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エヴァの謎・疑問はここで聞け! −61−

1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 17:51:29 ID:???
エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
(謎は全て解明されているとは限りません。過去ログは読みましょう。)
                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱いますが、新劇場版ネタは禁止します。
エヴァ板のスレや用語・発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

▲関連スレ▲
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 47■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191446411/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 54
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1191253962/

※新劇場版ネタはこちらで
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★25
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1190989222/

※疑問系専用スレもご利用ください。
【永遠の謎】加持リョウジは誰が殺した!?
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1148998098/

▼前スレ▼
エヴァの謎・疑問はここで聞け! −60−
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1190732267/

★過去ログ置き場★
http://2ch.ge2x.net/eva/

初心者質問スレFAQまとめサイト(初歩的なQ&Aはここにある) 
http://www.geocities.jp/eva_faq/

2 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 17:56:35 ID:OEbRQ9pa
アクエリオンはエヴァのパクリなの?



3 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 18:11:55 ID:???
>>1
あなたは、人に誉められる立派なことをしたのよ乙。

4 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 18:27:39 ID:bWoFrxIj
EOEの補完計画の時みんながLCLになっていく中ゲンドウの下半身が残ったのは何故ですか?

5 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 19:22:29 ID:???
あれはゲンドウが自分の内的世界で自己完結しているシーンとお考え下さい。
ユイやレイやカヲルが口にしているのも、全部ゲンドウ自身が語らせていることです。

ユイは初号機の中にしかいないのだから、ゲンドウの相手できるはずないです。

6 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 19:35:31 ID:???
レリエル戦後の初号機を洗浄しているシーンで、
リツコが「レイやシンジ君がエヴァの秘密を知ったら許してもらえないでしょうね」
と言うけど、この「秘密」とは何を指しているのでしょうか?

7 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 19:45:31 ID:???
>>5
ありがとうごさいます

8 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 19:46:58 ID:???
【このスレをしつこく立て続けるエヴァヲタ>>1の特徴】
@庵野の言うことやることは全て正しいと信じている庵野信者。
A理数系科目全般、特に数学と物理に弱い。
Bアニメが全て。科学的事実はどうでもいい。
C知識も経験も全て中途半端。
D呆れられて反論がこなくなると「論破した!」と有頂天になる。
E自分が匿名掲示板にいることを理解していない。
F自分が反論の余地もなく徹底的に論破されると「よそへ行け!」とキレる。
G実生活は不満だらけなために、2chでは常にお山(スレ)の大将でいたい。
H議論好きなくせに論理に弱く、主義主張が一貫していない。
I類似スレとの統合は絶対に認めない。

9 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 20:30:31 ID:???
>>6
その脚本を書いたときには、間違いなく何も考えてなかったでしょうな。w
シンジに関しては、自分の母親を犠牲にしたと思い込んだら、確かに怒るでしょう。
レイに関しては、「零号機がリツコを殴りたかった理由」を想定したんだと思いますが、
結局伏線回収に失敗したようです。

「私は死んでも代わりがいる」と達観しているほどの彼女が、
今更エヴァに関するどんな秘密を明かされて激昂すると言うのでしょうか?

10 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 20:31:16 ID:???
噂になってたんで名探偵エヴァンゲリオンをニコニコで見てみたんですが
どういう蛆がわけば、ああいうゲームを思いつけるんでしょうか?

11 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 20:38:24 ID:???
>>6についてはよく質問が出るけど結局謎ってことで答えが出てない。

12 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 21:01:42 ID:???
>6
>11

わかりました。ありがとうございます。

13 ::2007/10/08(月) 21:03:56 ID:???
>9
>11
レス番間違えました。すいません。

14 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 21:13:50 ID:???
結局、シリアス&鬱&中二病を重視したスクールランブルみたいな作品と解釈しています。

15 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 21:23:27 ID:???
スクランの何処に中二病要素があるのか小一時間問い詰めたい

16 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 21:27:10 ID:???
>>15
スクランが様々な人たちの恋の物語みたいなことをジンがおっしゃってた記憶があるが
その様々な人の「人が人をわかろうとすること」の物語がエヴァなのかな、と。

17 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/08(月) 23:07:49 ID:???
後付理由です

18 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 02:44:44 ID:???
量産機に乗ってるのは全てカヲルなんですよね?
魂の無い状態の入れ物のカヲルを乗せて、「人が乗ってる」とダミープラグに思わせて、操作し戦ってるのはダミープラグって事ですか?

