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ヲタが嫌われる理由を真面目に考察するスレ

1 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 06:45:24
「キモいから」みたいな単純かつ投げやりなのは無しね
これだけだとなぜキモいのかわからないし

2 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 06:59:18
終了
                      次回作にご期待下さい

3 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 07:05:58
たぶん次回はないよ

4 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 07:12:44
見た目でオタク(コスプレとかしてる)だとわかるがテレビに出る

テレビみた奴がオタクキモいと思う

電車男みる

オタクは2chやってる

電車男で2chやってる奴のイメージ=地味 デブ ニート コスプレ キモいなどと思う

5 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 07:21:47
オタって固有決壊してるよな
個性あるように見えて実際はネットの書き込み鵜呑みにして流される奴多いし

6 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 07:33:23
それはニワカって呼ばれてる奴らのことじゃね?
まあニワカでもオタクはオタクだが
オタクならネットの書き込み読んだ後HPや本編などで確認してほしい

7 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 07:37:37
オタクってすぐ責任転嫁するよな
非オタにも言えることだけど、オタはとくに酷い

アイツラなにいってるかわからないもん

8 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 07:47:14
あと、被害妄想がすごい

9 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 07:48:40
たしかにキモオタやニワカオタはほぼ全ては責任転嫁するな
キチガイにしか見えない

10 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 07:50:56
似たようなスレがいっぱいあるのに新しくスレ立てる低能ってなんなの?

11 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 07:58:36
とりあえず
嫌われないオタクがどんなもんか考えよう

12 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 08:25:54
他人の話を最後まできく

13 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 08:49:57
話の通じる相手以外には好きな話題でも熱くならない

14 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 08:58:56
いまどきのオタクアニメ

http://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/tvkyap/kyap92.jpg
アニメ「エルフェンリート」
http://vista.undo.jp/img/vi9021623738.jpg
アニメ「ひぐらしのなく頃に」

http://ranobe.com/up/src/up220937.jpg
「school days」ゲーム版
「shool days」アニメ版エンディング、テレ東系列
http://www.youtube.com/watch?v=59lksZsC5YE

15 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 09:53:09
原作があって、アニメ版ひぐらしがあると知っての書き込みかそれは。
しかも、ひぐらしの何処がヲタっぽいのかが分からん。


と釣られてみるテスト

16 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 11:46:04
オタはすぐムキになる
そこんところ気をつければなんとか


17 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 12:27:53
一般人でも嫌われる部分と重なるとこ直せばなんとか

18 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 17:01:19
理由っていうより、生理的に受け付けないレベルなんだろ。一般人から見たオタは。

19 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 18:04:20
直せるとこ直さないでかたくなに「一般人が悪い!」みたいなこと言い続ける奴もいるがな

20 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 18:44:39
マジレスすると、ファッションなどに全く気をつかってないからだと思われ…

21 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 19:12:31
それもあるな
というか、羞恥心がないのか?

22 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 19:30:56
アンチ行為が激しい

23 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 19:46:30
こんなスレが立ってたのか。しかしまた酷いスレだ。

いいか? 黒人が差別される理由を考えて見ろ。それは黒人が一方的に悪くて差別されてるのか?
違うだろ? たまたま黒人に生まれて、何もやってなくても偏見から差別されてるのが現状だろ?

次に、オタクが差別されてる理由を考えて見ろ。それはオタクが一方的に悪くて差別されてるのか?
違うだろ? たまたまサブカルチャーの趣味を持って、何もやってなくても偏見から差別されてるのが現状だろ?

キモオタや厨が公共の場で変な踊りかましたり、馬鹿みたいに騒ぎたてるのは叩かれても当然だと思うが、
それを見て「オタクは○○だ」と偏見を持ったが一般人およびアンチこっちの何もやってない普通のオタクまで
叩くんじゃ納得がいかない。そもそも一般人やアンチはオタクとキモオタ・厨の区別がついてるのか?


>>22
君らアンチのアンチオタク行為も負けないくらい激しいよ。

24 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 19:48:59
何か文章が変だったな。

それを見て「オタクは○○だ」と偏見を持った一般人およびアンチがこっちの何もやってない普通のオタクまで
に訂正する。

25 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 20:22:48
>>23

> こんなスレが立ってたのか。しかしまた酷いスレだ。

> いいか? 黒人が差別される理由を考えて見ろ。それは黒人が一方的に悪くて差別されてるのか?
> 違うだろ? たまたま黒人に生まれて、何もやってなくても偏見から差別されてるのが現状だろ?

> 次に、オタクが差別されてる理由を考えて見ろ。それはオタクが一方的に悪くて差別されてるのか?
> 違うだろ? たまたまサブカルチャーの趣味を持って、何もやってなくても偏見から差別されてるのが現状だろ?

> キモオタや厨が公共の場で変な踊りかましたり、馬鹿みたいに騒ぎたてるのは叩かれても当然だと思うが、
> それを見て「オタクは○○だ」と偏見を持ったが一般人およびアンチこっちの何もやってない普通のオタクまで
> 叩くんじゃ納得がいかない。そもそも一般人やアンチはオタクとキモオタ・厨の区別がついてるのか?


>>22
> 君らアンチのアンチオタク行為も負けないくらい激しいよ。

26 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 20:36:27
>>25ミスったすまん
叩かれたらそれを直すために努力すべきだよな
努力をしないなら叩かれて当然だしむしろ叩かれるべきだ
直したらそうじゃないオタクもいると言えるし
みんなで一つ一つ直していこうぜ

27 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 21:00:28
>>26
それは同意。

28 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 21:01:31
昔、幼児を誘拐、殺害した男の家から大量のアニメ、マンガ類が押収された。
その事件についてメディアが「オタク=異常者」とよく結び付けていた。
それから、世間的にもそういう思考が浸透してしまったと思う。

29 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 21:09:31
>>28
宮崎勤の事なら、押収されたアニメや漫画は
「ドカベン」とか「ドラゴンボール」とか、ごく一般的なものばかりだったようだが。
むしろ映画や実写AVの方が圧倒的に多く、アニメ・漫画は全体の極一部に過ぎなかった。
あいつは今で言う「アキバ系」ではなかったんだよ。
「宮崎勤=オタク」という事が、既に報道側の捏造だったわけ。

ただ、その捏造を否定する有識者が報道の場に現れることは無く
(考えてみれば、自らの捏造を暴くような真似はしないだろうから当然なんだけどな)
それが「事実」として扱われてしまったところが問題なだけであって
そこから一般に浸透していったのもまた事実ではあるんだろうけどな。

30 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 21:15:32
例え話だとしても、黒人とオタクを一緒にするなんて黒人に大変失礼だろ。

31 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 21:24:19
>>29
そういうことだな。

32 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 22:42:28
オタクは直せるのに直す努力をしない
黒人はどうやっても直しようがない
というか、そもそも直すとかそういうもんでもない

オタクは努力せずに責任転嫁するのが痛い
努力というのは一生続くものだ
これだけやったから十分だというのは間違い

33 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 22:53:13
>>32
オタクは趣味だぞ?
直すも何もないだろ。お前は車好きに車を見るな、釣り人に釣りをやめろって言うのか?

何で人の趣味を「直(治)さなければいけないもの」として病的に扱うんだよ。俺達は患者か?

34 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 22:56:30
>>33
違う違う
趣味に没頭してたとしても、アンチ社会なとこは直せるだろ
オタクは暗くないと駄目なのか?
常に周りを拒絶しないと駄目なのか?
服装がまともなのはオタクじゃないのか?

35 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 22:59:06
そもそも、オタクであることをアピールしようというのがよくわからん

36 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 23:08:50
隠れオタは勝ち組だよな!

37 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 23:11:14
>>36
たぶんバレてるだろうけど、あからさまにアピールするよりはマシだと思う

38 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 23:12:38
>>34
なら、その「アンチ社会」な奴を対象にして叩けばいいだろ。
ことさらオタクにこだわる意味が分からん。

39 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 23:29:04
アンチ社会とか難しいこと言ってるけど、そんなことじゃないと思うんだ。

40 :33:2007/09/20(木) 23:39:16
>>34
そう言うやつは特に「キモオタ」と呼ばれ、「オタク」と区別されている。
そいつらが叩かれるのは、オタクとしてはどうでもいいし、叩かれてもしょうがないと思う。
でも最近は、オタク=キモイ=キモオタとか言い出すアンチが増えて、一般人やアンチは区別がつかなくなってる。

何が言いたいかって言うと、そう言うやつはオタクの中でも一部にすぎないし、
そう言うやつを叩くのは構わない。だが、そうでない一般的なオタクまで一緒に叩かないでほしい。

41 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 23:43:21
>>40
つまり、そのオタクの一部にすぎない「キモオタ」ってのをなんとかすれば良いわけか

42 :>>33=40:2007/09/20(木) 23:50:01
>>41
間違ってはいない。彼らはいかんせん目立ち過ぎるから、マスコミも報道したらネタになるってことで取り上げる。
それでまた「オタクってああいう人たちなんだ」っていう誤解を一般人に植え付けるから、デフレスパイラル。
彼らには、せめてもう少しでも自重してもらいたいと思ってる。

それが達成されたとしたら、あとはニワカの爆発を抑えれば一般のオタク達も社会的にも安泰なんだけどね。

43 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 23:52:01
ここまで自演がひどいと…

44 :41:2007/09/20(木) 23:54:21
というか、最近はキモオタ自体が「オタクはこういうものなんだ!!」ってアピールしてる気がするぞ

「この良さ(アニメや車とか)がわからないおまえらかわいそうwオタクって素晴らしい!」みたいな
なんで誰も望んでないのに勝手にアピールして、水面下で楽しくやってるオタまで巻き込むんだろうね・・・

45 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 23:56:10
>>43
自演してるつもりはないが紛らわしいならごめn
トリとかつけた方が良い?

46 :おたく、名無しさん?:2007/09/20(木) 23:58:18
自演じゃないぞww

47 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 00:05:36
>>44
だよなぁ。最近のメディア露出のこともあって強気になってるのかもしれない。
オタクじゃなくてもでしゃばり過ぎは叩かれるし、何事もほどほどが一番なんだけどね。

48 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 00:31:07
勘違いしてるんだろうね
世間に認められたって

ほんといいピエロだよ

49 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 00:57:23
ttp://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/4/a/4a921d07.jpg
でもこれはあんまりだと思う

50 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 01:28:18
>>49 なんだこれ、馬鹿じゃねえのか?
偶然似たシーンがあるだけだろうが。
ゲームを犯罪の温床に仕立て上げようとしているのが見え見えだな。

51 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 01:33:11
ひぐらしの主人公って圭一(場合によっては梨花)じゃないのか・・・?

52 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 01:34:32
http://69.xmbs.jp/br2_res.php?ID=aisiteruru&c_num=10783&no=129577&action=res
ゆとり代表
ゆとり以外の何者でもない
今の時代、警察に言ったら身元解るからどつき回しにくるらしいよ

53 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 02:08:29
一部のキモオタのせいで、まともなオタク達まで叩かれるというなら
その一部のキモオタに注意なりしてやればいいだろうに、
「あんたらの所為でうちらまでキモイ言われるんだ」とかいってやるべきだと思うよ。
こーいうとね、「注意する義務はない」とか言うけど、それじゃ一向に埒が明かない。
キモイといわれる原因がキモオタだってわかっているのだから尚更の事。

オタク達がキモオタを放擲して看過するから、余計に付け上がって来るんだよ。
周りにいる大人が何か言ってやらんとな。
言っても分からなければぶっとばせ。
俺はそうしたよ。
でも殴られた当人は、「俺、何か悪いことでもやったのかな?」と悪びれずに
ソイツの仲間連中と結託して俺の事を叩いていたね。
俺は自らの暴力と、数の暴力に敗れ去ったよ。
で、俺は以後そいつ等とは疎遠状態。
キモオタをぶっ飛ばした奴より、キモオタを擁護し受け入れるオタク側にも落ち度は
あると思うけれどね。

まっあくまで俺のケースだけどw

54 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 02:25:08
理由→空気が読めない
以上

55 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 02:41:20
嫌われる原因はひねくれているからだろうな。
あと直ぐに屁理屈言ったり能書きばかり垂れたりするから。

56 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 03:10:06
オタが一般人と一緒にいても楽しくない
一般人もオタと一緒にいても楽しくない

嫌われるというか、相容れない存在なんだ
だからお互い干渉せず勝手に楽しんでりゃいいんだよ

57 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 07:12:53
まずは服装だよね

58 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 08:01:15
>>57
身なりをきちんとすれば、中身も自然とちゃんとなるって言うしね
すぐには効果ないけど

59 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 08:04:43
真面目に考察w

結局、同じような一人よがりオナニーレスが
延々とループされるただの叩きスレじゃんw



60 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 08:08:19
叩いてる?
そんな酷いこと言ってるか?

61 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 08:11:00
オタはちょっと叩かれただけで喚く

62 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 08:22:01
>>60
全レス読んだか?
明らかに悪口ならべてるだけのボキャブラリーに乏しい
低脳叩きレスが殆どを占めてるだろ?

>>1は真面目に考えたかったのかもしれんが
皮肉なコトに他のアンチな方々が低脳ばっかで
一方的に偏見に満ちたレスを繰り返すだけ

そもそも、こんな厨房隔離板で
まともな話しようとするのが間違い

63 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 08:24:59
ただ悪口を並べ立てるだけじゃ何にもならないしな

64 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 08:39:40
このスレの名前は
どうすればオタクと一般人は共存できるか
に変更すべきかもな

65 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 09:06:35
オタク達からすると一般人と一緒にいて、どんな所が楽しくないと思う?

66 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 09:52:54
話が通じないのは確かに面白くないが
そういう話題になることが少ないからな

67 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 10:02:25
世間はいつもおたくを非難している。
おたってひとに尻目でみられる存在。
だがこれはまちがってると思う。
おれにどうしても理解できない。
ジャニスなどのアイドルを狂うほど追いかけまわる女、
D−BOYSなんてのブログをみてうんうん泣くような馬鹿馬鹿しい女、
スト−カみたいにアイドルを尾行する女。
一日中男と男のセックスを想像して、
妄想小説を書きまくるきちがいような腐女子より、
ただ二次元の萌えキャラに燃えるだけで、なにか悪い。
世間がおたくを軽蔑する本当の理由は一般人がアニメをよく分らないからだ。
自分がわからない、理解できないものを怖がっている。
そして恐怖はどんどん恨みにかえる。これこそが人間だ。

68 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 10:22:53
>>67
とりあえず落ち着くコトをお勧めする

69 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 10:30:11
双方からの歩み寄りが大事

70 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 10:30:18
なにも知らずに批判してるような人には逆に哀れみの視線をくれてやればいい。

反応するから犬みたいに尻尾振って批判厨が食いついてくるんだよ。
なんの根拠もなしにオタを批判するのは哀れ。

71 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 10:35:35
オタにたいして興味がない人からしたら、しつこくオタを叩き続けてる奴はオタと同じぐらいウザい

72 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 11:30:01
弱そうで、頭悪そうなイメージだからじゃ
ないでしょうか?

73 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 11:37:24
別に2次元のキャラに萌える事はなんにも悪くないよ。
その2次元に萌えるのを他人に押し付けたりしてくるオタクもいるわけじゃん。
現にオタク達から実害を被った奴等もいるのが事実だし、そこまで頭を働かせるべき。

俺から言わせて貰えれば、アニメを分からなくさせたのはオタク達の方なんじゃないのかね。
かつてはアニメや漫画は市民権を勝ち取るところまでいったんだよ。
アニメなんて毎日放送してたから、自然とアニメが生活の一部と化していたし、皆ふつうに
アニメをみてたよ。

だから一般人でもアニメや漫画に対して詳しい奴等は結構いるよ。
だってリアルタイムで観ていたような連中ばかりだからね。
俺の周りにいたオタクで、エヴァだの萌え系だの言っていた奴がいたけど、
そいつ等、「アイゼンボーグ」や「星の子ちょびん」とか知らなかったよ。
アニメや漫画を知らないのは、エヴァだの萌え系だの言っている、今時のオタク達
なんじゃないのかね?

現代では、エヴァだのハルヒだの萌え系だのとオタク向けになってしまって
「分かる奴等にだけ分かればいいよ」そんな感じに映る。
大衆性がまったくといって良いほどなくなった。
俺は今のアニメはつまらなくなったと思っているからね。
つまらなくなった原因が、オタク向けになった事だと個人的にはそう思うね。




74 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 11:41:35
自分自身が大人になり、親になった時に
果たしてエヴァとか萌え系とかのアニメを子供達に勧める事が出来るのかね?
多分できないと思うね。

エヴァや萌え系とかを自分の子供に勧める親とかいたら、ソイツは親としての
良識に欠ける奴等だと思うけれどね。


75 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 12:07:17
「キモい」はオタが叩かれる理由のすべてではない
そのことに気づくべき
ウザいのも叩かれる要因

76 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 12:39:13
自分の全く知らない知る気もない知識をマシンガンのように言われて気分の良い奴はいないよな
仮に話の話題がドラえもんだったらどうだろう
きっと話に乗ってくれるはずだ
話をするなら相手が話に乗りやすい話題を選ぶのもエチケットだと覚えよう

77 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 12:45:20
>>73
お前が萌え系アニメ嫌いなのはよく分かった

でも、そんなん個人の価値観の問題だろ

そしてそれこそ、自分の価値観を勝手に押し付けてるように見えるんだが


つか、アイゼンボーグと星の子ちょびんとか
そんな大昔のアニメ普通知らんだろwwww



78 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 12:47:34
>>1-1000

直接本人に言え




糸冬 了

79 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 13:31:26
このままではただオタクを叩くだけのスレになってしまう

オタクの良いところも挙げていこうぜ

80 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 14:16:27
萌えが叩かれてるのではない
しつこく萌えアニメとか勧めてくる奴が叩かれてるのだ
実際、もえたん絵の童話シリーズは絵が可愛いって幼女に人気みたいだし

81 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 14:43:48
いや正直に言おう
萌えはキモい

82 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 14:57:10
>>79
変なこと知ってる

左右の目の色が違う病気はホントにあるとか

哲学に長けてる


83 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 15:20:37
それは哲学じゃなくて雑学だ
オタクは趣味以外の雑学にも割とくわしい

84 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 15:31:44
意外とオタクは頭がいい

85 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 15:45:17
頭悪いからアニメの話しかしないのかと思ってた

86 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 15:58:02
わるい、文が分かり辛かった
後半は
最近は哲学含んだ作品が多いから哲学にも長けてる
と言う意味

87 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 16:00:28
>世間がおたくを軽蔑する本当の理由は一般人がアニメをよく分らないからだ。

俺アニメ大好き
だからこそ萌えアニメが大嫌い

88 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 16:14:14
庵野もきもいアニヲタ嫌いなんだよな
なんかちょっと気持ちわかるわ

89 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 16:18:49
俺もアニメや漫画大好き。
だからこそキモオタ達が大嫌い。

90 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 16:40:08
嫌いだけでは厨房と間違われるぞ
なにが嫌いか書け

91 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 16:54:39
おまえらってアニメが好きなんじゃなくて
「萌えアニメの○○というキャラクター」が好きなだけだろ?

92 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 17:02:27
キャラが良くても内容が糞ならただの糞アニメ

93 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 17:08:36
確かにそんなときもあるが
キャラ一人のためだけに見るということはほとんどない。
やはり内容や他のキャラなども重要なところだな

94 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 17:13:23
キャラが良くて糞アニメだと真っ先に思い浮かぶのはシスプリ 双恋かな
あれはゲームからシナリオ糞だった
あくまで俺視点だが

95 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 17:25:34
俺の遭遇したオタクの人達は…

・価値観の多様化云々とか言う癖に、他人の価値観は全く認めない。
・人を批判するのは大好きだが、自分が批判されるとヒステリーを起こす。
・全肯定か全否定しかできない。(部分肯定、部分否定が出来ない。マンセーしてるアニメには一点の批判も許さない。)
・自分より、キモイ奴、アホな奴を叩くのにご執心。いかに自分がそいつらよりマシかアピールばかりしてる。


全員が全員こんな奴らばっかりだったので、なんというか…とても偏見が助長されました

96 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 17:31:52
>>95
近づかないほうがいいよ
そいつ等ただの馬鹿だから
馬鹿がうつる

97 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 17:53:30
俺の中ではオタクと言うのは、一つの趣味に没頭しすぎて、他の身の回りの事に注意が行き届かなくなっている人間の事を指すと思っている。
最初に顕著に現れるのが外見だな。

98 :前田一志:2007/09/21(金) 18:08:05
ヲタクというポジションは肩身の狭いものだが
たぶん皆それを解っててやってるんだと思う。

だからキモいとか言われるのも少しは嫌だけど、ホントはどうでもよくて
自分の好きな今やりたいことに専念すればいいじゃかいかな?

99 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 18:29:04
そういう奴ばかりだったら良いんだけどな

100 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 18:32:23
しかし、往来の場でのオタ芸は自重してほしい
アニメ(というか声優?)のイベントや学祭でやるのとはわけが違う


101 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 18:36:52
今浮かんだことわざ

・木を見て森を見ず
・坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

102 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 18:43:37
木を見て森を見ずはキモヲタの習性だよな

103 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 18:44:57
リアル少女を愛せるからアニメのキャラは可愛いんだ!!

104 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 18:46:06
少女ってなに
おまえは少年なの?

105 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 18:48:20
オタクって記事やテンプレをきちんと最後まで読まずに語り出す奴多いよな

106 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 18:49:29
>>104
ひぐらしネタだな

107 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 18:51:31
なにひぐらしって

108 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 18:56:26
コミケを「漫画の祭典」とか言うのやめてくれ
素人が描いたパロディエロマンガ即売会って言え

109 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 18:58:09
■リッチ&大きなチンポを求める女性にお勧めします■
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110 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 19:12:18
>>107
語りだすとウザくなるからやめとく

111 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 19:15:20
いい流れだったのに一気にクソスレに戻ったな
おまえ等のことだぜ厨房

112 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 19:16:09
流れを戻そうか

113 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 19:18:18
厨房って使うヤツひさびさに見た気がする

114 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 19:20:28
まずは蔑む言葉を使わないことから始めようぜ

無茶言ってるのはわかってる

115 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 19:32:53
普通ならわるいところは個人で直すのが当然だ
しかしオタク〓キモいというレッテルを貼られた現在では個人で悪いところを直すだけではだめだ。
好かれるように個人で努力し、まずは
オタクは嫌いだがおまえは良い奴
と言われるようにしていけばどうだろう
そんな奴が増えればいつかオタクも見直されるのではないか。

116 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 19:59:37
良いこと言った
>>115が良いこと言った

117 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 20:18:24
>>115がいいこと言ったな。

というわけで、他のアンチとオタクの議論スレとの内容被りを防ぐため、>>115を汲んで、
「今の(自分の周りの)オタクはこうだから、ここがいけない。それをこうしたらいい。」
といったことをこのスレで話すべきではないか。

118 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 20:21:41
その「周り」ってのはネットも含む?

119 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 20:23:53
>>115
なんだその説得力は…


120 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 20:26:11
俺のオタ友達は場所を選ばずにオタ話をする
車の中とかなら良いんだけどね
俺もオタだけどマックとかでやられると正直恥ずかしい

今度言ってみるか・・・

121 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 20:27:20
>>118
いいんじゃね
自分がそうならないためにどうすべきか考えるんだから

122 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 20:34:22
>>118
ネットだとネタに走ることもあるけど、ネタ抜きでオタクによって迷惑してるなら含めてもいいと思う。

123 :118:2007/09/21(金) 20:34:40
>>121
とんくす

2ちゃん見てて思うこと
他人が好きなものを蔑むということは、自分が好きなものを冒涜していることに他ならないことに気づいてない人が多い
もう少し歩み寄れないものか

わかりにくくてごめん 

124 :118:2007/09/21(金) 20:37:54
あ、もう少しわかりやすく言うと踏み台行為は双方に対して失礼ってこと

125 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 20:50:44
>>124
確かにそうだな。やっぱり、自分の考えを主張する限り、相手の主張を尊重することも大切だよな。

126 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 20:55:55
>>125
うん。相手をの意見を尊重することで無駄な争いを避けれるしな

127 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 20:56:30
そういうこと


128 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 20:58:17
無駄な争いを起こそうと画策してる人もいますね

129 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 21:50:58
あれはどうしようもないな。
オタクでない呼び方考えたほうが早そう

130 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 22:00:06
マジレスすると
俺、ゲーセンでバイトしてるんだけど
雨の日に傘置き忘れた客がいたから後追いかけて渡したんだよ。
そしたら無言で受け取ってそのまま。
あと、なんかだれもいないとこで一人でぶつぶついってる奴とか
なんていうか気味悪いんだよな。
そういう礼儀知らずなところとかどうにかすればすこしはマシに
なるんじゃないかと思う。

131 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 22:01:29
一人でぶつぶつ言ってる奴はかなり嫌われるな
てか引くな

132 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 22:07:35
>>130
それは相手のコトを勝手にオタクと決めつけてるように見えるんだが

133 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 22:10:24
「3年も4年も拷問続けて脳味噌ぶっ壊してまだ拷問続けとる」
―本日午後3時頃、大阪梅田地下街阪神百貨店付近にて収録―

134 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 22:15:46
>>132
まあ、あからさまにオタクなんだけどな
着ていたのなんかアニメのキャラのTシャツっぽかったし
あと、もう一つ言うと悲しい話だけど服装がだらしない奴とか汚い
(直接的でスマン)
奴をひっくるめてオタクとかって呼んでないか?
どうにかしてそのイメージを払拭するってのもだいじになってくる
と思う。

135 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 22:26:26
>>134
それをやればなんとかなるだろうが
その一歩が踏み出せん

136 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 22:27:03
>>134
実際、そう呼んでるように感じる。
「オタク」と「(ただの)だらしない人」の区別がつきにくくなってるんだ。
アンチや一般人がそう言う決めつけをするってこともあるけど、オタクにも原因があるな、これは。
オタクのみんな、これからは今よりももう少し、身の回りに気をつけるようにしようぜ。

137 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 22:45:43
オタクってこういうの嫌いなんじゃないのか?
好きなキャラが他作品のキャラに殺されたりするのは
http://www23.atwiki.jp/animerowa/
http://www.youtube.com/watch?v=sCEcHAoTfs8

2次創作と割り切ってみればなかなか面白いけど

138 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 22:58:12
こんな言葉がある
因縁果報
因は物事の原因、つまり自分だ
縁はえにし、つまり人との出会いや人への影響
果報は巡り合わせ、つまり結果のこと

自分が変わり相手にどんな影響を与えたかで結果は変わってくる
自分が良い代わり方をすれば良い結果がでるという仏教用語だ

139 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 22:59:47
>>138
よくわからんが、相手に良くしてもらいたいのならまずは自分から良い方向に変わっていけってこと?

140 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 23:14:10
>>139
まあそんな所かな。
正確には>>138で書いたのとも違うんだけどこのスレに合わせてアレンジしてみたから
あとは自己解釈してけばいいと思う。
仏教用語だし

141 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 23:29:40
>>137
まあ好きなキャラが死ぬのは受け入れ辛いものがあるが
所詮2次造作だしな。
最悪脳内で死んでない設定にできるし
そう考えるとオタクってタフだよな

今携帯だから明日読ましてもらうわ
じゃ乙

142 :おたく、名無しさん?:2007/09/21(金) 23:35:50
>>141
たぶんまともに読んだら一週間近くかかるぜ
さらっと読めるタイプのものではない


143 :おたく、名無しさん?:2007/09/22(土) 00:47:52
流れがまたおかしく(ry

144 :おたく、名無しさん?:2007/09/22(土) 00:48:44
http://69.xmbs.jp/hatorisato/

145 :おたく、名無しさん?:2007/09/22(土) 00:49:24
>>144は何?


