:mj7Q0jGZ0
シドの投げナイフだと、人間相手でもなかなか致命打が難しそう
いっそ毒でも塗りゃあいいのにと思った

あと隼の剣はナンバー30代までなら有効そうな気がする

950 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 21:54:37 ID:OIyHrawY0
無理ぽ

951 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 21:59:51 ID:+ESTYc5x0
完全な不意討ちなら、お頭でもクラリスくらいなら倒せるんじゃね?
テレサですら完全には避けきれず、マント斬らせたくらいだし。

952 :作者の都合により名無しです:2007/11/05(月) 23:33:54 ID:0q476iDa0
クラリスマジ弱いな。
超妖気読みガラさんにも「本当に戦士なのか?」って
いわれてるし。
妖魔の強さもぴんきりなんだろうが、
最弱妖魔と人間最強剣士ならどっちが勝つのか?

953 :作者の都合により名無しです:2007/11/06(火) 00:38:53 ID:RVV66LOMO
妖魔の食事中やウンコの最中狙えば勝てる

954 :作者の都合により名無しです:2007/11/06(火) 02:18:57 ID:dPN6m/QN0
最早、並の覚醒者すら雑魚扱いの今の時代だったら
ラキ再登場時には4、5匹妖魔瞬殺しても可笑しくなさそうなレベル

955 :作者の都合により名無しです:2007/11/06(火) 04:38:57 ID:GOzmCMM90
思えばクレアって自分の技ひとつもないよなw
ぱくりばかりじゃないか

956 :作者の都合により名無しです:2007/11/06(火) 09:10:18 ID:gb5Nie2k0
>>935
ラファエラだって薬飲んでりゃ
7年間で基礎体力レベルアップ+盲目で妖力操作アップしたガラテアを瞬殺できないだろ
少なくとも今のガラテアはナンバー1かナンバー2の地力に盲目眼力で凄くつぇぞ

ネタ張りにミアータなめんじゃねぇヽ(`Д´)ノゴルァ

957 :作者の都合により名無しです:2007/11/06(火) 11:26:30 ID:KLTaNowR0
「今のガラテアは・・・・・・・・アリシアをも凌ぐ」

958 :作者の都合により名無しです:2007/11/06(火) 12:34:02 ID:aupdmYYj0
ガラテアの顔が露になるシーンの構図がルシエラとそっくりなんだよな


959 :作者の都合により名無しです:2007/11/06(火) 12:47:15 ID:GonkZClA0
ミアータが覚醒したらランク的にはダフ位かな?
超個人的には、覚醒体ミアータとそれをコントロールするクラリスみたいな異色コンビが見たい。

960 :作者の都合により名無しです:2007/11/06(火) 13:48:00 ID:2iOnCc050
ミアータが覚醒したらとか妄想はいらん。
1を狙える力が覚醒すれば深淵クラスになるのが常考。

961 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 00:59:54 ID:TJS7JHZC0
>>955
つ 妖気読み

962 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 01:19:47 ID:PUjiX6eF0
>>955
No1の肉体と、No2の肉体から出来てるんだし、将来はプリシラを倒す話になると思うし、
最強になる予定w

963 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 01:53:51 ID:RKp7qO680
>>961
まぁ自力で編み出してるからギリギリ合格かな
テレサの劣化コピーだけど

964 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 02:10:25 ID:2WfcOgR5O
ガラテアとミアータはどうなってしまうのか
来たのは女覚醒者かなそれとも男覚醒者か

965 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 03:40:13 ID:JyPoLO24O
クレアはガラテアと同調覚醒か。
ミアータはどうも最強覚醒者になりそうだな。

966 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 03:42:08 ID:4/OZLcFS0
男時代は何世代あったのか明記されていないね。
短いことは分かるから1,2世代程度か。

967 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 03:43:20 ID:4/OZLcFS0
>>965 プリシラは超えないだろう。一応それがあのマンガの生命線だし。

968 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 07:49:40 ID:5C7j8JDo0
初期の頃からクレアって何気に四分の一の割に強いよな
基本能力が通常クレイモアと比べても大人と子供くらい違うはずなのに
複数の妖魔も普通に倒せてるし。
剣技とか戦士として才能あるのかな?



969 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 10:55:14 ID:l+WjsAS20
あえて言うなら四肢覚醒という器用な技は、クレア独自で編み出した技じゃないか?(もう使わなくていいけどw)

970 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 12:02:32 ID:XdDgkujT0
>>964
北で男覚醒者はもう飽きたから女覚醒者がいい
またソーメンみたいなキモイの出して欲しい
倒しがいのありそうな奴を

971 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 12:36:14 ID:c4C4X8960
新しい覚醒者とか出てくるのか?
出てきて欲しいけどもう覚醒者デザインネタ切れくせえ


972 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 12:51:25 ID:Qnl0CCD30
ガラテアでも手に負えない覚醒者が、来月出てくるのか…
多分、シドの投げナイフも通用しないんだろうな

973 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 14:45:00 ID:x9E6hsb00
そろそろ次よろ

974 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 19:50:57 ID:2mw0OnGP0
>>972
意外と毒塗ったナイフとかで死ぬかもw

975 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 19:52:47 ID:IVLBLabb0
覚醒者「うかつだった・・・・・敵の武器を過小評価しすぎた・・・・うぅっ」