19 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 08:18:38 ID:???
てみた。

20 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 08:51:21 ID:???
>>18

> 量産機に乗ってるのは全てカヲルなんですよね?
プラグに「KAWORU」って書いてあるしね。

> 魂の無い状態の入れ物のカヲルを乗せて、
>「人が乗ってる」とダミープラグに思わせて、操作し戦ってるのはダミープラグって事ですか?
人が乗っていると「エヴァに」思わせてでしょう(※)。戦うのはダミープラグです。
初号機と3号機の戦いを見るに付け、指令を送ったらシステムを解放してしまうので、
スタンドアローンになるようです。

21 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 11:30:10 ID:???
>>20さんありがとうー。ダミープラグのカヲルも見てみたかったな(笑)

22 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 11:43:29 ID:???
EVAについての質問ではなくEVA板についての質問なんですが、
過去3日の間にあったんですけど、ダイエット板に飛んじゃう釣りレスがあるスレッド。
どのスレだったか忘れちゃって。どなたか見掛けた方はいらっしゃいませんか?

23 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 12:12:03 ID:???
マグマダイバーでマグマの中に潜ったのは演出ですよね?
現実にはありえないもんね。

24 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 13:21:55 ID:???
>>21
ネルフのどこかの支部(ドイツ?)には、無数のレイダミーを浮かべてたような、
カヲルダミーを浮かべた巨大回遊(笑)水槽があったってことですな。

25 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 14:44:15 ID:???
>>24
そうなんですか!カヲルダミー見てみたい(笑)描写されないのかな。残念。

26 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 15:45:58 ID:???
漫画版には円筒形の水槽に入ったカヲル君が出てくる。

27 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 16:48:19 ID:???
でもあれダミーじゃないじゃん。ダミープラグの中にいるカヲルと、ダミーレイみたくふよふよ大量に泳いでるカヲルが見たいよっ

28 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 17:13:05 ID:ot11EOlw
なんで使徒を倒さなくちゃならないんですかね?
使徒を倒さなくてもサードインパクトを起こせますし。
とくにゲンドウなんか。ベークライトのアダムを入手した時とっとと起こしてしまえば良かったとか思うんですが・・・。


29 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 17:16:42 ID:???
「使徒=人間=アダムより生れし者」に倒されたら、「人間=リリスより生れし者」は滅びるわけですよ。
それがエヴァの世界のルール。
だから使徒を倒さなきゃいけない

30 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 17:24:07 ID:ot11EOlw
倒されるってのがよくわかんないんですが・・・。
使徒の大体の目的は地下のリリスへの接触ですよね?
もし接触すればサードインパクトが起きるんで阻止するため倒す、ってのはわかるんですが、
ゲンドウは加持からベークライトのアダムを受け取った時点で、目論んでいたサードインパクトを起こせた。
なのに劇場版の状態になるまで起こさなかったのはなんででしょうか?


31 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 17:24:51 ID:???
>>28
> なんで使徒を倒さなくちゃならないんですかね?
ゼーレが使徒を倒さねばならない理由は、人類が自ら贖罪しなければならないと
考えているから。「アダムや使徒の力を借り」たら他力本願になってしまうから。
教義みたいなものだから、理屈じゃないんです。

> 使徒を倒さなくてもサードインパクトを起こせますし。
仰るとおり、魂を宿したリリスとロンギヌスの槍さえあればできることになりますな。

> とくにゲンドウなんか。
ゲンドウは少し事情が違います。ゼーレ型の補完を起こされては初号機に魂として
宿っている亡き妻との再会を果たせません。


32 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 17:26:36 ID:???
>仰るとおり、魂を宿したリリスとロンギヌスの槍さえあればできることになりますな。
+エヴァシリーズも加えなきゃなりませんな。失礼しました。


