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★★★フランダースの犬 part5★★★

1 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/06(月) 22:06:38 ID:K61/wLwn
忘れないよこの道を パトラッシュと歩いた (つД`;)

▼【前スレ】▼
★★★フランダースの犬 part4★★★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1130519945/

▼アンチはここで暴れないで↓こちらへどうぞ。▼
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1098455731/l50

▼あらすじサイト▼
http://redfive.s8.xrea.com/

▼劇場版(一時間半完結版)の詳細
http://www.nippon-animation.co.jp/na/flanders/

▼DVD情報
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HYNS/br_lfbnb_d_1/250-0965535-6016213

2 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/06(月) 22:22:22 ID:???
シッテルよ

3 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/06(月) 22:30:20 ID:???
今日の笑っていいともの、結婚して奥さんが変わった事のランキング
を当てるゲームをやっていたが、「涙もろくなった」の挿絵の端に、
「パトラッシュ・・・」と小さく書かれていたのには笑った。


って、これに気がついた奴ほかにいるか?

4 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/07(火) 01:22:53 ID:???
シラネエこともないな

5 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/07(火) 16:48:52 ID:???
>>1


6 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/09(木) 15:20:10 ID:jDk03goJ
コゼツってダンディーだよね

7 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/10(金) 20:25:27 ID:???
アロアはロリだよ
そしてパトラッシュに舐めてもらってます


8 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/13(月) 05:21:23 ID:???
何だ、ここ。
落ちちゃうぞ。

9 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/13(月) 17:31:18 ID:???
パトラッシュ、ぼくを探してきてくれたんだね。
お前は、いつも僕といっしょだよってそう言ってくれてるんだね。
ありがとう。

10 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/13(月) 17:33:58 ID:???
ぼくは、とうとう見たんだよ。
あれほど見たかったルーベンスの2枚の絵を。
だから、僕は今とっても幸せなんだよ。


11 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/13(月) 17:36:26 ID:???
パトラッシュ、疲れたろう。
僕も疲れたんだ。
なんだかとても眠いだ。
パトラッシュ。。。

12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/14(火) 18:34:00 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=Ow00K5VAKDY

13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/14(火) 21:26:51 ID:???
ヤフオクではコピー品やニセブランドなどの不正出品を見つけ出し削除するシステムを行うそうだ
ユーチューブもこれに習って著作権違反のファイルを見つけ出し削除するシステムを早く行うべし
でないと>>12みたいなバカが後をたたない

14 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/16(木) 07:55:33 ID:???
消費者サイドからは、著作権法は規制をうける側でしかないが
著作権を誇示する書き込みをする人は売り手側の人間なんだろうね。


必死だなw

15 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/16(木) 20:47:23 ID:???
コピー業者も必死だなwwwww

16 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/18(土) 08:51:29 ID:???
著作権法が無かったらコピー業者も成り立たないような気がするんだが

17 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/23(木) 18:51:04 ID:J7YI5abI
ジェハンじいさんは、パトラッシュの代金を支払う意思があったが
金物屋は過失によりジェハンが代金を支払う意思が無いと誤認し、
債務不履行を根拠にパトラッシュを差し押さえ、その後善意の第3者
と売買契約を結んで、パトラッシュを引渡してしまった場合、ジェハン
じいさんはパトラッシュの所有権を第3者に対して対抗できる。
○か×か?

18 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/23(木) 20:22:09 ID:???
答えは△
てゆーか、こんなとこでマジに問題出しても、自分みたいに茶化す奴しかこねーよ

19 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/23(木) 22:12:07 ID:???
>>17
答え:原作では、金物屋はパトラッシュを所有権放棄した後、祭りで酔っ払った
上の喧嘩で死亡しました。つまり、パトラッシュは「無主物」となります。

20 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/26(日) 15:56:45 ID:I18O70tK
日本人ってさ、フランダースの犬の主人公ネロみたいな芸術家タイプというか柔軟な個人主義者って、
欧米人と違って比率的に少ないらしいよ。だからネロみたいに食い扶持を得ることよりも、
絵画の勉強をしようとする人間に不快感を感じ、彼が死んでしまったのも自業自得と思えるのも無理はなく、
子供の頃はネロに同情できたが、大人になったら、風車小屋の旦那やその使用人の言動の方が、
なんとなく正しいと思えるようになっても、別に日本人としては普通らしい。
しかしせせこましい人間に見られるのが嫌なのか、あるいは自分の子供らに嫌われないようにするために、
日本人の大半が大人になってもネロに同調しているように見せかけているわけだ。
ネロにもっと欲望があれば…的な意見が多いのもその露出だろう。
だが社会というのはああいう芸術家タイプばかりで成り立つわけはない。
功利主義的な実業家タイプも表現的個人主義者も必要だ。
もちろん欧米人にもそういうタイプの人間は、比率的に少ないだけで、全くいないわけではない。
欧米人にバカにされたからと言って気にすることはないのさ。日本人の誇りがどうこうと言うのは論外だね。

21 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 22:35:13 ID:QiExwIlS
http://broadband.biglobe.ne.jp/sp_prg_info/index_sekaimeisaku.html

いよいよ11月27日(月)の午前10時より、BIGLOBEでフランダースの犬
の90分の総集編が無料配信されます。
七つの海のティコと愛の若草物語も同時配信。

ヤフー動画のクリスマス特集では、フランダースの犬・あらいぐまラスカル・
わたしのアンネット・私のあしながおじさん・赤毛のアン・ペリーヌ物語・
トラップ一家物語のクリスマスの話が見れます。

これらは著作権に気兼ねは不要です。

22 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/02(土) 10:33:02 ID:58KJLBUD
芸術って、そもそも客観的で実利的な価値なんかもとから無いもの。
それに価値を認める人がいて始めて価値が生じるし、その価値は一定の
基準は本当は無い。だから、価値を認めてくれるパトロンがいて始めて
純粋な芸術をやっていく作家は生活ができるのだ。つまり自分勝手に
芸術をやって作家となるのは全く本人の自由だが、それを金銭価値に
したり、代金を貰うことができるかどうかは、保証されない、それどころか
そういうことをあてにして芸術をすること自体が愚かといえる。
いわゆる商業芸術というのは、先にある需要があってそれに沿った注文
に従って製作をするのだからより堅実だが、基本は大衆受けする範囲と
社会規範や常識のなかでしか作品を作れないし発表できないというかせが
はめられている。

  ネロは、生活のベースがありもしないのに、芸術を目指したことで
99%は人生の落伍者あるいは餓死の道を選んだわけだ。コンクールに
見事金賞をとったとしても、それでその後の生活が保証されるわけでも
なんでもないのだし。

23 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/02(土) 12:42:01 ID:???
早い話しが経済成功者だけが人生の勝者というわけだな

24 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 14:48:59 ID:YMspJvFO
ルーベンスは芸術を通じ、外交官として活躍するまでになる。19世紀の西欧
文化はそういう文化であったのだ。ネロにとって、芸術は憧れ以外の何物でもなかった。
ミルク運びの仕事はやりたくてもやれない状況だった。
ある日、絵を描いてコンクールで優勝すれば毎年200フランと絵の
勉強をさせてもらえる事を知った。
ネロは未成年であり、制限能力者である。さらに法定代理人不在の身分である。
ネロは当然そのドラマの結末は知らないわけで、その現状の中でする判断であり
結論からして「あのとき、ああしておけば・・」的な意見は当然あろうが、ドラマ
として十分成立している。

そうした事を踏まえて、2000フラン拾ってコゼツに届けたとき、恩を着せて生き
ぬく手段は、子供として当然してしまいがちだが、アロアの「お金を届けてくれたと
と知ったらパパはきっとネロの見方になってくれるはずよ」のセリフの後、眉をし
かめるネロの姿があった。私的にはあのシーンのネロが一番好きだ。

25 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 14:49:41 ID:yPEiylP+
それは違うな。
後世に残るような碌な作品を作れるレベルでもないのに、
たちまち死ぬような道を選んだら、何にもならないだろ。
まず生きて生活できる基盤を構築して、その上で芸術の
技量を磨く道を探すべきだったのだよ。洋画の絵具ひと
つとってもとても高価なものなのだよ。

26 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 15:29:38 ID:???
「パパはネロの味方になってくれるはず」というアロアの言い方がまずかったのかも

27 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 16:30:32 ID:???
合理的な生き方をする人間は、芸術家にはなれない

28 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 16:54:06 ID:???
でも先ず生きていかなければ芸術家にも何にもなれない

29 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 17:17:58 ID:???
それはまさに合理的なものの考え方
実際芸術家には悲惨な死に方をしている人間がいっぱいいる
もちろん芸術家と認められる前に死んでしまった者も多くいるだろう

芸術家というのは、生き方自体が芸術・作品だったりするんだよ
命がけでやるから芸術ということも言える
だから失敗して死んでしまうやつもいる

もちろん芸術家全員がそうだとはいわないが
そういう生き方もあり人それぞれ
それがいやなら堅実な生き方をすればいい・・・それだけのこと

30 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 21:13:35 ID:???
生き方が云々とは、生きてそれを示した者にだけ言える
示すことなく死んだ者には何も言えない

31 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 21:50:57 ID:???
示すって、誰に?

32 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 22:01:15 ID:???
ネロは自分に正直に生きたんじゃないの

33 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 22:04:49 ID:???
>>30
そうだよ、芸術家を志すということはそういうことだよ
芸術で成功する人間なんて、それを志した人間のごく一部に過ぎない

34 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 00:03:07 ID:???
問題は、成功せずに死んだ、何も残さなく志しただけで死んだひとまで、芸術家と呼べるかってこと

志しただけで呼んでもらえるなら、自分も死後に作家と呼ばれたいけどなw

35 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 06:55:49 ID:l2i4Rh5P
ネロはアロアの絵をコゼツに渡したとき、代金を払おうとするが
ネロは「最初からアロアにプレゼントするつもりで描いた」ので受け取らない
と言った。コンクール出品は、ジェハンじいさんとは「誰でも自分の力を試したい
時はある。おまえには何もしてやれないから、絵を勉強したいときはしなさい。」
といわれた。アロアとは、絵の勉強して画家になる約束をイギリス渡航前に
していて、それを根拠に帰国後コンクール出品を誓った。

死んだ死なないは関係無い。絵に欲望を求めたわけでもない。

36 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 07:06:29 ID:???
>>34
なんか話がかみ合ってないな。
志したのは確かだが、誰もネロは芸術家だったとは言ってないぞ。
成功したかどうかを問題にしてるんじゃない。
そういう道を選んだということ。

37 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 07:47:45 ID:???
ネロは芸術家気質だっただけ

38 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 21:32:25 ID:???
10才そこらの子供に気質って言ってもなー

39 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/05(火) 12:59:43 ID:???
保護者も家も財産も失った10才そこらの子供に
冷静で合理的な判断を求める大人が一番イタイ

40 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/05(火) 22:55:02 ID:D6PzzEN6
ちなみに、ご存じないかも知れないから教えておくね、
ネロは実在の人物ではなくて、架空のお話の主人公なんだよ。
だから、実際には誰も死んでいない。もちろん動物も虐待されたり
餓死してはいないんだ。安心してね。

41 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/05(火) 23:39:17 ID:???
>>40
こういうのもイタイですねwwwww

42 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 04:27:31 ID:???
確かにネロはお話の中のキャラだけど、当時はネロみたいな子供がたくさんいたんだろうね

43 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 16:41:30 ID:fKikTpCB
アロアのモデルと思しき女性は実在したらしい。

44 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 18:59:33 ID:???
パトラッシュ、
もう何もかも終りになっちゃんたんだ。(つД`;)


45 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 19:20:48 ID:???
フランが1ダースの犬

46 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 04:25:42 ID:???
駄作という声もあろうが、細かいこと言わなけりゃイイ出来だと思う。

47 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 06:25:25 ID:4Y9fdM86
大泣きしたアニメです。
二日立ち直れなかったからある意味衝撃的なアニメでした。
感動とかは無くて凄くブルーな気持ちになり辛かったです。

48 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 06:45:01 ID:???
ビッグローブでダイジェスト版観たんだが、
早足で観ても悲しいのな。2回ほど目が潤んだ。
1話からじっくり観たい気もするが、ぶっつづけで丸一日とかかかりそうだしやめた。

49 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 10:06:41 ID:???
これを見た人って、
「これからはずっと一緒だからよかったね」
「報われずに死ぬなんて可哀想」
「幸せになる直前で死ぬなんてバカなヤツ」
「アロアたちが可哀想」
どの意見が多いんだろう?

50 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 17:37:56 ID:???
>>29>>37>>39>>32
そのとおりだとおもう。本人の問題。
もはや合理的もへったくれもない。やりたいからやった。
やらずにはいられないからやった。好きだったからやった。
そうしなければ生きていけないからだ。そしてネロは死んだ。
画家として成功しようがしまいがいずれ死んでいたことだろう。
ただ時期がはやかっただけだ。もしもコゼツに助けられてもいつかは
死んでいた。どんな死に型だろうと死んでいた。

だがどんな死にかただろうとネロは一生絵を描いていただろう。


ただそれだけのこと。これが真実。人は変われない。だからそのまま生きる。
いつ死ぬかは分からない。それだけのこと金なんてどうでもいい。
あれば嬉しいが金か絵かといわれればまようことなく絵と答えた。

これだけは断言できる。人は絵を描く権利がある。描けない権利はない。
楽しく生きる権利がある。ネロは死ぬ前は楽しく生きていた。ただ運が悪いほうへ
一時期進んだだけだ。運が悪かった。ネロは純粋すぎた。
はっきりいおう。ネロが死んでもそれ以前の生き方は素晴らしいものだった。
そしてそれがネロの形見である。大切なのはネロが死んだことでない。
それ以前の生き様である。もしもそこを否定したらその時ネロは本当に死ぬ
ことになってしまう。ネロの死ぬ以前から学ぶことが我々が生きるということであり
ネロもまた思い出になり生き続けるのだ。

フランダースの犬とは実はネロが死んだということよりも死ぬ前の生き方に
重要な部分があるのである。しかし何故かそこはほとんど語られていない。
ネロが生きてるとき・・・悪口をいうものはコゼツとハンスと金物屋だけだったが
死んだ後に悪くいうのは何故かネロの楽しいアロアたちとの生活を見てきた
視聴者であった。これがどんな恐ろしいことかよく考えて欲しい。
みんなにいってるんだよ。


51 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 20:05:32 ID:???
>>50
長文乙
言っていることの中で同意できない部分があるんで書かしてもらう
>だがどんな死にかただろうとネロは一生絵を描いていただろう。
これは違うと思う
死ぬ前には純粋に絵を書くことがネロの生き方だったのは分かるが
もしあそこで死なかったとすれば、その後のネロの他の生き方、可能性を否定していないか
生きていればその後に多様な人生、生き方、可能性があるものだが
人生のある時点の生き方でその後の人生を決め付けるのはどうかな