146 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 03:29:19
俺の友達電車の中ででかい声でオタ話するんだが誰か助けてくれ。恥ずかしいってレベルじゃない

147 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 03:33:50
TPOを守らないやつはオタクだろうとそうでなかろうと嫌われるな。
俺もオタクだが、電車の中ででかい声でオタ話するつもりはないな。
友人にも、「お前もう少し時と場所とついでに声量を考えてものを話せ」って言ってみたらどうだろう。

148 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 04:46:13
>>147 そうだよな、このままじゃいかんな。彼のためにも注意してみよう

149 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 08:26:04
話声なんて聴かなくても、人目見てオタクとわかってしまう奴らはどうしたら良いんだ?

150 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 11:15:19
>>149
見た目でオタクかどうかなんてわからん。
外見がステレオタイプオタの特徴を全部持っていても、
「俺はアニメも漫画も大嫌い」なんて奴は腐るほどいる。

自分が偏見を捨てれば問題解決じゃね?

151 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 11:34:28
>>149
おまえの姿を知ってるわけじゃないが
キャラ物を身につけるのは止めること
どうしても付けたいならキャラが書いてなくて派手じゃないアイテムにすることだな

ところで口臭が気になるんだがなんかいい物ないか?

152 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 11:53:54
若者文化って結局、恋愛至上主義だし、オタクはそこから脱落した人という社会的通念があるのかもしれない。
なので、モテさそうな奴=オタクと見られてしまうのかも。

そういった通念や、ついでに恋愛至上主義からも脱却してしまえばいいんだけど、
ギャルゲーみたいな疑似恋愛にハマる人とか2次元の女の子を恋愛対象の代替物にしてる人(全員では無いが)が多数いるのでネガティブなイメージに拍車をかけているのかも。
性欲ってもっともイージーに商売に結びつけやすいし、オタクもそれに乗せられてるみたいな構造もあるかもしれないけど。

でも、恋愛を上位概念におかないと、性欲って結構湧かないもんですよ。

まあ個人差もあると思うけど。

153 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 11:54:54
あ、モテさそうな奴→モテなさそうな奴です
脱字失礼しました。

154 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 11:55:45
ヲタでも普段から清潔っていうかこぎれいにしといたらいいんだよ。
俺クラスでヲタクってことバレタけど、〜〜くん見てたらヲタクのイメージ変わったって言われたよ。
なんか、自慢みたいで申し訳ない・・・

155 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 12:39:03
>>152
すげえ!
おまえ頭良さそー

俺がオタク(というか萌えヲタ)がバカだと思うのはそういうところなんだよ
俺もバカなんで上手く説明できないけどな


156 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 22:20:35
>>150身なり等でヲタク判定するのは偏見だと言うが、秋葉原やヲタショップで見かける人達は垢抜けない格好してるのが大多数
ヲタ談義になると、格好や仕草でヲタクかどうかの判断はできないと言うが、偏見だと切り捨てられるほど信憑性の低いものではないと思う


157 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 22:46:38
キャラ物を身に付けなければあとは一般のマナーをきちんとするだけで
かなり見えなくなると思うぞ。

ところで秋葉原やオタショップでのオタ談義は
音量に気をつければ迷惑かけないかな


158 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 23:32:44
女の子に理想抱かれすぎるのが少し嫌

159 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 23:36:01
お互い様じゃね?

160 :おたく、名無しさん?:2007/09/23(日) 23:57:14
姉か妹がいると変な理想なんて抱かないけどな。

161 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 00:17:04 ?2BP(0)
つーかもうその人の概念だろう 嫌いだったら嫌い そうでなかったらそうでない

162 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 00:55:04
オタクが嫌われるのはいわゆるKYが多いからだと思う。

163 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 00:59:18
ヲタバレしても人に優しく接してりゃ逆にPCとかに詳しいとか言って頼りにされるぞっ


と、軽く自慢っぽくなってスマソ…

164 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 01:29:29
ファッションがどうこう言う話じゃなくて清潔にすれば問題は無い
あとオタ談義だろうがなんだろうがその場の雰囲気に適した音量で話せ


165 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 01:35:03
ただ清潔なだけじゃダメなんだな。これが・・・

166 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 13:48:54
叩きかたが異常。存在許せないとか、お前らにそんな発言力ないしww
人間的にやさしくない・・


167 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 14:49:51
だな一般人をDQN扱いするヲタ多いし。
俺もヲタだが吉祥寺のラジコン場でラジコンやってたら
よく来るヲタがいて軽く会話しながらレースやってたんだけど、
茶髪の今風の兄ちゃんが興味深々な表情でニコニコしながらラジコンが走ってるのを見てると
突然俺の横にいたヲタが「ちっ、いちいち見てんじゃねーよDQNが!ねぇ○○さん?」
って俺に賛同を求めてくるんだよね。
どう見てもDQNじゃなく今時のお洒落な兄ちゃんなだけなのにこれだからな。


168 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 15:35:48
"オタク"という言葉で一括りにされるのを嫌うオタクが、
自分は"一般人"、とか"女"とかで一括りにしちゃうみたいな自己矛盾は多いよね。

169 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 16:35:10
そうなんだよ
オタクって思考回路が気持ち悪いってのもある
外見を清潔にしたって解決にならない

170 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 16:44:31
>>167
群れるととたんに態度がでかくなるんだよね…異常なほどに。

171 :ぷーじん ◆NJIrDMV0mA :2007/09/24(月) 16:48:52
>>152
>恋愛を上位概念におかないと、性欲って結構湧かないもんですよ

恋愛の有無に関係なく、性欲は湧く。雌がいれば雄のチンポは立つもんだ。

通常はそういう構造で生まれてくる。何のために風俗があると思ってるんだ。

172 :152:2007/09/24(月) 18:08:03
>>ぷーじんさん

言葉足らずだったかもしれません。
そうとられてもしょうがない文章かもしれませんが全く性欲が無くなると主張するつもりはありません。
もちろん僕も何週間も処理をしてないと性欲は溜まりますし、エロ本をみれば反応します。
ただ、生物反応的な性欲や溜まった性欲の処理以外の"能動的な性欲"は減少していくと思います。

また、性欲自体を否定するつもりもありません。
毎日オナニーしようがそれは誰にも文句を言われる筋合いの無いことだと思います。

ただ、、萌え文化(というのかな?)中心である限り、
"2次元の萌えキャラ=現実の女の子の代替品"といった単純な図式を大多数の人間は好みますし、
オタク=恋愛カーストの下層民といったそしりからは逃れられないと思います。
そして、そこから解放されるには恋愛至上主義から脱却を計り、
萌え文化を無くさないまでも、前面に押し出すのはやめるべきでは、と思っています。


ただ、これは自分が萌えアニメなどに否定的な立場だからかもしれません。
出来ることなら擁護的な意見にも思考停止に陥らずに耳を傾けるようにしたいです。

173 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 20:56:34
経済支えてるのがヲタだろうがwwどっかの政治課も認めたし・・


174 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 21:03:27
搾取されてるもんなアニヲタって

175 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 21:07:31
>>174
どこの産業でも、消費者が望んで生産者が造るんだぜ?

176 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 21:11:17
いまさら、言うことではないが・・一般で言うヲタクってサブカル的なことしか言われてないけど、
実際は全分野で言って詳しい人はみんな「ヲタク」てことになる。

177 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 21:28:11
 どうもヲタはヲタ文化の経済効果を過大評価してるような気がしてならない。
なんか具体的な数字ってあるのか?
ヲタにしか相手にされないオタクコンテンツと大衆受けするコンテンツでは勝負にならない気がするが。
 つーか金は回り回って初めて経済を支えると言えるんだけど、どうもヲタ文化内だけで回ってる感じだし
輸出品目として外資を稼がないで国内だけで金の動きがあってもなあ・・・

178 :おたく、名無しさん?:2007/09/24(月) 21:32:28
>>175
萌えヲタが精神的にアニメに依存してることを充分に承知した上での商売だからな
ピンポイントできてるからw

>>152にあるように
>性欲ってもっともイージーに商売に結びつけやすいし、
>オタクもそれに乗せられてるみたいな構造もあるかもしれない

っていう、ホント搾取って言葉がぴったりくる
それでヲタが幸せならいいのかもしれないけど・・・いいのかなー

179 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 01:15:30
正直、ヲタ達もこの内輪ノリで盛り上がっている
状況を、何とかしたいという願望はあるはずだと
思うんだが。

180 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 03:31:17
服装どうにかしたら?

181 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 04:16:02
>>1
臭いから。

182 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 04:44:29
風呂にはきちんと入れ
髪も綺麗に洗え
服装は大事
顔がきもくてもお洒落だと少しはカバーできる
メガネは辞めてコンタクトにしろ
ヲタ語使うな
ヲタであまり群れんな
あきらめるな努力すりゃいつか彼女できる

183 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 07:13:00
「肉便器」ってオタクしか使わないよね
ネット限定で

184 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 12:26:59
身だしなみ マナーに気を使うのは当然のこと
そんなことは散々このスレで議論されてきた。
これからは具体例を出してどうすべきか模索すべきだと思うんだが

185 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 13:12:44
おのれの欲望にかられると周りが目に入らない。
あるいは周りを逆恨みする →いい加減、ガキ気分を捨てろ
首からタオル下げて汗を拭く →我慢しろ
汗の臭い、体臭がひどい →風呂入れ。香水使え
見苦しい脂肪を付けすぎ →運動しろ
背筋を伸ばさず、だらしなく口を開けてる →シャキッとしろ
人と接する時も無表情 →相手の感情を考えろ
周りに聞こえる様な声で独り言をつぶやく →だまれ

とりあえずは、こんなところか…

186 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 16:08:29
オタクって他人が楽しんでるとこに割り込んで水さすよね

187 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 16:11:38
2ちゃんねるに書き込む文章と、
普段のしゃべり言葉が同じ

188 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 16:48:39
しゃべり方はまず標準語を使え
通じないから

189 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 19:09:15
>>161
同感。そう思ったほうがはやい。

190 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 20:12:13
でもさ、オタクの人達って
なぜオタクがキモイとか言われるのかって本当に知らないの?
それとも本当は自覚していて、反発しているだけ?
どっちなんだろ??

191 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 23:38:52
枝葉末節な問題をあげていってもキリがないと思う。

 快楽のみを追求してきた結果、オタク文化が一般的な価値観からどんどん乖離してしまったことをオタク自身が自己批判しないとだめだろう。

 流行文化で当人達以外にここまで受け入れられず、気持ち悪がられてしまう文化って他にあるだろうか?
対世間には「趣味の問題」のひとことでは片付けてしまう当人達が、実際には世間に対して後ろめたく感じてないか?

 のめりこめばのめりこむほど世間(現実)との溝が深まっていき、現実社会がどんどん居心地が悪く、オタク同士の内輪の世界がますます居心地良くなっていく。
その結果さらにオタク文化に依存していき世間とのギャップが広がっていく。

 「一般的な価値観」が真理とは限らないし、
快楽をひたすら追求していったからこそ進化していった部分があることも理解できる。
 だが「世間とのズレ」のせいで悪循環に陥ってないか一度、自身を顧みたほうが良いと思うし、
オタクスポットにベタベタと萌えキャラのポスターが貼られてるような光景に何故、一般人が嫌悪感を抱くのか一度真剣に考えてみたほうがいいと思う。

192 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 23:44:43
結局、ただ文句垂れるだけの糞スレに戻ってるな


193 :おたく、名無しさん?:2007/09/25(火) 23:47:14
批判するような人は何かを批判することによって優越感を得ているのでは?
だって自分の人生の一部を批判なんて下らんことに費やしている奴なんて
何やっても優越感得られないだろ?

194 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 00:00:19
批判がない社会は、堕落、腐敗していくだけだよ。
まあ、ここにいる叩きが目的化してるようなやつはオタクに優越感を抱きたいだけだと思うけど。

195 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 00:41:14
正直、ヲタってもっと頭が良くて理論武装してるようなイメージがあったんだが。
ネット見るといろいろ幻想崩壊してしまうような。。。

196 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 01:03:03
じゃあ俺が面白いこと言ってやるよ。

え、何?先に言わせろって?
しゃーねーなー。
どぞ↓

197 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 04:31:10
任せるお(´・ω・`)オタクって結局









オタクなんだよね☆

198 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 07:11:09
今のオタクは批判されまくりだからな
メディアに名誉既存されて弱者になってしまったと言っても過言じゃない。
ただ、批判されるかどうかはその時代によるなので「オタクはキモくない」といってもむだ
オタク=キモいがすでに意味になっているから
それがいやなら趣味を捨てて普通に生きるか隠し続けるしかない
俺はキモいと言われようが堂々と好きだと言ってやるが

199 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 07:22:20
視覚的かつ聴覚的かつ嗅覚的かつ第6感的に周りに嫌な思いをさせなければ文句は言われないよ

200 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 10:00:24
俺はキモオタ。
ふけ塗れの髪。ブローもしなければくしも入れないボサボサの髪。
体臭や口臭もひどく、足も臭い。おまけにワキガ!!
他人の意見は全て全否定するよ。
でも自分の意見は全肯定。
自己中で、我がままで、他人に無関心でひねくれ者で、性格も悪いけど
他人に不快な思いをさせたり、嫌がらせしたり迷惑をかけても許されるよ。

だって税金を払っているから!!

201 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 10:12:10
見てくれを改善すればイイみたいな意見ばっかりだけど
俺は外見とかリアルの経験より
むしろ2ちゃんとかネットでの厨っぷりを見て嫌いになったクチなんだが…。

202 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 10:19:09
確かに2ch内での厨は異常だな
まああれはオタクじゃなく釣りか厨房なだけだが

203 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 16:43:35
TPOを弁える能力に欠けているから

204 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 20:43:51
>201
>たった一人のゴミクズ肉便器なんかじゃない。女ってみんなこんなものだよ。
>男をばかにしやがって、金銭ばかりを追及して、男に使われる肉便器なんかじゃない、かえって
>男を金蔓のように利用するすごい存在だ。だから、三次元にまだ未練があるもののほうがばかばかしい。
 ↑
こういうのも釣りなのかね

205 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 21:18:49
本気だったら人間おわってるだろ

206 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 21:36:12

後ろからも前からも激しくHされたいの。
http://www.bbsroom.com/cgi-local/diary/diary.cgi?room=msss

207 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 22:49:03
>>204
それが二次元萌えへと走る理屈だとしたらヲタも墜ちたもんだと思うけど・・
もっとましな方の理屈って2ch以外でもいいからどっかにないの?

208 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 23:01:27
>>207
結構あると思うけど
正直言って>>204なみに現実拒否してるのは異常だな
俺もオタクだがさすがに退く。
ほとんどのオタクは純粋に好きだからだよ

209 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 23:20:00
トピズレします。
基地外のキモオタの事を

通称『キチモタ』といいます。

最近街でキチモタを良くみかけますね。




210 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 23:22:38
ここにトピなるものは存在しません

ってのでいいかな?>>209

211 :おたく、名無しさん?:2007/09/26(水) 23:27:19
>>209
キチモタ乙

212 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 00:54:36
余談だがドラバスのお姫様はすごいよな、クラウンとセプターでミニスカ、水着にバニーガールにまでなってくれるんだぞ!!
アーケード史で最古のコスプレヒロインだと思うのは俺だけかッ?!あんなゲームが50円でゲーセンにあったなんて凄過ぎるぜ。
 
でもな、俺たちは萌えたんだよ、あの16×16のドットの向こうに美少女の姿を見たんだ!!
…そう、俺たち二次元戦士はドットやポリゴンの壁の向こうの真実を探り、真の姿を見ることを探る求道者だったのだ!!
 
それなのに貴様はドットやポリゴン、ハードの壁を一切経ない生少女をなぜ選べないというのか!!
目的を忘れ手段に堕した明白な証拠!!!二次元戦士は三次元を否定する存在ではない、 三次元をこよなく愛し、二次元の記号からそれを高度に再現できる新世代三次元戦士なのだッ!!
三次元より上の存在なのに二次元というのがよくない。二が三に劣るみたいだからな!!
ほらあれだ、XB●Xが2だとプレ○テ3に負ける気がするからXB●X360という名称になったのとまったく同じだ!!
とりあえず俺が言いたいのはただひとつ!!バイオとメタギアの新作が出るハードはどれだああああッ!
いやもちろんデドアラの新作も出るんだよね?
余談だけど、女キャラの胸のポリゴン数だけでザックが1人作れちゃうって噂はホント?
そんなことはどうでもいい、リアル少女のために一肌脱がんかい亀田ああああッ!!!」


よくわからんがすごい

213 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 01:22:26
オタクは2ちゃんで書かれているほどは嫌われてないと思う

214 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 03:25:01
>>213
それはないよ。2ちゃん意外の場所で(たとえば音楽サイト)w←とか使って見ろよ。アンカが集中してくるぞ。

キモイとかオタク死ねとか。このサイトには貴方が来るべき場所ではありませんってのも言われた。

純粋にTRANCE話したかっただけなのに…(´・ω・')

215 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 07:11:58
>>212
たしかにAAや顔文字から特定のキャラを瞬時に理解できるオタクはすごいな
あと、オタクでも告白されたら付き合うっていうけど
さすがにブスやDQNとかとは付き合えない。
俺のタイプはかわいい 一緒にいて楽しい 家事万端
だな

216 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 17:30:37
>>214ネラーは非ネラーから嫌われてるからな

217 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 20:14:32
>>214
2ちゃんでは、実際の嫌われ具合以上にオタクに対する釣りとかが多いよ
なぜなら2ちゃん見てる奴にオタクが多いから
オタク以外にも嫌われてる、珍走、DQN、ヤンキーなどにオタクほどの
釣りが少ないのは基本的にそいつらは2ちゃんなどやる奴がすくないから
反応がない奴を釣っても面白くないからね


218 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 20:19:21
2ちゃんと、ちゃねらの友人とのメール以外ではしっかり(笑)を使ってる俺

219 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 20:35:09
オタクって自分のことさえきちんとできてないのに、他人の揚げ足取ることばかり考えてるよね
で、逆に自分が撃沈

220 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 20:39:54
>>219
オタクじゃなくてもそういう奴はいる
オタクであるというだけでちゃんと出来てないと思われている

221 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 20:41:34
>>220
オタクの方が揚げ足取りにくる確率が高いとかじゃないの?
統計的に

222 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 20:46:08
とりあえずオタク=ロリコンっていうのはやめて欲しい

223 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 20:52:39
>>222
電車オタクとかロリコンとは限らないよね

224 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 20:56:50
>>223
二次ヲタもロリコンとは限らないぞ。年上好みってやつだ。

225 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 21:01:54
>>221
そうかな、むしろオタクのクセに揚げ足とりやがって、みたいな偏見が
あるんじゃないか?

226 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 21:05:00
>>225
ふむ
よくわからなくなってきた・・・

227 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 22:37:57
>>225
自分が気に入らない行動は気に食わなく見えるもんさ。
その対象がオタクだったって事じゃね?

228 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 23:16:50
オタクだろうが一般人だろうが
教養なってない奴は揚げ足取る
取られた方もなってないとキレたり泣いたりする
馬鹿かと思うね
相手の事を認める
自分を認める
それが人間関係の第一歩なのに

229 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 23:20:52
嫌われるオタクは人の話を聞かない人が多い気がする
会話が成り立たないというか…

230 :おたく、名無しさん?:2007/09/27(木) 23:46:04
オタクの全体的な質がどんどん下がっていってる傾向はあるよね。
つーか享楽を甘受するだけの受け手側はどんどんバカに、
ゲームとかの作り手の方は逆にスキルがどんどん上がっていって
オタク内でも格差が拡がって行ってるのかもw

231 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 01:09:32
興味ないのにちょっとアニメ(ドラゴンボール)の話してただけなのに
いきなり話に入ってきて長々話すからウザい。
誰も求めてないし一人で延々と語るなw

232 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 01:15:09
誰も聞いてないし必要ないのに、やたら雑学をひけらかし、他人の知識を受け入れない信じない
これが態度と顔に出てるウザイ系オタクに女はできない


233 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 01:19:39
ていうかヲタに女は無縁
秋葉で彼女連れとか悲惨な女ばっかりw

234 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 01:44:40
>>229
まさにバッチグー、嫌われるオタクは人の話を聞かないすぎ
逆に話を聞くオタクはすごく大事にしたほうがいい
そういうオタクを見つけたら大枚はたいてでも友達になったほうがいい
一生もんだ

235 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 02:41:03
何かと専門家のような話し方をする奴嫌い

236 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 02:50:41
なんか、みんな挙動不審。
キモいってか…喋り方とかも早口でキモい通り越して恐いわ。


237 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 04:34:22
二次元に系統してるってだけでキモいらし−よ。

238 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 05:30:26
・人付き合いをさける
・趣味の合うやつとしか話さない
・自分は強いと錯覚してる・人前でアニメの技やポーズをやる
・女なんていならいと見栄をはる
って感じのが高校にいた

239 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 07:26:05
人付き合いを避けるオタクに言うが
付き合いは大切にしたほうがいい
得意分野とか好きなものに関する知識はお前ら以上だろうからな
例えばアニメに出てきた車の情報を知りたいときとか
ディーラー務めてる友達に相談したら実際に見せてくれたり
長所短所も分かりやすく説明してくれたりするしな
学生で嫌な奴でもどんな化け方するかわからんから

240 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 08:00:17
>>239
正論ですね。
私もまったくもってそう思います。
それが社会という所なんですよね。

241 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 08:40:29
否定してばかりでは生きていけない

242 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 11:25:10
>>241
SOPHIAの曲にもそんな感じの歌詞がある。


243 :242:2007/09/28(金) 11:27:46
アゲてすんません

244 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 12:03:03
単純にブサメガネチビデブハゲが多いから
そしてそういったマイノリティを吸収することでオタ産業が成長してきたから

245 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 12:17:49
>>244
全て持ってる奴はごくごく一部だと信じたい
というかそんなオタク見たこと無いんだが

246 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 16:27:44
会社の同僚の萌え二次元ヲタは
・メガネ、チビ、童貞
・ブサ、チビ、デブ、ハゲ、脂性、胸毛、包茎手術、素人童貞

この二人。
おまえらの仲間。よろしくな

247 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 17:24:01
>>544ハゲとチビは見たことないな


248 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 17:36:06
ヲタクが乗ってると思ってインテR煽ったら
ちょい悪普通男が降りて来て厳重注意された
怒鳴る訳でもなかった冷静な態度が逆に怖かった

249 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 18:01:44
秋葉原に行ったら
リュック背負ったハゲやチビは山ほどいる

250 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 18:50:22
アニメのキャラクターのストラップを携帯に付けてるのがまず無理。
電車とかでそういう人とか見るとちょっと引く。


251 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 20:01:46
>>250
イケメンでもか?
ちょっと前にかばんにアニメキャラのキーホルダーをつけた
イケメン高校生を見たけど悪く見えなかったよ
これがキモオタが付けてたら、と思うと容姿の影響は大きいんだな
とその時思った。

252 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 21:13:55
>>244に当て嵌まるような恋愛弱者が萌えオタとして目立つ
普通の容姿のオタクもそういった偏見に晒される
電車男やオタブームでオタクも恋愛市場に参入できることになり
その結果オタクの中にも格差が生まれてるそうだ

253 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 21:47:19
>>251
アニメもドラゴンボールとかなら全然平気
ハルヒとかラキスタ系は無理

254 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 21:52:48
ブサメガネでチビデブとかでも、オタクに限らずいい姉ちゃん連れてる奴だっている。
恋愛弱者なそーいう人達は言い換えれば、滅茶苦茶努力して勉強して一流大卒業して
一流企業に入り金を稼ぐか、または一発なにかあてて金を握るしか手段がないと思う。

あとは二代目。

だからオタクの人達はあんなにも、ギスギスしてるのかなぁ〜と、最近
そう思い始めてきた。



255 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 22:38:41
>>253
俺アニメも見るしゲームもやるし萌も大が付くほど好きだが、ハルヒとらき☆すたは嫌い。

256 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 22:40:05
>>254
まあ、極論だとおもうが
そうまでして付き合いたい女いないし
子供作って子孫がどうのってのもピンとこないし
しばらくは今のままでいいや

257 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 22:51:31
>>255
もえたんやドクロちゃんが好きなんでしょう?

258 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 22:55:17
ヲタクがイジメられっ子とか恋愛弱者の駆け込み寺になってる感は否めないよな
ガイナックスはそういった連中をとにかく追い出したいみたいだけど
オタク=ダサいの構図を覆すにはとにかくキモい連中には御退場願わねば

259 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 22:59:52
日本においては異性に好感をもたれることが人間の価値そのものになっている。
萠え系の趣味は、その基準からドロップアウトした者のためにあると思われており
二次元好き=外見に問題有り=外見が良くていも精神に問題有り、という認識になっている。

260 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 23:07:05
>>257
もえたんはシナリオが面白かったな。ドクロちゃんは見てないからわからない。
ガイナックスと言えばエヴァも大好きだ!

オタク=ロリコンっていう認識はやめようぜ。年上好みってものもあるんだ。(俺はどっちでもないけど)

261 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 23:16:03
>>258
>オタク=ダサいの構図を覆すにはとにかくキモい連中には御退場願わねば

キモい連中が退散しようとコンテンツの内容自体に大いなる問題があるのだから意味がない。
現状の萌え系コンテンツをイケメンばかりが見ていたとしてもキモイ物であることは変わらない。
萌えとエロを全廃してサブメジャーとでも言うべきキレイキレイな領域を勝手に作れば良いさ。

そのキレイな領域がオタクと呼ばれるようになったとき、汚らしい領域が何と呼ばれていようと
そんな事はどうでもいい、俺はそっち側に居たい、そっちの方が熱くて面白いことは間違いないからだ。


262 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 23:18:50
萌え絵をみて「かわいい!」って言う幼女はいるな、普通に

263 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 23:24:36
>>262
最近は幼女向けと大きなお兄ちゃん向けの境界が消滅しているからね。

264 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 23:40:34
オタクはまず話がうまくできない。と言うか受け答え見たいな事ですぐキョドる。その仕草がまず問題。
あと笑いかたにも問題があるかと。爆発的に声を出して笑うオタクが自分の周りには多い。あれは耳に入ると不快。
それと後はファッション全般。服だけでなく髪型も問題あり。ただ伸ばせばいいなんてもんでもないのに、空かしも入れないで塊見たいになってるオタクが多い。肌も荒れすぎ。肌が荒れると不潔感が増す。
それらが直せたら、年上の先輩とかと交流を深めたりして、周りからの見え方を少しずつ変えていけば、かなりマシになるかと。

オタクは上記の事(特に1個目)が出来て無いから見下される。

265 :おたく、名無しさん?:2007/09/28(金) 23:51:10
フヒヒッwすみませんw

266 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 00:09:10
オタクが嫌いなら、日本から出て行け!
オーストラリアやカナダに永住してろ。

アニメ社会が悪くて、オタクは悪くない。
(最初にオタクという言葉が使われたのはアニメオタクだ。)


267 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 00:10:40
セーラームーン
セーラームーン
セーラームーン
セーラームーン

しょこたんブログ

268 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 00:21:51
そうそう
マスコミがオタクという言葉を
何にでも使いやがった。
アイドル好き→アイドルオタク
ゲーム好き→ゲームオタク
漫画好き→漫画オタク
格闘技好き→格闘オタク
電車好き→電車オタク
フィギュア好き→フィギュアオタク
ガンダム好き→ガンダムオタク
仮面ライダー好き→仮面ライダーオタク

「電車男」が好き→フジテレビ
「電車男」が好き→痴漢(東京都迷惑防止条例)

キムチが好き→チョン右翼 街宣車でカーセックス

269 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 02:46:55
オタクという言葉の意味だけだったら、
マニアどころかもはや「好き」と同義語のぐらいかと。
普通に、一般人が好きな物を自己申告するとき自ら○○オタと言うぐらい市民権を得てる。

ここで語られてるのは狭義のオタクだと思われ。
まあ狭義のオタクの定義は俺もわからんが。
もしかしたらオタクとヲタっていうのもまた意味合いが違ってくるのかな..