33 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 17:30:17 ID:???
まず初号機がS2機関を取り込んでいないのに8話で儀式を行えるはずはない。
地球の覇権をめぐっているのだから使徒を生かしてはおけない。

34 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 17:35:13 ID:???
エヴァが使徒食って使途のS2機関を取り込むのは予定に入ってたんですか?
それともネルフでS2機関を研究してコピーして作成する気だったのかな。
しかしもしエヴァがS2機関食べてなかったら研究全然間に合ってないしなぁ。

35 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 17:44:22 ID:ot11EOlw
ゲンドウの計画には儀式って必要なんですか?てっきりいらないものと思ってました。
儀式ってのは魂を生まれる前=黒き月に還すのに必要な行為という認識ですが、違うんでしょうか?

使徒がリリスに接触して全てがリリスに還るのと、
アダムを取り込んだゲンドウがレイを介してリリスを介して初号機と融合するのは、
大きくみて一緒のことだと思うのですが。


36 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 17:53:20 ID:???
リリスに使徒が触れるとリリスに還るってそれ漫画だけ

ゲンドウの計画は実行されなかったから詳しくは分からないが、「そのためのエヴァシリーズです」と言ってるから何か別の儀式があった可能性もある。

初号機の覚醒はゲンドウの計画の内。
だから多分S2機関を覚醒初号機が取り込むのも計画の内。

37 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 17:56:27 ID:ot11EOlw
リリスに使徒が触れるとリリスに還るってそれ漫画だけ

だとすると、使徒の目的は何ですかね?第三新東京市を目指す意味も。



38 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 17:56:56 ID:???
>>34
初号機がS2機関を捕食して「具象化した神」になったのはゼーレの想定外です。
ロンギヌスの槍を失ってリリスにより補完ができなくなったので、ゼーレは初号機を
依り代にして代用しようとしたのですが、その時点で同機がS2機関を持っていたことが
棚牡丹になったとしか思えません。

初号機の心であるシンジに自我崩壊を起こさせることで、リリスに対してロンギヌスの槍を
使うのと同じ効果(アンチATフィールドの発生による分子間引力の消滅)を
狙ったのでしょう。エヴァシリーズが自らのコアに槍を突き立てることで
さらに共鳴現象がおき、補完が完遂する予定だったのでしょう。

実際はリリスがシンジの願いをかなえる形で補完が進行し、
途中まではゼーレにとっては願ったり適ったりだったのだが、
土壇場でシンジがひっくり返してリリスの卵が破壊されてしまったために、
ゼーレの目論んだ「人類の単体生命としての再生」は不可能になったわけですな。


39 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:01:55 ID:???
使徒はリリスをアダムと間違えてやって来ただけ
アダムとのサードインパクト狙い

ちなみにゼーレの計画では「単体生命へ」は出てこない
ただ単に新生する事
単体はゲンドウ

40 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:11:40 ID:ot11EOlw
一応エヴァ2ではリリスを目指してるってことになってるんですが、準公式扱いなんで絶対ではないですしね・・・。

どうもでした。

41 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:18:02 ID:ot11EOlw
どうもでしたじゃねぇよ。根本が理解できてませんでした。スマソ。

だとすると、リリスにベークライトアダムを融合させてもサードインパクトは起こらないって事になりませんか?

42 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:23:29 ID:???
零号機暴走時、レイ救出の際にゲンドウが落っことしたメガネ、
なんで“ふにゅ〜、パキッ”ってなったのでしょうか。
LCLがアツアツだった?訳ないですよね…。

43 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:25:14 ID:???
どこからだとするとに繋がるのかわからないが
リリスとアダムの禁じられた融合は原理がゼーレの儀式やらとは違うので大丈夫
方法はわからないがゲンドウができるって言ったらできる

44 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:30:23 ID:ot11EOlw
使徒とリリスの融合→起こらない
だとすると、
ベークライトアダムとリリスの融合→起こらない
になるのではないかなぁと。

アダムとリリスの禁じられた融合、は、始祖に別の始祖から生まれたものを融合させるとインパクトが起きる、という解釈でした。


45 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:31:20 ID:???
>>41
>リリスにベークライトアダムを融合させてもサードインパクトは起こらないっ
ベークライトアダムをゲンドウの右手ごと奪い取ったレイがリリスに還っても
サードインパクトは起こらなかったでしょ。ロンギヌスの槍を突き立てられない限り、
リリス(レイ)の意思が優先するんですよ。

46 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:36:05 ID:???
ゲンドウはリリスとアダムを使ってサードインパクトを起そうとしてた
ロンギヌスもゼーレの補完を妨害する為に回収不可能にしたし
初号機の覚醒も必要なかった?S2機関は必要ない?
使徒に邪魔される可能性があるので全ての使徒を倒す必要があった?