まぁ死んでしまえばその後の生き方なんて、誰にも語れないんだけどね

52 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 20:38:07 ID:???
そういうこといってんじゃなくて
絵でも野球選手でもなんでもいいんだよ・・・・

好きなことっていってんだろうが・・・・・・
なんで単語のソトッツラだけでしか判断できんのかね・・・

「絵」の箇所を社会的に許容されてる職業にあてはめればいいんだよ・・・
「サッカー選手」「船員」「科学者」なんでもいいだろ「好きなこと」なら・・・

もうそとっつらばっかでいやになるわ・・・理解力なくて説明してても無駄。
勝手に「まあ死んでしまえばその後の生き方なんて誰にもかたれないんだけどね」
なんて納得するなよ。お前は永沢君と一緒。
なんかバカバカしいわ。


53 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 20:40:15 ID:???
話し合うということは相手に力を貸すということだが
馬鹿に力はかしたくないんでおさらばする。

やっぱ素質も大事だね。(このレスは52の続き)

54 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 23:40:23 ID:???
芸術を目指す者は早い時期から志さないと、ものにはならないよ。
芸術は命を賭けて行なう、それこそ「死ぬか生きるか」の世界。

それに、一般庶民の子供を対象に考えても、
この当時は、教育を受けられるような一部の富裕層の子供ならともかく、
大多数の一般庶民の子は、どんな職業に就くかに関係なく、
早くから将来の進む道を決める、もしくは修行や奉公に出ないと、
食っていくことは難しいだろう。多くの場合、親の家業を継ぐんじゃないのか。
貧民層の子供たちに、多様な人生の選択肢があったとは考えにくい。

55 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/08(金) 21:09:58 ID:???
死なずにすむ方法を選ぶんだったら、誰だってネロの取った行動は間違いだと考えるよ。
でもそれは、ニートでも生きていける安全で安定した現代日本にいるからこそ出来る判断。
家族、家、財産、仕事の全てを失えば、10才の子供どころか大人だって絶望する。



56 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/08(金) 22:22:08 ID:???
あれほどせつなく悲しい現実の中でのパトラッシュと共に最高の幸せを
ルーベンスの絵に見出したネロと、ネロとの再開で幸せを掴み取った
パトラッシュとの愛情の美しさがたまらない。

57 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/08(金) 22:41:09 ID:???
>>54
芸術家だけが特別じゃないよ
当時だったら大多数の最貧民の生活は毎日が、死ぬか生きるかそのもの

最貧民だって人生の選択肢、いくつかはあるな
・季節労働者としてあっちこっちの農家で下働き、飯だけは食わせてもらえる
・職人、商人の元で丁稚奉公、一生タダ働き
・かっぱらい、泥棒の手下、お尋ね者に
・ロマ(ジプシー)に加えてもらい流浪の民として流離う
・野垂れ死に(ネロの取った行動)

58 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/08(金) 22:47:24 ID:???
>>56
そういう「もののあはれ」を美しいと感じるのは、日本人特有の美的感覚だと思うんだが、
最近の人間にはそういうものはないようだな。
悪い意味での「合理主義」「個人主義」が蔓延るのは、欧米化の弊害か?

59 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/08(金) 22:51:47 ID:???
>>57
どちらにしてもロクな選択しないじゃん
イチかバチか芸術家を選ぶのも無理はない

60 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/08(金) 23:10:02 ID:???
最貧民の選択肢に最初からロクなもんなんてなーい
パトロンもなく他に食い扶持もない芸術家は野垂れ死にへ一直線

61 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/09(土) 19:01:37 ID:???
今からサンテレビで、実写映画版フランダースの犬やりますよ〜

62 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/09(土) 19:02:24 ID:???
↑あ、まちがった。サンテレビじゃなくて、京都テレビですよ〜。

63 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 03:03:37 ID:Kf2Pba+E
妖怪雪女の伝説の根拠となったものは、凍死した男のナニがナニしていることが
多かったからだというね。

64 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 04:14:16 ID:???
ということは、ネロも発見されたときは・・・

65 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 05:42:13 ID:???
ちなみに、寒い時、尚且つバイクに乗ったりすると俺のナニは極限まで小さく(ry

66 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 03:49:06 ID:???
リアルで観た年寄りだけど、当時最終回観て泣いたという事は無かったと記憶。
しかし今観ると泣いてしまう。まあ、泣ける話はなんでも泣いてしまうようになったけど。
歳はとりたくないわい。


67 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 08:53:34 ID:???
俺もリアルで見た年寄りだけど、子供だった当時も泣いたし、今も泣ける。
ただ、子供の時は、コンクールに落ちたネロがショックを受けてたのを見て、
なんてうぬぼれ野郎だと思ったけど、今なら心情は分かる。

68 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 22:55:41 ID:???
TVのアニメ特番で、いかにもお涙頂戴、さぁみんな泣いて下さいよ、と
さんざん放送された後では、もう昔みたいに素直に感動できなくなりました

69 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 00:03:47 ID:???
はっきりいって押し付けがましいだけ

70 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 00:07:17 ID:???
TV局の押し付けと作品自体の評価は本来関係ない。
評価が変るのは周囲に左右される自主性のないヤツだけ。

71 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 01:18:50 ID:???
元々評価していないからいいや

72 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 05:25:20 ID:CvhaUa/x
ほのぼのした少女漫画チックなストーリーからジェハンが死んでからはアルゼンチンサッカーのゴール前のリズム変化のように悲劇化していく様が泣ける。

73 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 09:09:28 ID:???
>>71
じゃあここから出てけ

74 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 12:40:31 ID:HPNR/Iu3
>>54
だがこの物語の場合、ネロは天賦の才か何か知らないけど、
芸術のセンスは最初からあって、後は学校で習う技術だけという設定。
現実はそれでモノになるのかどうか知らないけど。
まあ現実でも技術や理論だけだったら、センスの無い奴でも身に付くという話は聞いたことがある。

75 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 13:41:00 ID:???
初めてこのアニメを見たときあまりにも悲しすぎるので
ネロを助ける話を何度も考えた事があった。

自分を出すと醒めるし、コゼツの世話にはなりたくないので
子供を亡くした貴婦人をクリスマスのアントワープに登場させた。

76 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 17:49:11 ID:???
>>74
それにしたって、訓練を始めるのは早ければ早い方がいいよ。

77 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 20:02:18 ID:???
早くから訓練を始めても、早くに死んだら元も子もないってこった

78 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 20:59:28 ID:???
フリダシニモドル

79 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 00:29:18 ID:???
>>75
自分は、ドラえもんに原作本の中に入ってもらって話を変えてもらうというのを考えた事がある
原作の話が変わればアニメのラストも変わらざるを得ない

80 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 00:34:17 ID:???
まあ正直、主人公が死ぬから未だに語り継がれてるという部分もあるけどな

81 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 05:21:33 ID:???
冬はこれを観ないとな。

82 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 05:28:44 ID:FASZpqis
ネロは男らしい生き方をしたな

83 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 06:24:05 ID:dWaJOMR9
>>76
日本人の男子の場合は特に、なぜか左脳(計算や言語)に偏った発達をしがちなので、
右脳(芸術や音楽)は早目に鍛えておいた方がいいというのはよく聞く。

84 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 06:28:45 ID:???
技術や理論だけだったら、大学の一般教養でも教えるし、後からでもなんとかなるよ。

85 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 06:30:19 ID:???
年寄りが遠近法を理解できないなんてことはめったにない。

86 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 09:46:15 ID:???
あの当時、貧民層のネロがいったん木こりとしての生活を始めてしまったら、
その後改めて絵を学ぶ機会が訪れるなんて思えないけどな。

87 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 19:58:11 ID:???
ネロの死とカート・コバーンの死はそう違いは無い事はこのスレの住人なら分かるよな?

88 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 21:17:54 ID:???
>>86
絵描きになる機会はなかっただろうね
その代わり良き伴侶に恵まれて幸せな家庭を築く機会はあっただろうな

89 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 21:30:12 ID:???
平凡な幸せより、波のある人生を望む人もいるけどね

90 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 21:36:36 ID:???
他人が歩む人生は他人の価値観の中にあるからどうこう言えないよ。
それが不可解でもどかしい人生だとしても。

91 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 23:16:05 ID:???
平凡で幸せな人生、波乱で退屈しない人生。
ネロはそのどちらかを意図的に選んだ訳じゃない。
ただ、絵描きになりたかった・・・それだけ。

92 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 23:21:47 ID:???
そしてなれずに死んだ・・・それだけだ。

93 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/16(土) 01:56:52 ID:???
そして残された者たちは一生後悔の念を抱いたままその後の人生を歩んだ・・・それだけ。

94 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/16(土) 12:44:36 ID:Ldqz4sRG
原作のストーリーはもっとせつない。

95 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/16(土) 19:06:48 ID:COZeSBG2
誰もネロを迎えに行かないしね

96 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/16(土) 20:11:44 ID:9GlE6xRA
あの時代には、貴族などのパトロンが無ければ、洋画を描いて生活できる
というわけにはいかなかった。せめて装飾の職人とか看板描きぐらいでしょう。
あるいは安物の肖像画描きかな。

漫画家のプロダクションとかアニメのスタジオがあれば、背景描いて食えたかも
しれないが、時代錯誤だし。

97 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/18(月) 06:08:32 ID:lt5Mbo9y
ハンス
そんなお金取り上げてまでお前にここに居てもらう必要はない。さっさと出ていくんだ。ネロ!

ネロ
わかりましたハンスさん、クリスマスまで待ってください。クリスマスまでには出ていきます。

98 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/18(月) 22:59:55 ID:???
ハンスならどんな金でも容赦なく毟り取りそうだけど・・・とにかく追い出したかったんだろうね
そもそもあのボロ小屋に1フランはぼったくり

99 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/18(月) 23:35:18 ID:???
もしもネロがポリアンナみたいな
周りの人をみんな味方にしてしまうような性格だったら
ハンスも追い出すことはなかったんだろうな

100 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/18(月) 23:42:05 ID:???
ネロはなぜ迫害されたのか?それはネロが男の子だったからさ。

101 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 01:42:27 ID:???
男尊女卑の逆か

102 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 22:11:22 ID:???
商品のマッチを全部擦って楽しい夢を見て、お婆さんの所に逝ったマッチ売りの少女。
有り金はたいて念願のルーベンスの絵を見て、幸せのうちにお爺さんの所に逝ったネロ。
なにが違ったのか?それは性別。

103 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 22:22:30 ID:???
いや、大切なところを見落としている

マッチ売りの少女は、マッチを売ってお金を、生活の糧を得ようとしていた、生きようとしていた
ネロは教会に行き偶然に絵を見られたが、それはすでに生きるためではなかった

それから有り金はたいて絵を見てはいませんから、適当に書かないように

104 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 23:12:46 ID:???
少女がマッチ売ってたのは、強制労働じゃなかったっけ?

105 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 01:53:06 ID:???
「フランダースの犬」は当初の企画会社の瑞鷹鰍ェ「ハイジ」と交換に
売ってしまうそうだね。これからの世界名作劇場は・・「ハイジ」が第1
弾、第2弾「母をたずねて」になるようだ。 交渉でバンダイビジュアル
鰍ェ間に入ってバンダイが買い取ると言う話もある。

106 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 04:24:25 ID:???
一応、コンクールの発表前に、有り金はたいて美術館の絵を見た事はある
ただし、自分の金ではなくミシェルの金でだけど

107 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/23(土) 17:33:16 ID:???
クリスマスか・・・ あの日のネロを思い出す

108 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/24(日) 20:53:01 ID:???
とりあえず、今DVDを見返してる

109 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/24(日) 22:34:06 ID:pR4+w1GI
          . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.,, ガ
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,//ク
          i              人 l、     ヾ    `´      /// ガ
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,| ∪. | | | | |   /  // ク
          "i     /^ヽ! / !,/    |,/ |   ハj     | | | | |  人ヽヽ  ブ
         i    l ハ i/   丿  \    ヽ. l/ /   .| | | | |   ゙ヾ.ヽヽ ル
         ゙l.   ヽ_     \     { 、_ソノ \;,,,,.  -  ..、      '; !~l ブ
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'   ;;;;;'      ` :,    ヽ!| ル
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ○     ;      ヽヽ, ガ
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"/ タ
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: ○,:' ,:'     `  -  、し ,,.. --‐ // ガ
     /l         ,. - ´ /    \ヽ`´,. '           ` ~    /l|| タ
    i  !         /    /      ;;;`'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  | | ブ
.     l  i     /     l       '''' .| !  ` -: '    '   ィ       i.| ル
    l    !   /       l        \\   ,...、__,,.-;; /;'ノ      l | ブ
    |   ヽ/         !         ヽ `-:イヽ-' ////      ;リ/ ル
   |                i             ` ~ ´  //       ;'.ノ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたニダ大人しく犬鍋の材料になるニダ・・・。



110 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/29(金) 01:44:32 ID:???
今mxで見てるけど、予告が無音&語りが無くなって鬱

111 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/29(金) 05:54:25 ID:anLHNqlY
クリスマスイブの夜、ルーベンスの絵の前でネロとパトラッシュだけが共有できた最高の幸せ。

112 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/29(金) 10:24:28 ID:8HSe19/b
そうですね、ネロの最高の幸せはパトラッシュとルーベンスの絵。
この幸せにはアロアすら、他の誰も必要なかった。

113 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/30(土) 00:45:19 ID:???
きっつい話だな〜。

114 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/30(土) 00:47:14 ID:???
実はこれアンドレーが主役だろ。

115 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/30(土) 23:40:56 ID:???
今ではアントワープ大聖堂の前にもプレートがあるそうだね
しかも日本語で書かれているそうで日本企業が設置費用を出したんだとか
10年前はホーボゲンの銅像はあったそのがですらそのことを知らない人が多かったのに

116 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/31(日) 04:34:34 ID:a6zvMZXL
>>112
アロアは裕福な家庭に育ち、始めっから幸せだった。最終的にはネロもその幸せを壊さ
ないよう配慮をし、パトラッシュをアロアに託し村を離れる決意をした。

不幸のどん底で悲劇の結末と思いきや、期せずして偶然に訪れたネロとパトラッシュ
だけが共有できた最高の幸せ。

117 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/01(月) 06:03:53 ID:tTAT9+yV
戦争や飢餓状態で人はよく死ぬが、精神病や自殺はあまり無い。生きることにのみ必死な人間が多い。
平和な社会では代わりに精神病や自殺が多い。生きているという実感が無いと、
生きることに必死になれない人間がなぜか増える。