270 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 02:57:25
>>269
その「好き」はlikeじゃなくてlove?
広辞苑で調べると、「何かに熱中していて、なおかつ一般常識に欠ける人」って出るけど、
一般常識に欠ける人なんてまずいないわけで、いたとしてもオタクの中でも「キモオタ」って呼ばれてる
一部(←この一部が目立つから困る)だけだよな。だから俺は、「その分野で一般人は知らない様な知識を
たくさん持っていて、日常的にそれに触れている人」をオタクだと思ってる。

オタクとヲタクとの違いはないと思う。「お」と「を」の発音が似てるから、言葉遊び程度なんじゃないかな。
でなかったら「お」のかわりに「を」を使った方が格好いいと思い込んでる厨二病かDQNかと。

271 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 08:37:54
オタクはもともと趣味に熱中するあまりそれ関連の知識が異常に高まった人を指した
(もともとと言っても俺がオタクになり始めた10年くらい前のことでそれ以前は知らん)
だが今は>>270の言うように好きというだけで使う奴が増えている
マナーを守れない奴が増えている現在で
そいつらが好きというだけでオタクになり始めたら
説明するまでもない

272 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 12:55:20
465:('A`) : 2007/01/12(金) 02:40:26 0
一番ヤバイのは、普段から2chに張り付いて
ニュース記事や検索で調べた知識を得て自分が賢くなったと思い込み
昼間から他人のブログ炎上させたりしてる暇な学生が
出来の良いエロゲやアニメをネットで布教する時に

「オススメ。下手な映画や小説なんかより遥かに面白い」

って言っちゃう事だろ。

これまでにどれだけ映画観たり本読んだりしたのか知らんけど。

273 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 13:14:25
http://pr.cgiboy.com/09434158/

274 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 15:32:38
1,マスゴミ
 萌えとか言ってるやつなんか見たことねえよw
 捏造乙

2,布教活動
 布教させられる立場にもなって考えてください

275 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 16:08:30
「山形県のオタク事情」スレで、今、女子小学生の撮影について論争になっています。

276 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 16:10:51
>>275
俺はそのスレ見てないが、それってオタクじゃなくてただのロリコンだろ。

277 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 18:05:05
オタクて言う人種はどこにもいないけどな・・・


278 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 18:07:36
オタクに関して悪いイメージが定着しているから
どうしようもないわな、今更
といいつつ書いてみた

やっぱり不潔とか専門家みたいとか…
運動神経がわるいだとか…
協調性がないのがいかんらしい

俺なんて体育祭でオタクなのに運動神経いいね、って女子にいわれたorz

279 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 18:23:00
オタクとかけて、ゴキブリと説く。その心は。どちらも迷惑はかけないが日本には邪魔である。

280 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 20:59:57
>>279
>>266

281 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 22:58:02
オタクが邪魔でしょうがないなら、
アニメイトにお店を閉じて会社を解散してもらうように
話をしてください。

282 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 23:13:39
アンチの「オタクは全員キモイ」という意見が正当だとしたら、
海外での「日本人はみんなOTAKUなんだろ?」という意見も正当でなければならない。
つまり「アンチ=日本人=オタク」という矛盾した式ができてしまう。

283 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 23:33:43
誰も言ってもいない意見で論考を組み立てない。(σ´∀`)σ

つうかアレな発言が続くけど、もしかしてアンチオタが電波なオタを装ってるのか?

284 :おたく、名無しさん?:2007/09/29(土) 23:43:41
当たり前ですが、「〜全員が〜である」みたいなことは、日本人全体のような広い範囲だと成り立つわけがないので、数の問題ですよね。
それか、数は少なくても一部の人間が特別目立つとか。こっちが大きいと思います。

自分は田舎者ですが、秋葉原に行って驚きました。
バンダナにジーパンというファッションの人がいるだろうとは思っていたのですが、オシャレなバンダナならまだしも、タオルを頭に巻いている人が結構いました。
ファッションセンスがある無いではなく、人の目を気にしていないだけなんでしょうけど・・・そういう人の影響があるのではないでしょうか。

作品によりますが、萌え系のアニメを見ていても理解のある人は結構います。
ただ、「えー、この人アニメ好きなんだ」という目で見られると、少しでも振る舞いでおかしなことがあると「やっぱりオタクか」ということになるので注意が必要ですが。
ということで、一番はファッションだと思います。

285 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 00:36:50
ルックスと行動の改善じゃないかな?
俺は絵の中の人しか好きじゃないけど、からルックスは気にしないと考えているし、
絵の中の人以外にカッコいいととこを見せたいわけじゃないけど。
社会適合するために最低限文化的な着こなしはする。
髪の毛もさわやかな感じにする。
これで大声でアニメの話をしても無問題。
ちなみに学生なので授業とかでDQNがオタみたいなルックスの
実際はオタでもないやつを指さして、「あのオタクきもいな」とか話しているのが聞こえる、
試しにそのDQNのそばでアニメの話を大声でしてたら
なれなれしく会話に入ろうとする始末。
「アニメの話だwwwおまえらには関係ないww」といっても
「あれオタクwwww?」と冗談で返される始末。
(心の声:ああそうだよ、冗談じゃねーよ本ものだよ。)
このような点から一般人視点からオタクが成立するにはルックスも伴わなければいけないことがわかる。
やっぱりアニメの中の人しか好きじゃないからといって
ルックスに目向きもしないことは問題なんじゃないかと再認識させられる。

286 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 00:48:29
ルックスに気を使わないことが悪いとは
世も末かな

287 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 00:50:13
続き
たとえばさ、歌手とかはジャンルにも左右されるが、
基本的にはルックスに人一倍気を使う職業でしょ。
だからカッコいいとかかわいいとか一般の人間が思うんだと思う。
裏を返していえば彼らは音楽オタクなわけでしょう。
もし彼らがルックスを一般人からオタクと呼ばれている人々並みにしたら、
絶対売れるわけがないでしょう。どう考えても。
あれは音楽オタク+ルックスによって生まれた扱われ方だと思う。

つまり一般人からオタクと呼ばれる人に足りないのは
着こなしや、髪形などルックスのケアだと思う。

288 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 00:54:20
ヴィジュアル的に一般人の間に広まったオタクな格好をせずに人と深く関わってそういう会話さえしなければオタクだってわからないしキモいって言われないと思う
要するに外見だけしっかりすればいいんじゃないかと

289 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 00:59:10
しかしオタクはポリシーを押し通すほうがいいよ
世間に左右されルックスまでいじるより
いかにダサくても流されないことが肝要だ
オタクをナメる奴は「ちょっとこい」ぐらいの気迫
を見せてほしい

290 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:01:45
>>288
>ヴィジュアル的に一般人の間に広まったオタクな格好をせず
>人と深く関わってそういう会話さえしなければ

上は外見だけど、下は内面じゃないかい?


291 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:05:02
私はオタクとはもともと自分の趣味を奥細くまで極めるものであって、
自己主張する生き方をするものではないと考えています。
自分の趣味を極めることを目的とし、それがすべての悦であると思う。

なのでルックスには気を使い、自分の過ごしやすい環境で趣味(私の場合アニメ)を極めることが一番だと私は思う。
別に人に押し付けるつもりはない。

292 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:11:04
>>291
しかし、オタク系の趣味だけなぜ、こそこそ隠れるようなマネをしなきゃイカン
のかという疑問がのこるのは確かだ
バンドマンが素のままの格好で歩くのはよし
ファッションが趣味の人は好きな格好で歩ける
しかしオタクのみが周りを意識し迎合しなければならないという理不尽さ
納得できないものがある

293 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:19:40
>>292
それは一般人のアニメに対する深層意識に
アニメ=子供のもの
という関係が成り立ってしまっていることと、
マスコミが
オタク=ルックスが悪い
というような報道を行っているためだと思う。
残念ながら、これを回避する手は思いつかない、
私も理不尽だと考えることは多々ある。
この根本的な問題を動かすためには、
アニメというものを実写というものより多様性のあるもの(大人のためのものもある(そちらの意味ではなく))
という深層意欲を社会に埋め込ませること、
マスコミの秋葉原報道でルックスが悪い人だけ映すのをやめること
などという莫大な規模でなければ改善が見込めない。
なので私たちが今できるのは個々の対応
しかできない。
非常に残念である。

294 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:27:12
>>293
アニメが子供のものだからオタクが嫌悪されてるのかな
むしろ子供の見るようなアニメより萌え美少女系のアニメ
のほうがキモがられてると思う
しかもアニメオタ=2次元女性しか興味がない
というような思い込みを持ってる人までいるのは困ったもんだ

295 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:27:42
いや、だからさ
世間でキモイとされてる連中の逃げ場になってるからなんだよ
音楽を初めその他のジャンルから駆逐されてしまうような外見と性格の人間が最後に流れ着いてくる
オタクが嫌われたくなければこれらルックスや性格の劣悪な駄目人間を他所に追い出すしかないわけ

296 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:29:28
なんだよ、一般人だって学校や路上で趣味の話してるじゃん
俺たちが街で萌えアニメの話して何が悪いか


297 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:33:27
>>295
でも、オタク全体ではそのキモイとされてる連中が多数派だわな
追い出そうとすればまともな人間のほうが追い出されるよ
それ以前にオタク趣味は集団で何かチームを組んでやるもんじゃないから
排除なんかできんし勝手にそれぞれがやるだけだから
追い出すなんて無理

298 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:36:40
>>294
説明は少々足りなかったみたいです。
子供がみるアニメ=子供のためのもの
ではなく
アニメというジャンル全てにいえることだと思います。
製作者サイドで大人向けのアニメであっても、一般人にとってはアニメという単語が子供のものという関係を連想させるのです。
この法則により
かわいい、すごくかわいいという形容詞の後が
人間だった場合 → 男性なら当たり前

アニメだった場合 → いいとししてなにを(ry

と一般人は連想するわけです。
この「いいとししてなにを」が一番の問題だと思います。

アニメにしか興味がない
これは事実上そのように感受することもあるので仕方がありませんが、
根本はマスコミのせいです。
マスコミの報道ではそのように感受している人を 選んで 報道しています、
そのためにアニオタ=全員アニメの人しか興味がない と誤解しています。
これはバイク乗っている人=全員不良・怖い人という社会的勘違いと同じことだと思います。


299 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:41:21
アニメが本当に"偏りなく"多様性があれば普通に、受け入れられると思うが。
マンガも出発点は「子供のもの」だったが多様化を広げ市民権を得た。

私はアニメもマンガと同じように単に"表現手段"に過ぎないと思っている。
多様性云々と言うけど、偏ったままでいて欲しいのが実はオタクの本音では?

300 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:42:01
いや、できるだろ
嫌という程リア充の出てくるオサレアニメを量産する
ロボットやロリキャラを安易に出さない
これだけでアニメに対する偏見も緩和されるし学校で人気者だったような連中の参入が見込める

301 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:46:32
>>300
そんなもんオタクは全員去るし一般人にもたいしてウケないから
市場全滅だな

302 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:46:31
>>299
本音をいえば先ほど記述したように
自分の趣味(アニメ)を奥細まで極めることができればそれで十分です。
別に多様化なんかしなくてもいいです。
私は趣味を追及するうえで障害となり得ることがなければそれで十分ですので。
ただしアニオタというだけできもいと侮辱されるのは嫌なので
最低限文化的なルックスはします。

というのが本音というか私の考えの全て。

303 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 01:52:14
>>302
じゃあオタクはルックス的にもオタクらしいままの方がいいんじゃん
変に一般人に受け入れられようとすれば>>300の言うようにアニメや
オタク趣味の中身まで替えられてしまう
極論すればオタクはキモイ方がアニメの面白さは維持できるよ

304 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 02:00:14
>>303
それこそルックスに対する偏見だと思う、オタクだからオタクらしいルックスをする?
それこそ自己主張ですよ。自ら叩かれるルックスをつくって何をしたいのです?
ルックス作りは快適に自分の趣味を極めるための一環のプロセスに過ぎないものです。
私がルックスにかけているお金など趣味の額に比べたら月とスッポン並みの差ですね。

305 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 02:16:11
>>304
無理にオタクらしいルックスにするというより、そのまんまでいいんじゃない
って意味だけど
もちろんルックスに気を使いたい人はそうすればいいけど
上の方の意見でキモイ奴は追い出せっていうような意見もあったし
そこまでする必要があるのかよって言いたかっただけだな

306 :HOUKI:2007/09/30(日) 02:36:40
その人によるってゆうのも微妙にあるような・・・
その人がオタクでもその人の普段のイメージなどで
変わるような気がします。

307 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 02:44:04
今の萌えアニメの盛栄がオタクの現実へのルサンチマンが原動力になってるとしたら、
ルックスを向上して世間との軋轢を減少させたら萌えアニメは衰退していくだろうな。

308 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 02:48:14
う〜んなかなか深いですね〜
萌えアニメ=なになに みたいな
イメージがあったほうがいいんでしょうかね〜

309 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 04:24:18
ってか、宮崎勤事件以降だよな「オタク」に常に負のイメージがつきまとうのは。
それまでは内輪の自戒的な意味、使われ方だったんだが。

まぁ、オタクの呼び名を十字架として背負った人は問題にはならんだろうが
周りが見えてない「本来の意味のオタク」な方々は端から自分の異質さに気付いてないだろうし。


310 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 08:27:17
なんか無理して頭よく見せようとしてる中学生がたくさんいるけど週末だからか?

311 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 10:46:20
スレタイみりゃわかるだろ

312 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 11:45:07
スレタイ読まない馬鹿がいるけど週末だからか?

313 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 12:19:47
スレタイが略語だとも知らずにザーメンCHU♪

314 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 12:42:25
(>>310答えられなくなったらそれですか?

315 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 12:46:09
おたく叩き総合スレでこのスレのことが言われたから流れ込んで来たんだろ。

316 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 19:15:35
俺もオタクと呼ばれるタチなので大きな声で批判はしたくないが
正直言ってオタクはキモイと思う。
と言うのも俺は、オタクというのはあるものに没頭しすぎて
他のものを見失っている人だと思っているからだ。
会話するたびにアニメの話をするとか、何かとゲームの話に持っていくとか
相手も自分の趣味を理解してくれるものとして人と接する。
それがオタクだと思ってる。
だから歌手がオタクかというと違うと思う。
彼らはいつも音楽の話をしているかと言うとそうじゃないから。
何が言いたいかっていうと、オタクがキモイって言われるのは
空気が読めなかったり身だしなみに気をつけていなかったりと
仕方のないことではあるが、ただのアニメ好きやゲーム好きまでもが
それと同類にされているって事。
要は趣味にとどめておくのが正しいって言いたい。


317 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 22:14:46
>>趣味にとどめておく
そんなことを言っても、
履歴書に書くやつなんかほとんどいないと思う。
結局オタクが何を言われようが行き着く場所は
みんないっしょだね。
アダルトビデオのモザイクが画面いっぱいになっている感じだね。

318 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 22:23:57
>>317
すまん。読解力が無くて何が言いたいのかよくわからない・・・

319 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 22:51:42
オタクだって人並みに上手に生きたいと思っているけど、不器用なんだよ

320 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 22:51:56
>>317
絶妙なデタラメ加減の文章に舌を巻きました。
ネタレス好きの俺としては、見習いたいです。

321 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 22:53:45
アゲてすんません

322 :隼氏 ◆w4L1oqZJto :2007/09/30(日) 23:36:24
>>317
サブカルチャーと趣味の欄に書いたんだが…
分かる人は分かるが分からない人分からない用語だろう

323 :おたく、名無しさん?:2007/09/30(日) 23:45:04
>サブカルチャー
分かる人にも定義が曖昧な言葉だよなあ。
それがいいのかもしれないけど。

おれなら単館系映画とかガロ系漫画が好きなやつを連想してしまう。

324 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 01:42:38
こんなスレあったんだ
>>1よ邪鉄とかの行動を見てみろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o


オタがいかに嫌われる原因をつくってるかわかるぞ。

325 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 01:54:26
なんつーか最近のオタは強暴だね

326 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 02:47:23
オタ、非オタに限らず徒党を組むと人間はバカに陥る。
数の暴力に苦しめられてきたオタが、
自分たちのフィールドでは数の優位を笠に着て横暴になるのは醜いと思うけど、
オタだからというわけではなく、人間の本質なんだろうなあ。

327 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 03:29:44
>>324
邪鉄とか鉄道関連は最低なの多いよ
臨時列車の指定席転売屋とか
ホームで臨時列車と記念撮影してる親子連れに怒鳴り散らすDQN撮り鉄とか

あとらき☆すた聖地巡礼とかで春日部住民に迷惑かけたアホなオタは全員逝って良し

328 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 07:05:54
>>326
オタクじゃないと口で言っていても
同類と集まってコアな話してるとオタクに見えるしな

329 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 07:20:42
>>327
春日部住民だが、迷惑を被ったなんて話は全く聞かないぞ

330 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 08:03:04
いかにもな格好したオタク集団が、突然増え出して自分達の町を徘徊し出したら警戒くらいすると思うが
一般人は聖地巡礼なんて知らんだろうし

331 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 08:03:20
びんちょうタンってどうよ?
あそこの人達ってそんな迷惑してるの?

332 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 19:48:15
実際、聖地巡礼先の人たちはそんなに気にしないらしい。
一部の住民を除いて、気にしてるのはそれをネタにする気満々のマスコミと、それをネタにオタクを叩けるアンチだけ。
むしろ、ケチをつけたがる自治厨みたいな住人の愚痴を聞かされる方がよっぽどうるさいんだとさ。
春日部住民の友人が言ってた。

333 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 20:04:44
ttp://forstyle.iza.ne.jp/blog/entry/249085/
スレの流れと違うが、ちょっとなるほどと思った。
服に限らず、新しい環境に飛び込む不快感から逃げている奴がオタクには多そう。

334 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 23:15:20
電車男のドラマ見ていて、
オタクな男というよりか、
童貞ヤローだったと思う。

もっと正しいオタクのドラマが
見たかったと思う。
オタクの執念深さとか陰険さが見たかった。

335 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 23:35:13
>>334
そんなもん一般人にうけるかよ

336 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 23:44:09
>>334
つ【七人のおたく】

337 :おたく、名無しさん?:2007/10/01(月) 23:53:40
>>334
オタクには限りなく童貞が多いのも事実

338 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 01:47:34
オタクって言っても多岐に渡って存在しているわけだけど、
例えば、音楽オタク、映画オタク、漫画アニメオタクなど。
でね、間違っているかも知れないが、間違いを恐れずに言わせて貰えば、
俺が見出したオタク達の通性は、「大衆(一般)向けを毛嫌いする傾向が強いこと」が
挙げられると思う。それが嫌われる一因なのかも知れないと考える。

一般的な事を嫌えば当然一般人もオタクを毛嫌いすると思うからね。



339 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 09:32:11
経験上、露骨にキモいオタクはなんか変な靴をはいてる。
小学生が履いていそうなメッシュ縫い付けてあるようなやつね。
んで、裾の短いジーンズ穿いてるもんだから隙間からハイソックス見えたりして。

これを何とかするだけでかなりマシになると思う。
靴もジーンズも長く使える物だし、少し奮発したのを買ったほうが良いかも

340 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 10:12:09
1.体臭を気にしない人が多い
2.夢見がちが過ぎて人として不安
3.行動が全体的に挙動不審、きずいてないかも知れんけどシャキッとしてても、挙動不審
4.エロ.頭の弱いところ丸出し、しかも開き直ってるところがまた馬鹿まるだしで痛い
5.心身ともに弱い
6.社会で暮らす以上、社会に合わせることが基本なのにそれをしていない奴が多すぎる。結果・ヲタ=社会に合わせられないになる
7.自己主義が強すぎて、人に合わせられない。合わせない
8.一々細かい所を気にするくせに、デカイことはできない
9.はっきり言って体形
10・頭がいい振りして語りやすい、文は端的で明確が基本的に相手も聞きやすいのに、一々一言が長い・くどい
アドバイス:ハムレットを読むとどうしたらいいのか載っている。

341 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 16:58:30
俺のクラスでオタクを馬鹿にしてる奴らがいたんだが
そいつら自分の好きな話になると周りを気にせず話すんだ
徐々に声が大きくなっていき、一人の笑い声を合図に大声になる

こいつらはオタクか?

342 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 17:25:48
オタクの俺も定義はわからん。が、
 オタクっぽく見られがちの奴ほどオタクを叩くことで、
自分がオタクであることを否定する傾向はあると思う。

 アニメマニアで2次元の女の子が好きでも自分がオタクと思ってない奴もいる。
多分オタクの定義が曖昧なのは、オタクと呼ばれたくない奴が、
自分をオタクの範囲に含まないように、
各々好き勝手に、自分に都合良く定義するからだろう。

343 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 18:55:33
風呂に入らない
息が臭い
デブで場所をとる
半年に1回しか床屋に行かない
セーターやシャツの背中や肩がフケまみれで迷惑
それでいて、イトーヨーカドーの
雑采売り場では被い被るように覗き込み顰蹙を買う
とにかく無神経
食事のとき口をあけてクチャクチャ犬食いする
ガムを噛む時も口を開けている
目的の物しか見えなくなるので、人ごみを押し分けて突進する
それでいて「失礼、ごめんなさい」もいえない。

みんなで食事するとき真っ先に自分だけ注文する
世間話を気軽に出来ない、話したら負とでも思ってる。
運動神経が鈍い。
電車内でやたらと出入り口の隅に立ちたがる、一方で降りる人に譲らない。



344 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 18:58:49
>>341
みんなが盛り上がってるときは
一緒に盛り上がるもの。
こんなとき
空気読めずに、斜に構えるやつは
間違いなくヲタク!

345 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 19:06:22
エレベータで降りる人を待たずに乗り込むのもオタク



346 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 19:10:39
アニメオタクなのに、
最近アニメを全く見ていない。
理由は、オタクだからアニメを見ると
ストレスを感じるからです。
だから、映像作品でもアニメとは別のノンフィクション作品
や映画にはまっています。

【七人のおたく】はかなり昔の作品だけど良かったね。

【電車男】は視聴率が取れたけど、オタクに対する
誤解や偏見を生んだと思う。
具体的にあげると、オタクが拾った落し物を
嫌がってゴミ箱に捨てる女性とか
オタクが使ったタオルを焼却処分する
女子高生とかありました。
それにしても、おくての男性が美人なお嬢様と
絶対に付き合いたいというのがおかしいです。
おくてなんだから失敗して当然でも
チャンスだから女にしたいな〜でいいんだ。
助けてドラえもんみたいに、何でもかんでもネットに頼る
電車男というのは、かなり貪欲だと思います。

NHKの特集で、ネットで恋愛を相談する電車男とか
言って番組作られたら良かったんだよ。
また、NHKが2チャンネルを取材して
海老沢元会長をテレビに出して
「オタクが掲示板に恋愛相談したら
世の中が騒いで都市伝説になっています。
NHKの受信料を払ってください。」
と言えばNHKもオタクも安泰さ。

347 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 19:52:02
>>344
じゃあ盛り上がっている奴らが3人ほどの場合は?


348 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 20:11:20
>>344
>>341が言いたいのはそういう事じゃないだろう。
要するにオタクの好きな話題を大声で話すのを批判してるのに、
自分達の好きな話題では大声で話している矛盾。
自己中なんじゃねぇ?って意味だと思うが。

俺もそう思った事は腐る程あるがな。

349 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 21:17:37
>>348
そういうこと
それとコアな話をしていれば誰でもオタクに見える
とも言いたかった。

350 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 21:23:21
>>341
君の言う周りっていうのは「同じ会話に参加している人」か「近くにいるが別のグループと話してる人」のどっちだ?
オタクがよく叩かれるのは相手の分からない(または興味の無い)話題を延々喋ることで、オタク同士で盛り上がってる分には
叩かれてないよ。まあ内容や喋り方によってはキモイくらいは思われるかもしれんが。

>>348
341の言ってる連中がどういった内容で馬鹿にしてるかによるな。
「オタクは好きな話題を大声で話してウザい」と言ってるなら君の言うとおり自己中心的になるが、
服がダサいとか顔がキモイといった内容で馬鹿にしてるなら矛盾はしてない。

351 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 21:30:13
アニメ好きがオタクなら、サッカー好きはサッカーオタク、野球好きは野球オタクになるはず。
それなのにアニメオタクだけ気持ち悪いと言われるのは不公平だ!