サードインパクトを起す理由
ゼーレ→人類を完全な単体生物に進化させる
ゲンドウ→ユイに会う、肉体を捨て全ての魂を1つに
使徒→人類を滅ぼす

必要なもの
ゼーレ(当初)→リリス、ロンギヌス、エヴァシリーズ
ゼーレ→シンジの欠けた心、S2機関搭載初号機、エヴァシリーズ、ロンギヌス
ゲンドウ→アダム、リリス、レイ、初号機
使徒→アダム(リリス)

47 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:42:17 ID:ot11EOlw
自分も46さんと大体同意見です。
ただシンジの初号機搭乗は計画外ですね。想定内ではあったけれども。



48 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:45:26 ID:???
しんじの欠けた心って必要だったのか?
思いっきり射殺されそうになってたが

49 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:49:06 ID:???
ゲンドウにとってアダムサンプルは、自分が補完当事者になるための
通行手形みたいなものでしょう。アダムと融合している自分がレイを通じてリリスと融合、
人類全ての魂を一つに束ねてエヴァ初号機の魂にすることで「箱舟」化。
その過程で元から初号機の中にいる妻との再会も果たせる。
ゼーレの(当初の)補完が実行されれば初号機は蚊帳の外に置かれるので困る。

初号機の覚醒とS2機関捕食による解放(ロボットではなく人間としてスタンドアローン化)は、
人類の魂の箱舟となった同機が「太陽すらなくなっても」生きつづけるためには絶対に必要。
だからこその「始まったな」「ああ、全てはこれからだ」と言うわけで。

50 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:51:56 ID:???
何でこうも簡単な所を落とすかね
初号機を神に等しい位置におかないと意味ないだろ
だから生命の実が必要なんだろ

51 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 18:59:36 ID:???
>>48
射殺しようとしたのは戦自
キールも「初号機パイロットの欠けた自我によって人々の補完を」と言っている

52 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 19:05:45 ID:???
>>38
> 初号機の心であるシンジに自我崩壊を起こさせることで、(以下略)

でもゼーレは戦自を使ってシンジたちパイロットを殺そうとしてました。
初号機使ったのはタナボタなんでしょうけど、
別にシンジは要らなかったというかむしろ邪魔だったのでは。
初号機と量産機さえあればOKっぽい気が。

53 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 19:18:38 ID:???
46、
ちなみにゼーレは単体生命体になろうとはしてない
それゲンドウ
ゼーレは人の形は捨てないとまで言ってる

54 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 19:20:07 ID:???
アダムとリリスの融合は使徒の接触とは別次元
だからリリスと使徒でおきないなら〜は無意味
リリスとアダムである事に意味がある

55 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 19:21:28 ID:???
>>52

> でもゼーレは戦自を使ってシンジたちパイロットを殺そうとしてました。
ゼーレは日本政府に対し、「ネルフはサードインパクトを起こして
人類を滅ぼそうとしている危ない集団だよ」と吹き込み、
治外法権剥奪と言う法的なお膳立てしてやり、
恐らくは本部の構造や対人迎撃システムに対する情報も
開示してやったんでしょう。ここまでネルフを丸裸にしたのなら、
ゼーレとしてもパイロットが殺されることは甘受していたと考えるべきですな。

> 別にシンジは要らなかったというかむしろ邪魔だったのでは。
> 初号機と量産機さえあればOKっぽい気が。
弐号機の惨状を目にしていなければシンジが抵抗を続けたことも
ありえたかもしれないからなあ。