では平和な社会で、生きることにのみ必死な人間と、必死ではないが生きているという実感が持てる人間ばかりにできるだろうか?
人間には天敵となる動物、つまり人間を好んで食べる動物はいない。
もし人類全てが、必死か、幸せを実感しているかのどちらかだったら、全ての人類が子孫繁栄に勤しむだろう。
地球上には人類で溢れかえり、食糧・エネルギー不足は必至で、人類そのものの絶滅に繋がってしまう。
個体数調整のためには、戦争状態か精神病や自殺の多い平和な社会かどちらか好きな方を選べってことだ。

また世の中は二種類の人間の微妙なバランスによって成り立っている。
両者の人間が対立することが多いのも互いに増えすぎるのを抑制するためだ。
そう考えると、ネロも、風車小屋の旦那やその使用人も、またその両者の対立も世の中には必要な存在だと納得できる。

ただ単に日本で平和が長続きしていたから、貧困から必死に這い上がってきた旦那よりも、
生きることと、生きることへの実感を保つことの両立を試みたネロの方が評価されただけ。
戦争や飢餓状態、あるいはそれらから脱却した直後では、旦那がネロにどんな虐待をしようとも、
明らかに旦那の方が評価され、ネロは単なる怠け者だよ。

118 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/01(月) 09:46:08 ID:???
>>117
基本的なとこで間違えてるよ
フランダースの犬、この話はアニメ化以前から評価が高かった、当然原作によって
その原作が日本に伝えられたのは、日本に平和が長続きしていた時代ではなく
日本が戦争を繰り返していた時代なんだよ、その時代でもネロは評価されていた
そこんとこを踏まえて書き直してみな

119 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/01(月) 18:31:18 ID:JsrEd1iJ
>>117
自殺者といっても年3万人程で、人口の1%にも満たない数字である。
たかが3年8ヶ月間の太平洋戦争での死者は330万人にも上る。それも
日本の人口が7千万人だった頃の話である。

概して先進国は人口爆発ではなく、少子化傾向が顕著である。
19世紀後半のベルギーは世界的に見て先進的な社会が築き上げられていた。
当時の貧困国では、子供が絵画などと触れ合う機会も当然無く、子孫作り
以外に生きがいを見出せなかったろうが、ネロとアロアは子作りに励む
事無く、その劇の幕は下りてしまう。

封建社会はコゼツ旦那を崇拝する社会だが、それは18歳以下の子供なら
誰でも参加できるような絵画コンクールが行われるような社会ではない。
新旧多様な価値観が存在した社会の中で数奇な運命を辿った末に最高の
幸せをパトラッシュと共有でき、ある種のハッピーエンドとも受け取れる
内容であると思う。どんな苦境にあれ、信じる者は救われるのである。
追記するが、仮にネロという少年が2000フラン拾って旦那に媚売りし
絵画の勉強をさせて貰って、アロアと結婚して、そこそこ有名な画家に
なったとしたら、A dog of flandersという物語は無名な物語として闇に
消えていたと思う。

120 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/01(月) 18:58:27 ID:???
時代が変われば価値観も変わるのは当たり前のことで、
局所的な価値観だけで語ろうということ自体あんまり意味を持たない。
嫌いなら嫌いでいいんだが、結局嫌いな作品を否定するためのネタ探しをしてるだけ。


121 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/01(月) 23:05:59 ID:tTAT9+yV
>>118
別に原作の評価のことは言ってないよ。ここはアニメスレだろ?
原作の方は、戦争を繰り返していたと言っても、日本がまだ勝ちまくっていた時代じゃないか。
国民の大多数が死と隣り合わせであったわけではない。

>>119
戦争中の戦死者数に対する平和な世の中の自殺者数なんて言ってないよ。
時代時代の数量(絶対数にしろ相対数にしろ)じゃなく、
その変化率(1次微分係数)の方が重要なわけだが。

122 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/01(月) 23:43:42 ID:???
>>121
アンタが>>117で言ったのは
・平和が長続きした時代だから(中略)ネロの方が評価された
・(平和が長続きした時代だから)貧困から這い上がってきたコゼツは評価されない
だろ

しかし実際には平和が続いていなく、戦争に勝ったとは言え
(アナタの論理では、平和が続く=戦争はしていたが勝っていた、なのか)
貧困から這い上がってきた人が沢山いた時代にネロは評価されて、コゼツは非難された

アンタの言う時代と違う時代でも、今と同じ評価であったことについて
自分の考えが間違っていた、いや思慮足らずだと認められないのかな

これは原作とアニメだからと言って違うことはない
フランダースの犬についてはアニメは原作から逸脱していないんだから
アニメスレでその原作に言及してはいけないなんてことは全くないんだよ

原作だからアニメとは違う、アニメに限定しては自分が正しい、といいたいのかな

123 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/02(火) 11:48:30 ID:???
原作もアニメも結果は同じなんだから、「これはアニメに限った理論」というなら、
その理由を示さなければなんの説得力持たないな。

124 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 18:16:39 ID:RtlYFFKh
>>121
>>117
>個体数調整のためには、戦争状態か精神病や自殺の多い平和な社会
>かどちらか好きな方を選べってことだ。

世界規模での人口推移の「変化率」の話であれば、世界大戦が起こるか
精神病患者が爆発的に増えなければ個体数調整は行われない。
どちらかといえば、途上国でのHIVの蔓延の方がそれを語るに相応しい。
故にその理論は誤りである。

125 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 08:18:17 ID:???
沈黙をもって誤りを認めたのは少々残念
さいごまで屁理屈並べて反論してもらいたかった

126 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 09:59:06 ID:???
おいおい、大の大人が寄ってたかっていじめてやるなよw

127 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 19:12:00 ID:eB1lh4cp
今、再放送の最終回みてます

128 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 19:29:28 ID:???
MXの最終回見た
夢も希望も無いひどいアニメだ

129 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 20:07:02 ID:???
明日と言う字は明るい日と書くのね
だから希望をもて

130 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 20:15:44 ID:???
ミッシェルと約束したのに
なんでネロは出て行ってしまったんだろうか

131 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 20:19:40 ID:???
おじいさんが死んだ回のほうが泣けた

132 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 20:20:44 ID:???
>>106
それって死ぬ前に見た2枚の絵とは違う絵だよね

133 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 21:52:54 ID:JlMob9PS
正月にフジテレビBS放送で、アニメ版を前編・完結編という形で二時間枠で放送していたのを見ました。
はじめて見たわけでなく、以前もアニメ52話版の放送の一部を、何度かは見たことはあった。
今回放送されたのも、同じくバッドエンドであった。
実は何処かで、エンディングが幾つか違うのが用意されていると聞いたことがあったので、密かに期待していたのだが・・・
調べたらハッピーエンドは、米国製実写映画版とわかった(日本向け公開用はバッドエンド、2つ用意されている。)
そして少なくない数の日本人サイトで、ハッピーエンド版は原作に忠実でないという理由で、認められていないのも。
原作に忠実?
ならば、日本アニメ版のパトラッシュ画は、完全に作り直されて違うものだ。
私はこの作品のストーリーが嫌いだ。日本アニメ版も嫌いだ。
ヨーロッパ映画手法にもよくある、ストーリーに常に漂う人生の悲壮感、
そしてあのバッドエンド。
どこが感動するのだろう?
ただただ悲しいだけじゃないか。
この作品に感動する人は、普段は悲しみと縁がなく、よほど幸せに生きている人達なのか?
言いたいことは、まだあるが、あと一つだけ。
このような作品を、アニメ化して、幼年期の子供まで見せるのは、いかがなものか。
その意図は何なのかを、製作者に問いたい。

134 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 21:55:08 ID:???
映画版では全然感情移入出来ずに泣けなかったが
おじいさんが亡くなった時は涙したなあ

135 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 22:54:29 ID:mLSBf8L7
>>133
ネロもパトラッシュも最期は他の誰とも共有できない最高の幸せを
感じていました。ある種のハッピーエンドです。

136 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 23:14:45 ID:???
ハッピーエンドでしょ
ネロとパトラッシュの魂は幸せのうちに天に召されたのだから
キリスト教的には
アニメでは宗教色はだいぶ薄められていたけど

無神論者の私には死後の幸せなんて有り得ないけどね
死んだらおしまい生きているうちに快楽を享受しつくさないと

137 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 23:51:13 ID:JlMob9PS
違うでしょ。
幸せを感じつつ死んだなんて話ではなかった、
解釈を変えたい気持ちから、無意識に変えたと思う。

キリスト教下の死んだら天国へ、というのは全く根拠のない事。
ましてやキリスト教者以外の者に、間違った死想感を与えている。
現世は辛い世、しかし死後は必ず天国へ行き幸せに、というキリスト教的思想は、
物事の判別がつかない、子供にまで見せるのは危険だ。
キリスト教国の米国でも、実際にあのエンディングは採用されなかった。

お涙だ頂戴番組でも、やってはいけない事があると思う。
気ずかず無意識のうちにトラウマになる、そんな人もいる事を知ってほしい。


138 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 23:57:54 ID:???
それは「キリスト教は危険だ」と言ってるのか?

139 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 00:00:50 ID:???
アメリカがあのエンディングを採用しなかったのは宗教の影響ではなく
たんにエンターテーメントが好きな国民性のせいだよ

140 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 00:04:42 ID:???
本当は死んでしまう人魚姫も、ディズニーのリトルマーメードでは
ハッピーエンドになってるのは有名な話し。

141 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 00:04:55 ID:???
トラウマになる人がいたとしても
感動して涙を流す人がその100倍いればお涙頂戴番組は作られる
それがTVというもの

それからアメリカであのエンディングが採用されなかったのも
単にバッドエンドでは受けが悪かっただけ
実写版のエンディングは2種類作られて2度試写会を行った
そして受けのいい方、ハッピーエンドを採用したまで
そして日本では、受けるバッドエンドだったのは当然

残念ながら貴方の思いは拝金主義者には届かないでしょう

142 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 00:07:14 ID:???
トラウマにもならない、毒にも薬にもならない作品が見たいなら、
ディズニーでも見とけばいいんじゃない。

143 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 00:10:52 ID:???
「幸せを感じつつ死んだなんて話ではなかった、」と言いながら
「死後は必ず天国へ行き幸せに、というキリスト教的思想は、
物事の判別がつかない、子供にまで見せるのは危険だ。 」
とはこれいかに。結局どっちなんだよ?

144 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 00:12:28 ID:???
キリスト教の事を何も理解してない人間がキリスト教について語っても
何も意味がないってことだ

145 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 00:21:30 ID:???
アメリカはハッピーエンド、日本はバッドエンドを選んだ。
結果は違えど、受けの良い方を選んだ。
すなわち「より見てもらえる方=より儲かる方」を
選ぶという動機に違いはない。
アメリカ人も日本人も、何も違いはないんだよ。

146 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 00:24:17 ID:5ahJutza
つまりこのスレは、エセキリスト教信者のカルトスレなんです。

147 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 00:24:37 ID:???
入れ食いですね>>137>>117と同じ人に思えるのだけど

148 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 00:24:53 ID:???
金儲けは悪い事ですか!?(村○)

149 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 00:35:30 ID:???
>>147
同じ人間かどうかは分からんが
似た傾向を持つ人間である事は感じるね

150 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 01:23:23 ID:???
キリスト教的には人間が肉体のままよみがえって
最後の審判を受けて、永遠の命を与えられ、神の国へ入ることが最大の目的だからな

151 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 05:59:40 ID:Mre334WS
ネロは大聖堂でマリア様に祈りをささげる場面がある。
最期も、マリア様に感謝している。
ラストの感動的シーンのBGMはシューベルトのアヴェ・マリア
天使達が舞うシーンは賛美歌320番。
宗教色100%のアニメって言っても良いだろう。
ネロは、ルーベンスの絵を通して敬虔なクリスチャンになり
その教えを守り貫いた結果、最期は最高な幸せを掴んだっていう
のがこの物語の背景にあったんじゃない

152 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 07:27:27 ID:???
あれは日アニが決めた演出であって、作者の意図ではない

153 :sage:2007/01/06(土) 08:56:26 ID:5ahJutza
ハッピーエンドなら、なぜ泣けるんだ?
そうですか、大聖堂で愛犬と死ぬ最後が夢ですか

154 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 09:01:59 ID:???
みんな、1人寂しく大聖堂で死ぬのが夢です

155 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 09:19:29 ID:Mre334WS
死ぬ事じゃなくて、ネロがすごく見たかったルーベンスの絵を
見た事で幸せになれた心の豊かさと、パトラッシュはネロと時間
を共有できた事で世界で誰も共有できなかったであろう幸せを
最期に共有できた事に感動するんだがな。

156 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 09:49:45 ID:???
簡単に「お涙頂戴」とか言ってるけど、それは結局視聴者が望んでいる事。
当時は主人公を死なせるなんて、製作者としてはかなりの危険行為だったわけで、
非難を浴びる可能性も十分高かった。

157 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 09:50:44 ID:???
アロアが大きないちごあめをなめているシーンに興奮したな

158 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 10:18:48 ID:???
実際に当時最終放送後、かなりの数の投書が殺到した

「ネロとパトラッシュを死なせないで!」

多くは子供、その父兄から

159 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 10:21:05 ID:???

 死 を 美化 した スレ は ここ ですか?

160 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 10:29:36 ID:???
死ぬ事じゃなくて、特攻隊員がすごく食べたかった母の握り飯を
食べた事で幸せになれた心の豊かさと、同期の戦友は特攻隊員と時間
を共有できた事で世界で誰も共有できなかったであろう幸せを
最期に共有できた事に感動するんだがな。

161 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 11:30:39 ID:???
俺自身はこの話しは好みではないが、
「死を美化」「死ぬから感動?」「お涙頂戴」などと単純化して
批判してるアンチの方がよほど単細胞に見えるな。

162 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 11:43:51 ID:???
>>161
では、単純でない理由でこの作品を批判してみろ

163 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 11:48:33 ID:???
はあ?ナニ言ってんだかワケわかんねーw
俺は「好みではない」と言ってるだけで、批判するつもりなんかねーよ。
「好き嫌い」と「良し悪し」が違うことくらい知ってるよ。
俺が嫌いなのは「アンチ」ではなく「バカ」。

164 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 11:58:23 ID:???
俺がこの作品が好みでないのは、主人公が死んでしまうという単純な理由からだ。
ただ、これは個人的な好き嫌いの問題。
155や160のような意見は、理屈としては十分理解できる。
俺にとって個人の好き嫌いと作品の評価とは、違うものだ。

165 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 12:29:24 ID:???
ただ馬鹿と言いたい人がいるらしいw
頭のいい人だねー

166 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 14:49:24 ID:Mre334WS
>>160
特攻隊とアニメのネロの決定的な違いはネロには死ぬ意思はなかった。

167 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 18:05:02 ID:???
だから?