と主張する奴は大抵きもい。自分を高める努力をしないで、周りを自分の位置まで下げることで
済まそうとしてるから。

352 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 21:38:25
>>351
多趣味であればあるほど、そういう傾向に気付くもんだが。
つーか「自分を高める」ってのは何なんだ。
そして、どこからどうやってその発言に繋がるんだ。

353 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 21:46:04
>>352
気持ち悪いと言われない努力。服や髪や清潔感に気を遣う等。
もとよりそういったことが出来てるオタクは気持ち悪いと言われないから、上のような主張をしない。
あと「外見で判断するな!人間は中身だ!」って言うオタクは、大抵中身も汚い。

354 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 22:15:21
>>353
「漫画やアニメが好き」と知った瞬間に豹変するクズも結構いてな・・・。

少なくとも「趣味がキモイから死ね」とか言われたら、反発するのが当然じゃね?
あと「アニメや漫画が好き=キモイ」と思うのは勝手だが口に出して欲しくない。
外見や態度が気に入らないなら、ストレートにそう言えばいいだけであって
ことさら特定の趣味と結びつけて非難する必要性は無いだろ。

355 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 22:37:12
>>漫画やアニメが好き

萌え系が幅利かすようになってから、
趣味とかいうより2次元キャラに興奮する性的倒錯者みたいに見られてしまうようになっちゃったからね。
「萌え系は嫌いだけど」とかいちいちお断りをいれないと勘違いされるのつつあるのは困った話だ。

と、萌え系好きな人には申し訳ないが思った。
まあでも、普通の漫画好きとしては足引っ張られてる感はある。
”マンガの祭典”コミケがエロ本ばっかり人気だったり、
ファンサイトがやたらとエロ系多かったり、
何でお前等、そんなにエロに走るのかといいたい。

356 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 22:38:44
>>350
悪い。説明不足だったな
「近くにいるが別のグループと話してる人」だ
俺はあいつらとは話した時はほとんどないのだが
どこからか聞きつけたんだろう
「オタクみたいな話ばっかしてうぜえ」
みたいなことを仲間内で話してた
こそこそ話すのも感に障るが、
大声で車がどうのサッカーがこうのぬかすな。授業中に

357 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 22:44:33
>>354
漫画やアニメのマイナスイメージに自分の魅力が勝ててないんだろう。
そういう事を言う相手が悪いとするのは簡単、でもそれじゃ自分はキモいままだ。
俺も似たような経験があるが、自分を変える良いチャンスだと思って服とかに気を遣うようになった。
一人に思われてるってことは他の人間にもそう思われてると思った方がいいからね。

口に出して欲しくない、ほかっておいて欲しいと思うのなら、君も相手にするのを辞めよう。
「クズ」とか「反発するのが当然じゃね?」とか言ってる時点で相手と同列、五十歩百歩。

358 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 22:48:48
>>356
そいつらのルールでは「オタクみたいな話を大声ですること」がオタクのウザいところであって、
車やサッカーの話題はオタクみたいな話じゃないから、大声で話してもオタクにはならない。
だから矛盾はしてないと思うよ。そいつらの中ではね。

ただそれはオタクかどうかの観点であって、迷惑かどうか、自己中かどうかはまた別の話だな。

359 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 23:16:37
>>357
どうも「叩いてる側は何も悪くないんだよ、オタクがキモイから悪いんだよ」
というふうに聞こえてしまうんだが、気のせいであることを願う。

「アイツはオタク」というだけの理由で態度を豹変させ、バカみたいに叩く様な奴に対しては
こっちがどんな努力をしたって無駄だよ。
服装に気を遣えば「オタクがオシャレとかしてしてんじゃねーよ、マジきめえw」だし、
関わらないようにしてれば「やっぱオタクは根性ねえよな、だせえw」だし
はっきり言ってどうしようもない。
せいぜい、からかってストレス発散に利用するぐらいしか無いんだよな。

>漫画やアニメのマイナスイメージに自分の魅力が勝ててないんだろう
こういう発想がスパッと出てくる人は、まず具体的に苦言を呈するところから始まるしな。
いきなり態度が豹変するなんて事はまず無い。

360 :おたく、名無しさん?:2007/10/03(水) 23:42:00
>>359
努力して自分を認めさせるのは、自分に有益な人間に対してのみでいい。君の言ってる連中は君に害しか与えないんだから
相手にする必要ないと言っている。君はその連中を意識しすぎてるんだよ。連中の言うことをいちいち間に受けて反応してしまう。
「やっぱオタクは根性ねえよな、だせえw」と言われても無視を決め込むのが相手にしないということ。
けど君はそれが出来ず、相手の挑発に乗ってしまい遊び道具にされてしまう。からかってストレス発散に利用されてるのは君だよ。
相手にしない努力ってのもあると思うんだけどねぇ。

「叩いてる側は何も悪くないんだよ、オタクがキモイから悪いんだよ」と感じてしまうのも、その自尊心と羞恥心からだな。
君が被害者なのはわかる。悪いのは君じゃなくて運なのも分かる。でも人生にはそういう障害がつきものだ。人は平等じゃないしな。
そこで相手と同じ土俵、同じ目線に立って「悪いのはお前らだ!」と憎しみの連鎖を生むか。そういうつまらない人間は相手に
しないか。方法は色々ある、好きなのを選んで好きなのを試せばいい。簡単な問題じゃないのも分かる、頑張れよ。

361 :バカげん ◆1GenG39NTA :2007/10/03(水) 23:52:09
簡単に言っちまえば
「正しい生き方」と「器用な生き方」は違う、つーことですな

362 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 00:05:21
>>360
良かった。
俺の思って行動していた事は正しかったんだな。
何だか少し自身が持てた。
相手がわざとこっちを怒らそうとしてるのが分かっていて、
それに乗るのも馬鹿らしいもんな。
相手の手のひらで弄ばれてるようなのがまず我慢ならないし。

363 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 00:51:37
>>360
言いたいことはとてもよく分かるし、それが基本的にはモアベターな選択肢なのも理解してる。
ただ、これだけは言わせてくれ。

>相手にしない努力ってのもあると思うんだけどねぇ。
相手にしないのは一つの正解でもあるが、本物のバカは放置すると調子に乗りすぎる。
「言い返さない→何しても反抗しない→サンドバッグに丁度よくね?w」みたいな俺様理論で
際限なく増長するクズも実際見てきたし、そういう奴にはある程度の反撃をしなきゃ身を守れない。
「相手にする」というのは、一種の牽制という意味合いもあるんだよ。
実際、相手にしないでいて悲惨なことになった奴も周囲にたくさんいたしな。

364 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 01:01:42
>340
ここまでの内容を読む限り項目のいずれかに該当
掲示板の特徴
まともな反論ができない

365 :パンティヲタ:2007/10/04(木) 01:15:00
弄って〜http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1189910770/

366 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 01:23:23
一つ、このスレのテーマをもう一度見直すべき
内容があまりに幼稚、議題から外れた内容が多過ぎる。


367 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 02:17:05
歴史が浅い
ファン年齢層の偏り
ファン人口の絶対的な少なさ

この3つが揃った趣味を持つ人は基本的に嫌われます。

368 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 07:00:51
オタクが嫌われる理由

1、マスゴミの報道の仕方
2、ルックス・見た目
3、話について行けない内容を延々話す
4、仲間内で話していてもウザがられる

ってとこか。
1と4はどうしようもないな

369 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 07:35:03
う〜ん…本当にマスコミのせいかな〜?
マスコミが取り上げる以前から世間では
「気持ち悪い」「根暗」「ダサい」ってイメージがあったような気がするんだけどな。
一般人から見たらヲタの存在を初めて知った瞬間から嫌悪感を抱くもんだと思ってたが

370 :368もとい芳乃さくらは俺の嫁:2007/10/04(木) 07:58:30
>>369
たぶんそれは23の条件に当てはまるからでは?

マスゴミは23に当てはまらないオタクも含めて
オタクはみんなキモイ
と広めたにすぎない

371 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 09:26:21
>>370
俺の嫁とか言ってるからキモがられるんじゃないか?

372 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 10:17:29
混んでる本屋で新刊のムック本かなんかの山を
床にしゃがみこんで、1冊づつ丹念にチェックし
選別してるバカも殆どがオタク

373 :368:2007/10/04(木) 10:21:51
>>371
まあオタク板だし

374 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 10:34:37
オタクは自分の欠点をみるより先に、他人の欠点を叩くことに熱中する
何かと決め付けが多いし極端すぎるんだよ
オタクじゃない人も同じだろって意見は通用しないよ?

人のふりみて我がふり直せっていうしな

375 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 10:49:35
 ヲタって真に 世間の嫌われ者 にはなって無いでしょう。
 ただ、趣味に懲りすぎたり、
 気が弱そうに見えるから、マスゴミから面白がって煽られてるだけ。
 来年には、飽きられてヲタ叩きの番組もなくなるでしょう。
 !
 

376 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 10:54:01
>>375
願い事ですかw七夕はとっくにおわってますよ〜www

377 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 12:33:32
オタクから叩くのは全てのオタクの評価を下げるからな

だが、叩かれたら叩き返してもいいと思うんだ
叩かれるだけでは甘く見られる。
大事なのは下に見られないことだ

378 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 12:48:04
オタクの語源は諸説あるのかもしれないが、
文章化されてマス媒体で紹介されたのは中森明夫のこの文章が初めてとされており、
彼がオタクの命名者ということになっている。
(どマイナー誌への掲載ではあるが)

ttp://www.burikko.net/people/otaku01.html


読めば分かると思うが
オタクという言葉はそもそもが悪口としてのスタートだった。

ただ、この文章に関して言えば
掲載紙が文章で揶揄されてる読者層をターゲットにしている雑誌なので
自虐的な意味合いで読まれたのではないかと思う。
(中森明夫の意図はどうかわからないが)

一般層に言葉として浸透したのは、宮崎勤の例の事件からだろう。
これに関しては負のイメージがあまりにも大きすぎた。


379 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 22:24:20
>>375
そうだな、真に嫌われてる訳じゃなく
ナメられてる、下に見られてるのが正解

380 :おたく、名無しさん?:2007/10/04(木) 22:38:30
>>379
志村ー縦縦

381 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 06:10:04
アンカフェのカノンとナイトメアのRUKAもオタクです。


ちなみに俺はヴィジュオタだ。

382 :特警 Police :2007/10/05(金) 12:31:10
http://genetic.hyperphp.com/
つうか何でギャルがキモイとかさぁギャルは不潔って出ないのかな?

383 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 13:04:59
>>382
ギャルがキモイって意味じゃなくて、ギャルゲをやってそれを公衆の面前で空気読まずに語る奴がキモイって意味さ

384 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 13:13:33
おっと、俺が言ったギャルってのは2次じゃなくて3次のことね

385 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 13:15:55
逆だ・・・・・・

386 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 13:23:38
キモイと思う人もいれば、キモくないと思う人もいる。
俺から言わせてもらえれば、どちらかというとオタク達の方が
一般人を意識しすぎていると感じる時がある。

一般人でもオタクに対して興味のない人の方が普通だと思う。
ただオタクと言うだけで過剰に反応して貶してくる人もいる事は事実。

貶し貶されというのはある意味社会では当たり前だとも思っている。

387 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 14:20:58
確かに。

一般人から見れば、あまり関わり合いになりたくない人達。ぐらいにしか思われてないかも。
気にも留めてない相手をそんなに深く考えないのは当然で、
「キモイ」と単純に記号化されてしまうのは仕方がないのかな。。
オタクの人達も興味のない相手は深く考えずに「DQN」みたいに記号化してしまう傾向があるのでお互い様。

むしろレッテル貼りはオタクの方に顕著に見られる気もするんだけど。

388 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 14:36:27
おたくが白人なのは常識だよな

389 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 15:37:10
大衆性はないくせに体臭性はあるんだもんな。
やんなっちゃうよ。

390 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 16:26:08
>貶し貶されというのはある意味社会では当たり前だとも思っている

それを受け入れるゆとりがないのがヲタ。

自分は腐したいが、人には言われたくない。
かなり自己中心的

391 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 16:39:53
>370
>マスゴミは23に当てはまらないオタクも含めて
>オタクはみんなキモイ
>と広めたにすぎない

マスコミの功罪はオタクのキモさを誇張して広めた事ではなく、オタクの存在自体を知らなかった
人達にまでその存在を知らしめてしまった事です、存在を知らなければキモがられることもありません。
そしてどんな形で知ろうとオタクの存在や趣味の内容を「正しく知った」一般人はほとんど例外なくキモがります。
むしろ現状のマスコミのやり方はオタクの表層しか伝えておらず、正しく伝えなかったことが良かったのです。

自分がオタクであることを周囲にカミングアウトしても何ともなかったという例を出して容姿や性格や身だしなみ
が良ければ問題ないように勘違いしている人をよく見かけますが、それは周囲の人達が無関心か趣味の内容を
正しく理解していないか、モラル感が高くてあからさまに嫌うのは失礼だと思って我慢しているか、
下心があるか、馬鹿にすると報復で何をされるかわからないと怯えているだけなのです。
もしくは自分で思っているほどオタクではない可能性もありえます。

よくある勘違いの例として、ルックスの良い人がアニメ好きだとカミングアウトした場合、
周囲の人達は最初にメジャーで毒のない作品をイメージします、そして萌えアニメなどの具体的な
作品名を出したとしても、いかにも萌えを連想させるようなタイトルではなければ
「こんなカッコイイ人が見ているのだから」とスタイリッシュな内容を勝手に想像して納得するのです。
人物設定や概略を語ったとしても、語り口がうまいと実際の内容とはかけ離れたものを勝手に想像されて
都合の良いイメージが形成されます、そして興味を持ってネット等で真実を知った瞬間に凍りつくのです。

392 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 17:09:27
がま蛙のような人が、
美術品の話をしてもキモイ話にしか聞こえないよな

イメージって大切。

393 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 18:45:01
おちんちん おまんこ

オタクにも生殖器はあるんだ!


使う時期を見誤りたくないだけだ!


( ;д;)

394 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 19:42:32
>>391
ホントに凍りつくか?
和田アキ子たちがアメトークでドラゴンボールを熱く語っていたが
和田アキ子たちの人気が下がることはないだろ
視聴者だけじゃなくてさ
あれはアメトークという話していい場所だったからで
話が通じる仲間と聞こうとする仲間だけだったからだ
あれが放送ではなかったらどうなっていたか
結局マスゴミが否定するかしないかってことなんだよ

395 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 20:02:16
俺は391でないが
ドラゴンボール=メジャーで毒のない作品に含まれるかと。

どうでもいいが"マスゴミ"という二極思考丸出しな言葉は
脊髄反射でオタクを叩いてる連中と同じぐらい頭が悪く見えるから使わない方がいいと思う。

396 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 20:13:07
別にさ毒がなくたっていいんじゃないの?
そーいうのを好んでみたりしているから嫌われたりするんじゃないのか?
大衆向けや子供向けを莫迦にし毒のある作品が本物なんだと言っていた奴
いたけど、アニメや漫画がつまらなくなっていた一要因は、そこだと思うんだよね。

本当によい作品と言うのは、多くの人々の共感や感動を得るものなんだよ。
共感や感動を得られないからって、ひねくれてそーいう作品を叩くのは解せないね。

397 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 20:23:02
ジブリアニメ(昔の)でもKey原作アニメでも感動できる俺は異端? 

398 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 20:28:52
二極って…批判されて当然な奴を批判してなにが悪い

これはオタクにも言えることだがここではあえて語らない
話がそれるからな

それとドラゴンボールのことだが
あれだけ(アメトークはニコニコでチェック)
熱くやってもメジャーならオタクでないってのは納得できない
オタクなのを認めたくない奴の言い訳にしか聞こえない

399 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 21:13:23
>>396
多くの人が見るくだらないものと、多くの人は見る機会がないが感動するもの。
どちらが良い作品か。

400 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 21:22:52
マスコミの取り上げるオタクの姿が明らかに捻じ曲がっているから。

401 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 21:26:47
感性の問題かなー

402 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 21:29:21
>>399
そういうこと言ってるからオタクは嫌われるんじゃないか?
決めつけは良くないよ

403 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 21:34:24
>>402
オタクの見るアニメは共感や感動を得られないっていう決めつけは良いのにか?

404 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 21:36:40
>>399
くだらないなら観る者は少ない
今は情報が早いから尚更な
が、観る者が少ないのがくだらないとは限らない


405 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 21:38:30
そういうことを言ってるんじゃない
認めてほしいのなら、まず先に相手を否定するのをやめろ

406 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 21:43:21
>>405>>403あて

407 :403:2007/10/05(金) 21:51:08
>>406
オタク側は叩かれたから抗議してるんだぞ?
先に否定してきたのは非オタ(アンチ)だろ? まずアンチがこっちを否定するのをやめてほしいもんだ。


408 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 21:51:48
>マスコミの取り上げるオタクの姿が明らかに捻じ曲がっているから

似たような意見は何回も見てきたけど。
いつも違う違うというだけで実像がさっぱりわからん。


409 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 21:54:00
俺が思うにヲタクの嫌われる理由は知識の偏り?みたいなものだと思う
つまり寝ても醒めても○○ってタイプの方が嫌われやすい。
逆に○○も△△もやるよ、的な趣味の範囲が広くかつ常識もあるヲタクは嫌悪されにくいかと。
ただ俺は後者のようなのは真のヲタクとは言えないと思っているが。





410 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 22:05:30
なんでアンチと擁護の二元思考しかできないのかなあ。
現実は勧善懲悪のアニメの世界と違うんですよ。

ここは罵倒合戦ではなく「真面目に考察」するスレです。

411 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 22:08:39
>>409
つまり
オタク=嫌われ者 ×

嫌われ者=オタク ○


こうなるのか?

412 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 22:17:09
このスレのマターリ成分の投下は
俺に任せなさい!

413 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 22:43:54
戦争がなくならない理由がわかった気がする

おっと、話が飛躍し過ぎた

414 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 22:46:37
>>409
スレたてた本人でさえも忘れかけてたことを・・・

415 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 22:48:48
間違えた
>>409じゃなくて>>410

416 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 23:12:52
そろそろ誰かまとめて

417 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 23:16:10
500すぎたぐらいで良いんじゃないか?

418 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 23:33:53
バンダイのキャラクタービジネスの戦略の裏で、
マスコミにオタクは嫌い・キモイとか言わせている。


419 :おたく、名無しさん?:2007/10/05(金) 23:46:26
理解が出来ないからキモイわけで
たまたま結果として多くの人が理解できないものと人が
「キモイオタク」「キモイ趣味」になるんじゃね?

420 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 00:02:29
アブストラクトなアートを好む人がキモがられるとも思えないが。

そもそも萌えアニメって理解すればキモくならないものなの?

出来る物なら理解してみたいけど。

421 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 00:09:25
なんか勘違いしてる奴いるな

422 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 00:22:31
常識(間主観性という意味)で考えて
度を越さない規模、周りの人が呆れない程度と規模での話だけど

理解出来るし軽蔑もされない(スポーツなど)
理解出来るけど悪いイメージあるし軽蔑される(ギャンブルなど)
理解できないけど軽蔑されない(車、熱帯魚、カメラ)
理解できないし軽蔑される(アニメ、萌え)

などと大まかに趣味を分類できるらしい。

423 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 00:23:53
ま 本人の見た目・態度・言動などにも左右される罠。

424 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 00:28:52
理解できれば好きにもなるのに
一般人すげー損してるよな
スレと関係ないけど

425 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 00:34:55
別に損しているとも思ってないだろうし、そう言われても鼻で笑うだけで、何とも思わないのでは?
いや、むしろ、多数派は多数派であることを自覚する機会があれば、勝ち誇ると思う。
「オタクって、オシャレお店や楽しい恋愛を知らなくて、損してるよね」と思うのでは。
あからさまな社会格差、貧困、命の危険を感じていない上での、幸福感ってかなり相対的なものじゃまいか。


426 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 00:42:12
たとえば数学マニア、化学マニア、考古学マニアと置き換えてみると、解りやすいかも。
ただ、世の中には
「専門的」より「みんな」    「個」より「皆」 「少人数」より「多人数」
「個人」より「集団」      「内」より「外」 「特定の人がわかる事」より「その逆」
に安心感を求める人も少なくないし、連帯か孤立か、どちらを好むかは、個人差があると思う。
オタクとは性向が逆の人には「専門的」「オタク」「マニア」など(同じではないが)で括れるものは、理解しがたいと思う。

俺なんかは、萌え系やらアニメには興味ないし、そのもの自体を理解する気もないけど。
それを愛好する人を非難する気もないし、少数派やマニアが抱える苦悩は解るつもり。
だけど、それも似た所が、少しでもあるから理解出来るわけで・・・

427 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 00:55:28
>>426
>俺なんかは、萌え系やらアニメには興味ないし、そのもの自体を理解する気もないけど。
>それを愛好する人を非難する気もないし、少数派やマニアが抱える苦悩は解るつもり。
こういう、出来た人が増えてくれたらと思う。オタクも一般人も、自分がわからないからと言って無暗に非難するのはよくない。

428 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 01:09:35

日本社会って異質なものは集団から排斥する傾向があるからね。

でも2ちゃんとか見てると
思想的に個人主義より全体主義に傾斜しているオタクが多いのは何でだろと思うけど。。

429 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 01:14:55
日本社会だけじゃねえよ、そんなの。
アジアや中東の多くの国は、日本以上に保守的排他的は珍しくない。
ヨーロッパだって、一般に思われるのと違い、集団主義的だし。
個人主義といわれるアメリカだって、Nerd,GEEK,DORKなど
オタク、キモオタ、冴えない奴をカテゴライズまたは軽蔑する語群はある。

430 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 01:36:31
むしろ、日本のがアメリカより
オタク集団に接触してこない分、だいぶマシ。
オタクはオタク同士で群れて、グループ作って平和にやって、
周りも関わっては来ないだろ?

431 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 01:45:37
諸外国はひとつの絶対的な(宗教的な?)社会規範があり、
日本は違う価値観を持つ自閉共同体がいくつもある感じかね。
相容れないと言えば
サラリーマンと自由業の人たちの価値観も既に相容れないもんなあ。

細かい世代でいちいち断絶してるし
そこらじゅう価値観の衝突だらけ。

432 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 05:54:37
>>1
やっぱ性格、外見共にキモいのが多いからでは?
単純な理由だけど本能レベルで「キモい」って思ってるなら理屈でいくら
説明しようとしても無駄だろ。

オタクと一般人が分かり合うにはもう人類補完計画しかない気がする。


433 :長文スマソ:2007/10/06(土) 06:19:45
>>431
同じ文化の民族(エスニックグループ)としてみれば、
かなりまとまってる方。
多くの国では、違う文化(宗派など)どころか人種さえ違う者同士の国は珍しくない。

ただ、それでも概して言えば
イスラーム諸国や多くのアジア・アフリカの途上国は、
旧西側先進国の人間(我々も含む)が考えられないくらい、
保守的・閉鎖的・排外的なのは珍しくない。
イラクなんかは、あれでいて比較的に開けた国だけど、自衛隊が文化交流のために「ねぶた」の催し物をやったら「異教徒の祭!」
「文化侵略!」って大騒ぎしたらしい。オタクにしても何にしても「資本主義に毒されている」「欧米型の堕落」みたいに捉える人は、保守的な途上国では珍しくない。
たとえば、ムスリムなんかはムスリム同士で強固で閉鎖的なコミュを作って、よそ者はなかなか寄せ付けない。

なんにせよ、オタクと非オタの衝突や自由業とリーマンのそれとは、程度も激しさも何もかかもが違う。交流してみると解るけど、
中東〜中央アジア辺りの人は、排外的態度に転じると敵意むき出しで来るよ。フレンドリーなときとの態度が極端に違う。

そもそも、諸外国と人括りにすることは、かなり乱暴で無理がある。

434 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 07:16:00
わり、解りにくいな。

欧米・アジア・中東などひっくるめて諸外国と(ry
と、書くべきだったね。

435 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 07:40:34
パスポートオタクという人もいます。

436 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 08:06:38
趣味の好き嫌いはよく食べ物に例えられるよな
それは嫌いな物はどうやっても好きにはなれないからだろうけど
食わず嫌いだったり調理が違うと食べられたりするじゃん
それと同じで一般人に進める時も
そいつが食えそうな作品、食いつきそうな紹介が必要なわけ
つまりなにが言いたいかというと
個が嫌われるなら多にすればいいじゃんと

437 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 10:52:16
2chを特別な場所だと思いすぎ

438 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 10:57:01
>>432の空気の嫁無さは異常

と思って油断してたら補完計画で吹いたw

439 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 12:43:39
>>433
確かに日本はそういった点ではすごく寛容だよな
発展途上国や、特定の宗教が国民の価値観を牛耳ってる国では
社会的なイレギュラーやブラックボックスに対して実力行使して排除しにかかるから

440 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 13:15:50
俺がなぜオタク達を叩き、そしてオタク達を毛嫌いするのかというと
俺はオタク達に対して、なにひとついちゃもんつけた覚えはないし、
逆になんとか理解しようと心がけた。

だが、オタク達の方が一方的に排他してきた。
「ヤクザとか不良とかすきじゃねぇーんだよ」とか
「スポーツなんか頭の悪い人間達がするものなんだよ」などなど
数々の暴言を吐いて来た。言って言いことと悪い事の分別のついて
いないのは、オタク達の方だと、あの時悟った。

相手の好きなものや価値観を全て否定し、自分の好きなものや価値観だけを
肯定する。おまけに人に
「お前もこれを観ろ!これをやれ!!」
「俺がこうだからお前もこうしろ」
はっきり言って何様なのつもりなの?って思ったね。
だけど不思議な事に、そういったキモイオタクをオタク達は放擲して
看過し受け入れるんだよね。

オタクの全てを否定しているのではない。
ただあくまでも俺の身の回りにいたオタク達の話だけど、この板で色々なスレ
みてると、同じような体験してきた奴等がいる事に少し驚いている。
同じような体験をしてきた奴等がいるのならば、やはりオタクの人達に共通する
何かがあるのだと思うね。その何かは明白ではないけれど。


441 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 15:29:32
オタクはオタクであってオタクではない


母親がよく言っていた

442 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 19:48:27
>>440
>「ヤクザとか不良とかすきじゃねぇーんだよ」
なんでこの発言がオタクから出てるんだ?
もしかして君はDQN?
もし違っていたら失礼。

443 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 20:04:47
>>440
個人単位で言えばそういう事もあるだろうけど全体では
まず先に不良DQNがオタクを排他する→オタクが不良DQNを嫌う
というパターンがほとんどだと思う


444 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 20:25:38
つーか嫌なら関わるなよwほっとけよw
まあ押し付けがましい奴はオタクも一般人もごめんだがな

445 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 20:57:54
価値自由とその実践は、学問や技術開発だけで結構。
人間関係は主観と好き嫌いで適当に近くの人間が集まってればいい
と思うがな

446 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 21:13:30
オタも非オタも、みんなが自分を客観的に見れるようになり、他人の気持ちをわかってやる努力をし、思いやり持つようにすればいいと思うよ


>>440不良やヤーさんがどうのこうのは、まあ仕方ないとして、他のはわけわからんな
そいつら全員ぶん殴って説教してやれよ

447 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 21:16:20
10代後半かそこいらで、
自分を含む人を客観的に見るのは難しいのでは?
大人でさえ出来ていない奴も少なくないというのに。

448 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 21:53:14
>>447それは客観的に見ようとしないだけだと思う。
きっかけがあれば自分を客観的に見るようになると思うけどな

ようは他人様からどお思われてるかってことだから
反面教師みたいな奴がいれば手っ取り早いけどな

それじゃそいつがオタクの代表みたいになってしまって
世間様からやっぱオタクキモい…とか言われて嫌われるな…

元も子もないな…

449 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 23:23:30
>>443
よくさ、そーいう話スレとかで聞くんだけど
実際、ドキュンとかがオタクを排他している光景を一度も
みた事がないんだよね。
だから今一ピンと来ないんだ。

450 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 23:23:52
突き詰めると、厳密な意味での客観というものは存在しない。
感情を廃して付き合うって物凄く疲れることだし、そもそも、100%は無理。

>オタも非オタも、みんなが自分を客観的に見れるようになり、他人の気持ちをわかってやる努力をし、
>思いやり持つようにすればいいと思うよ

そんな面倒くさいことはしていられない。大人になればなるほどなおさら。
面倒くさそうな人、事、興味のない人間とは関わらないのがベターだし、
たいていの大人はそうしてる。
カイジ風にいう「とどのつまり大人は答えない」って話と似てる。
適度な距離を保てないから、無駄な衝突が起きるんだよ。
仲良くすることと、敵対することが人間関係じゃない。適切な距離を持つことが大事。

451 :おたく、名無しさん?:2007/10/06(土) 23:25:23
>>449
DQNはオタクと言うより
地味そうな奴、冴えない奴、抵抗のない奴なんかを狙うんじゃね。
で、たまたま、そういうのにオタクが当たることもあると。
大抵のDQNや体育会系はオタクと関わりを持たないし持ちたがらない、と思う。

452 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 00:26:11
>>450 に割と同意。
大人になると、あんまり関わらない人を頑張って理解しようとはしないわけで。

だから、人を見るときは簡単に適当に分別するよな。大衆的で公約数的なレッテルっていうか属性で。

それが間違っていようが、いまいが、訂正する必要がなければしないのが、割と普通な気がする。逆に、関わっていくうちに人の印象なんか変わるし。


つまり、「オタク」とか「DQN」とか言ってるうちは、相手の事なんかちっとも理解しようとしてないわけよ、お互いに。


ついでにオタクの印象悪いのは、歴史的に相当古くて、万葉集の時代には既に日本には確認されてる。あきらめれ。

453 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 00:46:28
>>449
オタク狩りとかニュースであるだろ
まぁそこまで行かなくても学校などでオタ系の
扱いをみりゃわかるわな

454 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 01:42:34
あんなダンスやってりゃそりゃ嫌われてもしょうがないわな
自分たちからわざわざメディアに露出しようとしてる時点でアホかと
ああいうのは小さいところで細々とやるもんなんだよ

455 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 05:40:54
正直な話、テレビとかに出てくるオタクはほとんどキモイ
顔がキモイ、スタイル悪い、格好がダサいと3拍子揃ってるイメージ

456 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 06:07:15
>>454
別にオタクが皆そうって訳でもないんだけどなぁ。
学校のクラスにタチの悪い不良がいれば外部の人間から「あの学校は〜」って
批判されるのと同じ気分。

>>455
そりゃあマスコミがそういう人達を狙って取材してるんだから当たり前だろ。

457 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 07:07:55
また必死なキモオタが沸いてきたな(笑

458 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 07:47:57
>>457
はぁ?
俺の方が逆立ち発狂オナニストなんですけど?

蜉蝣してますか?

459 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 08:25:21
>>455
それはそう言うオタクを出さんと番組的に面白くなくなるからでしょう。

キモくない、お洒落なオタクもちゃんといるよ。


と、キモオタの俺が言ってみる。

460 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 10:23:50
自分は嫌われないように努力してるのに、世間が「オタクだからキモイ」って認めてくれない
俺に落ち度はない!