ほいじゃ「欠けた自我」云々は、壊れたシンジがオリジナルの槍を
引き寄せた後の方針変更ってことかな。ほんと行き当たりばったりだ。


56 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 19:26:41 ID:???
>>53
ゼーレは「人の形を捨ててまでエヴァと言う箱舟に乗ることはない」と言ってるだけ。
つまりエヴァの魂として生きつづける事を潔しとしない。


 「出来損ないの群体として行き詰った人類を、完全な単体生命へと
  人工進化させる補完計画」
 「神も人も、全ての生命が死によって一つになる」
 「これは通過儀礼なのだ。閉塞した人類が再生するための」

全ての人の魂が卵へ還ることで全人類が一度死を迎え、
その後に完全な単体生命として再生することを願うのがゼーレ。

57 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 19:29:52 ID:???
>>53
EOE観ろよ

58 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 19:34:27 ID:???
>>51
アホ

59 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 19:38:59 ID:???
56
いや、それのどこから単体生命体になりたいって結論が出るのかさっぱり

ミサトが入手した計画はゲンドウの物じゃん
そもそも何故あの儀式で神になれるのか

60 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 19:40:43 ID:???
「カス」君が降臨されたようなので、暫く荒れます。

61 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 19:43:46 ID:???
おまえらとりあえずもう一度一話からエヴァ見直せ

62 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 19:43:57 ID:???
自演で装うとか最低なんだが

63 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 19:51:02 ID:???
>>59
ミサトの言によれば、そのため(人類を単体生命へと人工進化させるため)に、
エヴァシリーズを使おうとしているのは、委員会(=ゼーレ)だよ。

64 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:03:39 ID:???
ミサトは二つの計画があるなんて知らないからアクセスしたゲンドウ計画をそうだと思ったんじゃないのか
そもそも、神を具象化させるのダメで神を作るのもダメなのに神になるわけないじゃないか

65 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:17:44 ID:???
>>53
ゼーレは人類個々の形はそのままで、心だけを一つにって事?
ムシがよすぎる話しだね。でもそれなら私はゼーレ派かも。

66 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:20:36 ID:???
劇場版の25、26話のやつで実写が使われた意味って何なの?
ちょっと納得できなかったんだけどさ。

67 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:23:19 ID:ot11EOlw
我々は新たな神を作るつもりはない。
我々に具象化された神は不要なのだよ。
神を造ってはいかん。
ましてやあの男に神を渡すわけにはいかん。

↑、第弐拾壱話のゼーレの台詞です。確か。
うろ覚えでスミマセン・・・。
新たな神、これって初号機のことを言っているんじゃないでしょうか?
だとすると、具象化された神も初号機のことでしょう。





68 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:27:58 ID:???
>>66
庵野の気まぐれ
特に意味はないから

69 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:31:10 ID:???
>>66
なんか実写で熱が一気に冷めたんだよね。
劇場版見ると鬱になるって聞いたけどあれって実写のことだったんだな。

70 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:33:43 ID:MmDkG/oC
昔のぴあフィルムフェスティバルとか素人の映像じゃよくあったな
実写とアニメの融合
実際は融合もなにもしてない、ただの糞フィルムだ

71 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:34:48 ID:???
>>67
違います

72 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:39:15 ID:???
ボーナスディスクで見れる実写パート完成型
あれを見ればEOE程度の実写で良かったと思える

73 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:39:29 ID:???
>>67
そうだよ

我々は、新たな神を作るつもりはないのだ
我らは人の形を捨ててまで、エヴァという名の箱船に乗ることはない
自ら贖罪を行わねば、人は変わらぬ
これは通過儀式なのだ 閉塞した人類が再生するための
滅びの宿命は新生の喜びでもある
神も人も全ての生命は死をもって、やがて一つになる為に

ゼーレの目的は贖罪、始源回帰、新生

かつて誰もがなしえなかった神への道だ
人は新たな世界へと進むべきなのです そのためのエヴァシリーズです
人はこの星でしか生きられません でも、エヴァは無限に生きられます
使徒の持つ生命の実とヒトの持つ知恵の実 その両方を手に入れたエヴァ初号機は神に等しき存在となった

一方ゲンドウ、冬月、ユイは人類が神になることを目的にしている
そしてそれがエヴァ

74 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:39:55 ID:???
>>66
所詮アニメだよ、ってことじゃないの。「桜桃の味」みたいな。
当時は尋常じゃない入れ込み方をするヲタがいたから。


75 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:42:57 ID:???
>>66
いつまでも夢の世界に居るんじゃねえオタク共!
現実を見ろ!と言う庵野のうざいメッセージ

76 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:44:22 ID:???
>>74
あ〜なるほどね
当時すごかったと聞くしオタ暴走対策みたいなもん・・・なのかな?