168 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 18:42:17 ID:???
ふっ ネロめ 
俺よりも先に逝ってしまうとは幸せな奴

169 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 19:36:28 ID:A0pUwUDl
MXで最終回放映したら、いきなりスレ伸びたな。

170 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 20:00:20 ID:???
IT'S A LONG ROAD〜♪

   ∧∧
   /⌒ヽ)
  i三 ∪
  ○三 |
  (/~∪
 三三
三三





171 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 23:26:58 ID:8JTgTxij
ルーベンスの絵はどうやって見れたんでしたっけ?
コンクールは落選したけど誰かに認められたんでしたよね?
最後は何で教会へ行ったんでしたっけ?

172 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/07(日) 00:10:13 ID:???
ネロがふらふらと教会へたどり着いたら
なんと教会の入り口は開いていて誰も居なく
そしてなんと普段は絵の前に掛けられていて
金を払わないと開けられないカーテンが開いていたから
普通じゃこんなことないんですけど、そこはそれ、演出ですから

ところで実際のアントワープ大聖堂では、行った人には分かるんですが
十字架に架けられるキリスト 十字架から降ろされるキリスト
この2枚の絵はそれぞれ左右両翼(教会は上から見ると十字架の形をしています)
別々に架けられていて、倒れこんだネロが同時に2枚の絵を見ることは不可能ですが
当時は2枚の絵が並べて架けられていたのでしょうか、それともまた演出でしょうかね

173 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/07(日) 11:47:37 ID:SmWU2L3W
>>171
クリスマスでミサがあったのでカーテン開けておきました。
ネロの絵を認めていたのはヘンドリック・レイ氏です。
遠くへ行くつもりが寒さで意識が飛び、いつのまにかにかアントワープに居ました。
>>172
はじめに昇架の絵を見て、走って移動し降架の絵の前で祈り倒れこみました。
パトラッシュと一緒に見上げるシーンの絵はキリスト降架の絵です。

174 :171:2007/01/07(日) 13:06:54 ID:apQI0htg
>>172
>>173
レスありがとうございます。
記憶があやふやになっていました。
ということはクリスマスに亡くなったのですね・・・。
遠くへ行こうと思ったのは家賃が払えなくなったからですか?

175 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/07(日) 13:10:22 ID:h7UwEMIJ
ネロが死んだ時パトラッシュが引く車であの世に行くのだが
アレはドロロンえん魔君の車に似ているね
あんな臨死体験あるのだろうか?

176 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/07(日) 13:21:53 ID:???
アロア天然悪女説はあながち間違っていないが、
アロア本人からしたらネロの死は一生物のトラウマだろうな。

177 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/08(月) 01:36:27 ID:???
今から録画した最終回見るんだけど、タイトルが赤字でいきなりショック受けた

178 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/08(月) 02:16:31 ID:???
全部見終わった。
wikiに書いてある
ストーリーが悲劇的になるにつれ、テレビ局に抗議が殺到した。
っていうのも泣ける。
ネロ死亡はどの辺りから視聴者の間で騒がれだしたんだろう?

179 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/08(月) 06:46:50 ID:aciA4Q3x
@隣人にミルク運び仕事奪われ収入減少(家賃も賄えない)
Aジェハンじいさんの死
B風車小屋火災で容疑をかけられ村八分
C家賃滞納し支払い出来ず、明け渡しを約束してしまう
Dパトラッシュ一時体調崩す
E絵画コンクール落選


私的にはB以降のミルク運びを断られ自宅へ引き返す
場面に絶望感が漂っていた感じがする。

180 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/08(月) 10:14:01 ID:???
小さいとき観てたときは、ハンスがむかついたけど、
今考えてみたら、あたりまえの反応だと思う。

181 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/08(月) 12:57:54 ID:???
ネロがえらいのは差別用語言わなかったとこだな
再放送しても無音にならない

182 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/08(月) 20:38:13 ID:???
巨人の星とかならわかるが名劇で無音になるの作品ってあるのか?

183 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/08(月) 21:22:29 ID:???
>>177
最終回だけじゃなく その前も赤い しかもBGMが暗い


184 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/08(月) 22:09:38 ID:???
清と斑

185 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/08(月) 23:03:37 ID:???
酷い最終回だね。
村人全員がトラウマになるんじゃね。

186 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/09(火) 14:59:56 ID:FiBlZ2AF
ハイジの最終回とはえらい違いじゃったのう。

187 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/09(火) 21:41:33 ID:???
第1話「のこされ島」
http://broadband.biglobe.ne.jp/vstore/contents_series.do?SC_ContentsMetaID=2

188 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/10(水) 09:19:29 ID:???
題名を変えた方がいいだろう

 「 トラウマの犬 」

189 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/10(水) 21:51:05 ID:???
なぜ犬にこだわる

フランダースの少年ネロ

でいいではないか

190 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/10(水) 22:56:15 ID:???
ジェハン爺さんの孫

でもいいな

191 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/10(水) 23:09:15 ID:???
動物ものと思わせたほうが注目を集められるから

192 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/11(木) 21:55:49 ID:???
パトラッシュは主役だぞ。
そこ勘違いすんな。

193 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/11(木) 23:18:02 ID:???
元金物屋の犬

これでもいいな

194 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/11(木) 23:30:13 ID:???
では、あらいぐまラスカルの主役はラスカルですかw

195 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/11(木) 23:50:49 ID:6/Dk6UwC
そのとーり

196 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/12(金) 00:09:39 ID:???
ではでは、ブッシュベービーの主役はマーフィーですねw

そして七つの海のティコの主役はティコですねww
フランダースの犬に次ぐ主役が死んだ作品、そして主役が交代した唯一の作品ですねwww

197 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/12(金) 00:33:24 ID:moBqhb6T
そのとーり

198 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/12(金) 01:28:52 ID:???
アリコで名劇キャンペーンやってたんだ

199 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/12(金) 14:13:04 ID:???
名劇というより、名劇の一部といったほうがいいかも

200 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/13(土) 19:36:34 ID:CdCMP1Pt
こないだウチの新聞に入ってたアリコのチラシを見て
チューリッヒのチラシと勘違いした。

201 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/15(月) 06:37:02 ID:???
>ストーリーが悲劇的になるにつれ、テレビ局に講義が殺到した

あの時代の子供は素直に物事見れて純粋な子が多かったよね。
今の時代の子供なら笑い飛ばしそうな気がする。

202 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/15(月) 11:35:03 ID:???
あと、「ネロにあげて」と言ってクレヨンやお絵かき帳を送る子供もいたとか

203 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/15(月) 20:06:29 ID:KDje4SLw
ネロ「よい子のみんなありがとう。でもこれはテレビの中のお話なんだよ」

204 :浜田○功:2007/01/15(月) 21:34:58 ID:???
フランダースの犬泣けるわ〜この話カットや〜

205 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/15(月) 23:24:25 ID:???
最終回の天国に行くシーンで、流れてる賛美歌は何番のやつ?

206 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/16(火) 21:53:13 ID:WbSHdFQi
マゾアニメおつかれさん

207 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/16(火) 22:40:13 ID:CQaRJWqw
>>205
何番か知らないけど「主よ御許に近づかん」と言うらしいよ。

208 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/18(木) 10:24:30 ID:AUFVtZMq
ニートが木こりになって実直に働くことを拒否して死んだアニメ。
泣く価値はないね。

209 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/19(金) 09:23:11 ID:???
別に無理して泣く必要もいいんじゃない。
というかなんでそんなことをわざわざ言いに来るのかね?

210 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/19(金) 09:54:05 ID:???
叩いてほしいんじゃね?

211 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/19(金) 13:15:18 ID:???
ネロはかっこいい生き方をした。
大聖堂の絵の前でネロが「とても幸せなんだよ」と言いながら
パトラッシュを抱きしめるシーンがたまらなく好きだ。

212 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/19(金) 20:42:49 ID:???
人生の最後が野垂れ死に、これでかっこいい生き方なのかなぁ
その時代ではそうだったの?または大聖堂でだったから?もしかして犬と一緒だったからかも

213 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/19(金) 23:36:51 ID:???
べつにそういうこっちゃないよ。ネロは己を貫いたんだよ。

214 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/20(土) 11:10:33 ID:???
己を貫いてなんかいねいネ
絵を描くことも生きることも放り出して
一番の現実逃避をしただけだヨ

215 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/20(土) 14:23:05 ID:???
自己紹介乙

216 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/20(土) 17:19:23 ID:???
前作のハイジが特に大きな波もなく終わったから、そういう意味ではインパクト大だったかも

217 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/21(日) 21:03:46 ID:???
ネロの人生はカッコイイ。

218 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/21(日) 23:33:43 ID:???
そう思っているアンタはカッコワルイ。

219 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/21(日) 23:43:50 ID:???
以下同文

220 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/22(月) 14:02:34 ID:???
>>208>>214>>218
アンチフランダースの犬スレに逝け
そしてオマエラも逝け

221 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/22(月) 21:41:15 ID:???
フランダースの犬は大好きな名劇作品の一つです
ネロ、アロア、ジョルジュ、ポール、もちろんパトラッシュもみんな可愛いから好きです
でもラストでネロが死ぬことだけは好きではありません、生きてほしかったです
ネロの死を美化するなんてのはもってのほかです

こんなわたしはアンチフランダースの犬スレの方に行かなければならないのでしょうか

222 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/22(月) 21:51:03 ID:???
俺には死を美化したようにはとても見えんかったのだが

223 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/22(月) 22:38:13 ID:???
ネロの死を美化すると言うのは>>217のような考えについて言ったものです

224 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/22(月) 23:05:42 ID:???
やっぱり最後の天使がいらなかったんだよ

225 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/23(火) 12:47:04 ID:???
やっぱり 死神がこなくちゃ

226 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/23(火) 14:26:20 ID:???
「ネロの人生はカッコイイ」と言っただけで、なぜ死を美化したことになるのか、
その辺の理屈がよく分からんな。ネロの人生は「死」だけではなかったはずだ。


227 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/23(火) 16:44:44 ID:???
んで どんな所がカッコいいの

228 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/23(火) 17:18:17 ID:???
んなこた217に聞いてくれ

229 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/23(火) 18:20:51 ID:???
つーかどうみても釣りの217にマジレスカコワルイ

230 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/23(火) 20:19:18 ID:???
>>224
やっぱりルーベンスが来てネロに説教しないとな

231 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/23(火) 21:28:03 ID:???
>>224
ルーベンスが来て、「これからは私が絵を教えてあげよう」とか言って連れて行くの?

232 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/23(火) 21:30:05 ID:???
アメリカ版の映画だと、ルーベンスが迎えに来るらしいな

233 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/24(水) 05:19:17 ID:???
で、その後ネロの母親も現れて、一緒に天国に行くのが原作通りの終わり方
ハッピーエンド版では、ネロが母親に「生き返りたい」と言って生還
更に父親も名乗り出てめでたしめでたし

234 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/24(水) 12:43:04 ID:???
まあ いままで何度か海外で映画化されたがみんなネロは死なないらしいな

235 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/24(水) 19:23:00 ID:???
ここまでの流れを読んでいないな
アメリカのバッドエンド版ではネロはちゃんと死ぬ

236 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/24(水) 19:47:01 ID:???
アメリカのバッドエンド版は、付け足しで作られたものだと聞いたことがある

237 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/24(水) 23:48:22 ID:???
付け足しにあらず
>>141に書かれているとおり最初から2通りの最後を作った

238 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/25(木) 10:29:09 ID:???
日本はバッドエンドを採用したってことだから、
やっぱり日本人は悲劇が好きな国民性なんだよ。

239 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/25(木) 20:07:28 ID:???
といっても、バッドエンドを選んだのは日本だけだったと言うから、
日本だけのために作られたエンディングかもね

240 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/26(金) 16:29:56 ID:???
海外でも映画は数回制作されてきたけど、バッドエンド版はその一つだけらしいね
ほかはみんなハッピーエンド(コンクールで優勝する、画家に引き取られる等)

241 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/26(金) 20:20:55 ID:???
まぁ2つのエンドがあってもはっきりいってツマラナカッタ
最後に母親が出てきてみなしごハッチかこれは
あれだったら日本のアニメ映画のほうがいいよ
戦前に作った奴の方が面白いらしいから観てみたい

242 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/27(土) 06:55:46 ID:???
あたらめて最初から観てみると、いきなり第一話で、

おじいさん「ネロはまだ子供じゃよ」
 おばさん「なぁに、すぐにイイ若いもんになっちまうよ」

…なんて、他の名劇にありそうで実は無い、一見普通の日常会話があるのがまた…。
最終回を見据えた上で、アイロニーや切なさを効かせるつもりで言わせたのなら、
脚本家も憎い。「やるじゃん」という意味でも憎いし、本当に憎くもあるw
なんつって、もしかして単なる深読みかもしれんが・・・

243 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/27(土) 17:54:12 ID:???
ネロは天国でおじいさんに会わせる顔なかっただろうな・・・・・

244 :おじいさん:2007/01/28(日) 02:23:49 ID:???
もっと必死になれば生き残れる方法や人脈があったじゃろう!!

245 :おじいさん:2007/01/28(日) 08:46:12 ID:???
おまえのような根性ナシを孫に持った覚えはない!
地獄へ落ちろ!

246 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/28(日) 19:36:48 ID:???
orz ・・・せっかく天国に来たのにひどい

247 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/28(日) 22:54:22 ID:???
誰も恨んじゃいけないよ
悪いのは諦めてしまったネロ、君なんだから

248 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/29(月) 15:18:20 ID:QJFRgA20
風車を火事にした犯人は誰なんですか?
真犯人はハンスだとか、アロアのお父さんだとか言ってましたが・・・・
本当は誰なんですか?


249 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/29(月) 17:04:45 ID:???
分別があるはずの大人がネロを窮地に追い込んだのに、
年端も行かない子供の自己責任を問う2ちゃんねらー。
さすがネットの掃き溜めと言われるだけの事はある。

250 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/29(月) 18:08:01 ID:???
>>248
おちゃん 謎はすべて解けた!犯人はこの中にいる

251 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/29(月) 18:17:14 ID:???
>>248
真実はひとつ

252 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/29(月) 18:50:14 ID:???
>>248
地球はひとつ

253 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/29(月) 20:28:39 ID:???
割ったらふたつ

254 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/29(月) 21:34:55 ID:???
アンチもそうでないのもフランダースファンは
レイアースもみてるんだ。
まさに一つ。表裏一体ってこった。

255 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/29(月) 23:35:28 ID:???
「ース」位しか共通点ないよ

256 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/30(火) 14:09:40 ID:RM6/6cbT
KBS京都、毎週月曜日、AM7時15分より放映中。

257 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/30(火) 19:08:27 ID:???
伊藤家でやってるね。
フランダースの犬の最終回はOPに暗示してたんだ。

258 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/30(火) 19:36:39 ID:???
あー、見たかったけど忘れてた

259 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/30(火) 20:07:58 ID:???
>>257
OPどころかEDの歌詞でも暗示しているよね。

260 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/30(火) 20:29:02 ID:???
伊東家で取り上げられていたの?準レギュラーに子供を亡くしたばかりの人がいるのに
ちょっと不謹慎な気も・・・

261 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/30(火) 20:36:04 ID:???
伊藤家って生放送なの?