って言ってる人みるけど、本当に努力を重ねてる人はそれをひけらかしたりしない
努力を誉めてもらえるのは子供だけであって、大人に対する評価は結果に重点が置かれる
そもそも落ち度がないなんて自分で言うのは慢心でしかないわけで、オタクを逃げの理由にしてるにすぎない

それと、先天的は要素だけで本当に好かれてる人はいないよ
本当に好かれる人は何かしら努力を重ねてるものだ


スレ汚しスマン

461 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 10:46:52
ヲタ可愛いじゃんよ
コツコツ趣味に高じてるだけで、全然害ない
迷惑もかけてこないし
理不尽に無差別攻撃してくる陰湿なのよりよっぽどいいわ

462 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 10:55:58
どこを縦読み?

463 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 11:09:21
私はオタクです!って認めるけど・・・
テレビに出ているようなオタクばっかりじゃないよ?
だって私周りの人にオタクだって認識されているけどイジメもないし普通に過ごしてるし。
それにオタクって元はアニメ好きなだけじゃん?
アニメが好きなのが何が悪い!ちょっと行き過ぎちゃっただけじゃん!みたいな・・・
だからオタクをバカにするなー!っていいたくなるよね、ホント。

464 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 11:17:04
>>459
テレビもあるが問題なのはあれよ
あのアニソンをオリコン何位にしようって奴
わざわざ裸で街に行くような行動はやるなと思うわ

465 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 11:38:39
ようはアレだろ。
「自分とは異質の物を受け入れたがらない。」
っていう人間特有の感情理念だろ。俺らを嫌うやつは。


466 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 11:59:13
ヲタさんは器用貧乏かしらと思うわ
気にせずに我が道突き進んで下さいませ〜♪


467 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 12:10:21
>>465
だったらいちいち書き込むなよw
キモイものはキモイ。そんだけw

468 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 12:57:02
>>454
それヲタに向けた言葉のつもりかもしれないが
パラパラやってるギャルサーとかの方が当てはまってる気がする

469 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 15:11:09
>>468
どちらにも当てはまると考えるんだ

470 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 15:38:45
そういや、このスレって考察するだけ?
対策の実践とかはしないの?

471 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 15:42:31
陰湿なイメージがあるからじゃね?
暗くて、じめじめしてて、なんか一人でニヤニヤ笑ってるような。
ヲタってだけでいじめられっこっていうイメージもあるし。

472 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 15:44:13
お前ら風呂入ってこい
話はそれからだ

473 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 16:06:48
ヲタクの定義が良くわかってないんだが、ヲタク=嫌われ者なのか?
嫌われてるヲタはあまりにも空気読めないとかそういう奴だけだと思う。
周りに嫌われてるヲタがいないのであまり現実がわかっていない部分もあるかもしれないが…


474 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 19:22:29
言動にも問題ありそう…

友人が凄いオタクで、人前で「○○は俺の嫁」とか言う。「女体は○○なんだよ!」(○の所は忘れた)と叫ばれた時は冗談抜き引いた。
もしかしたら、ていうかこいつが異常なだけかも知れないけど、私はこれでオタクが本気でキモイと思った。片足入れたオタク人生から出ようと思った瞬間だった。

475 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 20:35:07
>>474そいつはオタク兼人並外れた変態なんだよ。

俺はおもちゃオタクだからよくわからんけど…

キャラソンって何のためにあるんだ?
あと学生のときアニメオタクが学校に下敷き大量に持って来てたけど…ありゃなんだ?

476 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 20:37:21
キャラソンは声優オタクの為にあるんじゃない?

477 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 20:46:37
>>476なるほどなんかちょっとジャンルが違うだけで分からなくなるから難しいよな

ジャンルの違うオタクの嫌いなとことその理由言っていけば、オタクが嫌われる理由わかってくんじゃね?

478 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 20:59:37
オタクは理想が高すぎる
オタクは理想にみあうように自分を高めようとしない
オタクは自分のことをすぐ棚にあげる
オタクは違う価値観の人を嘲笑する
オタクは相手の目じゃなくてパソコンの画面を見て力説する
オタクは

479 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 21:37:46
自分の趣味にの話になるとウザい位に話す。
ジーパンがダサい。
触られたくない。

480 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 21:38:12

良くも悪くもこだわりを持ち過ぎるんだと思う。
本人達は多分、悪気はないんだろうけど、その
こだわりを持ちすぎてしまうことで、つい口をはさんでしまい
感情的になったり、言い方がきつくなったりして反感を買ったり
するのかもしれない。
俺が出会ってきたオタク達は、いわゆる「場の空気が読めなかったり」
「一般常識がなかったり」「会話が一方的で自分語りをしたり」かつ
「話を自己完結」したりと、要はコミュニケーション能力の乏しい人達
とかが多かった。後は、上の方のレスで書かれている事ばかり。

何度も言うが俺は別に全てのオタクを否定しているわけではない。
特にこの板に来ているオタク達は、少なくとも理解力があり、
理性が働き、そして冷静な人達だという印象を受けた。
だからこそ、オタクがキモオタを甘やかさずに、きちんと注意する
なりした方がいいと思う。


481 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 21:42:45
サッカーおたくはほんとウザい。

482 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 21:44:28
ここのオタクはまだまとも

483 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 21:51:01
人と、話しなれていないので話しずらい。

484 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 22:08:59
見た目がダサいからだろ

485 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 23:19:27
見た目がダサくても中身がきちんとしてれば、それほど多くの人から白い目で見られたりしない


486 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 23:25:24
話がループしてる
全員>>1から読み直せ
そして逃げる

487 :おたく、名無しさん?:2007/10/07(日) 23:55:09
逃げんな

488 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 00:07:05
オタク=侍

489 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 01:11:23
>>485
それはオタクに見えないというだけで根本的な解決になってない。

490 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 02:56:35
見た目ヲタクって解る所がやだ。
ねちっこいし、気持ち悪い。

491 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 08:40:14
やっぱ、いい歳こいて漫画・アニメ・ゲームとか子供が好む物に夢中になってて
しかもそれらにだけ、金注ぎ込みまくってそれ以外のこと(ファッション・色恋等)が
疎かになってるてのが、一般人からすればすごく見苦しく映り理解できないからってことじゃないの?


492 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 08:54:59
何度も言うように
理解できないから社会から排除するなんてのはおかしい
そんなの戦争してる奴らと同じじゃん
殺すのが心か体かの違いだけ


493 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 09:21:21
外見六割りなわたくしから見て
普通とヲタクが普通にしゃべってて
ある話題になったら鼻息荒くしてベラベラ暴走モードになったのは

かなり引いた

一般ピーポーにヲタク用語使うのは全然使うのはいいと思う
俺も女の子に普通に使っている

対男にも言える事だよな?

その女の子達が用語に慣れたのもどうかと思うが(笑)

しゃべり方をどうにかすれば良くなるのでは?簡単な事じゃないと思うけど

何か間違ってるだろうか?正論希望

494 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 09:47:39
オタク達のネットのマナーの悪さに失望した

495 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 09:49:19
>>491
非オタでもアニメみたりゲームしたりすんだろ…
キャラクターに疑似恋愛的感情持ってるように見えるのがまずいんだよ。実際どうなんだ?

昔妹がセーラームーンの青い奴のグッズやたら集めたりしてて、従姉妹が生まれた際名前あみちゃんがいいってわめいたときはキモかったな…
もう一人の妹は手動CMスキップで毎週コナン録画しててキモかったな…

結局従姉妹はあみちゃんになりました
後妹は二人とも更生しましたが、一人はプロレス見るようになりました


>>493
まあオタクじゃなくても自分が興味ある話題に食らい付く奴いるけどね…性格の問題でしょ
オタクだと全くわからない話で一人で盛り上がるから問題なんだろな

496 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 11:45:41
 マジで恋愛感情になる奴は多分いない。
そんな奴は恋愛したことないから勘違いしてるんだと思う。
ただ、現実から逃げた奴は「これが恋愛だ」と言って聞かないからそれでキモがられる。
これがこれがキモがられる理由の一つ。
 
 好きならおのずと知識が付いてくる。
そして身に付けたものの中にはその知識を見せびらかす奴らがいる。
その話題が好きでない人、とっとと終わらせたい人、自慢されるのが嫌いな人などは
こんな奴らをキモがる。
 これが二つ目

 こんな奴らが多くなると中には犯罪をする奴も出てくる。
マスメディアはこれを報道するが、そこでオタク=キモイの図式ができてしまうと同時にオタクを広める原因になってしまった。

 好きなものに熱中するあまり犯行に及んだ犯罪者=オタク
これがもっと単純に好きなものに熱中する人=オタクになるのは時間の問題だった。
 キモがられたくないが好きなものは続けたい。なら犯罪者と自分の違いを見つければ良い。
 好きなものに熱中したい者たちは自分と犯罪者の違いを見つけるがその違いは人によって様々
結果オタクの定義があいまいになってしまうが
 ここで社会的弱者であった2次を愛する者たちに矛先が向いた。
実際アニメやゲームをしているだけでそれの知識が入ってくるので、
それへの知識が豊富であり、それをオープンにしているので蹴る対象は明確
蹴る理由なんてキモイで充分だ
 ここらへんでオタク=2次オタと世間に広まるわけだ。
2次オタだけが蹴られる根底の理由はここ
最初は自分がオタクではないことの証明だったんだ

497 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 12:03:00
>>496
段落が変わるたびにきちんと一マス開けて書き始めてるのに感動した。

498 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 12:26:44
相手が興味ないネタは話し続けない、解説しない、無理に勧めない。
服はせめて無難なものに、V系とか似非パンクみたいな服はヤメレ、
オタな俺でも一緒に歩きたくない。

499 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 12:35:43
これ見れば判るhttp://e2.wtakumi.com/d.cgi?id=egoiste

500 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 12:53:16
ヲタだけど嫌われてないやつもいるわけで

501 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 13:18:33
俺限定フィギュア買うために開店前並んだけど…さすがに人としてマズいだろ俺とか思ったな…
ちなみにSICな

>>500個人じゃなくて全体な
まあ俺は嫌われてるというよりは、小馬鹿にされてる感じがするけどな

502 :珍音まき散らし野郎:2007/10/08(月) 14:13:18
>>492
>理解できないから社会から排除するなんてのはおかしい

誰も排除する気などありません、被害妄想です。
明らかに恥ずべき行為を率先して行っている者を見下して笑うのは当然です。

503 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 15:42:50
急進派のヲタと保守派のヲタ

>>502がいってるのは急進派なわけで。

504 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 17:39:44
>>502
そうか、見下して笑うのが当然の社会になってしまったのか
悲しいことだな。
誰でも小学生までにはやられて嫌なことはやるなと教わったと思っていたが
すまんな、変なこと書いて

505 :コピペ:2007/10/08(月) 17:45:04
人事のマネジメントでこのようなものがあります。

職場に人付き合いが苦手で仕事ができない人をわざと一人入れておきます。
その結果、
・その人がいじめの対象となり、他の社員のストレスや不満の捌け口となって
 職場の雰囲気が良くなり、会社への不満も逸らされるので好都合
・他の社員にとって共通の敵がいることで、職場の団結や結束が高まる
・他の社員は「いくら何でもあいつより自分のほうが上」と思うようになり、
 精神的な保証や安定感が得られる

いじめられ役や嫌われ役、汚れ役が一人いることによって集団の団結や結束が
強まったり、士気が高まって結果的に生産性も向上するのです。
要するに江戸時代のえた、非人のようなものです。

どんな集団でも秩序や団結を維持するためには誰かが必ず汚れ役や悪役を引き受け
なければなりません。
「いじめられる側にも原因がある」、これは事実でしょう。
でも、その人がいくら頑張っても自分に代わる悪役(=自分よりさらに下層の人)が
出現しない限りは永遠にいじめられます。
他の職場に行ってもそこに自分より下の人がいなければ結果は同じです。

よく「自分はいじめを克服した!」と豪語する人がいますが、自分の代わりに悪役を
引き受けてくれる人が出たからこそいじめに遭わなくなったことを忘れずに。

506 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 18:07:28
よく分かるコピペだな。納得できる
つまりオタクがどんなに頑張ったところで
オタクよりいじめやすいなにかが出てこないと無駄ってことだな
頑張っても嫌われるならどっぷり浸かって現実忘れた方が得だ
頑張る必要も無くなったな。なにせ奴らは強くなられちゃ困るんだから

507 :特警 Police :2007/10/08(月) 18:20:28
<丶`∀´>< 何でギャルとかは、キモがられないの?
(`ハ´  )< しかもエイズばら撒いているのに!
(´・ω・`)<マスコミのせい

508 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 18:24:29
オタクの方が弱者だからギャルの前にキモがられる
おまえが消えればそのギャルがキモがられるさ

509 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 18:52:11
>>職場に人付き合いが苦手で仕事ができない人をわざと一人入れておきます。

リストラのあった時代を考えると今は余計な人を雇わないと思う。
一体何の文献を使ったか公表できないようでは、うそ
としか思えない。

510 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 19:43:09
どれだけリストラしてもいじめられ役は出てくるし
いじめられ役=オタクであって=役立たずではない
利益を上げていようがオタクであればいじめられるんだよ

511 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 20:21:49
>>510
会社では実績が全てだからそれはないんじゃね?


512 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 20:40:16
>>511
ちょっと>>510と言ってることが違ってくるが、意味は同じなので気にせず読んで欲しい
 ようは実際の実績ではなく自分より低いと思えればいいんだ
実際にいじめなくても「あいつよりはマシ」と思えればいい。
 実績で差がついていることを知ったら焦るだろうがそれだけだ。
数日経てば実績が自分より低い奴を「あいつよりはマシ」と思うと同時に
今まで下に見ていた奴を「あいつはオタクだから」と別の部分で下に見る。
そこでキモイから、2次好きだからと理由が付くわけだ

513 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 20:58:33
はいはい連休も終わりですよwwwww


厨房はさっさと明日の準備して寝ろ

514 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 21:03:15
確かに学生だが専門学校生な
と、わざと釣られてみる
しっかし明日からまた学校か・・・
は〜

515 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 22:06:31
あれだろ?
ここの板でオタクを叩いている連中は、自分より劣ったオタク達を叩いて
ストレスを発散しているオタクだろ?

「俺はアイツよりまし」「あんなキモイのと一緒にされたくない」と
自らがオタクでありながら、オタクを見下し、下に見ることで優越感に浸っている。
まともなオタク達なんだろw

516 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 22:45:26
w使った文超キメェ
いや、マジで

517 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 22:48:41
>>512
まああれだ。
君の中でそれを実行する上では全然問題はない。
それを周りに押し付けるなよ。

518 :おたく、名無しさん?:2007/10/08(月) 23:58:13
>>516wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

519 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 00:12:51
>>518
RHYMESTER

雅-miyavi-

kannivalism

SID

清春


さぁ、選びな!
そうすりゃ、気が済むだろ?

520 :バカげん ◆1GenG39NTA :2007/10/09(火) 00:16:09
その言葉は我々自身にも返ってくる言葉でもある
 
「他人が見て不快に思う振る舞いをしない」

521 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 00:23:49
>>23
亀だが、叩かれるようなオタクは自助努力してねぇだろ
性格容姿限らず、自分の直すべきところを直さずに棚に上げて
他人ばっか否定してれば、そりゃ嫌われるわ

こういう調子のいいこと言って、被害者ぶる奴見てると
きちんと努力しているオタクの側からすると、腹立たしいわ。


522 :珍音まき散らし野郎:2007/10/09(火) 01:20:19
迷惑の有無はともかくオタクは珍走団と同じです。
愚かで恥ずかしいだけの行為を率先して行っているのだから
自覚があるなら白い目で見られてたり笑われる覚悟があるとみなされ
自覚がなければ馬鹿で低能という扱いになります。

523 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 01:23:23
>>522
珍走は自分で意識してその行為を行ってるけど
オタクは無意識にあるがままであることが
批判されているからかなり違うだろ

524 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 01:26:53
無意識だから性質が悪いんじゃないか?

525 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 01:30:01
>>524
ただ実害は珍走ほどではないよ
あとオタクは根が善人というのは一般常識にも
なってるぐらいだから
珍走と比較するのは無理があるよ

526 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 01:45:57
>>525
そんな常識はありません、基本的にオタク=怖いです。
DQNの行動原理はとてもシンプルなのである程度予測がつきますが
オタクの行動は全く予測がつかないからです。

527 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 01:51:23
>>525
>あとオタクは根が善人というのは一般常識にも

ねーよwww

528 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 01:57:35
>>527
>>525
> >あとオタクは根が善人というのは一般常識にも

> ねーよwww


ないアルよ

529 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 04:47:18
>>525
2chとかニコニコとか見たらとてもそんな風には思えんだろ。
善人じゃなくてただのヘタレだろ。

530 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 06:38:12
だから
実害とか恥ずべき行為とかキモイとか
関係ないんだって
弱い者は叩かれる
当たり前のことだ
そこに理由なんかねー

531 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 08:24:41
>>530
ラッパーみてぇだぜ!

532 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 10:29:11
みんながみんな見かけがキモイからってオタクを叩いてると思うなよ?
オタクはいわゆる善人まで進んで敵に回してる

533 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 15:51:06
オタクって本当に善人なのか?
それは違うだろ。

根が腐ってるから僻みでしか物事をとらえることしかできないのばかりだったぞ、

534 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 16:22:08
話の内容が変わってるなー 世の中善人悪人いるのはあたりまえだべ?
ヤンキーにも善人いりゃオタにも善人いるっちゅうことよ

535 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 17:46:38
>>525人のブログとか炎上させたりする奴が善人な訳ねぇだろ

536 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 18:10:35
オタクが善人って意味じゃないよ

537 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 18:14:35
オタクは上から物を見るような態度とる人が多いから、普段まともで優しい人の気分まで害するってこと
現実の人間は一枚岩じゃないんだよ

538 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 21:40:31
>>535
早とちりしないでくれよ、オタクが善人とは言ってないでしょ
オタクが善人というのが「一般常識」になっているって言っただけでしょ
あくまで一般常識だから全員がそれにあてはまるわけじゃないよ


539 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 21:43:06
やっぱ電車男の影響かね?

540 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 21:46:00
・臭い
・ネガティブで気持ち悪いか異常に明るいか どっちも痛い
・雰囲気がもう生理的にダメ



541 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 21:51:06
>>539
それが大きいよな。どっかのスレで誰かが
「宮崎事件でサブカル趣味を持つ者の存在が発覚し、電車男でそれに対する偏見を植え付けた。」
みたいなことも言ってた。

542 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 22:12:05
自分の身が安全だとわかれば、どんな酷いことでも言える
発言に責任もたない奴多すぎ
そのくせ匿名云々うるさいし

543 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 22:42:57
>>542
2ちゃんでそれを言っても仕方ない。

まあ世間にはそんな奴腐るほどいるけどな。

544 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 22:54:24
それはそうだが

オタクって人間との会話は怖くてできない癖に、パソコン通してだと総じて雄弁にならないか?
非オタの比ではないぞ

545 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 22:57:20
2ちゃんで雄弁になっている奴はオタク決定だな

546 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 22:57:21
>>544
>オタクって人間との会話は怖くてできない
そもそもこれが間違ってる。

547 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 23:04:25
自称一般人がストレス発散目的に
匿名掲示板でオタク相手に延々と文句垂れるスレは(ry

548 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 23:19:43
あー
オタクでもコンビニとか営業とかバリバリやってる奴いるもんな

先入観ってこわいな

549 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 23:22:44
もしもここがID表示だったらここまで伸びてなかった

550 :おたく、名無しさん?:2007/10/09(火) 23:55:11
まぁ自演できないしな

551 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 00:36:29
>>544
夕方コンビニバイトの俺はどうなる…キモオタだがちゃんと接客してるぜ

552 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 00:46:12
どうやら個人的な弱さをオタク特有の弱さにすげかえて問題解決を投げ出してる奴がオタクにいるみたいだな

553 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 10:15:09
環境に溶け込む努力をしない。これに尽きる
オシャレをしないから目立つんじゃない
カジュアルな姿が必要な場所には、それ以外にも必要な態度その他がいくつかあって
オタクはその全部を感知できてない
両手が開くし沢山モノが入るから、という理由でリュックを使うのは非常に合理的だが
そのなりで都内主要箇所に出没していいのは、登山帰りの人間だけ

ただ出歩く、というそれだけの事にも、読むべき空気というものがある
それが見えてない

554 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 10:19:48
完全同意。
オタクは人の見た目にはうるさいくせに自分の見た目には無頓着だよね。

555 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 10:32:16
このスレに書いてあることがオタクなら
俺はオタクじゃない

556 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 11:21:28
このスレの長文を読むと
チンコが萎える。

557 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 13:08:58
>>553
カバンを馬鹿にしすぎww

スニーカーはいてるヤツはバスケしろとでも?

レストランいれてくんねぇーぞwww



558 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 14:24:02
>>554
完全同意。
ニコニコなんかもそうだな。

559 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 15:09:53
あと、会話成り立たないよな
正論いわれても
「それで?」「で?」
て打ち切ろうとするし
謙虚てものを知らないよな。自戒しよっと

560 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 15:50:04
半分まで読んだ。
たぶんだが、単に一般人とオタクのコミュニケーション不足が原因かと。
人間だれしも意味がわからないものに恐怖するのは至極当然だから
解決するにはオタクが実際なんなのか解明しないといけない。
未だに曖昧な線引きしかされてない上にオタクと言う言葉も変化し続けてるので難しい話だな。

561 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 17:52:37
>>554
同意。それから笑いのセンスもないので"何が面白いの"っていう事で、不気味に笑う。

562 :特警 Police :2007/10/10(水) 18:19:00
んじゃ何で嫌ギャル流が出ない理由を考えよう。

563 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 18:36:34
>>553
リュックの存在意義が薄れるぞ。合理的どうのこうのじゃなくて、本人がそれがいいと思えばそれがいいに決まってる。
自分がいいと思ったものを自分が使ってるだけなんだ。他人がとやかく言う筋合いはないし、他人にとやかく言われる筋合いもないよ。

>>559
それはアンチにも言えると思う。オタクが正論を出すと、「まぁオタクだから」とか、「そんなこと言ってもキモイ」とか、
「ネットではこうして態度がでかくなる」とか、「オタクも数揃えれば強いわな」とか、
まともに返せてない例を結構見る。もちろんオタク側で正論に反論できない人がいるのは認めるけど、
アンチにもいるから、これはお互い様だと思う。

564 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 21:29:30
>>553
リュックやケミカルジーンズやチェックシャツなんかも
もともと一般人も使ってたよ
でもそれらはオタクが着るダサイものというイメージが定着すると
一般人は使いにくくなったんじゃないのか
もともと物が悪いんじゃなくオタクに対するレッテル貼りから
始まったものだと思うがね

565 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 22:09:30
>>538
>オタクが善人というのが「一般常識」になっているって言っただけでしょ
だから、そのソースはなんだ?
まさか普段オタクが叩いてるマスコミとか言わないよな?
俺の経験上や周りの話聞くと、「オタクが善人」なんて聞いたことないけど。
寧ろ、常識ハズレな言動や行動で非難されてることの方が大きいけどな

566 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 22:12:12
>>551
コンビニバイトレベルで、「ちゃんと接客」とかいわれてもな

>>561
関係ないけど、オタクって必要以上に愛想笑い多いよな

567 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 22:20:00
>>564
ヲタクは昔から竹の子族みたいな格好してるよな。
永遠に変わることないキモファッションwww
あとリュック…電車の中ではかなりウザい。
ただでさえ臭いくせに山手線みたいな満員の中であんな幅取るリュック使うなよ…
周りの迷惑を全く考えてないよな

568 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 22:43:41
>>553
試合で国立競技場まで行くのにリュック使った俺に謝れ

569 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 22:48:15
>>565
お前の周りは同年代ばっかりか?
もっと年上の人とかにも聞いみな、以外にオタクの評判は悪くないぞ

570 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 22:50:47
>>567
本当にキモファッションか考えた上で言ってるのか?
単に周りがキモイと言ってるからキモイと思っているだけじゃないのか


571 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 22:55:04
ファッションがキモくないヲタだっているさ

572 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 23:03:06
>>571
そういう奴らはおそらくオタクだと思われていない。

573 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 23:17:02
イケメンがオタでも嫌われるんだろうか?

574 :おたく、名無しさん?:2007/10/10(水) 23:34:15
>>567
お前、ここは議論するスレだ。オタク叩きしたいなら専用スレあるからそっち池。

575 :バカげん ◆1GenG39NTA :2007/10/10(水) 23:53:06
満員電車内で只でさえ容積のかさばるパンパンリュックをポジション替えすらせず周囲の人間に押しつけながら
素知らぬ顔で携帯ゲームを享受なされておられる方は、同族としても憤怒の感情に駆られますね
「ご自慢のリュックのプレミアグッズ防護性能を私がテストして差し上げましょうか?」と

576 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 00:02:26
>>575
でっかいアタッシュケース持ったリーマンはどうなのさ
あっちのほうが当たると痛いわな

577 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 00:10:23
私の観点から言うと、ヲタ=
・しゃべり方がどこか理屈くさくて、濃い
・人付き合いがあまり得意ではない人が多い「話しやすい人との関わりを外して」
・欠点を強調しやすい、されやすい「気にしなくてもいいところを気にしやすく、人を気にしやすい、気にされやすい」
これくらいだと思いますよ。
この書き込みに疑問を感じる方は3番に当てはまるのではないでしょうか?

578 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 00:12:27
>>569
なんで「俺の周り」が同僚だけだと思ったのか知らんが。
ていうか年配の人は相手がDQNでも、そんなに誹謗中傷言わないだろ
中傷すると、何がしか自分に巡り回ってくるから、簡単に中傷しない。

で、ソースは?

579 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 00:39:46
>>578
するよ、別に面とむかってじゃなく、近頃の若い奴は.......
みたいな感じで
しかもどっちかと言うとDQN系に対してな
ソース? そんなもんないよ、身近でよく耳にするぐらいだな

580 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 00:47:05
挙動不審だからだろ

自分でも気付いてる

581 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 01:03:17
挙動不審とか見た目がキモイとかで人を叩いちゃイカンでしょ
リュック等で迷惑をかける、悪臭を放つなど主観的じゃない害があるなら別だが

582 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 01:07:35
名無しは言った。
外見、又行動は、それに属する者が目立ちやすいだけであり
それに属さない人間の中にも条件に当てはまる者はいる・・・と

583 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 01:08:23
>>579
身近で「オタクって善人だよな〜」なんてよく耳にするのかw

お前の身近な奴ってオタクしかいないんじゃね?

584 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 01:15:46
>>575
そういうやつはズボン下ろせばいい
携帯ゲーム(おそらくPSP)の美少女に夢中だから気づかないだろ

585 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 01:28:48
夜はこれからですよ〜
みなさんジャンジャンバリバリ書き込みましょう〜

586 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 01:42:36
>>585
プラスティックトゥリー最高!

587 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 02:01:58
>>583
お前の身近にいるオタクはキモオタばっかりなんだろうな
類は友を呼ぶって言うし

588 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 02:05:33
>>587
じゃあ、お前の周りにヴィジュアル系好きはいるかい?

類は友を呼ぶんなら、
何で俺の周りにはヴィジュアル系ファンはいねーんだよ!


俺に紹介しろ!

589 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 02:16:11
それじゃあ自分を紹介しろ〜!

590 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 03:33:03
ほら、これだもんな>>576
なんでいきなりリーマンの話になる?ここはヲタク議論してんだろ?
そういう風に話をそらすところも嫌われるのかもな

591 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 09:06:58
アホ発見

592 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 12:53:39
>>591
君のことかい?