976 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 20:28:24 ID:l26OpOV50
S 覚醒プリシラ
A テレサ 覚醒イースレイ 覚醒リフル 覚醒ルシエラ 覚醒アリ&ベス
B プリシラ
C イレーネ ラファエラ ミアータ 覚醒ダフ 覚醒リガルド
D ソフィア ノエル ガラテア オフィーリア 黒ミリア 黒クレア ゴナール覚醒者
E オードリー 黒ヘレン 黒デネブ パブロ山覚醒者 北ジーン
F レイチェル 黒シンシア フローラ 北覚醒者
G ウンディーネ ベロニカ

まあこれが妥当

977 :作者の都合により名無しです:2007/11/07(水) 21:01:44 ID:NLHXkly80
ほい
CLAYMORE 〜 強さ議論スレッドNo.13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1194436840/

978 :作者の都合により名無しです:2007/11/08(木) 03:31:37 ID:y3msh/DE0
来月でミアータの真価がはっきりするな
ただのbPレベルなのか、規格外の化け物なのか

979 :作者の都合により名無しです:2007/11/08(木) 16:06:14 ID:HXHrQ3060
これ以上規格外出てきてもらってもね・・・
よくてもテレサやプリシラクラスの寵児が居ない時代でのNO1クラス程度で居て欲しい

980 :作者の都合により名無しです:2007/11/08(木) 17:05:32 ID:Halv49730
SS 覚醒プリシラ テレサ
S  覚醒イースレイ 覚醒リフル 覚醒ルシエラ 覚醒アリ&ベス
A  覚醒ダフ 覚醒リガルド 
B  プリシラ
C  ラファエラ ミアータ イレーネ  ガラテア 黒ミリア 黒クレア
D  ソフィア ノエル オフィーリア 黒デネブ 黒へレン ゴナール覚醒者
E  オードリー パブロ山覚醒者 北ジーン
F  レイチェル フローラ 北覚醒者
G  ウンディーネ ベロニカ

981 :作者の都合により名無しです:2007/11/08(木) 22:52:32 ID:o833ee3J0
ミアータはテレサ、プリを除けば歴代最強設定で
あってほしい。
ラキだって・・・

982 :作者の都合により名無しです:2007/11/08(木) 23:46:31 ID:zFLeq3It0
ミアータがアリシアより強いとは思えない。

983 :作者の都合により名無しです:2007/11/09(金) 01:27:45 ID:QdaHvFeh0
あの得体のしれなさから言って、ミアータ=プリ級は有り得ると思う
ただ例え、それでも覚醒bP級のアリシアより強いかっていうとかなり微妙

984 :作者の都合により名無しです:2007/11/09(金) 02:45:30 ID:9ZciDZRwO
正直プリシラより遥かに得体しれないわい。

985 :作者の都合により名無しです:2007/11/09(金) 08:33:24 ID:pgQS7cEX0
うめようぜ

986 :作者の都合により名無しです:2007/11/09(金) 11:13:30 ID:Hem/E1O80
まだ埋まってなかったのか

987 :作者の都合により名無しです:2007/11/09(金) 12:06:32 ID:F1gmfh980
ちゅうちゅうちゅう

988 :作者の都合により名無しです:2007/11/09(金) 12:40:47 ID:daie7JMx0
SSS+  テレサの「OKボス」
S   ガラテアのふともも露出
A+  オードリーの聖水攻撃
A   クレアの男装
B   ヒルダのお尻

989 :作者の都合により名無しです:2007/11/09(金) 14:21:49 ID:GJ7Anp6d0
ローズマリーといい、ヒルダといい番外編で結構好みのキャラがでてきたなあ。

990 :作者の都合により名無しです:2007/11/10(土) 01:14:44 ID:rTa2K0Hx0
最後はイースレイとプリシラが二人残って、二人で幸せに暮らしましたw

991 :作者の都合により名無しです:2007/11/10(土) 18:26:44 ID:5Xuf4Hqs0
アリシアが覚醒してる時にべスが死んじゃったら、アリシアが一番やっかいな存在になりそう

992 :作者の都合により名無しです:2007/11/10(土) 19:01:26 ID:Xjv/Bbbn0
新たな深淵が誕生ってか。
でも自我がないしなあ。ひたすら暴走しそう。

993 :作者の都合により名無しです:2007/11/10(土) 20:04:10 ID:H2L0f2ni0
どうせならアリシアが死んで、その死の混乱なりなんなりで
アリシアより強いベスが完全覚醒ってなほうがいい

ルシエラ≧ラファエラで失敗したのだから
今度はきちんとベス>アリシアとしてコントロールしてるだろうしな

994 :作者の都合により名無しです:2007/11/10(土) 22:00:50 ID:UFOysNaA0
>>955
自意識はアリシアと共にアポーンって、ちょっと恐い覚醒車の誕生の悪寒。

995 :作者の都合により名無しです:2007/11/10(土) 23:06:24 ID:YsZLdzXs0
埋め

996 :作者の都合により名無しです:2007/11/11(日) 00:34:30 ID:NXzz46yq0
ume

997 :作者の都合により名無しです:2007/11/11(日) 00:39:13 ID:NXzz46yq0
うめ

998 :作者の都合により名無しです:2007/11/11(日) 00:58:24 ID:GTyOBWgl0
ちゅうちゅうちゅうちゅう

999 :作者の都合により名無しです:2007/11/11(日) 01:43:18 ID:NXzz46yq0
うめ

1000 :作者の都合により名無しです:2007/11/11(日) 01:45:05 ID:NXzz46yq0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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