262 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/30(火) 21:48:19 ID:DlOLiV5q
オープニングの
ラララーラララー
の次は何て言ってんだ?

263 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/31(水) 05:35:07 ID:qheiZxcc
ズィーゲン、ズィーゲン

264 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/31(水) 11:47:53 ID:???
>>257
自分も見てないけど、「ネロとパトラッシュは最後こうなりますよ」というのを
最初から教えていたという事?
リアルタイムで見ていた人達はそんな事思いもしなかっただろうな

265 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/31(水) 12:26:39 ID:qheiZxcc
原作嫁

266 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/31(水) 12:34:16 ID:fW+UnJxd
伊藤家、3月で打ち切り〜〜

267 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/31(水) 13:09:59 ID:heeljG1Z
>>248 
  風車を火事にしたのは誰でもないよ。
  ただ、原因はハンスとアロアのお父さんにある。
  確か、ハンスが風車に油をやらなかったことと、掃除をしなかったことで
 油が切れた歯車にゴミがつまって、摩擦を起こして小麦粉に火の粉が舞い落ちた。
  これが火事の原因(と、ノエルじいさんが言ってた)
  それから理由はわからないけど、アロアのお父さんにも責任があるらしい。
  (まあ、風車の持ち主だから当たり前だと思うけど) 


268 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/31(水) 14:56:06 ID:???
>>264
OPの中でリアカーで空を飛ぶネロとパトラッシュのシーン、周りに天使がいれば最期のシーンとほぼいっしょ。
さすがに最終回まで間があったのかリアカーの色は違っていたけど
まあ詳しくは伊藤家のHPで出てる

269 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/31(水) 18:50:44 ID:???
三千里では1話のOPからクライマックス前までのハイライトシーンやってるしな

270 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/02(金) 16:57:39 ID:8x+wpKva
>>267
 でもそれはノエルじいさんの推測でしょう?
 実際は村の誰かが放火していたのかもしれないし・・・・・
 案外、ハンスがネロに罪を擦り付けるために放火したのかもしれないよ?
 だって、ハンスでしょう?
 一番最初に「お前だろう!」とか言ったの。  

271 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/02(金) 19:04:19 ID:???
ハンスは違うと思うけど・・・一応最終回で後悔していたわけだし

272 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/02(金) 20:13:55 ID:???
>>270
一応じいさんの推測でみんなに話はしているけど
擦れて火がでているシーンが劇中に描かれていたような気がするけど
ん?あのシーンって爺さんの話をしている時に、爺さんの脳内イメージを表現してたんだっけ?
あれ? 記憶が・・・・


273 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/02(金) 20:54:21 ID:???
そのシーンはあったよ、TVの前で見てる人にはそれが真実だと思わせている
しかしそれを作品の登場人物人は誰も見ていないので
村の人にとっては説得力のある憶測の域を出ないんだが

274 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/02(金) 21:24:52 ID:???
あくまでも「こういう可能性も考えられるから、ネロが犯人と決め付けるのはよくない」ってだけだね

275 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/03(土) 10:25:46 ID:7mu/Ri6k
>>273
ハンスは放火容疑をネロに仕向け村人に働きかけ、ネロを孤立させ村を
追いだそうとする。
しかし、ハンスはノエルの指摘で本当の火災原因を察知する。
ネロの家出後、真実を察知したハンス達は血相を変えてネロを探し村人を訪ね廻る。
ハンスの矛盾した行動で、村人達は、何が起こったのかを当然察知するだろう。


276 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/03(土) 10:44:57 ID:???
火事が起こったとき、ハンスは「チャンス!」と思ったんだろうな

277 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/03(土) 15:46:12 ID:???
アンドレをアロアと結婚させるにはネロがじゃまだからな

278 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/03(土) 19:03:30 ID:???
>>273
2時間ドラマと同じ理屈かも
登場人物の推測シーンが映像で流れる時は大抵正しく、台詞だけの時は違う

279 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/04(日) 01:12:01 ID:???
再販になった劇場版を今見終えました。
20年後のポールは株式会社コゼツの社員なんだね。
あれだけ友情に厚いジョルジュやポールが到底許せるはずも無い
コゼツを許してしまったんだから、真から心を入れ換えて
相当な懺悔と供養をしたんだろうね。
でもアロアにしたら身内のやった取り返しのつかない仕打ちが故に絶対に許せない部分があり
修道女となりネロと共に生きる道を選び家(家族)とも若干距離を置いてるのかなと思いました。
ネロは絶望の中にも満足感を得ながら旅立って逝ったけどアロアに光が射す事はないんだろうな。
辛いわぁ・・・

280 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/04(日) 06:46:02 ID:???
劇場版のラストで、ネロの霊がアロアに話しかけていたけど、
つまりは天国にも地獄にも行けず浮遊霊状態って事?

281 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/04(日) 10:52:23 ID:+H23/V0v
>>279
アロアはもともと富俗階級の子なので、ネロがいなくなっても
これからいくらでも満足感を得られる。

>>280
そういう見方もあるが、大好きな絵から離れられないでいる
ネロと、いつもネロと一緒に居たいパトラッシュが霊となって
聖堂を彷徨っていると解釈したい。

282 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/04(日) 12:22:56 ID:???
ネロ、パトラッシュを食えば、飢え死にすることもなかったのに

283 :名無しか・・・ :2007/02/04(日) 13:12:23 ID:???
http://vista.jeez.jp/img/vi7048823185.jpg

284 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/04(日) 18:27:18 ID:1VNZut3M
ネロとパトラッシュは可哀想だけど、一番可哀想なのはアロアとアンドレだと思う・・・・
2人の死後、村人から「人殺しの子ども」とか言われてるかもしれないし・・・・



285 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/04(日) 19:36:34 ID:???
アンドレはともかく、アロアはないでしょ
旦那様のご令嬢だし

286 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/05(月) 16:44:00 ID:TrY69CNz
ネロの死後、アンドレのお母さん、「こんな村にいられない」って、
子どもを連れて出ていったんじゃないの?
あれ? アンドレのお母さんってことは、ハンスの奥さんだよね?
ハンスに奥さんなんかいたっけ?



287 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/05(月) 18:23:14 ID:???
いるじゃん!アロアの誕生日の仕度をしてたやん

288 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/06(火) 00:05:50 ID:Ahsazabw
反巣は亜ロ亜を自分の物にしたくて、それとなくネロを没落させるように
仕向けていたんだよ。

289 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/06(火) 12:39:13 ID:???
劇場版でアロアが連れていた子供たちがいる孤児院って、もしかしたらコゼツが造ったものだったりして
それならジョルジュ達がコゼツのもとで働く理由もなんとなくできるし

290 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/06(火) 13:15:42 ID:IcdYQySV
≫286 287
 ハンスって、結婚してたんですか!?
 (まあ、結婚してなきゃ、アンドレはこの世に産まれて来なかったと思うけど)
 あの顔と性格の悪さで、よく結婚なんかできたものだ・・・・
 
 アンドレはネロのこといじめてなかったから、恐らく母親に似たんだな
 「ネロが放火したなんて信じてない」とか言ってたし・・・・

291 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/06(火) 15:57:12 ID:dWD7E0zU
コゼツお決まりのセリフ。

「アロアはどうした」

292 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/06(火) 19:05:00 ID:???
遅く出来た娘だからアロアを溺愛する気持ちは分るけど、結局は愛し方を間違えたのかも

293 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/06(火) 21:05:13 ID:???
>>289
あっそれイイね〜
冬眠中の仮死状態から目覚めたネロの続編「ネロ再び」で採用ケテイ!


294 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/07(水) 12:43:38 ID:???
ケテイじゃねえよ
ギャグアニメだったらお湯でもかけりゃ生きかえるだがな

295 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/07(水) 15:50:54 ID:j/WM2F2x
神様、ネロを死に追いやった人達に罰を・・・・・


296 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/07(水) 17:01:26 ID:???
なんかしらんが本スレとアンチスレが並走してる…ネロとパトラッシュのように(笑)

297 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/07(水) 23:23:36 ID:???
KBS京都もだいぶ終わりに近づいてきたな。

298 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/09(金) 12:33:05 ID:???
アンドレのお決まりのセリフ。

愛しても、愛と呼べない、僕の目は
もう君を見ることができなくなる・・・・
あぁ アロア

299 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/09(金) 16:18:44 ID:0DUOPWeh
放火の疑いが解けたのが最終回ってのがね・・・・・
ノエルじいさんがもっと早く来ていれば、ネロの無実は証明されたのに・・・・
それからノエルじいさん、「ネロが放火した」とか、「それをハンスが言いふらした」なんて、
いつ・どこで・誰に聞いたの?
クリスマスイブまで村に来なかったんだから、そんなこと知ってるわけないでしょう?


300 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/09(金) 16:31:29 ID:???
300get

301 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/11(日) 06:51:11 ID:BpGgD/tr
多くのブロッケン村村民が経済活動の場をアントワープに置いていたので、放火の噂はノエルまで届いていた。
風車小屋メンテナンスを生業にしているなら尚更噂が耳に入る立場である。

302 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/11(日) 15:20:00 ID:???
身寄りの無い子供を村八分で追い込んで殺すだけの話だなコレ

303 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/11(日) 18:54:45 ID:???

 フラダンスの犬



304 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/11(日) 20:15:48 ID:???
フラフープの犬

305 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/11(日) 22:05:16 ID:???
フラミンゴみたいな犬

306 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/12(月) 11:35:02 ID:???
フラフラの犬 

307 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/12(月) 19:28:36 ID:???
次回フランダースの犬
「コゼツ家の最期」
おたのしみに。

308 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/13(火) 13:30:05 ID:???
次回フランダースの犬
「フランダースの犬vs母をたずねて三千里」
おたのしみに。


309 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/13(火) 21:09:12 ID:???
次回フランダースの犬
「ネロ第三の変身」
おたのしみに。


310 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/13(火) 21:50:00 ID:???
次回フランダースの犬
「ネロの浮気」
おたのしみに。


311 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/14(水) 00:47:32 ID:???
つまらん流れだ

312 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/14(水) 18:41:11 ID:zXc5OmJ4
フランダースの犬ってエロい?

313 :名無しさん名無しさん :2007/02/15(木) 15:05:12 ID:???
俺はネロをエロって読んだことないよ

314 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/16(金) 21:25:32 ID:???
次回フランダースの犬
「アロア、はじめてのオナニー」
おたのしみに。

315 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/17(土) 10:05:16 ID:Ldj452xO

次回フランダースの犬

「風車小屋の爆発」

おたのしみに。

316 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/17(土) 15:37:02 ID:???
次回フランダースの犬
「ネロ、経済制裁」
おたのしみに。


317 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/17(土) 20:14:37 ID:???
次回フランダースの犬
「ネロ、アロアに『夢がないね』と言われる」
おたのしみに。

318 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/22(木) 21:05:05 ID:Ca+BU3Ok
次回フランダースの犬
「コゼツ旦那自己破産」
おたのしみに。

319 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/23(金) 00:26:18 ID:???
次回フランダースの犬
「ハンス、買春で捕まる」
おたのしみに。


320 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/23(金) 12:50:35 ID:???
次回フランダースの犬
「ネロ、ホストになる」
おたのしみに。


321 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/23(金) 20:51:57 ID:???
また下らない流れか

322 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/23(金) 22:40:32 ID:???
いや、この方がよっぽどマシ

323 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/02/24(土) 19:57:40 ID:???
次回フランダースの犬
「コゼツ製、湯沸かし器で事故」
おたのしみに。

324 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/03(土) 07:36:45 ID:vAv4ZNbf
次回フランダースの犬
「ネロ、天国でもミルク運び業に従事」
おたのしみに。


325 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/03(土) 08:15:30 ID:/OYr9RRP
次回フランダースの犬
「おじいさん、ついにハンスにキレる」
お楽しみに

326 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/03(土) 08:19:52 ID:???
次回フランダースの犬
「ネロ、天国で神さまにこき使われる」
おたのしみに。

327 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/03(土) 09:56:35 ID:???
次回フランダースの犬
「ネロ、ミルクに蛾の幼虫」
おたのしみに。

328 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/03(土) 10:01:43 ID:???
次回フランダースの犬
「ネロ、ミルクが賞味期限切れ」
おたのしみに。

329 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/03(土) 13:56:02 ID:???
次回フランダースの犬
「パトラッシュ、予防接種を受ける」
おたのしみに。


330 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/03(土) 21:01:44 ID:???
次回フランダースの犬
「コゼツ、営業再開」
おたのしみに。


331 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/05(月) 17:38:10 ID:???
次回フランダースの犬
「怪奇!よみがえるネロ」
おたのしみに。



332 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/05(月) 20:30:35 ID:???
それ、ハリウッド映画のハッピーエンド版

333 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/06(火) 21:15:49 ID:???
次回フランダースの犬
「ネロ、起死回生の奇策」
おたのしみに。

334 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/09(金) 12:42:13 ID:???
次回フランダースの犬
「恐怖!金物屋を襲うパトラッシュ」
おたのしみに。


335 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/09(金) 16:45:24 ID:JNWOv/GP
正直者は馬鹿を見るって、こういう話のことを言うんだね・・・・
ネロが金を拾ったとき一割パクっておけば、死なずにすんだのに・・・・
(いずれにせよ、一割はネロのものになるんだし・・・・)


336 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/09(金) 17:55:14 ID:???
正直に生きてれば一日で人生は全然変わる瞬間があるぞ、死ぬなよって話。

337 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/09(金) 20:12:47 ID:???
ネロは絵のコンクールで負けた時点で生きる気が無くなっていた。
生きる気があれば、木こりのミシェルおじさんのもとで生きていただろう。

ネロは画家に成れないなら、もう生きていてもしかたない。
おじいさんやお母さんの下へいこうと思っていたのさ。
だから金をぱくっても仕方ないのさ

338 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/09(金) 23:40:35 ID:???
>>335
はあ?、勝手に日本の法律を適用するなよ。

339 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/10(土) 00:00:29 ID:???
日本の法律でも1割とは決まっていなかったはずだが

340 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/10(土) 15:13:05 ID:???
俺の法律だと10割だが

341 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/11(日) 14:05:40 ID:Or4Jqpu5
次回フランダースの犬
「パトラッシュの去勢手術」
おたのしみに。


342 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/12(月) 15:25:41 ID:???
次回フランダースの犬
「コゼツの食事に毒を盛るアロア」
おたのしみに。

343 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/12(月) 20:53:29 ID:???
次回フランダースの犬
「カルーセルアロア」
おたのしみに。