593 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 15:00:47
某マニア系ショップで働いてたことがあるので一言。
30〜40代のオタクがはっきり言って一番性質が
悪い。何様だよ本当に!歳喰ってる分恥がないのか、
その態度のデカさは特筆に値する。
「この俺様がわざわざ足を運んでやってんだよ?ワカル?
お前等はシモベなんだから黙って笑顔がキホンだろ!」
ってな感じだな。


594 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 15:13:06
確かに30〜40代のオタクは態度がでかいと、俺も思う。
なんていったって、バブルのゆとり世代の連中だからね。
時代錯誤している連中も少なからずいると思うし。
常識が無いところが嫌われる一因かもしれないね。

595 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 16:20:52
つーか、それはバブル世代ってのが原因で
オタクであることとは関係ないだろ

596 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 16:21:29
俺の周りにもオタクがいたんだけど、あまりにも暗過ぎてなじめなかった…。
だからいつも会う度にストレス抱えていたし、なんか陰気臭くて息苦しさも感じてた。
今は縁が切れてホッとしてる。

597 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 17:07:10
これは偏見かも知れないが、オタクの人って古風じゃない?
変に頑固で融通が利かなかったり、貞操観念も固かったり。
そういった、「古さ」も一緒にいてつまらなかったなという印象だったね。


598 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 20:47:16
>>597
それは家庭環境にも原因があるのかも?
しかしオタクって真面目なのか、そうでないのかよくわからんのが多いよなw

599 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 21:14:59
>>594
俺の周りのオタクは気の小さい奴が多いからそんなでかい態度の人
は少なそうだけどな


600 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 21:29:19
>>593
オタクは礼儀正しいというのは世間の常識になってるぐらいだから
そういうはみだし者のヲタクを例に挙げられても参考にはならないよ
むしろ最近は店員側も分別のない人間が多くなっていると評判なので
一方的な意見は受け付けることは不平等だよ

601 :アナザー一見 ◆1GenG39NTA :2007/10/11(木) 21:39:05
そんな
常識は
無い

602 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 23:18:11
>>587
その卑屈なレスがお前のキモさを代弁してるわww

603 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 23:19:25
オタクの人って、大勢と同時に喋れないよね。大きい声が出せないのかな?
今日も、6人で同じテーブル囲んでんのに、オタクの人は隣の人にめっちゃ顔近づけてぼそぼそしゃべってたよ

604 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 23:20:02
>>600の話とか、上で「オタクは善人が一般常識」の奴とか
多分同一人物だと思うんだけど、何なんだ?
こんなところで印象操作とかしたって意味ないだろ

605 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 23:46:27
>>603
なんとなく喋れない気持ちが分かる。
人見知りが激しいとあんまり仲良くない人とは喋れないもんなんだよな。


606 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 23:48:11
>>604
いちいちオタク板にアンチ、叩きスレたてまくる奴らって何なの?

607 :おたく、名無しさん?:2007/10/11(木) 23:56:48
>>606
いきなりなんだ?
別にカテ雑板なんだから、叩きスレがあってもおかしくないとは思うけど

608 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:08:04
好きな奴には好きなこと言わせとけばいいよな。
わざわざスレ違いで荒らす方がおかしい

609 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:10:27
>>603
大きな声でしゃべったら「大声でしゃべって迷惑。これだからオタクは。」とか言うんだろ?

610 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:10:28
>>604
どうも此処の人たちが一般の常識とかけ離れているので
世間というものを教えておかなければイカンと思ってね

611 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:11:08
>>610は別の世界の住人のようです。
みなさん触らないであげてください

612 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:15:59
>>609
それは言えてる
オタクが大声→これだからオタクは、空気嫁 オタクが小声→暗い、大きな声でしゃべれない
オタクがポジティブ→自己中、自分勝手に解釈 オタクがネガティブ→ネクラ、キモイ


613 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:22:52
>>612
それは空気が読めないのがいけないんだと思う。
だから目立つんだよ。

普通にすんなり会話できて、楽しいこと言えれば大丈夫だろうし
自然と声も、その場に応じた普通の大きさってのがわかってくるはず。

対人のコミュニケーションを疎かにしてきた奴が悪い。
俺はキモオタだけど、今までの人生そんなこと言われたことないし。
自分で言うのもなんだけど、友達も多いと思うし、好かれてる方だと思うぞ。

614 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:24:47
>>612
君のような人はキモヲタと言わないんじゃないかい

615 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:25:47
>>614>>613へのレスに訂正

616 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:27:14
>>603
麻生さんの演説のときに秋葉原にいたオタクらしき人々は大きな声を
出していましたが

617 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:29:35
>>614
キモオタだよ。
重度の美少女フィギュアオタだし、アニメも見るし、ゲームも大好きだし
萌え絵とかロリ・爆乳なんでもござれでアヘアヘ言ってるし
こないだはドール(アニメっぽい人形のこと)にまで手を出しちゃって、
volksの天使のすみかの可愛い店員さんと仲良くなって、携帯聞き出して、今度メシ食うし

俺がキモオタじゃないんなら誰がキモオタ?ってくらいキモオタ。
彼女に困ったことはないけど。でもそれは容姿しっかりして、努力もしてるし。

618 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:33:35
>>617
なんでもござれ(笑)

でも容姿がしっかりしていて友達も多くて努力もしている人は
少なくとも周りからはキモヲタとは思われてないと言えるよ
趣味の面は少なくとも公表しなけりゃわからないしな

619 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:36:48
>>610
別世界はお前や、
少なくとも世間はオタクにそれほどこだわっとらんし
オタクの性格をここほど悪く解釈しとらんのじゃ

620 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:37:56
>>618
唯一声優にだけは走らないんだけどね。

うん、でもまぁそう思う。たまにギャグでキモオタとか言われる事はあるけど。
本当に煽りで言ってくる奴はいないし、言わせない。

職場ではダメっぽい奴には隠れオタ装ってるけど
親友レベルの奴にはカミングアウトしてるわ。
彼女も一般人だけど、理解がある。

別に俺、顔とかも普通レベルだし。
やることやってればオタクでも蔑まされることなんてない。

621 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 00:38:17
>>619
それは言えてる

622 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 10:50:33
悪いことは言わない。
まだ19とか20そこそこだったら脱オタしろ。
それ以降になると本当にミジメなもんだ。

もしそれが出来ないなら、最低でも620のように外見や言動に気を配るべき。

623 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 15:22:21
でもさ
たまにいるよね、絵に描いたような偏見持ち

624 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 16:23:29
まずヲタクっていう概念自体、評価する人でひとりひとり違うし
ヲタクだと認識された上でも嫌う人と嫌わない人がいるだろう
スレの意義を優先するのなら、嫌われないレベルではヲタクと認識されていない、
という逆説で無理やり話を戻せるとしても、では「真面目に考察」する上で
「ヲタクの認定基準」と、何を主体とした場合「嫌われている」という総意に到るのかを
設定していない現状、答えなど出るのだろうか?

625 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

626 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 18:11:54
やっぱりもてないオタはキモオタだと思う
おれももてないけど


627 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 20:39:44
つかオタでもててる奴って見たことなければ聞いたこともないんだが。

628 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 21:30:52
オタクはモテないという観念がこのスレの常識になっているみたいだが
実際の社会を見ていると意外とそうでもない
2ちゃんの常識は世界の非常識という部分もあるという事を理解したほうがいい

629 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 21:36:27
オタだからもてないんじゃないよ

630 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 21:44:12
ここってオタクを叩くスレなのか?
違うだろ?

631 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 21:44:23
モテないからオタクになるのか

632 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 21:45:32
いや、全てのオタがそうだとは限らない

633 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 22:17:36
要は自分次第。
オタでも一般人でも一緒。
オタクだからモテナイとか嫌われるとか思っている人は
被害者意識が強いだけ。

自分のほうから積極的に行かないと相手は何もしてくれないよ。

634 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 23:03:17
積極的なオタク=ストーカー、変質者

635 :おたく、名無しさん?:2007/10/12(金) 23:45:58
>>634
オチが弱い!

出直せ!

636 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 00:18:40
>>628
あぁ、なるほど。
だから「オタクは善人というのは常識」という非常識なことを言いつづけてる奴がいるのかw

637 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 00:39:07
次スレはID表示のとこにしないか?
スレタイも変えてさ

638 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 00:39:46
常識と非常識の違いが分からなくて

少年は

自分が死んだことに気付かないまま死んだ


「明日は我が身」

639 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 00:40:50
http://plaza.rakuten.co.jp/tomoblog2007/bbs/

亀田大毅はよくがんばったと思います。

手数では内藤選手に負けていたけど、パワーでは大毅選手が上回っていたと思います。

経験の差や途中で内藤選手に卑怯な反則受けたことで頭に血が上り、なかなかパンチが当たらなかったですが、もし一発でも当たっていたらKOは必至だったでしょう。

内藤選手はクリンチや軽くパンチを当てて判定狙いの作戦でチャンピオンらしくありませんでした。

それがベテランの味なのかもしれませんが、試合前にあれだけ大毅選手を挑発していたのだからKOを狙って打ち合ってほしかったです。

大毅選手は打ち合わないことに対するイライラが最終ラウンドででてしまったのだと思います。

試合後の大毅選手の様子を見てもまったくダメージを受けている感じがしなく、消化不良だったでしょう。

内藤選手には逃げずにぜひ再対戦してほしいです。

大毅選手、おつかれ!!

640 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 01:27:57
>>636
オタクは動物に例えるなら草食系だよ
他者に対して非攻撃的な存在だよ

641 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 01:53:52
>>633
被害者意識が強いというとオタクに対してネガティブイメージが付きまとってしまう
被害者意識ではなく、思慮深い、自省的、という文言が適当であろう
オタクに必要以上にマイナスイメージを植えつけようとする輩が多い
ことには困ったものである


642 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 02:14:13
>>641
だからさ、オタが嫌われる理由について考察しているのだから
それじゃまったくもって嫌われる理由を考察していない。
ただ単にオタク側からの見解で、オタクを擁護しているだけに過ぎない。

なぜ嫌われるのかの一例を非オタク側からの見解を述べているのだからさ。

643 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 02:16:14
>>640
草食系で非攻撃的と断定している以上、その根拠はどこにある?
その、草食系で非攻撃的な資質が嫌われる事と、どう関係がある?

644 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 02:32:27
>>642
単純にヲタが嫌われてる理由を考察するなら
モテるモテないの観点だけで言えば、容姿レベルが低いというのが
挙げられる、(一般人平均とオタ平均を比べて)
ただ、長年印象づけられたキモイイメージも多少は影響してるかな

645 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 05:59:31
1、一般人には価値が理解できない物をありがたがる。
2、趣味以外のことを蔑ろにする。
3、容姿の平均値が低い。

これはマスコミが作り出した虚像ではなく、
全ジャンルのオタクに共通するまぎれもない事実。
誰だって、こんな人間とは関わり合いになりたくはない。
その証拠に、アニオタが鉄道オタを見下して嫌ったりその逆もあったりと
オタク同士でもジャンルが違うと嫌いあっている、一般人に嫌われるのは当然だ。
さらに萌系限定では性的な要素も絡んでくる、もうボロボロで救いようがない。

天変地異が起きてオタクが復興に多大なる貢献をして伝説になるとか、
某国のように独裁政権下で徹底的な情報統制をして幼い頃から擦り込むとか、
そういう事をしない限りオタクが嫌われない世界などありえない。

646 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 07:05:41
第一印象では容姿が一番ネックになると思うけど
話し方一つで印象は大きく変わると思うよ!
例えば、女性に対してオドオドした話し方で接する(声が小さい、早口で何を言っているのかわからない等)
とか変に理屈っぽい(テレビとか見てこれが一番の原因だと思う)
人の揚げ足を取るとか、軽く人をバカにした話し方をするとか、何ていうか刺があるっていうか、嫌味っぽいんだよね。こんなのは女性からすれば結構なマイナスポイントだと思うよ。 だから相手の女性を気遣って、優しく接する事ができれば
最初のマイナスを帳消しにできると思う!
そこから自分をアピールすればどうかな?
みてくれ悪くても、性格さえ良ければ絶対彼女はできる!保証する!だからみんなガンバレ!!内面から変えていこう

647 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 09:00:11
電車は全席女性優先!【健康な男は立ってろ】
1 :名無しちゃん…電波届いた?:2006/07/02(日) 16:02:59
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから!
女性専用車両よりもこの方がよくない???」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1189938786/l50
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1158910104/l100
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175755256/l100
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l100
元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50
『女性優先タクシー』 糾弾スレッ怒!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186621101/l100



648 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 11:38:53
>>643
そもそも草食系の非攻撃的存在、という根拠が怪しいしなw

ずっと「オタクは善人は常識」のソース出せって言ってるのに
「ソースはない」だしw
あそこまで言い切るにはソースあるよな、普通

649 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 11:40:22
>>642
非オタクだけじゃなくて、オタク自身からの考察もあるけどな。

なんか某叩きスレが荒らされてるのといい、やっぱオタクって少なからず変なんだろうなと思う。

650 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 13:55:22
喋り方が独特で、やたらロボット臭い。目もイッてるし、話聞いてたらカンに障る。

651 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 14:03:04
<<600
なんというか、全体的に現代アニメ系のオタクは
穏やかな人が多かったよ。嫌な奴は懐かし特撮系の
愛好者が殆どだった。
…なにしろ、「レシートいらねんだよ!」って
カウンター越しに突き飛ばされたからね(泣)

652 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 17:08:35
>>1だけど、「ヲタ」って蔑称なの?
もしそうなら俺はスレタイからしてオタクを差別してる・・・?

次があるならヲタはやめとき

653 :おたく、名無しさん?:2007/10/13(土) 23:52:24
オタクは嫌う奴っていうのは常識を知らない奴が多いから
スレ立てにも現れている面があるのは否めないが
それによって傷つく人間がいることを忘れているのはイカンと思うのう

654 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 00:10:34
ヲタの中でも「性欲系の趣味」に走る奴がとくに嫌われる気がする
エロアニメ、エロゲー、フィギュア……

性欲が毛穴から漏れ出しているっつーか。

655 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 00:19:15
>>654
一般人のエロ本、エロDVDだって同じようなものなのにな

656 :バカげん ◆1GenG39NTA :2007/10/14(日) 01:07:01
普通の方は男友達同士でもない限り「あのAVめっちゃ抜けたわw」「あのAV女優の○○エロカワイイよな」などと人前で熱く語りだしたりしません
ましてやAVパッケージが堂々とプリントされた紙袋(があるかどうかはともかく)を町中で持ち歩いたりもしません
 
近年台頭してきたいわゆる「エロゲオタ」ないし「性的描写に対して開放的な作品」を好むオタクは
「公共的な空間において表に出しても許される諸表現、出すべきではない諸表現」に対する意識が
あまりにもタガを外しすぎていると、当事者である自分から見ても認めざるを得ません

657 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 06:23:51
>>653
今では反省してる
オタクも一枚岩じゃないんだよなぁ・・・

658 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 08:21:02
>>656
別にエロゲ好きでも堂々と出しては持ち歩かないと思うが。
話にしてもしかり。

まぁ人にもよると思うが。

659 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 10:10:00
>>654
そもそも美少女が登場するオタク向けの二次元ものは全部エロとみなして問題ない。
一般人はそこんとこをよぉーく理解している、ある意味オタク自身よりもね。




660 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 12:09:06
オタクのエロは、
女に相手にされないから仕方なく妄想に逃げてるって感じだよね
キモいし情けない
男として失格だから叩かれる


661 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 12:41:40
>>660
要は根っから嫌われてるというより馬鹿にされてる、嘲笑されてるほうが近いのかも

662 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 14:00:15
オタクだけど一般人の前では空気読む品行方正な美少女

いないよな・・・

663 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 14:13:47
美少女以外ならまかしとけ(´゚∀゚`)








ああ・・・

もう少し鼻さえ高ければ・・・

664 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 17:07:29
多分鼻だけ直しても>>663はブスに間違いないから安心して

665 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 17:14:11
レス見た感じ、空気読めるかは微妙だな

666 :名無しさん:2007/10/14(日) 20:24:39
自分オタクだけどちゃんと空気読めるように努力はする

オタクだけどばれるのも時間の問題か
女のオタクってどう思う?

667 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 20:29:29
別に空気読める努力してるならいいと思う、、、、、
別に女のオタクでも大丈夫だとは思うけどな、、、、

668 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 20:33:38
【盗撮】すごいよ!モモキチさん【ニート】
盗撮が趣味の30代ニート、モモキチさんを神とあがめるスレ。
街撮りではあきたらず、有名私立女子高に先生のフリで堂々忍び込み、
更衣シーンを撮影しまくりだ。
特にブログ5月分の眼鏡美少女が普通ブラからスポブラに着け替える
動画はアンビリ!
皆でモモキチさんを応援しよう!
タイーホされるその日まで!

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/


669 :おたく、名無しさん?:2007/10/14(日) 20:56:35
女のオタクは良いと思う。
自分の本質出して、
引かれるより、食いついてもらった方が断然。
ただ痛いのはバンソーコー要るから却下。

670 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 00:41:13
オタクに性別は関係ないけど
女でオタクで、容姿もちゃんとしてないと最悪だから気をつけな。
男よりも酷く言われるから。

会社の同僚にそういうのがいるけど
すげーみんなから嫌われてる。性格も悪いからなんだけど
見た目とオタってだけで結構損してる。
しかも完全な腐女子だから、俺も助け舟出す気にもならないし。

671 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 02:38:52
>>670
助け舟を出してあげなさい
腐女子は良妻になるというのはもはや常識だから
狙ってみるのも悪くはないのでは?

672 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 04:22:22
>>670
冬コミで輝く彼女の姿が見れるはず

673 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 07:30:55
気のせいかもしれないけど、オタクって沸点低めな人多くないか?

674 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 10:02:11
それは違うでしょ
ただオタクであることに対する中傷に一々反応していたらきりがないから

675 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 12:27:42
沸点は低いがプライドは無駄に高い

676 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 13:37:38
>>671>>672
ヤだよ。
ありえないほどのデブでブスだし。

こっちもオタだけど、別に彼女とかに困るような容姿ではないし。
ちゃんと選ばせてよ。
性格もDQNだから、良妻賢母もありえないよ。



677 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 13:40:28
>>671
ていうか、腐女子は良妻になるってどこの常識?

俺の昔の知り合いでオタ夫婦いて、片方腐女子だが
料理とかまともにできないわ、家事はやらないわ、面倒くさがりだわ
赤ちゃんの面倒は親にまかせっきりで、自分は遊び歩いてるわで
とても良妻とは思えない奴とか二人も知ってるんだけど。


678 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 14:39:28
オタクは精神年齢低いの多いからな。
仮に恋愛・結婚できたとしても、相手側が苦労させられそう。

679 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 14:53:28
俺の周りはオタクじゃない奴の方が精神年齢低いけどな
つまりどっちもどっちということだ

680 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 16:44:23
オタクが嫌われる理由を挙げているのに
どっちもどっちって言ってしまったら、
考察する意味がなくなったしまうし、考察にはならない。
よってオタク側からのオタク擁護発言は、このスレには不適切。

681 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 16:59:09
まぁこういうところでも空気読まずに、ずっと反論かましてくる時点で
嫌われる理由ってのがわかりそうなもんだけど

叩きスレでの荒し粘着っぷりと言い
とにかく思想統制したい人がいるみたいだから。

682 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 17:24:45
いや、そもそも嫌われる理由を論じるんだったら、非オタの愚痴り場になってもいけないだろう。
オタクと非オタが協力してスレタイを果たすスレだと思ってたけが、結局ここもただのオタ叩きになるのか?

683 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 17:40:53
なんかひねくれた奴がいるけどさ、まず嫌われる理由が挙げられる。
それに対して、何処がどういう風に悪いのか、改善できる余地があれば
議論を通じ建設的な意見交換をし議論を活発化させ、どう結論に結び
つけていくのかが肝心なのよ。

ただ頭ごなしに、「一般人にも当てはまる」「オタクだけじゃない」など
の発言は、その場で、もう話が途絶えてしまう。

要は、互いに建設的な意見を出し合って、議論と言う過程を踏み、そして
結論へと結び付けなければ、ただのオタク擁護スレになってしまう。
一般人を嫌い、オタク擁護をするなら、別スレを立てればいいだけの話。

684 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 17:46:10
というかみんなオタがどういうもんなのか考え方が違うんだから
オタの定義が決まらん事には建設的な意見も出しようがないだろう

685 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 17:52:33
まぁ最近のオタクのイメージは電車男みたいな感じで定着してるからな
一般人もあれを見てキモいって言ってる奴も少なからずいるだろ

686 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 18:04:06
知ってるかどうか知らんが、電車男がまだ人気の頃、電厨っていう
「私も電車男みたいな恋がしたいです」という類の糞スレを乱立させるやつらがいてな。
確かに、電車男をキモイって言ってる一般人もいるだろうが、
逆に、電車男が好きって言ってる一般人(おそらく若いコ)もいたのも確かなんだ。
オタクの代名詞の電車男でさえとらえ方が違うんだから、ここで論じるなら
オタクの定義をまず決めといた方がいいと思う

687 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 18:59:17
オタクの定義を語りだしたら必ず無限ループだから困る

688 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 19:28:34
このスレ自体すでに無限ループしとるがな

689 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 19:33:21
ネガティブなイメージのほうが強すぎるんだよな、オタクってのは。
だから嫌われる。

690 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 19:59:15
オタクは他人をイラつかせる事の天才だからなぁ。
基本的にのろま、動きが鈍い、どんくさい、忙しい時でも悠長にだらだらと行動する。
丁寧にやる事は大切だが少しは周り見て状況判断しろよと。
そういった基盤の上に顔の不細工、身だしなみの欠如、趣味の異端さ云々が加わっているのだから一般人にとってはたまった物ではない。
オタクがいるだけで半径20m以内の人間の不快指数が上昇する。

691 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 20:04:18
で、オタクのポジティブなイメージについて聞こうか?

692 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 20:25:56
>>690
釣りだよな?

693 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 20:36:22
>>691
個人的には、正直、ポジティブなオタクに出合った事がないから
イメージがわかん…。すまん…。

694 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 20:37:09
でも>>690みたいなオタクも実際に結構いるから困る


695 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 20:51:57
アムロ・レイ

696 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 22:16:33
>>690
仮にそうだとしても人を叩いてはならない
特に顔の不細工など元々なことで叩くのはもってのほか

697 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 22:55:54
>>696
なんだかそれってオタがよくいう常套手段だよな

マジレスすると、ほとんどの人は叩かずに陰口言うだけ
まさか陰口言うのもやめろと?言論の不自由?

698 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 23:04:47
陰口まで言うなとは言わんが、陰口を言うような奴がオタクの性格を
どうのこうの言うって、どっちもどっちだわ
要するオタクに問題があるから言われて当然という正統性はなく
性格に問題があるオタク、と陰口言うような性格に問題がある人間、のDQN同士の喧嘩
みたいなもんだ

699 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 23:09:01
中性的でシャイな男
シャイな男というのは、自ら果敢に攻めるということがないため、気が強くてちょっとわがままな女性や、しっかり者でリーダーシップのとれる年上の女性と付き合うことが多いようです。

俺様系の強引男
男としてのプライドが高く、どちらかと言えば女性を卑下する傾向も強いのが特徴です。
女に対しては綺麗でか弱いという幻想を抱いていることも少なくありませんですので、自分より有能そうなバリキャリの女性や、男勝りで女らしさに欠ける女性などは敬遠しがち。

似ていないひとに惹かれる=自分に無い魅力に惹かれる。自分とは違う遺伝子が欲しい。
強いもの同士・弱いもの同士は引かれ合わない

700 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 23:26:41
>>699
なるほど…。
なんの教典からの引用かは知りませんが、実際そういう傾向があるのかも
知れませんね。

701 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 23:32:00
>>698
正直陰口言わない奴なんてこの世にいないけどな

どんなに心根の優しく思える奴でも陰口は叩く

702 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 23:52:53
言うだけならいいさ
自分だけに言えばいいさ
他人に聞こえるように話すな書き込むな

703 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 23:55:05
オタクは心根が優しいというのは今の時代常識と化しているが
そのオタクでさえも稀には陰口を言うこともある
しかし一般人よりは少ない、要はその度合いと陰口の質である

704 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 23:58:27
>>702
それだと、このスレの意味がなくなるのでは?


705 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 23:58:33
>>703
しかし暴発したときの言葉使いの悪さは一般人の比ではない
あるとあらゆる暴言を駆使して叩く

706 :おたく、名無しさん?:2007/10/15(月) 23:59:50
>>704
ここのは陰口じゃないだろ
いたしかたない

707 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:00:31
陰口なんて誰が見ても悪印象な言葉だが
オタクは賛否両論である
からして陰口のほうが悪いんだ

708 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:01:51
>>705
手が出る奴よりはましだ

709 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:02:33
肉便器とかオタクしか使わない言葉だよな、じっさい

710 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:03:16
おたくのプライドを傷つけるとよくこういう流れになる

711 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:03:56
>>708
間接的に傷つけるのは問題ないってことか?

712 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:04:06
>>709
実際使われてるのを聞いたことないから誰が使ってるのかわからん

713 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:05:16
>>712
俺はアイドルスレや声優スレでみた

714 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:05:30
>>711
問題なくはないけど直接>間接だろ

715 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:06:40
>>713
ネット上なら非オタのスレでも使われてるよ

716 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:07:48
この流れを見たら嫌われる理由も分からんでもないな
何必死になってんだ

717 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:08:50
>>714
それを正当化してるやつについてはどう思う?
>>715
てことはオタクっていうよりねらーの暴言なのかな?

718 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:09:11
>>716
うるせぇ何だ貴様わ! 必死になってんのそっちだろうが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

719 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:10:31
>>717
正当化できるものではないがオタク叩きも同様

720 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:12:14
おたくワロス

721 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:12:25
>>719
どっちも悪いから自分の暴言を正当化しようとするやつは糞みそってことでおk?

722 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:12:59
>>721
おkだな

723 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:14:58
リアルでもおまいらそんな感じなのかよwww
それはアウトだわwww

724 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:18:19
悪いこと言っちゃったなと思ったらあやまる
常識
オタクでも一般人でもこの精神はかわらないはず

オタクだってどんな暴言吐いたとしても冷静になってから
「あれ?ちょっと言い過ぎたかな?自重するか・・・」
となるはず」

725 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:33:12
まぁオタクは基本的にバカだからな

726 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 00:34:15
大学生活板に同名のスレたってた

727 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 03:13:01
>>725
そう。
オタクはバカなんだよ。
糞がつくくらい大バカ野朗なのさ。

常に全力なんだよ。
歩くのも全力!
しゃべるのも全力!
全力!全力!全力!!

本当だぜ!
勉強オタクは勉強しかやらないから一流大とか行ったりする。
パソコンオタクはパソコンしかしないから、パソコン関係の職についたり
パソコンに対しての知識や技術は人並み以上!!
ひとつの物事に異様なまでに執着し続けるんだよ。
バカだから。

ひとつの物事に熱中し夢中になる、純粋さやまっすぐさ。
だけど自分に素直じゃないから、ひねくれてしまうんだよ。
バカだから。

そう、オタクはみんなバカなんだよ。
だから嫌われるのさ。
みな自覚しているんだよ。
自分達がバカだという事を…。

728 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 11:55:16
>>690
半径20m以内以外はその通りだと思う
オタオフ行くとよく分かる
本当にウザイのが大半だからヲタが嫌われるのもうなずける

729 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 11:57:58
作品投稿者&評価人 大募集中!
http://orz.2ch.io/p/-/love6.2ch.net/poem/1190558747/

730 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 12:58:24
メイド喫茶の店員の意見も聞いてみたもんだな。
オタはああいう所で本性を表す奴も多いからw

731 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 13:45:29
>>702
なんだこいつ

お前がこういうスレを見なきゃいいじゃん

732 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 13:47:28
>>703
オタクの方が何かと陰口多いだろw
高校時代隣にいた奴は小声でブチブチ陰口言っててひどかったぞw
対象の人間が居ない場所では凄い内弁慶みたいになって、悪口言ってるし
周りは皆ヒいてたな

733 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 13:49:49
>>715
じゃあネット上での陰口も問題ないだろw
文句言うなよ

あれだ。
色々文句つけまくってるが、結局は過剰に自己擁護してるだけだろ

>>719
お前かよ、オタク叩きスレに粘着してる奴は

734 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 17:05:22
TBSがオタクに対しての偏向報道をしてるみたいなスレがあるけど
キモイやつはどこからどうみてもキモイんだからしょうがないだろww

735 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 17:09:07

こういうやつがいるから結論が出ない

736 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 17:40:22
>>735
はぁ?結論出てんジャン。オタクが嫌われる理由はキモイから

737 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 17:42:06

だれかなんとかしてくれ

738 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 18:50:47
俺が思うに、「暴言」は薬だと思う

そして「叩き」は毒薬で「苦言」は良薬
良薬(苦言)は口(心)に苦し
わかりにくくてごめんね
言いたいことわかるかな・・・?