344 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/13(火) 18:25:18 ID:???
これを観て、高畑・宮崎コンビが、子供はもっとワガママで自己主張
するべきだと反発したらしく、それで三千里が出来て、
斎藤・宮崎晃コンビが、子供をこんな可哀想な目に合わせる話はやりたくないと
ばかりに、生い立ちは不幸だが、人情的な大人が出てくるシナリオの作品が
登場した感じがする。
名劇の一発目が、良くも悪くもこんな強烈な話だったから、それに対する
アンチテーゼが、初期名劇の大きな原動力になった気がするな。
そういう意味でこの作品は偉大だと思う。
元の作品にパワーがなければアンチテーゼ作品を作ろうとは思わないだろうし。

345 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/14(水) 16:03:48 ID:???
>>344
名劇の一発目は「赤毛のアン」では?
その理論で行くとハイジを忘れてはいかん気がする。

でも原動力の話は同意。

346 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/14(水) 19:02:32 ID:???
いや、今では公式的にはフランダースが一作目だよ。
カルピスこども劇場&ファミリー劇場時代で、日本アニメーション製作のものは
犬、三千里、ラスカル、ペリーヌと、すべて世界名作劇場ということになってる
(後付けだけどね)

けど、むろんその前番組のハイジも影響あるだろうな。ロッキーチャックや
ムーミンも。

347 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/14(水) 20:18:07 ID:???
アンが一発目って意見は初めて聞いたよ

348 :345:2007/03/14(水) 21:14:34 ID:???
当時作ってる人たちの間ではフランダースが名劇一発目って気持ちでもなかったんじゃないかな、
という意味のことを書こうと思ったらなんか「アンが一発目」という的外れな意見が入ってしまった。
なんか恥ずかしい…。

349 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/15(木) 01:01:10 ID:???
サブタイの出し方とか、最初に「古典児童文学のアニメ化」を
意識したのはハイジからだろうな。
ただ、やっぱりハイジは絵柄がフランダース以降とはかなり違う。
最初みたとき、おんじは劇画っぽくてルパンのファーストシリーズあたりに
出てきそうだと思ったよ。
フランダースはもっと絵が軽い。

350 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/15(木) 13:41:16 ID:7Da9xXm5
正直言って、あの結末は納得いかない・・・・
ネロみたいないい子が死んで、ハンスみたいな極悪人が幸せに生きるなんてね・・・・
誰もがそう思ってると思うよ?
だって、風車小屋を火事にしたのって、ハンスでしょう?
それなのに、ネロのせいにしてさ・・・・・
しかも、火事の原因がわかっても、誰もハンスを咎めないし・・・・
(まあ、ノエルじいさんに叱られたみたいだけど・・・・)


351 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/15(木) 16:40:32 ID:OvqXYyA8
>>350世の中なんざぁそんなもんさ。結局正直者や弱き者が食い物にされちゃうんだよ。

352 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/15(木) 17:17:47 ID:???
名作劇場もネロ以降はビビって主人公死なせないな。
まだまだ鬱度が低いよ。阿Q正伝をアニメ化しる。

353 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/15(木) 17:31:13 ID:???
>>850
実直(愚直)な日本人が救われる事なく死んでいるのに
傲慢、狡猾の在日コリアンが手厚い保護を受けている現代日本社会を見れば
「理不尽」という言葉がいかに無意味なものか分かるはず


354 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/15(木) 19:46:23 ID:???
天使が男子ばかりなのが不満だぁ〜〜〜!

355 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/16(金) 19:00:43 ID:???
次回フランダースの犬
「ネロ乞食のくせに態度がでかい」
おたのしみに。

356 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/19(月) 00:22:37 ID:???
アロア天然悪女説という発想はやっぱりあるんですね

アロアの母親のエリーナ・コゼツは、温厚で夫を立てるという保守的な性格なので、
専業主婦として問題ないけど
アロアは親の言いつけを聞くが、感情的になると言いつけが飛ぶ傾向にある
幼少期なので多少の素行の悪さ、失敗は目をつぶるとして、成人してその素行の悪さ、
失敗が治っているのか、疑問
順等にいって、コゼツ家と同じくらいの家柄の人と結婚すること(アロアも相手に多少の
好意があるとして)になっても、10年以内に離婚するのではないのかと予想される

357 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/19(月) 00:50:49 ID:???
そんな先のことは、知らん!!

358 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/19(月) 01:11:04 ID:???
このお話はネロとパトラッシュのお話です

ネロとパトラッシュが死んだ10年後のアロアのことを妄想しても意味がありません


359 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/19(月) 02:24:56 ID:???
別にいいじゃん。もう話題なんて出尽くしてるんだし。

360 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/19(月) 09:08:26 ID:???
じゃあせめてアロアは幸せにしてあげて!

361 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/19(月) 12:58:23 ID:???
アロア 振り向かないで 
宇宙の彼方に輝く星は
お前が愛したネロだ
覚えているかい 少女の日の事を
ネロのぬくもりの中で目覚めた朝を
振り向くなアロア


362 :あむろ:2007/03/19(月) 14:06:28 ID:???
>ネロのぬくもりの中で目覚めた朝を

ここんとこ、詳しい描写頼む

363 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/19(月) 16:37:13 ID:???
アロアのだみ声がトラウマ

364 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/21(水) 03:16:08 ID:???
アロアのような可愛い娘がいたら、ネロだろうがアンドレだろうがステファンだろうが近づかせん。

365 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/21(水) 18:06:52 ID:???
ネロはTVでは長生きできて幸せだったと思う。
俺がコゼツだったら、10話以内にネロは死んでる。

366 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 00:59:53 ID:pFz53lKh
ネロがあれだけハンスやコゼツに嫌われてたのは
大人以上に妙に大人びた所があったからでしょうな。プラス貧乏。
子供らしい癇癪も起こさず虐められても黙っていたから。
人間が出来てる人にはそこが好かれるのでしょうが、
全てはタイミングが悪すぎ。

367 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 01:02:42 ID:???
うむ、「セーラ」でもラビニアが「いくらいじめても全然こたえてるように
見えないのが腹立たしい」って言ってるから、その通りと思う。

368 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 01:22:52 ID:???
アロアの声が変わった理由って何?
ネットで調べても理由まで述べてるところがない

369 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 02:25:58 ID:???
いじめられても何も反応しないでいると、それが気に食わず更にいじめる
いじめられて苦しんだり泣いたりすると、それを見るのが面白いから更にいじめる
じゃあどうすればいいんだ

370 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 02:35:31 ID:???
>>368
フランダースの犬でアロア役を3話まで務め、桂玲子に交代。これは裏番組「宇宙戦艦
ヤマト」が3ヶ月前から先行放送されていた為で、アロア、森雪ともに作品のメインキャラで、
同じ役者が裏番組同士を掛け持つ事を懸念したスタッフや所属事務所側の配慮から交代と
相成った。

麻上洋子(講談師名:一龍斎春水) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%BE%8D%E6%96%8E%E6%98%A5%E6%B0%B4#.E4.BA.BA.E7.89.A9

一次情報は知らない

371 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 02:42:35 ID:???
大人以上に妙に大人びたというよりは両親がいないという境遇かつ貧乏人なのに
プライドが高いところが気に喰わなかったんだと思う
ネロに関してはアロアの自制もきかないし

372 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 03:00:20 ID:???
>>369
ハンスの行為をいじめて言うのか、疑問だな
住まわせてもらっている側だし

イヤならハンスと賃貸契約しなければいいわけだし
あとジェハン・ダースはハンスの家に自分から行かなかったのか、疑問なんだけど
憎まれ口を叩かれても、しょうがないと思う
憎まれ口は支払いが遅れた利子みたいなものだと思う

373 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 03:23:55 ID:???
>いじめられて苦しんだり泣いたりすると、それを見るのが面白いから更にいじめる
>じゃあどうすればいいんだ

泣いたり苦しんだりすれば、ハンスはともかくお坊ちゃん気質のコゼツは
多少は気が済むんじゃないだろうか。

374 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 08:39:50 ID:???
「カトリ」では、打ちひしがれたカトリの姿を見てイーネスがあまりイジメなくなった、
という描写があった。それぞれの作品は監督も脚本家も違うのに、同じ行動原理で人間を描いてる。

375 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 08:47:55 ID:???
牛乳運びの仕事が激減してから荷物運びを始めていたけど、もしネロが
朝牛乳運び→それが終わったら荷物運びに行くという生活を送っていたら、
コゼツも少しは見直していたかも

376 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 13:05:33 ID:???
>>370
THX

377 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 19:40:32 ID:???
コゼツはいざ相手が本気で打ちひしがれると、「あっ、やりすぎたかも俺」
なんて引いちゃって、とことん追いつめるタイプじゃないな。サドっ気は無いし。
ハンスも自分のせいで人に死なれたことを突きつけられて大丈夫なほど
神経が太くないと思う。
結局、ネロは中途半端に強かったから、自殺に追い込まれたんだろう。
弱かったら、相手のカンに触って攻撃を呼び込むことはなかっただろうし、
もっと強かったら草の根を食ってでも生き延びようとしただろう。

378 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 20:48:18 ID:???
麒麟の田村みたいに、ダンボール食うくらいの根性見せろ

379 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/24(土) 02:46:00 ID:???
>>378
もう絶対アロアを嫁にはもらえんなw

380 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/24(土) 09:37:15 ID:???
ハンス乙

381 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/24(土) 20:37:04 ID:???
ネロは貧乏で教養も無く、品疎なくせに生意気だからイジメられて死んだ。
何もおかしいところがない。かわいそうでもなんでもない。

382 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/24(土) 21:17:16 ID:???
釣りはアンチスレでやれ。
いや、あそこだとお仲間ばかりで釣りにならんか。

383 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/24(土) 22:27:43 ID:???
コゼツが、ネロにお金ではなくお菓子を渡していたら受け取っていたかも

384 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/24(土) 23:43:01 ID:???
絵の代金をコゼツが出したときにネロは拒否した。
こういう貧乏なくせに糞生意気なガキは死んで当然だと思う。
火垂るの墓の糞兄貴と同等

385 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/24(土) 23:50:32 ID:???
ネロは、コゼツに売る為に書いたんじゃなく、アロアにプレゼント
する為に書いたのだから、絵の所有権はアロアにあり、コゼツとの
売買契約は無効であるとネロは判断したんだね。

386 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 00:34:02 ID:???
また虫が湧いてるな、春だからか?

387 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 00:40:11 ID:???
>>381
オレは、キミのことは可哀相な人間だと思うよ

388 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 01:32:59 ID:???
最初はコゼツに言いがかりをつけられたら、違うって否定してたけど、
後半、アロアが病気で戻ってきたあたりになると、
言いがかりをつけられた時、なんの反論もせず「またか…」って感じで
哀しそうに目を伏せてたな。
これが悲劇への第一歩だった気がする。
その態度がコゼツのさらなる攻撃を呼び込むことと、
ネロが人生を諦観してゆくことの両方の意味で。

389 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 02:02:07 ID:???
コゼツにおじいさんが死んで泣きながら走るネロを見せてやりたかったな。

390 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 05:20:32 ID:???
ネロってこれまで辛いことがあっても泣かなかったんだよな。
これまで溜めて溜めて溜めて、ついに…
涙の大安売りをしない構成が上手い。

391 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 07:27:19 ID:???
ネロは人間味も子供らしさもなくて感情移入できない

392 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 09:06:28 ID:???
貧乏人は泣いてる暇なんかないんだよ

393 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 10:04:34 ID:???
ネロは「長いものには巻かれろ」
という、人間社会の常識を知らない。
ようは教養不足。

394 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 10:11:25 ID:???
ようするに強者には媚びへつらえと・・・
それが名作劇場の教えなのか・・・

395 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 20:26:46 ID:???
なんでアンチスレに行かないのかね、このゴミどもは
俺は悪口を書きたい時はちゃんとあっちで書いとる。

396 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 22:33:28 ID:???
答え「ゴミだから」

397 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 00:47:44 ID:???
ネロのような少年をどう思うか、で我々は人間性を試されているのだよ。

とか言ってみる。

398 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 07:38:32 ID:???
それにしてもいやらしい色だね。色彩感覚0>ネロの服
保田さんどうなってんの?

399 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 17:23:44 ID:???
ネロもいろいろなことに絶望したときに木こりのミシェルに泣きつけばよかったんだけどね
ジェハンじいさんも死期が近くなって、ミシェルにネロのことを任せていたんだろうし
だからこそ、ヌレットばあさんにジェハンが死んだことを伝えなかったんだろうし

ネロは自殺願望があったから、ああいう行動をとったのかな

400 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 17:54:16 ID:???
じゃ屋上から飛び降りて ネロに聞いてきてくれ

401 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 18:57:32 ID:???
身を寄せるコネはいくつかあったんだよな。
ミシェルもそうだし、ヌレットばあさんとその嫁夫婦も助けてくれただろう。
この二人、ネロの死を聞いてすごいショックだったろうな。なんで自分らを
頼ってくれなかったって。
そういう人たちのことを無視して、さっさと死に急いじゃったのは、
確かにちょっと待てやと。

402 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 20:05:01 ID:???
村八分になってる自分がミシェルを頼ると迷惑になると思い、
どこか遠い所に行こうと思っていたんじゃないかと思うがどうか?

403 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 20:22:47 ID:???
てめら屑がいくら考えたってネロの気持ちなんか分る訳ないだろ

404 :403 :2007/03/26(月) 21:13:44 ID:???
なーんて釣ってみましたぁ、てへっ♪

405 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 21:14:49 ID:???
厭世観がもともとあって、理由はともかく死ねればよかったとか

406 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 21:31:26 ID:???
ネロが氏んだおかげで地球が
救われた事もしらないバカが語るな
そうじゃなきゃ天使は舞い降りないんだよ
お前らの場合は死神だろうがな

407 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 21:33:51 ID:???
天使がエヴァ量産機だったら面白いね

408 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 22:19:32 ID:???
じゃあ、ラストシーンをアヴェマリアから残酷な天使のテーゼに変更ね

409 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 22:24:30 ID:???
イイ!

410 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 22:53:45 ID:???
KBS京都は今朝最終回でした。
来週からラスカルです。

411 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/27(火) 04:32:19 ID:???
当時は、キリスト教だろそれで教会で自殺は一番いけないこと
と教育されてたはずと思うんだけどおかしくないか?

最後も無用心に教会が開いてたし

412 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/27(火) 12:57:33 ID:???
おかしくない〜

413 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/27(火) 14:23:35 ID:???
>>411
ほんとに死んだのか、疑問だけどね
フランダースの犬のアニメ続編がつくるとしたら、見回りの人に助けられるか、
乞食が寒さをしのぐために潜り込んでいて、助かるんだと思う

414 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/27(火) 15:33:17 ID:???
ネロ=酒井さん

415 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/27(火) 21:10:42 ID:???
いまさら続編なんかいらないし
リメイクはもう作んなくていいから
俺には東京ムービー版をみせてくれればいいから
ネロはほっといよ〜
今更ネロはいらないんだ〜
ここにいちゃいけないんだ〜
助けてよ〜 アロア〜
助けてよ
助けてよ

416 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/27(火) 22:34:53 ID:???
そこで力尽きたと自殺は微妙に違うよね。
…多分。

417 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/27(火) 23:10:50 ID:???
>>416
自殺願望がなかったとするなら、コートも着ずに、裸足でネロはどこに向かっていたの?

雪が降っていたんだし、家に居座れば死ななかったんだと思うけど
賃料だって翌日、ミシェルおじさんにお金を借りて、払ってもいいし

418 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/27(火) 23:29:44 ID:???
具体的な自殺は考えていなかったが、もうどうなってもいいと思ってたんだろ
どうなってもいい、その結果死んでもかまわないと

419 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 00:06:42 ID:???
「死んでやる!」と「死んでしまってもいい」の微妙な違い。
まぁ、後者も広い意味では自殺願望と言えるかもしれないが。

人によって自殺と判断するか、そうでもないと判断するか、微妙な位置にあるな〜
最後の方のネロの心情は。もうよくわからん。

420 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 01:20:46 ID:???
お金が無一文で冷蔵庫においしくない食べ物があって、それを食べずに餓死して
死んだって感じだと思う
つまり、広義の意味での自殺です

ネロはプライドが高かったんだろうなあ
じいさんはネロのためにも自分のためにもハンスや村の人に大事なところでは
ペコペコしていたのに

421 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 01:26:27 ID:???
自分に対しての、過失致死か、殺人かの裁判みたいになってきて、この話題イヤだな。

422 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 03:12:38 ID:???
プライドが高く、社会性(社交性)がなかったため、最終的には野垂れ死に。
しかしプライドを捨てさえすれば、生き延びる手段や身を寄せるコネがあった・・・
って点で、やっぱり火垂るの墓の清太を思い出すな。
あいつは妹を巻き添えにしてしまったが、ネロは犬一匹なぶん、
まだマシと言える。

423 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 04:31:56 ID:???
蛍の墓やネロは用は協調性のないやつは死ぬ
ということですよね

424 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 07:56:39 ID:???
そうなんですが現代では協調性のない引きこもりが生き延びているのですよ

425 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 08:33:52 ID:???
「ネロは自殺」なんてのは、ニートでも生きていける日本だからこその発想だな。

426 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 15:24:21 ID:???
なんかこのスレのやつらって悩みがいっぱいありそうだな

427 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 16:59:22 ID:???
悩みは尽きないものだよ
ビル・ゲイツだっていろいろな悩みを抱えているはず

428 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 17:13:13 ID:???
悩みだけは、平等です。貧乏人だろうと金持ちだろうと
大なり小なり悩みはいろいろあると

429 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 19:06:40 ID:???
>>424
もうすぐ、もうすぐですよ
すーっと引きこもったまま、ニートのままで連中は高齢化する
当然それを養っている家族はもっと高齢化して先に逝く
残された引きこもり、ニートは協調性も糧を得る手段もなく、ネロと同じ運命に
もうすぐ、もうすぐですよ

430 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 20:35:45 ID:???
それでこんなの見てる奴がいるのか
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431 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/28(水) 23:23:14 ID:???
つーか、お前IEなどのブラウザでスレ読んでるのか?
それこそビックリだな

432 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/29(木) 16:41:05 ID:???
不器用なもんで

433 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/29(木) 20:15:45 ID:???
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434 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/29(木) 21:46:12 ID:???
ラストはネロはどうでもいいけどアロアが気になる
あの後ネロを追って遭難したんじゃないかと思うとね・・・(それはないが)

435 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/29(木) 22:22:45 ID:???
アロアの周りには止めてくれる大人がいたからね、それはなかったんだよ

436 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/30(金) 07:23:08 ID:???
ハイジみたいに夢遊病者になって、周りの大人たちが四六時中監視してそう

437 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/30(金) 08:37:15 ID:???
インフルエンザ脳症

438 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/04(水) 22:31:07 ID:???
>>437
この頃にそんな病気ないんじゃない?

439 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/05(木) 05:43:26 ID:???
三千里の劇場版は出来の悪いダイジェストにしかなってなかったが
(製作者の問題ではなく、誰がやろうと尺的に無理)、
フランダースは原作が短編なので、ちょうど良い感じだったな。
三千里のマルコと同じく、大人になったみんなは出さなくていいとは
思ったが・・・

440 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/05(木) 11:55:41 ID:???
いや原作で言えば三千里の方が短編だろ

441 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/05(木) 12:10:07 ID:???
同じ短編のアニメ化でもフランダースは、ずーっとオリジナルをやって、
最後に原作をくっつけた感じで、三千里はバターを薄ーくのばした感じだな。

442 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/05(木) 21:06:45 ID:???
薄ーくのばしたバターの上にトッピングがたっぷりだけどな

443 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/11(水) 21:28:49 ID:???
清とブチ

444 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/11(水) 21:30:22 ID:???
清とブチが歌麿の浮世絵を

445 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/14(土) 23:53:21 ID:yaLYPTH8
パトラッシュってなんていう種類の犬ですか?

446 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/15(日) 01:44:00 ID:???
フランダースの犬ですよ、当然ですね

447 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/15(日) 18:28:57 ID:???
たしか、ブービエ・デ・フランダース

448 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/17(火) 15:26:41 ID:???
>>399
>>401
本当に何であんな猛吹雪の中、ほとんど何も食べてなく
体力もないだろうのに、歩いて自ら死に導くのか。
ミシェルもいてるのに可愛げない・・と思ったけど

最後ジェハンじいさんの墓で「僕は遠くへ行くつもりだよ」と言う所からして
自分はハンスやコゼツに疎ましく思われてるのを知っていたし
かつては牛乳運びを協力してくれたヘルモンド(だっけ)とか
その他みんなに良く思われてない自分が、ミシェルのとこでぬくぬく暮らしても
今度はミシェルも自分のせいで良く思われなくなる・・と思って
「遠くへ行くつもりだよ」なんじゃない?




449 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/17(火) 15:30:24 ID:???
あ、>>402さんと同じでしたスマソ

450 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/21(土) 05:31:18 ID:PAyHj1pu
子供の頃はネロの死に泣いたが、大人になってからはおじいさんのネロへの愛に泣いた。
貧しい中精一杯ネロを愛したおじいさん報われナス。

451 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/21(土) 07:13:05 ID:fe4S6jaj
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

452 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/21(土) 11:51:27 ID:???
ネロが天国に来た時、果たしておじいさんは喜んでくれただろうか

453 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/21(土) 18:43:28 ID:???
すげえ基本的な質問なんだけど、アニメ内に出てくるルーベンスのあの絵は
美術書かなんかに載ってるやつをそのまま映した?
それともアニメーターが必死に手書きで模写(トレス)したの?

454 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/21(土) 22:55:13 ID:???
現地で撮った写真だろ

455 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/22(日) 00:27:00 ID:???
ああいうのって撮影OKなのか?

456 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/22(日) 02:13:43 ID:???
自分はカメラで写したぞ、その絵

457 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/22(日) 02:33:49 ID:???
>>456
証明うぷ頼む

458 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/22(日) 11:55:38 ID:???
来週まで待て、GWに帰省するから

459 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/22(日) 20:44:59 ID:???
ok

460 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/04/29(日) 04:21:48 ID:mZ/N4JVy
>>458
まだかね?

461 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/05/02(水) 01:40:23 ID:???
http://kjm.kir.jp/pc/img/32744.jpg
おまたせ、画質悪いが
現地調達の使い捨てカメラで撮った写真をスキャンしたものだから
10年前はまだデジカメなかったし
ヨーロッパで首から一眼レフ提げている無用心な奴は日本人じゃなくて韓国人だった

上段がルーベンスの二枚の絵、十字架に掛けられるキリスト、十字架から降ろされるキリスト
どちらも観音開きになっている絵で、右翼廊と左翼廊に置かれていた
中断が大聖堂の外観、現在では大聖堂前にTOYOTAが作ったプレートが置かれているそうだ
下段がホーボゲン(アントワープ郊外)にあるネロとパトラッシュの銅像

462 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/05/05(土) 12:07:57 ID:???
何だかとてもつかれたよ…パトラ…誰だよお前。
   ,.-─-、
   / /_wゝ--
   ヾ___ノ ^ω^)
   /|/(ヽ __ノミ
  .{   rイ  ノ

463 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/05/06(日) 01:35:20 ID:???
>>461
感動した!
絵はよく見えんから銅像の方に。

464 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/05/27(日) 19:39:57 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=sg9NRijVfew&NR=1

465 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/06/12(火) 22:50:49 ID:???
ウッソ「フランダース、来い!」

466 : :2007/06/15(金) 12:28:37 ID:???
神の贈り物『奇跡の母子犬』 を見て広めよう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181875518/


467 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/06/16(土) 14:59:08 ID:UI5O2F4f
そのとき、月の光が絵に差し掛かりました、ネロはとうとう念願かなって
その絵を見ることができると絵のもとにより見上げましたが、その感動の
顔はみるみる失望の色に変わりました。
こっ、これは、贋作だ。絵に魂の躍動感がない。たしかに綺麗にかかれている
が、ただそれだけだ。大変だ。それを聞き付けた修道士によってネロは
天国に行くことになりました。

468 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/06/16(土) 15:37:47 ID:???
そして、パトラッシュの復讐の旅が始まった……。

  (つづく)

469 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/06/16(土) 20:56:43 ID:9Ufcv6nx
>>450 自分が泣いたのはむしろ、ネロがコンクールに落選し、家も失って絶望の中コゼッツの大金を拾ったとき。ネロがアロアの家に届けたことをコゼッツが知り、やっと、やっとネロを認めたが時すでに遅し。ネロがあまりにかわいそすぎて大泣きした

470 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/06/16(土) 22:28:35 ID:???
画家の言葉いいよな
「きみはあの教会を見てどう思う?」
「……とっても大きいや」
「だったらその大きさを絵に描くんだ」
こいつはただ者じゃないと思ってたら
やっぱり最後の審査員だったよ
まあ最後ネロをゴリ押しできなかったって事は
画壇最強ってほどの画家じゃなかったっぽいが

471 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/06/19(火) 01:34:01 ID:???
欧米では、教養ある大人では、子供にも対等に話をする
日本では、教養ある大人でも、子供を見下して話をする

472 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/06/25(月) 21:02:20 ID:???
ネロが絵を書く時に使ってたのって、クレヨン?
ずっと気になってる。

473 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/06/25(月) 21:39:02 ID:???
木炭

474 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/07/01(日) 23:47:13 ID:???
∧∧  .∫ 知らねえな…
   /⌒ヽ)─┛   
 〜(___)


475 :ネロ:2007/07/05(木) 17:19:52 ID:???
誰かぼくにクレヨンをくれよん

476 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/07/05(木) 18:31:59 ID:???
さくらクレパス

477 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/07/05(木) 18:44:21 ID:???
デリヘル村とか

478 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/16(木) 08:42:13 ID:???
ここでなくアンチスレが伸びるというのは、それだけ人の不幸を
喜ぶ嫌な人間が増えたんだろうな。

479 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/16(木) 08:50:53 ID:???
「他人の不幸は蜜の味」なのは悠久の昔から変わらぬ人間の嗜好で
今に始まった事じゃないよ

480 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/16(木) 14:39:45 ID:???
これといい、セーラといい、おしんといい、今放送されている「ライフ」といい、
主人公が虐げられる作品を見て何が面白いのか

481 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/16(木) 19:03:48 ID:???
そういう主人公がいじめられる作品では主人公はめったに死なないのだが、とっとネロを殺した
この作品は神作かさもなきゃ迷作

482 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/16(木) 19:05:55 ID:???
短編を1年間延ばしたんだから、とっとというわけでもないけどね

483 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/16(木) 20:50:19 ID:???
高畑勲「私は人気のあったフランダースのネロ少年が嫌いでした。周りの大人も嫌いでした。」

宮崎駿「フランダースなんか、あんなもん何が面白いんだ。アニメーションは前向きでなきゃいかん。」

484 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/16(木) 23:22:12 ID:???
高畑も宮崎も変人だからな

485 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/17(金) 01:29:09 ID:???
多分、手塚治虫はこの作品に肯定的だったのかも

486 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/17(金) 07:44:43 ID:???
sage の加護がないこのスレはおしまいだな!

487 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/17(金) 12:10:50 ID:???
「悲劇」を漫画に持ち込んだのは手塚が最初だからな。


488 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/17(金) 12:42:57 ID:???
>>486sageはフラン犬が好みではないらしい

489 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/17(金) 13:49:40 ID:QABEp654
フランダースの犬の第54話を見た。最後の戦闘場面でセーラをかばって再起不能の大怪我を負うネロが
可愛くてお尻を掘りたいくらいだった。同時にネロはいつでもどこでもネロなんだなと笑いがこみ上げてきた。
シーズン2では彼は果たして復活するのだろうか。きっと病院に入ったままだなと確信した。

490 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/18(土) 20:33:16 ID:???
宮崎は「俺の好みじゃないけど作品としては評価する」って考えが
あまり出来なそうだからな。
「俺の好み」=「作品の良さ」のような感じ。
まあ、そういう俺様的な性格じゃなきゃ、日本一有名なアニメ監督に
なれなかったかもしれんが。

491 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/19(日) 22:37:13 ID:???
ヤフ動画で6話まで見てきますた。

靴屋と金物屋ああああ!!!!!1
しねええええええええええええええええええ!!!!!!!!

性悪な人間というのはいるから
それを悪としてはっきり描く行為は偉いと思う、が見てて辛い…。
善良な人間や動物が虐げられ幸せになれないなんて…!