739 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 18:55:40
>>736
まずは落ち着いて>>1をみてくれ

740 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 19:11:43
>>738
同意させてもらう。

741 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 19:30:06
>>740
ありがとう

叩きと苦言の区別がついてない人ってかわいそう
だって結果的に自分の利益になる発言も叩きとして切り捨ててるんだもん
無意識だとは思うけど・・・損してるよね

742 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 19:56:36
>>739
まず言動がキモイ。俺の嫁とか禿同とか意味不明な単語を使ってるところ
次に挙動がキモイ。なんか変な踊りしてるやつとかきょどってるやつら見てて見苦しいことこの上ない
あと服装がキモイ。ファッションセンスゼロwよく街中歩けるな
それからグッズとか収集してるのがキモイ。部屋にフィギュアやエロゲー、アニメ絵のポスター、もう異常者の世界だからw
他にもあるだろうが、これがオタクはキモイ理由だろ
オタクはキモイを否定したいのならオタクが人並みにかっこいいと思われるようなこと挙げてみろよw
どうせネタしか出てこないだろうがな

743 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 20:02:43
おたくは嫌いじゃない
でも二次元マンセーな奴はムリ

ウチの姉貴が言ってた

744 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 20:04:51
>>742
とりあえずスレチだから。
叩きスレでやってこい。

745 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 20:13:57
>>742
あんたのレスからは愛が感じられない
ただの叩きだよ

ここはオタクに出す心の処方せんを考えるスレだと認識してるんだが

746 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 20:15:18
>>744
はぁ?>>1が、なぜキモイのかわからないからていうてるから具体的に書いてやったんだろ
どこがスレチ?

747 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 20:17:54
>>745
叩きはダメなのか?

叩いてる側の意見も聞かないと
自分の耳に聞こえのいいレスしか受け付けないって、それどんな考察?

748 :747:2007/10/16(火) 20:23:04
断っておくと俺は>>742じゃないから
あそこまで傲慢じゃない。

でもおかしくね?

749 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 20:23:46
>>745
だったらスレタイ変えろよ
ヲタでも嫌われない方法を真面目に考察するスレにすればいいだろ
だいたい答えは単純明快だろ。何を議論したいわけ
とりあえず、オタクの持ってるかっこいいイメージを挙げろよ。無いならないって言え

750 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 20:30:03
>>749
次スレはスレタイそれでいく?

叩きもデータとして解析し考察しろってことだよな


751 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 20:42:33
お前らの言動を見てたらそりゃ嫌われるだろうなとオモタ

752 :1:2007/10/16(火) 20:44:24
ごめんね・・・
俺がよくわからないどっちつかずであやふやなスレタイにしたばっかりにこんな展開になってしまって

マジでごめん

753 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 20:47:22
オタクを叩いてる奴もそれを叩いてる奴もちょっと落ちつけ

754 :744:2007/10/16(火) 21:22:57
このスレで必要なのはただの叩きじゃなくて、叩いた箇所をどうすればいいかって言う意見だ。
叩きはこのスレでは、「どうすればいいか」を導くための道なんだ。逆に言えば、「どうすればいいか」が含まれない意見はこのスレでは必要とされていない。
だから、ただ叩きだけしたい(叩きしかしてない)>>746みたいな奴はこのスレにおいてはスレチ、叩きスレに行くべき。

これが俺の、このスレと>>746に対する意見。このスレはうえで行ったようなスレだと思ってるけど、みんなはこのスレをどういうスレだと思っているのか聞きたい。

>>1
お前は悪くないぜ。

755 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 21:29:10
>>754
あんた良い奴だな

756 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 21:31:29
>>742
なぜ、AVやエロ本、エロ漫画ぐらいまではキモイとされていないのに
エロゲーやエロアニメはキモイとされているのか
そのあたりから解き明かす必要がありそうだ

757 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 21:38:28
叩きにカッとしないで冷静に意見として取り入れたら、その内叩きなくなりそう

758 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 22:03:27
>>756
AVやエロ本、エロ漫画も収集したり陳列してたりしたらキモがられると思う。
まあでも、隠してたエロビデオやエロ本が見つかったときそれが3次元か2次元かで、かなり印象は変わるかも。

俺は2次オタは無害な存在(3次のペドとかよりは)と思うけど、
まあオタクの妄想の中にしか存在しないような理想化された女の子にしか欲情できないのはなんだか可哀想になる。
俺はどんな妄想しながら描いてるのかなあと、絵描いたり、キャラ設定作ってるヤツの事を想像してしまうのでとても欲情するのは無理だ。

思ってるだけなので害意はないです。

759 :ノシ ◆NS4I/KNMak :2007/10/16(火) 22:06:39
考察かと思ったら、ただのチラ裏かよ

760 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 22:33:11
http://muysuy-r.moe.in/
萌えエロ写真が良かったよ〜

761 :仔春minagorosi:2007/10/16(火) 22:54:28
オタクだからっていうのをいじめのネタにしないで欲しい。
ヲタクとかマジキモイって云われたけど お前全国のヲタクに謝れ ごらぁ って云いたくなるょ

762 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 23:03:19
>>761
あのね、よく聞いてね。
弱肉強食って言葉知ってる?
生物はね、自分より弱い者を見つけると
自分より強い者が近くに居ても、
どんなに遠かろうが先に弱い方へ駆け寄り牙を向ける習性があるの。
いや、習性ってか本能なの。
だからね、テメェらがね、弱々しい身なりや挙動してると
ブッ飛ばしたくなるの。
分かる?ねぇ、分かる?

763 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 23:05:34
>>762
なんて本能に正直なやつなんだ・・・!

764 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 23:23:53
すごい早口で笑顔がきもいの!
分かったらここでも見てみぃ

http://hp18.0zero.jp/440/Gunpowder/

765 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 23:32:25
>>761
オタクではなくてもキモければいじめられる、原因はオタクではない。
と言うよりも、現状においてはとくに理由がなくてもいじめの標的になる。
みんな目立たないように必死に頑張っているなかでそれを怠っているオタクは自業自得だ。

766 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 23:32:35
>>762
俺はオタク擁護者じゃないけど、>>762は最高にキモい。

767 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 23:36:11
>>766
いや、お前、擁護者だろ。
カバーしてる時点で。
矛盾してるぞ。

768 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 23:39:02
>>767
オタクをカバーするつもりはない。
ただ>>762の口調が鼻につくだけ。

769 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 23:41:53
>>768
いや、俺からすれば
鼻につくって発言が鼻につくけど。
スマソ〜〜〜

770 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 23:42:27
みんな燃やしてしまえ

771 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 23:49:20
オタクでもすみわけできるヤツはいいんだけど、できないヤツは嫌わる

例えば何かの行事の班決めのときとか、オタクグループは勝手に固まってるからいいんだけど、自称オタクじゃない隠れオタみたいなやつらが、一般人グループの輪に入ろうとしてくる姿勢がウザい

772 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 23:51:10
>>771
完全に差別だな。
age

773 :おたく、名無しさん?:2007/10/16(火) 23:59:40
>>772
区別できなければ差別もできない、バレバレなのに気付いていないのが痛い。

774 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:05:28
>>772
ある程度差別ってほどじゃないけど、すみわけは大事だと思う
お互い趣味とか気のあわないヤツ同士つるんでもつまらないし、苦しいだけだし
そういうやつらって必死にオタくささ消そうとしてても、どこかオタっぽさが残ってて、
会話とかすれ違うし、空気よめんし、一番めんどい

775 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:05:37
なんかさっきから偉そうな餓鬼がほざいてるな
障害者とかも平気でいじめてそう
弱者をいじめるのを正当化したいみたいだし

776 :775:2007/10/17(水) 00:07:44
ちなみに俺はオタクが正しいとかは言ってないからな
オタクのネガティブで空気読まないところを正当化するつもりはないんで

777 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:14:52
>>775
そんなことしないよ めんどくさいし、雰囲気悪くしたくないからね
ただお互いあんま干渉せずにいきたい

778 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:15:15
>>775
同意。
773とか774とか、ただ単に
女子からオタクという枠に
自分が中てられて、嫌われる事に恐怖感じてるだけだろ。
自分も大して変わらんってのに、
可愛そうな正当化連中だ。

779 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:18:15
>>777
オタク側も、それを望んでるんだ。俺もオタクだが、住み分けは大事だと思う。

問題なのはオタク、一般人(アンチ)ともに、一部の空気が読めずに騒ぎだす奴だ。奴らをなんとかせねば。

780 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:20:51
>>777
それなら良いんだラッキーボーイ

781 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:27:30
だから、「オタクと一般人」って分けてる時点で差別じゃね?
大体、一般人って何だよ。
趣味が洋服とかサッカーとかなら一般人なのか?
一般人なんて単語出したら、みんな一般人だぞ。
裏を返せば、趣味が異なったオタクとも呼べるだろ。

782 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:36:25
>>781
たぶん君は一般人云々より以前にオタクの意味自体よくわかってない

783 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:43:51
>>782
いや、そりゃお前だろ。
オタクとは、その筋に過度な精通を持った人間を指す。
例えば、ジーンズオタクや、サッカーオタク。
こう考えると、趣味を持ち、それに強い執着を示す人間は
全員、オタクとなるわけだ。
お前は、
オタクを、アニメ・フィギュア等に精通している人間が
それに当て嵌まるとか勘違いしてんじゃねぇの?

784 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:47:30
>>782
読解力ゼロだな。

785 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:51:40
>>783
俺自身ほんとに意味わかってるか怪しかったから調べてみた

古くはアニメ・漫画といった作品に絡んで行われる同人活動との関連性から、「狭義のおたく」と呼ぶべきかなり限定された意味合いを持つ存在とされた
しかし、近年では含む意味が拡大して「広義のおたく」と呼ぶべき一定の範疇・属性を含むグループ全体をこのように呼称する傾向が見られる。
「広義のおたく」では「社会一般からは価値を理解しがたいサブカルチャーに没頭しコミュニケーション能力に劣る人」というネガティブな見解から
「特定の事物に強い関心と深い知識を持つ一種のエキスパート」であるといった肯定的な主張まで、オタクの意味するところは人により大きく異なり、今日でも変遷している

ウィキペディアより抜粋

786 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:54:08
横から口をはさむが、広辞苑には>>783に近いことが書いてあって、サブカルチャーについては一言も書かれていないぜ。

787 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:55:47
>>785
じゃあアンタも俺も
間違ってはないって事か。
オタクの定義。

788 :785:2007/10/17(水) 00:56:51
>>786
広辞苑か・・・
それなら>>783の意見が適切なのかもしれないな

789 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 00:57:52
>>786
サンキュ。
ありがと。

790 :786:2007/10/17(水) 00:58:32
昔からの意味では>>783で、昨今のオタクブームで>>785の意味が世間的に追加されたって所じゃないか?

791 :785:2007/10/17(水) 00:58:49
もしかしてオタクの定義って人によって千差万別なのか・・・?
「萌え」とかも十人十色らしいな

792 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:02:15
で、このスレのオタクの定義は>>783>>785のどっち?

俺はずっと一つの趣味に没頭して周りに目を向けない人のことだと思ってた
サブカルチャーとか関係なく

793 :783:2007/10/17(水) 01:03:25
ちなみに【萌え】の定義は、どう思う?
スレの趣旨とかなりズレるが、今だけ許してくれ。

794 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:04:34
>>793
萌えの定義を教えてくれぇぇぇ。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1140407764/

795 :783:2007/10/17(水) 01:08:55
例えば、感覚的なものとか衝動性を表現する時に
使う単語かなとか思う。
ドキドキとかの擬音も含めて。

796 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:11:59
元々の意味は草木の芽が出る様子

797 :783:2007/10/17(水) 01:13:41
じゃあ生成に絡んでくるのか。
【新たな感情の芽吹き】みたいな感じで。

798 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:13:58
愛情表現の一つには違いないよな。

799 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:15:02
>>797
【春の訪れ】でも良いかも?

800 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:15:18


      ス  レ  違  い



801 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:16:43
そろそろスレ違いだな
話戻そうぜ


802 :783:2007/10/17(水) 01:17:54
>>800
この議題だけはハッキリさせてくれ、マジで頼む。
あまり長引かせないようにするから。

803 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:19:25
萌えヲタが集まる場所はここですか?

804 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:19:34
>>802
だからそれ専用のスレがあるっつってんだろ
そっちでやれよ
スレ違いってて何でここでやるの?
日本語読めない方ですか?

萌えの定義を教えてくれぇぇぇ。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1140407764/

805 :783:2007/10/17(水) 01:20:39
誰か、最も的確な萌えの定義をカキコしてくれ!
一言でもいい!

806 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:20:47
オタク特有の感情(愛情表現)である「萌え」を考察することはオタクを考察することに繋がる
まずはここから考察してみるべきでは?


807 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:22:19
>>805
脊髄反射な情愛

808 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:22:30
>>804
アンタ、冷酷だよ。
自動販売機だよ、アンタ。
人間じゃないよ。

809 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:23:55
もしかして>>783が納得するまで萌え談義が続くのか・・・?

ほどほどにね

810 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:25:06
>>808
じゃあ何だよ
俺がスレの流れも趣旨も無視してDQNの定義を話し合おう!長引かせないから!
とか言い出してもOKなのか?
専用スレが既にあってそこへの誘導もされているのに
何が何でもここでやろうとするお前がどう考えても間違ってるだろ
違うというなら誰もが納得する客観的理由を言ってみろよ

811 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:25:09
単に802は、盛り上がってるスレに嫉妬して
ブチ壊そうとしてる荒しってだけなので
相手にしないほうがいいよ。

812 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:26:00
>>808
あやまれ!自動販売機にあやまれ!!

(30円釣り返ってこなくて蹴ったことあるけど)

813 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:26:25
>>810
現実でも空気読めない奴なんだろうな、きっと。

814 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:28:19
DQNの定義をはっきりさせた方がいいんじゃないか?
考察するなら、オタクが好むものと嫌うものの両方の定義をはっきりさせないと

815 :783:2007/10/17(水) 01:28:44
もういい。
話し戻せ。

816 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:29:18
>>815
何この態度・・・・

817 :814:2007/10/17(水) 01:29:58
萌え談義に区切りがついたらDQNの定義を話し合おうぜ

818 :814:2007/10/17(水) 01:31:03
なんか後味悪いな・・・

819 :783:2007/10/17(水) 01:32:05
>>815
810でマジ萎えた。
ガキと遊んでると妥協しなきゃならんから辛いな。

820 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:33:07
何だ荒らしの自演か

821 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:33:40
なんだこの流れw

822 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:34:38
空気読めない奴=ガキ

823 :814:2007/10/17(水) 01:35:36
じれったいな!!
だれか>>783が嫌でも納得せざるを得ない萌えの定義を出してやれよ!!
空気が悪くてかなわん

(みんな不器用だよな・・・)

824 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:36:40
2ちゃんに器用な奴は居ないぞ。

825 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:36:50
名前欄いらんかった

826 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:37:42
もう寝よ。
時間の無駄。

827 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:37:51
>>824
まあそういうこった

828 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:39:11
続きは明日にしようぜ
みんな眠いだろうし

オヤスミ

829 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:41:49
次スレは自演がやりにくいようにID表示のとこに立てた方が良いと思うんだが

830 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 01:43:56
次スレは↓でいいだろ

萌え・ヲタクについて真剣に考えないか?
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1165033257/

831 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 02:05:36
笑い方をかえればいいと思うよ。


832 :初音ミク報道のカラクリ:2007/10/17(水) 02:41:19
おたく=2ちゃんねらー=麻生支持者=TBSの敵

833 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 02:51:21
体のあちこちにキャラの刺青をすれば嫌われないよ

834 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 09:54:11
考察するも何もいい大人がアニメやエロゲで二次元最高とかやってんの気持ち悪いんだから
キモイ以外に他に何があるっていうんだ?
嫌われないようにするにはオタだってバレないようにするしかない


835 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 14:08:56
>>834
別に悪い事してるわけじゃないのに
なんで隠さなきゃいけないんだ?
たかが趣味で差別する方が問題あるだろう。
いや俺は萌えオタではないんだが。

836 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 19:10:31
・服装がダサい→服装で人をキモイとか叩くのはおかしい
・身なりに気を使わない→身なりで人をキモイとか叩くのはおかしい
・挙動不審→挙動不審で人をキモイとか叩くのはおかしい
・空気を読まない→空気を読まないからって人をキモイとか叩くのはおかしい
・しゃべり方が変→人をキモイとか叩くのはおかしい


他スレでもこのスレでも何件か「キモがられるオタクはココがいけない」って上げた例に
この手の反応があったけどさ「人に迷惑をかけない」ってだけで全てが肯定
または許容されるべきだという考えを持ってる人がいるね。

けれど個人によって細かい差異はあっても他人を好意的に感じる、または嫌悪する感覚的ポイント
ってのはやっぱりあると思う。それはあくまで感覚…感情論であるから理屈論とは相容れないから
「オタクに理屈っぽい人が多い」という風潮が本当ならそういう人には受け入れがたいかもしれないけど。

例えば服装にセンスがあるのとないのとでは一般的な感覚(この場合、大多数の感覚という意味で)では
ある方がいいだろうし、身なりも気を使っていた方が好かれるだろう。
挙動不審を気持ち悪いと思うのもやっぱり同じことで、そんなのはない方がいいし。
空気を読めないよりは読める方がいい。しゃべり方だって変よりはそうでないい方がいいだろう。

結局感情論なんだけどね。よく感情論に否定的だったり、または見下す様な人も見かけたけど
人間に感情がある以上、それを無視するってことも出来ないと思う。
人と付き合うってことは、相手の感情に対して配慮するってことでもあると思うし。
二次元の少女よりも、現実の女性を相手にしていた方が健康的ってのも感情の問題なんだよね。

なんだか上手くまとまってない上、文章下手でごめん。
ただ理屈の上で人に迷惑をかけなくても、それが他人に好かれる、または肯定されることだとは
必ずしも限らないんじゃないかなって、そう思うんだ。
オタ叩きとか「ここが変だよ」っていわれているのに対して「自分じゃなくて周りが変われば良い」的なスタンスの
オタク側からの反論があって「相手のことも考えない以上、彼を取り巻く現状は変わらないだろうな」って思ったよ。

長文ごめん

837 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 20:49:29
>>836
確かに○○で人をキモいとか叩くのはおかしい…って言うのもただの屁理屈に過ぎないしな。
ていうか身なりに気を使わないとか、空気も読めないとかを良く思える人ってあまりいないと思う…。

838 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 21:14:13
>>837
>ていうか身なりに気を使わないとか、空気も読めないとかを良く思える人ってあまりいないと思う…。
ここじゃないスレでだけど、昔「服装に気を使わないからってダサいとか言われるのおかしくね?
むしろファッションとか気を使ってる奴こそ見栄のために無駄金遣ってて馬鹿みたい」
とか「俺の身なりはどうだろうと、それは俺の勝手で別に迷惑かけてないから叩かれるのはおかしい」
っていう発言は見たな
「『空気読む』って宗教の心理だろ」っていう発言もな

まぁ、コイツらは論外な部類だろうが

839 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 23:36:42
>>836
そんなこというならさヲタは二次元世界に閉じこもってればいいだろw
そしたら一般人からどう思われてるかなんて気にする必要もねえじゃねえか
このスレ自体が意味ねえんだよ。スレ立てたやつも低脳だしw
議論の余地の無いことを考察するとかいってることが無意味

840 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 23:46:47
>>839
だから、ただ叩きたいなら叩きスレ行け。
議論の余地がないって最初から決めつけてる奴はこのスレにいらない。

841 :おたく、名無しさん?:2007/10/17(水) 23:52:53
オタクはセックスできませんか?
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1152076542/

842 :おたく、名無しさん?:2007/10/18(木) 00:21:12
>>840
都合の悪いレスがつくと全部叩きですかw

843 :おたく、名無しさん?:2007/10/18(木) 00:30:04
>>842
お前のレスをよく見て行こうか。

>そんなこというならさヲタは二次元世界に閉じこもってればいいだろw
問題の解決になっていない。
>そしたら一般人からどう思われてるかなんて気にする必要もねえじゃねえか
上に同じく。むしろ、スレのテーマを無視している。
>このスレ自体が意味ねえんだよ。スレ立てたやつも低脳だしw
だったらこのスレに来るなよ。
>議論の余地の無いことを考察するとかいってることが無意味
上でこれだけの議論と考察が行われてきたにもかかわらず議論の余地がないと決めつけ、無意味としている。だったらこのスレに来るなよ。

都合の悪いも何も、レスを見る限りお前にはこのスレで生産的な意見を出す手助けはできないから、このスレで主張するな、
>>839みたいなことが言いたいならここじゃなくて叩きスレで言って来いって言ってるんだ。

844 :おたく、名無しさん?:2007/10/18(木) 01:25:26
ここは今から
>>839が嫌われる理由を真面目に考察するスレ」になりました


それはともかく、叩きと批判の違いが分かってない奴は
ここにいるべきじゃないな。
ここまでの考察や意見交換が全て無駄になる。

845 :おたく、名無しさん?:2007/10/18(木) 10:52:38
>>839
2次元に興味ないオタもたくさんいますよ
>>844
叩きは野性的な攻撃(相手を傷つけたいだけ)
批判(苦言)は理性的な攻撃(相手に間違いを気づかせたい)

こんなところか

846 :おたく、名無しさん?:2007/10/18(木) 12:50:13
人はシュミのみに生きるにあらず

バイクが好きでも車が好きでも、それしか語れないならコミュニケーションが取れない
シュミ抜きで他人と関わる話術なり方法なりが身につけられないとやってけない

コスプレイベントをよく見に行くんだが、カメコの人たちの中に「ああ、オタクだなあ」と感じる人を見かけるなあ
歩き方、身なり、表情そのほか…
「自分もまた、誰かに見られてる」と言う事をね、一般人は必ず気にして行動するものなんだけど、それが無いんだよな
思ったままに笑顔(1人なのに)だし、長いこと床屋に行ってない感じだし、くたくたのジーンズに色落ちしたシャツだしね

身なり振る舞いを変えるだけじゃ足りないよ
「他人からどう見られるか」を、常に考えるようにしていて、そこから瞬間瞬間の振る舞いが決まってくるんだから
「好きでやってんだ」だけじゃだめかも

と思うんだけどね


847 :おたく、名無しさん?:2007/10/18(木) 15:38:26
単純に性格が悪いからじゃないか?
全員とは言わないけどそういう奴が目立つのは確か

848 :おたく、名無しさん?:2007/10/18(木) 18:07:42
私の周りだけかもしれないけど、ナルシスト多過ぎ自分の話(自慢話)しかしないやつ多過ぎ。
あとガリ勉を自慢するやつとか、周りにいない?
オタクによく見られる症状だと思う。

849 :おたく、名無しさん?:2007/10/18(木) 18:09:34
自分オタだけど>>846は納得せざるをえない

850 :おたく、名無しさん?:2007/10/18(木) 19:10:23
ヲタの定義を決めるよりおまいら自身がなぜ嫌われるのか考えればいいんじゃないか?
お前らは自分はヲタだと分かっているはずだから

851 :おたく、名無しさん?:2007/10/18(木) 19:20:16
>>850
それだ!
みんな今一度冷静になって考えてみようぜ

・・・俺の場合は暗いからかなぁ
個人の印象がやがて全体の印象になっていくんだろうな

852 :おたく、名無しさん?:2007/10/19(金) 03:34:41
理想化された自己と現実の自分のギャップに耐えられないからこそ逃避的な娯楽に耽溺するわけで、
ヲタに冷静に自分を客観視する能力を求めるのは酷だろう。

人間、息抜きに現実逃避も必要なんだけど、度が過ぎた人がヲタという定義もあるかもしれない。

853 :おたく、名無しさん?:2007/10/19(金) 05:11:34
>>836
蒸し返して悪いが、オタを好意的に見てくれとか言っているわけではなく
最低限迫害されたくないとは思う
人に迷惑をかけてなければその程度の生存権ぐらいはあると思うけどね
まぁ内心好かない奴だなと思うのは仕方ないけど

854 :おたく、名無しさん?:2007/10/19(金) 06:31:32
暗いと自覚しているのなら、救いようがあるし立ち直れると思う。
なんか感情は伝播するらしいから、暗い奴がいると周りも段々暗くなっていくらしい。
とくに仕切っている奴が暗かったりすると皆、暗くなったりするらしいよ。

「人間は中身だからよ」と言い訳せずに、笑顔で明るく生きていれば、きっと
いい事たくさんあるさ。だから明るく元気に笑顔で生きていこう!!

855 :おたく、名無しさん?:2007/10/19(金) 09:30:10
377 名前:名無しさん@八周年:2007/10/19(金) 09:22:25 ID:6Cxy5qX90
プロファイリング

被害社宅から半径500m以内に住んでいる
現在無職の男(ずっと無職の状態の可能性高い)
年齢25〜30
両親と暮らしている
いわゆるアニメオタクで部屋に多数のDVDがある
交際している女性はいない


856 :おたく、名無しさん?:2007/10/19(金) 12:04:11
>>855

いろいろと諦めて二次元一直線でおk

857 :おたく、名無しさん?:2007/10/19(金) 12:05:20
>>836
GJ

858 :おたく、名無しさん?:2007/10/19(金) 13:35:46
>>853
別に生存権まで侵害されたオタクなんていないだろ
>>836が言っているのは「人に迷惑をかけないからといって、なんでもありではない」ってことだろ
>>846でも触れてるけど、人に少なくとも否定的に見られたくないなら人の目も気にして振舞う必要がある

自分が出来る自身への最低限の気遣いもしないで否定的に見るなとは図々しいだろ

859 :おたく、名無しさん?:2007/10/19(金) 21:28:31
早い話、見た目の悪い奴を排除すれば今あるオタ差別の殆どはなくなるだろう。
それがいいか悪いかは別にして。

860 :おたく、名無しさん?:2007/10/19(金) 22:00:09
>>858
人に迷惑を掛けていないものを自分の不快感だけで迫害するのも図図しい

861 :858ではないが:2007/10/19(金) 22:30:55
858は否定的に見てしまうといっているが、迫害するとは言ってない。

「迷惑も掛けてないのにないのに否定的に見るな」と言う資格は、2ちゃん等を見る限りオタクには無いと思う。

自分たちがやっていることを他人にするなというのはあまりにも虫が良すぎる。


862 :861:2007/10/19(金) 22:33:02
「迷惑も掛けてないのにないのに否定的に見るな」
   ↓
「迷惑も掛けてないのに否定的に見るな」

力説してるみたいになってしまったw

863 :おたく、名無しさん?:2007/10/19(金) 23:03:10
オタク達に迷惑を掛けられた奴も少なからずいるわけだわ。
嫌われる理由を挙げるとキリがないが、オイラは個人的に
オタク達のあの、ひるくれて拗ねて腐った性格が大嫌い。

こっちが何か言えば必ず、人と反対の事をいってくるし、
常に物事を斜めに捉え、世の中金が全てだぁーとか言って
他人に押し付けるし、他人に対して思いやりの心もないし、
気配りや配慮も出来ないetc……。
人や世の中を舐めきったあの態度が嫌い。

864 :おたく、名無しさん?:2007/10/19(金) 23:27:09
>>850
隠れオタでオタ晒して生きてないからまず嫌われることはないな

865 :おたく、名無しさん?:2007/10/19(金) 23:36:46
全部が全部ではない…とは思うけど精神年齢が低い人がオタクには多いと思う。
人格に明らかな問題があるオタクってやはり人付き合いをしない趣味と環境が
人格の形成に関わっているのかな?