492 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/20(月) 01:07:42 ID:???
絵ばかり描いてる無能な少年の末路はこれで十分

493 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/20(月) 06:33:27 ID:???
作者はなんで、暴君の名前を主人公につけたんだろう

494 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/20(月) 15:02:14 ID:???
ネロの本名はニコラス

495 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/20(月) 15:11:43 ID:???
アロアはエスパーかもしれない

496 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/20(月) 19:09:56 ID:???
アニメ版では、「ネロ・ダース」と名乗ってるから、ネロが本名っぽいけどね

497 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/20(月) 20:17:54 ID:???
アニメ版じゃ本名を忘れてる馬鹿だから

498 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/08/26(日) 12:50:45 ID:3hUWOQS0
パロディ漫画の対象にするのには、美味しいでしょうに。
なぜかあまり観ませんね。

499 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/01(土) 01:01:18 ID:???
アロアはネロを忘れられず、
修道女になってネロ少年の話を語りついだそうです。

500 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/01(土) 04:13:19 ID:???
アロアはその後本を出版して大儲け

501 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/01(土) 08:50:19 ID:???
ベルギー人が「国辱ものだ」と怒りますよ

502 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/02(日) 17:14:36 ID:???
パトラッシュもネロにさえ飼われなければ、もっと長生きできただろうに

503 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/03(月) 17:57:03 ID:???
もし、外国人の作家が、日本を舞台にして同じような話を書いたら、いい気はしないだろうな

504 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/06(木) 01:48:58 ID:???
ネロとパトラッシュの死体が見つかるが、身元不明のまま埋葬
アロアは、「ネロはどこかで暮らしている」と思うようにして生きていくという終わり方のほうがスッキリするかも

505 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/06(木) 07:54:39 ID:???
不明のどこがスッキリやねん

506 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/07(金) 05:10:21 ID:???
アロアがネロの死を知らずにすむから

507 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/13(木) 17:54:48 ID:JaANqal0
絆。

508 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/13(木) 18:13:30 ID:???
伊集院光にフランダースの良さについて、じっくり聞いてみたい。

509 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/16(日) 01:29:56 ID:???
今日これ行って来た。
ttp://www.shibuya-univ.net/class/detail.php?id=116

色々面白かったよ。
「木こりにならずに死んだのはなぜか?」という問いに監督はちょっとつまりながらも答えてた。
伏線はお爺さんの葬式のシーンにあるんだって。このシーンはプロデューサーに反対されたけどあえて入れたシーンらしい。
村人が誰も手伝わずネロ一人で遺体を運んだこのシーンで「大人社会との決別」を表したかった、とのこと。

510 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/16(日) 01:34:48 ID:???
それと「ネロは自ら死を選んだか」については、はっきりとNOと言ってた。
「でもそう簡単には納得できないでしょうね」と監督は言ってた。

原作がアレだからしょうがないのかもしれないけど、監督はあくまでもへこたれず前向きに生きる姿を描きたかったみたい。

511 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/16(日) 03:50:33 ID:???
そういう意図があったんなら、もっとそれをはっきり押し出した描き方があったと
思うけどねえ。
前向きに生きる姿を強調して死んだら、もっと悲劇だからかな?

でも港でのポールとの会話を聞く限り、どう考えてもあそこで完全にへこたれた上に
後ろ向きになってしまったと思うが。

512 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/16(日) 16:15:29 ID:???
うん。俺も納得いかなかった。
「へこたれずに生きる」ということと、あのラストはなかなか相容れないとおも
ただ「積極的に死に向かった」わけでは決してない、とのこと


513 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/18(火) 01:32:02 ID:???
貰ったお金を使い果たして美術館に入ったわけも気になる
ネロだって馬鹿じゃないから、今使ったら一文ナシになることくらい分かってた筈なのに

514 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/18(火) 04:23:37 ID:???
かの有名な「僕は疲れた」発言があるのに、へこたれずに生きる姿と
言われてもねえ・・・

515 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/18(火) 10:49:21 ID:???
ラストのセリフを、「疲れたからちょっと休もう」ととるか、「生きるのに疲れたから死のう」ととるかで
全然違うんだよね

516 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/19(水) 10:43:02 ID:1Qkn00K0
格差、身分の違いがあるから死は粋高で美しい。
感動した。

517 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/22(土) 11:17:16 ID:QRPvxw5p
働けば、自由になれる。

518 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/09/26(水) 01:56:38 ID:PxsOFcnt
画家だの、画家の卵だなど、幾らでもはいて棄てるほど居るのが現実。
では、なぜ例えばゴッホの絵が高値で生前はたいした評価もなかったのに
と、思うでしょう?それはね画商システムというものがあるからなんです。
画商がある程度の絵を書ける画家のパトロンとなってやって、その代わりに
書いた絵を引き取るわけです。そうしてある程度集まったら、値段を上げる
工作と共に絵を売りに出すんです。そうしてぐるぐると絵を売り買い
しているうちに値段がどんどん高くなる。そうすると同じ画家の絵も
相場が高くなり、欲しがる人が増える。値段が高くて上がるなら、絵の
分からない人も買う。高値が絵の価値を保証してくれていると思うんですな。
かくして本当は絵のことなど分からない金持ちが絵を争って買うオークション
システムで絵は売り買いされて、どんどんと吊りあがる。画商は絵を
売り買いするときの仲介もするのですが、その手数料が欲しい。それには
つぎつぎと転売される方が良いのです。所詮仲介としてオークションで
絵を依頼主に頼まれて買う仕事をしているときには出す金は自分の金じゃ
ないから、吊上げるほうが、画商ビジネス全体のパイが膨らむ。回りまわって
自分が抱え込んでいる絵も高くなる。そうやって画商システムが画家の
パトロンとして最終的に儲けを出すための道具として画家が手なづけられて
というシステムなんです。それでも日本のように、無名の画家を育てもせず、
既に確立した高い値段の死人の書いた絵をありがたがって吊上げて買っている
よりは、芸術の生産の手助けをしているだけましです。

519 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/02(火) 18:10:28 ID:???
つべこべぬかさずにテレ玉見なさい
それにフランダースはそんな理屈どうこう述べずに感じればいいのだ

520 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/02(火) 20:57:28 ID:???
今日はじめて見たんだけど、金物屋バカじゃねえの?
車が引っかかって、犬をムチで打ってるヒマがあったら自分で押せよw
それから水なんかタダなんだから飲ませろよ。商売道具の犬を弱らせたってなんも特せんだろ
意味もなく子供をぶっ飛ばすし
ここまでの池沼っているのか?

521 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/02(火) 21:27:57 ID:???
たぶん虐待趣味があるんだろう。
その上、お客には人が変わったようにヘコヘコしてたし、
うだつのあがらない人生にストレスも溜まってるだろうしねえ。

522 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/05(金) 02:47:29 ID:5jPDUagz
それでいて死なないのだから理不尽

523 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/05(金) 22:08:50 ID:???
実写映画版ではパトラッショに噛み殺されていますが

524 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/06(土) 01:43:03 ID:???
パトラッショってなんや

525 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/07(日) 09:04:24 ID:???
もうパトラッショと犬が死ぬ話はいいよ

526 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/10(水) 19:11:44 ID:???
ガンダムに出てくるフランダースって犬のパクりですか、これ?

527 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/10(水) 19:12:43 ID:???
あれは綴りが違うのだよ

528 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/10(水) 19:19:37 ID:???
天使にチンポ付いててワロス
しかも一人は割礼済み

529 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/10(水) 22:14:03 ID:9AZ58k82
なにが名作だよw感動だよw
主人公のガキは散々苦しい思いして、いじめられて
挙句の果てにコジキみてえに犬と一緒にノタレ死ぬんだぞw
感動だとか言ってるやつらは、そんなに人の不幸が好きなのか?
マジ鬼畜だなw

530 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/10(水) 22:30:14 ID:G1AaYOTI
と しっかり視聴した方が語られています。





531 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/10(水) 22:34:34 ID:???
フィクションの悲劇を娯楽として楽しむことくらい
人類の歴史上ごく普通のことなんだが
それとも夢と現実の区別が付かない人なのかな?

532 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/10(水) 22:59:56 ID:???
フィクションより現実の方が悲劇の人なのでしょう、同情してあげましょう

533 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/10(水) 23:45:13 ID:???
漫画に悲劇を持ち込んだのは手塚治虫が最初なんだけど
それも否定するってことなのかな?

534 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/10(水) 23:54:53 ID:???
幼い子供の理不尽な死に憤りを感じたなら、それはそれでいいんだけど、
そのシーンでのネロの心の純粋さや、映像の美しさに心を動かされたのなら、
それはそれで「感動した」でいいんじゃないの?
「感動」という言葉にもいろいろな受け取り方があるんだから・・・

535 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/11(木) 00:26:07 ID:WnBYUXfD
>>529久々にうけたよ
たしかに冷静に見たらその通りだな

536 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/11(木) 01:01:28 ID:???
わーい、日付が変わったぞお

537 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/11(木) 05:59:05 ID:7XUHOqy3
>>539
君は面白い事言うね、でもよく考えたら・・・・




・・・それ いえてるね




538 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/11(木) 06:00:36 ID:7XUHOqy3
↑訂正>>529ですね

539 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/11(木) 11:50:49 ID:???
あれ?昨日の絶景見た人いないの?

540 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/11(木) 11:56:15 ID:???
>>529 >>535 >>537
フィクションの人間の不幸に感動する程度で鬼畜?
君らどうかしてるんじゃないの?


541 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/11(木) 13:18:24 ID:5G+PhUCT
ネロを引き取りたいとか言っていた画家が、落選直後に「君を引き取る」とかなんとか
言ってれば良かったのに・・・・

542 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/11(木) 13:22:40 ID:???
人間の不幸こそ 最高のスパイス
もっと不幸になれーーーー

543 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/11(木) 13:25:33 ID:t6DR2QDt
>>540フィクションの人間の不幸に感動する程度で鬼畜?www
   はい? 君どうかしてるんじゃないの?

544 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/11(木) 23:52:11 ID:???
単に言い返したいがためにオウム返し文を書くだけで、
何も具体的なこと書かない奴っているよな。

545 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/12(金) 19:44:57 ID:???
フィクションをフィクションとして楽しめない、感動できない人って心が貧しいのな
フィクションをノンフィクションとして楽しむのは心が豊かすぎてどうかと思うが

546 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/12(金) 20:59:00 ID:???
〜ハンス曰く

547 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/12(金) 21:51:10 ID:???
ただまあ、悲劇を娯楽として楽しめるのは、見てる人間自身は幸せだからというのもある。
リアルで虐めに遭ってる者、または過去の虐めの呪縛から解かれていない者は、
娯楽としては楽しめんだろう。

548 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/12(金) 21:55:36 ID:2QoVRDKt
1話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1259426

549 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/12(金) 23:04:29 ID:???
フィクションより現実の方が悲劇な人には同情してあげましょう

550 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/13(土) 10:02:21 ID:Wo04iMaP
自分が幸福でない人は、他人の不幸を見て自分はそれよりもマシだと思って
満足する。そのことで幸福になろうとする努力をサボる。
格差社会の罠はここにある。士農工商、穢多、非人と階層を作ることで
分断統治し、一番上の階層、貴族に団結してぶつかって来るということを
回避する。これはまた外国の植民地化されやすい構造なのである。

551 :ワッペン:2007/10/13(土) 10:32:42 ID:???
ネロってひょっとしてアニメの男の子キャラの中でいちばんかわいいキャラかも

552 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/13(土) 22:14:18 ID:???
アンタ草加の人か

553 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/14(日) 21:42:05 ID:???
そうかなぁ?

554 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/16(火) 20:24:52 ID:kAKl7AG3
フラダンスの犬・・懐かしいな。

555 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/23(火) 22:18:52 ID:???
絵のコンクールで優勝する少年の声は、安達さんだったのね。
やっぱいいわ、あの声。

556 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/25(木) 09:38:03 ID:WaDk1HQ5
牛乳配達程度の低給バイト生活のくせに、道楽画家になろうなんて、
世間知らずもいいところだった。どうせ死ぬのなら一かばちか
アロアをものにすれば、猟銃で殺されるかもしれないが
婿養子にだってなれたかもしれないのだが、それほどの計画性も
打算もない無気力青年で、期待される人間像では無かったのだな。

557 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/25(木) 10:51:17 ID:???
ウンチスレ逝けよ。

558 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/25(木) 17:42:09 ID:???
うちの娘には空缶回収業者だと説明してる

559 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/26(金) 22:20:51 ID:???
>>248  >>267
原作だと、火事の後に麦の値段が上がってますね・・・旦那、粉屋でしたね?
また、コゼツの旦那は風車小屋近辺でネロを見た「唯一」の目撃者と・・・
そして彼「だけが」執拗に「ネロが犯人」と言いふらして回っていた・・・
・・・もっとも、村人ほとんどがコゼツマンセー状態だったようですが

560 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/26(金) 23:47:14 ID:???
風車のチェックを怠った事が火事の原因のように描かれていたけど、
それはあくまでノエルじいさんの推測でしかないからね

561 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/10/29(月) 12:13:35 ID:???
>>558
そのアイデア戴き!

562 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/11/01(木) 06:36:23 ID:XN45Npxy
保険金がかけられていたとしたらどうだ?

563 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/11/01(木) 18:35:03 ID:DvR9eNqf
>>562
原作ではしっかり保険に入ってますね・・・おかげで損失ゼロだそうで
でも「火事は不正な計画だ」と言い張っていらしたそうですね・・・旦那一人だけで
その上、物語終盤で落とした財布には2000フランもの大金が・・・

564 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/11/01(木) 20:22:40 ID:???
ネロの死後、その2000フランをどうしたのか気になる

565 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/11/01(木) 21:24:33 ID:???
フランダースは地元では人気高くないと聞いたが、
保険金詐欺まで匂わす描写があるのか。
こりゃ、ますます人気にならなくなるわな。

566 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/11/01(木) 22:48:43 ID:???
人気が高くないというか、そもそも知られてなかった
イギリス人がかってに舞台にして描いたものだからね
日本人観光客があまりに尋ねるから現地でも知られるようになった

567 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/11/01(木) 23:10:05 ID:XN45Npxy
そうそう、ユダヤ人の多いダイヤモンド加工で有名なベルギーの
アントワープの街をイギリス人が勝手に悪者にしたてて、つまり
悪口を書いていた、彼らにとっては国辱の物語だから国内には
広く紹介されず、年月が過ぎて忘れ去れれていたのに、ある日
ご丁寧にも日本から御注進に上がって来たというわけだ。
あんた達は、少年を見殺しにしたり犬を虐待したりする酷い
国民性の国ですよ、名画が教会にかけられてはいても、心は
冷たい品性下劣の国として、と。
国辱ものだから、やはり受け止めたくないものであります。
報復するなら、イギリスを悪者にした作品を書くぐらいかと。
(日本では少年少女の為の読み物として翻案されたり翻訳されて
紹介され、戦前と戦後のある時期にとても人気が高かった作品
です。)

568 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/11/14(水) 20:42:32 ID:???
>>564
アロアの「持参金」と必要な分以外はどこかの教会にでも寄付するのでは?
財布を拾ってきてくれたことにだいぶショック受けてた様子ですし・・・
もっとも、彼にとって一番堪えたのは、ネロの死で贖罪の機会が永遠に失われたことでしょう
それから死ぬまで、後悔し続ける余生送るハメになったことでしょうね

569 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/11/14(水) 21:32:57 ID:???
http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

570 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/11/20(火) 18:06:25 ID:4pzYFOv4
テレビ埼玉で毎週火曜日18時からやってます!!
今日は死に掛けたパトラッシュが目を覚まします〜〜〜


571 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/11/21(水) 03:37:49 ID:quNar2bZ
やっぱり最終回はクリスマスイブに合わせてほしいよね

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