閉鎖的…とは少し違うかもしれないけど、アニメもゲームも楽しむためには最低
自分ひとり居れば事足りるもの。部屋に一人、誰とも衝突することなく一人で好きなだけ
好きなように楽しむことが出来る
気遣いが出来ないってのも、そもそも他人が身近に居る環境じゃなかったからとか?

実際はどうだかわからんが


866 :おたく、名無しさん?:2007/10/20(土) 00:16:38
対人コミュニケーション不全症(そんな病名は正式には無いから念のため)
である事は明白なんだけど
何しろ「他者の感覚を知覚も推理もしない」ので、そこが理解しえないのだ

ほんとはこれ以上いくらでも書けるけどさ、しかしそれをやると
「うるせえ」と拒絶されるからしないよ
俺は、自分自身のことを知りたいと思うヒトのためにだけブログ書いてる。探してる人にだけ見つかって、読まれるようにね



867 :おたく、名無しさん?::2007/10/20(土) 00:26:30
ちょっと適当な書き方ですけど。
ヲタのATフィールド?ヲタ・ヲタ=侵食 ヲタ・一般=侵食不可
↑コミュニケーションがとれない
極端に視野が狭い。イメージで言うと、目標補足→ロックオン→突撃!
っていう感じで、目標物以外のフィールドが見えてない
って私は思います。どうでしょう?

868 :おたく、名無しさん?:2007/10/20(土) 00:29:35
簡単に言ったら自己中ってコトだろ?


869 :おたく、名無しさん?::2007/10/20(土) 00:32:52
自己中・・・って言うか、なんでしょう。
う〜ん、子供?的な感覚が抜け切ってないっていう感じですか・・・
うまくいえないですね。
まぁ、でも自己中っていうのに分類されるかって言ったら。
ちょっと違うと思うんですよ。

870 :おたく、名無しさん?:2007/10/20(土) 00:41:56
>>867
一般のATフィールド。
一般・一般=侵食 一般・オタ=侵食不可。
あんまり変わらなくない?

>>869
よく子供子供って言うけどさ、何をもって子供って言ってるのかが分からないんだよね。
単にアニメ・特撮=子供の見るもの
って定義で子供扱いされてるならいい迷惑。


871 :おたく、名無しさん?:2007/10/20(土) 00:53:44
>>869
ここでATFって言葉を出してくれて、すげーわかりやすかった。

やっぱ俺、オタクだな。

872 :おたく、名無しさん?::2007/10/20(土) 00:55:36
そうですね、まぁかなり曖昧なたとえなのですが拒絶しやすいものと考えてください。
趣味が合えば話しやすいですよね?その発展として友人等ができるわけです。
このスレでは、「ヲタが嫌われる理由を考察する」というのがテーマなわけですので、そのように書かせていただきました。
つまり、一般という立場から見た場合の感じられ方。一般はヲタを嫌う人が多いという面からの例えです。
次に、「子供」と使ったのは外面的な意味ではなく、内面的。つまり、社会的な思考と行動がその状況に応じて取れるのか。
ということです。もちろん、人として個人があるのは当たり前です。ですが、状況に応じて集団の一員という態度、行動をとらなくてはならない。
これができるかということです。

873 :おたく、名無しさん?:2007/10/20(土) 00:58:02
>>872
それが出来るオタクは普通に生活してて、別に嫌われてないもんな。

874 :おたく、名無しさん?::2007/10/20(土) 01:03:19
あっと、でもあまり深く考えすぎないでくださいね。
私は、その場に応じた考え方や行動が取れることは大切だとは思いますが、
もちろん、人生を楽しむためには趣味に没頭する時間も情熱も必要だと思います。
人生はエンターテイメントって考えたほうが楽しいですからね。

875 :おたく、名無しさん?:2007/10/20(土) 01:17:16
きんもー

876 :おたく、名無しさん?::2007/10/20(土) 01:27:02
すみません、少々書き込み過ぎましたね。
皆さんのスレですので、また、再スタートしちゃってください。

877 :おたく、名無しさん?:2007/10/20(土) 10:11:01
むずかしく考えすぎなんだよ嫌われるオタは
脳に障害でもなければ分かるだろ嫌われず普通に付き合う方法なんて


878 :おたく、名無しさん?:2007/10/20(土) 11:09:04
オタクでも嫌われない方法思いついた

服装はださくても良いから、体はいつも清潔にする
頭髪はあまり長くないようにする
対話をする時はまず一歩引いて相手の話を聞き、それから自分が話す
安易に他人を疑わない
趣味が合わなさそうな人には無理にオタ話をしない
「さわり」だけ語って反応がイマイチならおとなしく引き下がる
カルシウムをしっかりとり、日の光を浴びる

879 :おたく、名無しさん?:2007/10/20(土) 23:02:07
>>878
俺に足りないのは主に一番下だな。

880 :おたく、名無しさん?:2007/10/20(土) 23:05:55
>>879

俺は上から四つ目かな。

881 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 07:07:32
多分、オタクの人達って感情的な事や感覚的な事を理解するのが苦手なんだとおもう。
だから一々口に出して、あーだこーだ説明しないと、理解出来ないんだと思う。
ちょとした表情や仕草から、相手の意図することを読み取る能力に欠けるから
場の空気が読めなかったりするんだと思うのよ。
でね、なんでそーなるかと言うと、ゲームやパソコンとかばっかりやってるから
生身の人間との距離感がつかめなかったり、接し方がわからないんだろうなーって。

882 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 10:51:55
>>881
え〜、そういうもん?

883 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 13:19:41
「願い、明日、夢」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8
 え?
 願いはいつか叶うですって?
 あなたはそうやって 望みを口にしただけ
 いつかかなうとでも思ってるの?
 そうやって馬鹿みたいに 口をポカーンと開けながら
 いつか来る日を待ってるの?
 いつかっていつ? いつかっていつ?
 だいたいあなた 今いくつ?

 え?
 明日からやろうと思ってた?
 あなたはそうやって 言い訳ばっかりしてて
 そんなに現実見るのいやなわけ?
 いっとくわその言い訳 誰も信じていないから
 別の屁理屈考えたら?
 明日っていつ? 明日っていつ?
 だいたいあなた 今いくつ?

 え"っ!?
 夢をもっているんですって?
 あなたが白日夢 見るのは勝手だけれど
 死ぬまで夢の中いるつもりなの?
 じゃあどんな夢か 具体的にいいなさいよ
 何その抽象的な言い方?
 夢ってなに? 夢ってなに?
 だいたいあなた 今いくつ?


884 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 15:15:58
脳に障害があるから、キモオタなんだよ!
ハッキリ言わせてもらう!
劣等感と猜疑心の塊のような、キモオタは、世間から好意を持たれるわけがない。


885 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 16:00:13
>>884
決め付け厨乙。
ちゃんと証明しろよな。

886 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 16:06:04
>>884
ヲタの反対側にいるような人間に大人気だったDEEP LOVEも大体そんな内容だったが・・・

887 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 16:15:32
http://ituitumademo.iza-yoi.net/

年下の男の子に意識されて調子こいてる腐女子
腐女子は腐女子らしく2次元に恋してろよwwwwwwwwww

888 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 18:04:12
一般人はオタクというだけで嫌う傾向がある

オタクは韓国人というだけで嫌う傾向がある


どう違うんだ?

889 :オタク狩り:2007/10/21(日) 18:10:17
そんなんもわからねぇーのかよ臭いからにきまってんだろ二次元しか愛せないってマジきもいーどうせ学校でも嫌われてんだろ口臭いオタクどもは家でオナニーでもしてろ ちなみに俺はクラスでも人気なんで女に不自由ないんでごめんねー


890 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 18:13:50
2次元でも3次元でもぬける

しかしとくに気持ちよかったのは3次元

891 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 20:05:59
>>888
二行目が違う。
叩きスレ見てる限り、一般人を自称する人達も韓国人のことを「チョン」って言ったりしてた。

一行目はとてもその通りだと思う。

892 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 20:15:02
オタクはもう好かれようとするのは諦めようぜ…

893 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 20:54:14
オタクは、世間に好かれようと思ってなんかないだろ?
だから、いつも戦っているんだよなwwwwwwwww

894 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 20:54:53
嫌われる理由をオタク趣味のせいにするのはやめようぜ
本当の意味で嫌われる理由はオタク趣味や不細工な容姿とは別のところにある


895 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 20:55:45
>>892
オタクは好かれようとはしてないんじゃないか?
一般人がわざわざ構ってるだけな感がある。

896 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 20:57:47
>>895
たぶん、それ逆。
オタク達の方が一般人を必要以上に意識し過ぎだと思うぞ、

897 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:00:55
卑屈なところも嫌われる理由だと思うぞ
自分たちは被害者だ!みたいなところとか


898 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:06:08
ひねくれてて性格が悪ければ誰だって嫌うよ。
自分の事だけにしか興味が無く、自分の事しかやらない傲慢さ。
高慢で生意気だし。
群れないと何も出来ないくせに粋がってるからね。
秋葉とか行って目立ってるし。
だから潰されても仕方が無いんだよ。

899 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:06:33
まあいいや

オタクが嫌われる本当の理由は疑心暗鬼で被害妄想しまくりで卑屈なところだと思うんだよね
オタク趣味ってだけで存在を全否定されてるって思ってるオタク多すぎ
オタクって相手の顔(眼)をしっかり見て話さないよね

900 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:07:27
でも不思議なのは、性格が悪く、ひるくれ者のオタクを受け入れる
オタクがいることなんだよね。その辺がぜんぜん理解出来ない。

901 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:08:03
>>889
お前みたいなキチガイが人気あるわけないだろwwwキメェよ、死ねよw
ホラ吹きニートさん

902 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:09:52
>>900
寂しいからじゃね?

昼暮れ者

903 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:09:58
もっと他人に対して心を開くべきだと思う。
相手に背中を向けずに正面を向くべき。
対等な人間関係を築こうとしない姿勢も鼻につくしね。

904 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:12:05
オタクはちょっと注意するとすぐオタク叩きだって騒ぎ立てるけど

905 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:12:29
>>901
自演かも知れんが一応つっこんでおくと、
そういう書き込みをしたらこのスレの意味がなくなる。
もっと建設的に行くべき。

906 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:14:36
どんなレスでもwwwをつけると馬鹿にしてるように見える!

ふしぎ!!

907 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:19:16
心が狭いのも嫌われる要因の一つだろうな。

908 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:20:07
もう900か・・・
次のスレタイ考えようぜ
とりあえず候補

オタクでも嫌われない為にはどうすれば良いか真面目に考えるスレ
オタクが嫌われる本当の理由を真面目に考察するスレ
オタクの考察スレについて真面目に考察するスレ

909 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:22:16
まずは、ひねくれる事をやめることから創めたほうがいい。

910 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:27:53
なんでもさ理屈から入って、理屈で終らせるから嫌われるんだよ。
行動力の欠片も無い。一日中バカみたいにしゃべってばかりいるし。
無表情だし。「しゃべるロボット」みたいな感じ。
そう、人の形をしたロボットなんだよ、きっと。

911 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:32:15
オタクは机上の空論を持ち出す人が多い気がする

912 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:38:02
オタク同士でさ縄張り作って一般人を寄せ付けないから
一般人が嫌うんじゃないのー

913 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:46:43
コレだけさ色んな意見が出ているのに、オタク達からのまともの意見がないのは
なぜなのだろうか?もっと真摯に向き合って欲しいね。

914 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:47:23
>>911

全く話の流れと関係ないけど
【机上の空論】←この言葉の響き大好き。
私語、スマソ。。

915 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:49:16
オタクは
「どうせ自演だろ、オタクについて真面目に考える奴なんていねーよ
オタクは無条件に嫌われるんだ!世の中腐ってやがる」

って思ってるんじゃね?

916 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:53:48
>>914
たぶんそれは

机上→騎乗
だからじゃね?

917 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 21:58:29
>>916

顔面?
なるほど(ニヤリ

918 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:00:54
言葉遊びとか、言葉の響きが好きとか言ってるのもオタク臭い。
なんでも言語的に捉える頭でっかちの所とか嫌われる一要因かも〜。

919 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:03:03
やたらと揚げ足とろうとする人って嫌われるよね

920 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:07:06
>>918

知恵足らずの言い訳。
読解力、言語能力のとぼしさを誤魔化してるようにしか感じない。
オタクの言語長所に嫉妬してる証拠かも〜。

921 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:08:56
オタク達の書いている漫画をちよっと見せてもらった事があるんだけど
なんか、エヴァのパクリとか萌え系のキャラばかりだった。
あと、やたらネームが多くって、自分語りとかの漫画だった。
キャラの性格も、なんか理屈ぽく、暗く、魅力を感じなかったね。
ストーリーも、ホラー、サスペンス、精神世界、自分語り、これが
多かったね。漫画なのに文字だらけだったり、表紙も文字がぎっしり
とかかれてた。なんか物凄く嫌悪感を抱いたね。
あまりにもオナニー過ぎて。

922 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:13:35
言語能力=屁理屈を捏ねる事

まぁお宅は優秀だから、読解力、言語能力がありすぎて
場の空気が読め、相手の表情や仕草から相手の気持ちを汲む能力もあり過ぎ
だから、嫌われるんだよね〜。

人間ぽい奴が人間らしくない奴を嫉妬しているだけなんだよ〜

923 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:16:35
無気力で無表情なのも嫌われる原因かもね。


924 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:18:36
>>921

今はそういうのがウケる時代。
自分語りでも精神世界でも
質が良ければヒットする可能性はある。
逆を言えば、例えパクリても、その元ネタより
自作が凌駕してれば、当たる。
今のプリキュア(=セーラームーン)が良い例。
嫌悪感は、そのうち味になる。

人は現金なもので、
大多数が面白い!といった作品は、
自らも肯定的になり、面白いと感じてしまう。

こんなモンだよ、作品なんて。

925 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:20:39
>>920
だからさ、それを言ってしまったら意味が無いだろうよ。
何度も言いたかないけど、ここは、「オタクが嫌われる理由を考察するスレ」なんだけどね。
ほんと、読解力がおありのようで、おみそれいたしやす。

926 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:31:14
>>925

920は、自分に読解力があります的な発言は一切してないだろ。
いちいち構うな。
お前も理屈っぽく感じるぞ。

927 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:31:45
>>924
まぁ今に始まった話じゃないけどね。
オナニーなのは漫画やアニメだけじゃないしね。
あんなのがヒットしているのかね?

このスレ上では、オタクである事を真摯に受け止めなければ、何も解決はしないよ。


928 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:33:08
オタクから・・・逃げるな

929 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:34:15
理由なんてないと思うなw
つか、オタが必ずしも嫌われるわけではないと思うぞ?



930 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 22:35:36
>>929
2行目は激しく同意

931 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 23:00:13
オタクはきっと、クンニがしつこいから嫌われるんだよ。

932 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 23:07:16
テラワロスw

933 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 23:14:42
田舎に住んでいるんですが、テレビに出て来るようなオタクを見た事がありません。
実際どれくらいいるんでしょうか?

934 :おたく、名無しさん?:2007/10/21(日) 23:25:32
2%

935 :おたく、名無しさん?:2007/10/22(月) 00:09:33
>>891多分それは一般人になりすましたオタクかと

>>933ウチもド田舎住まいだけど近くのソフマップでTVに出てるようなオタクをよく見るよ

936 :おたく、名無しさん?:2007/10/22(月) 00:58:46
>>935
県庁所在地ですが、ソフマップはありませんし、
エヴァンゲリオン劇場版の上映館もありません。
ついでに言えば、セブンイレブンも無い所です。

地元の国立大学周辺でオタクっぽい人は見掛けますが、
大学生なんてみんなあんなもんだ、みたいな感じです。

オタクが集まるような場所が少なくて見掛け無い、
あるいはオタクになる要素が少ない所だから、なのかな。

937 :おたく、名無しさん?:2007/10/22(月) 05:01:33
>>891
人や物をあるカテゴリーで差別するのをやめていこうぜ
まずはオタクがそれを実践することによってそういう意識を
なくしていこうぜ

938 :おたく、名無しさん?:2007/10/22(月) 17:16:34
是非とも実践してください。
そしてその成果の報告を、お待ちしています。

939 :おたく、名無しさん?:2007/10/22(月) 21:34:05
        |\          
        |ヘ|      
        |ヘ|        / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
         | ̄|     (  人____)     __
ピュー     (∃⊂)     |ミ/# ー◎-◎-)     ( )
───   └┘\___   (6     (_ _) )   / /
         \/  \| ∴ ノ  3 ノ/ \/
────   ヽ       \_____ノ     /
            `、          `''''"      /
──────   \               /
             / 犯人はキモヲタ |
───────  /               |


940 :おたく、名無しさん?:2007/10/22(月) 23:05:29
オタは世界を救う

941 :おたく、名無しさん?:2007/10/23(火) 15:23:46
お前らオタオフいってみ
半分以上無気力な男と女でしかもかなりの不細工
無気力で不細工というこの最強な組み合わせはマジで人を寄せ付けないな
まあ俺がオタオフに行くのは可愛い子もいるからそれ目当てで行ってるだけw

942 :おたく、名無しさん?:2007/10/23(火) 20:15:42
オタクはweb上では人に迷惑をかける

943 :おたく、名無しさん?:2007/10/23(火) 21:27:21
オタクのデブは冬でも臭い
卑屈で目が死んでて醜くて見てると吐き気がする
何でオタってこんなキモイのが多いんだろ現実にはマジで興味がないのか?


944 :おたく、名無しさん?:2007/10/23(火) 21:34:01
この板でもオタク達は傲慢で性格悪いけれどね。
自分達の好きなスレだけ受け入れて、嫌いなスレは徹底的に排他する。
まず、そういう所から直していったほうが言い。
世の中色んな奴がいて、色んな価値観があるものだ。
それを否定したり、干渉してはいけない。


945 :進行係? ◆VPI3ZrcL.g :2007/10/23(火) 21:38:47
なるほどです。

946 :おたく、名無しさん?:2007/10/23(火) 21:41:27
あたしの学校にもオタクが居るけど,女子からも男子からも面白いって人気やし,パソコンの授業のときは大活躍してる。
自分でロリコンとかよく言ってるけど,皆嫌ってない。
別にオタクは嫌われてないと思いますよ。

947 :おたく、名無しさん?:2007/10/23(火) 22:01:43
体育の時間は欠席か、仮病で保健室。
文化祭などの行事は一切、参加せずに自分の事だけやっている。
口だけ散々出しておいて、結局は手伝わないでバックレ。

これで嫌われないはずが無い。

948 :おたく、名無しさん?:2007/10/23(火) 22:03:54
つづき。

その癖パソコンの授業になると、我先にと駆け足で向かう。
で、昼休みも弁当持込で、パソコンに向かう。
協調性や社交性が皆無。

949 :おたく、名無しさん?:2007/10/23(火) 23:00:53
スレ埋まりそうだけど結論でたの?

950 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 00:02:10
オタクを擁護する奴がいる限り、結論は一生出ない。
擁護なしの方がいいと思う。


951 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 01:20:21
俺、オタク、自分を客観的に見て思うこと

<四六時中、アニメのこと考えてる、仕事中もたまに、ニヤけてしまう。(鼻歌でアニソン)
<友達は一応いる、でも飯とか誘われても、ゲームしたくて、断る。(アニメも見なきゃっ)
<金は常に「無い」・・・・・・・・・正確に言うと「有る」、でももう使い道が決まっている(DVD・ゲームソフト等)
<↑だからやっぱり、予定が特に無くとも、基本的に人とは遊びに行ったりしない、したくない。「金の無駄だ(心の中で)」
<「死にたくねぇ〜!」あと1ヶ月でDVD発売、初回生産特典のアレを拝むまで、「死にたくねぇ〜!」(安全運転♪)
<ロリコンである

こんな人間が好かれるはずが無い。

人によって全然違うと思うけれど、俺、オタク、こんな人間だから
誰にも好かれません、嫌われます。





952 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 05:01:46
@清潔な感じがしない 髪・体臭がする(酢酸みたいな)
A服装がだらしない  服がしわくちゃ・靴も汚い
B不健康に見える   外で運動とかしてますか?バランスの良い食事してますか?
C好きな話が出たら別に聞いていない所まで喋り出す、マニアックすぎてついていけない。
 それ以外の会話が出たら沈黙してしまう
D趣味に異常にお金を費やす グッズとかDVDとか集めるのはいいですが貯金とかしてますか?

こんなとこかな



953 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 06:04:03
仲間(オタ)以外を敵だと言わんばかりの態度をとるからじゃない?

954 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 06:26:48
眼中に無いから無害。
でも言い寄ってきたらコロス
これが女性の本音では?


955 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 06:40:54
次スレはどの辺りで立てる?
スレタイはこのまま?

956 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 07:17:52
人の心が宿っていないからだろうな。
度量や視野が狭い。
無表情、無機質、無気力。

実力も無いくせに場を仕切りたがる、そのくせ場の空気がよめなかったりする。
自意識過剰。


957 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 07:24:20
ヲタの3K
汚い
臭い
キモい

958 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 07:39:10
>>950
ただ叩きたいだけの奴ばかりだと
>>951-957みたいな流れになり話し合いにすらならない

959 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 08:10:44
ヲタでなくても嫌われることとと、>>1の区別が出来ない奴が多いんだから
叩きスレがあれば充分だろ

960 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 08:55:09
オタクってどっからがおたくなの?定義教えて。

961 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 09:08:45
それは簡単だな。趣味に関するものを沢山持っている人は間違い無くオタク。
オタクでは無い人は、置き場所に困るほど物を買い集めたりしない。

オタクの部屋は物にあふれ、一般の人の部屋はスッキリしている。

962 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 10:40:49
>>958
キモヲタと話し合う価値なんてない
>>953が書いてるようにオタ以外すべて敵だと思ってるキチガイに何言っても通じないから

963 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 11:07:43
オタクだから嫌われるんじゃない。
その人次第だろ。
卑屈でネクラで空気読めなくて醜いと嫌われる。
オタにそういうやつが多いからだと思うぞ。
別にオタじゃなくてもそういうやつはからかわれ嫌われる。

964 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 11:41:59
とりあえず>>962が間違いなく嫌われ者だという事はわかった

965 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 11:52:59
>>963
同意。
理屈っぽいのも嫌われる。
うちの大学にオタクばっかり集まったサークルがあるんだけど
みんなそんな奴だから嫌われてる。

966 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 14:42:35
とりあえず>>964が間違いなくキモヲタだという事はわかった

それにしても匿名の2ちゃんは最高だな心おきなくキモヲタを貶せるし
普段は面と向かってキモヲタに思ってる事ほとんど言えないしな
あまり言い過ぎて嫌われても困るしなw



967 :論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/10/24(水) 15:38:31
このスレッド「も」事実と規範についての独断バカ(たとえば>>1、966)による書き込みが大半を占めているようである。(という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな?)

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja

968 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 16:16:49
(;^ω^)…分かりやすく言うと、
どういうことスかね?

969 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 17:16:40
> 論理的虚構

こいつまだ生きてたのか…w

970 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 17:22:47
コピペだよ

971 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 19:03:11
オタクが嫌われる理由
自分の価値観を他人に押し付け、自分だけが絶対だと思っている。
自分以外の人間はバカで、感情だけで生きてるクズだと思っている。
感情的になれないからと、感情的な奴等を妬み、くだらない屁理屈で
感情的な連中をアホ扱いする。

自分達がやさしさや、人の心を持てないからってぎゃく怨みするなよ。

972 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 19:06:25
>>971
>自分達がやさしさや、人の心を持てないからってぎゃく怨みするなよ。
非オタは持っていると?

973 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 19:23:22
> ぎゃく怨み

それを言うなら逆恨み(サカウラミ)だろ。恥ずかしい奴w

974 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 19:48:20
>>971=ぎゃく怨み

良かったな
名前が決まったぞw

975 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 19:58:07
あんまし言ってやるなよw最近の若者の間では「ギャク怨み」って言うのが
イケてるんだよ、そうだろ? >>971

976 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 19:58:31
(´-`).oO(オタクの人柄が偲ばれるレスだなあ)

977 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 20:36:13
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%8E%E3%82%83%E3%81%8F%E6%80%A8%E3%81%BF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
さすがに「ぎゃく怨み」は見当たりませんなwww

978 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 20:41:55
お前ら自重w

979 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 20:57:01
オタクは全webに根を張って気に入らないサイトはVIPで仲間を募って突撃して潰す


なんかこんな感じがする

980 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 21:26:58
流石に「ぎゃく怨み」は初めて見た

981 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 22:22:02
お前ら普通の精神持ったオタクとキモオタの見分け方ぐれー覚えろよ

982 :おたく、名無しさん?:2007/10/24(水) 22:31:13
俺はオタクじゃないけど、オタクキモイとも思わない。キモイ奴もいるけど。実際高校じだいとかは仲良くしてたパソコンマニアや車マニアもいたし。イメージ的には大人しい感じがする

983 :おたく、名無しさん?:2007/10/25(木) 01:06:40
立てれなかった・・・

オタが嫌われる理由を真面目に考察するスレ2
名前: おたく、名無しさん?
E-mail:
内容:
「キモいから」みたいな単純かつ投げやりなのは無しね
これだけだとなぜキモいのかわからないし

@自演はほどほどに
A駄レスに釣られない
B投げやりなレスをしない
Cオタクもそうじゃない人(自称)も冷静に

前スレ
ヲタが嫌われる理由を真面目に考察するスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1190238324/l50

だれかスレ立てよろ

984 :おたく、名無しさん?:2007/10/25(木) 02:39:41
オタクって江戸時代におけるエタ、非人の階級に似ている気がする。

大衆が見下したい、優越感に浸りたいという欲求の矛先に作られた概念そのものだと思う。

その対象に、アニメや2次元がなってしまった原因は、その性質による部分も大きいんだろうけどね。

985 :おたく、名無しさん?:2007/10/25(木) 03:37:48
人種を大きく3つに分けて、一般人、DQN、オタク、とするならば、
それぞれが他の人種に嫌悪感を抱いていると思うんだけど。

元DQN(高校入学時に更正した)の俺から言わせてもらうと、一般人もオタクチック
な奴もまとめて「マイナー」とか「カス」と呼んでいた。自分達が目立ってるから(悪名)
かっこいいとか、強いとか勘違いしてました(すんません)。

そんなDQNを一般人もオタクも嫌うだろうし、一番「弱い」とされている、
オタクたちも自分達をバカにする他の人達を嫌がるだろう。イタチごっこじゃん

隣に中国人引っ越してきた、いい人達なんだけど、やっぱりな〜んか嫌やもんなw
玄関の傘が無くなったときも、真っ先に疑ってしまったわ

986 :おたく、名無しさん?:2007/10/25(木) 04:20:21
「ぎゃく怨み」すげえな。どんだけゆとりなんだwwwwwwwwwwwwwwww

987 :おたく、名無しさん?:2007/10/25(木) 05:25:41

wが少な過ぎ

988 :おたく、名無しさん?:2007/10/25(木) 08:55:17
>>984
言いたい事はわかるがそれはちょっと違う。
動物の世界でも集団の中でイジメがある。
その集団からイジメられている個体を引き離しても、
集団の中の別の個体をイジメ始める。これが繰り返されるだけだ。

階級ではなくて、弱そうな物がターゲットになる。
オタクを排除してもターゲットが他に移るだけだ。

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