今でもエヴァこそ神だって奴けっこういるしね^^;

77 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:49:58 ID:???
そうそう。
ゼーレは神を超えようなんて思ってないのにさ、神に等しくなって単体になるわけないよ。

78 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 20:59:04 ID:???
ゼーレの言う贖罪は、これまで人間がやってきたこと全てに対してって事?

79 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 21:07:43 ID:???
オペレーター3人の階級が二尉ですが、
日向 作戦局ナンバー2 発令所オペレーター
マヤ 技術開発部ナンバー2 発令所オペレーター
青葉 中央発令所付オペレーター

って考えると青葉と二人の階級が一緒ってなんか違和感があるんですが…
青葉が飛びぬけて優れている描写もないですし、日向一人で本部を自爆できるみたいですし


80 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 21:11:43 ID:???
>>79
何が不満なのかわからん

81 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 21:13:28 ID:ot11EOlw
なぜかは知らないけどゼーレはリリスを始祖にもつ者、すなわち人類を偽りの継承者と呼んでます。
たぶん旧約聖書で神の言い付けを破って知恵の実を食べたこと=原罪、に由来するのだと思います。


82 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 21:14:38 ID:ffHBqNkh
旧劇場のラストなんでアスカの首絞めたんだ?

83 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 21:28:36 ID:???
>>82
捨てられることにコンプレックスを持っているシンジ
LCL化される中、あなたとだけは死んでも絶対に嫌!と拒否されている
殺すことより捨てられることを恐怖と感じているからってのが建前

本音は、みんなに会いたくて戻ったのに世界は崩壊していて
誰も居ない、唯一居るのが性格最悪、自意識過剰のわがまま女しか居なかったから
君ならどうする?

84 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 21:30:48 ID:???
>>64
分からん人だね。ゼーレは群体としての人類が一度滅んだあとで、
再びリリスの卵から完全なる単体生命として新生することを志向しているんであって、
神になって永遠に生きようなんて考えていないよ。

「アクセスしたゲンドウ計画」なんて勝手に脳内で決め付けんでくれ。

85 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 21:31:00 ID:???
なんでそこで聖書が出てくるのかね
なんの関係もないのに

86 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 21:31:12 ID:???
おっぱいをさわってみます!

87 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 21:33:54 ID:???
ゼーレのセリフ
「神も人も、全ての生命が死をもってやがて一つに」

88 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 21:48:27 ID:???
>>78
群体として起こしてきた人類の罪を贖罪したいんでしょう。
同じ人類なのに互いに傷つけあってきた罪。
全ての人間が一つになればもう起こさずに済む罪。


89 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 22:03:18 ID:???
アスカはミドルネームなのか?
それともアスカラングレーでひとつの名前なのか?
どっちなん???気になる

90 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 22:04:50 ID:???
モニター越しに分からん人だねとか言っちゃう幼稚さの披露は頼んでいません

で、どこを見れば續罪を果たした後に「単体生命体として」新生するなんて想像できるのかな
昔いた黒き月に再び還っただけでどうして別の生命体に生まれ変われるのよ?

91 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 22:05:10 ID:ot11EOlw
ラングレーがミドルネーム

92 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 22:10:28 ID:???
>>91
トン。
でも、ラングレーとアスカ順番入れ替えんといかんね。

93 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 22:15:23 ID:???
>>90

> モニター越しに分からん人だねとか言っちゃう幼稚さの披露は頼んでいません
はいはい。モニター越しに人を「幼稚」とか言っちゃうのは幼稚でないからいいんですね。
あなた、幼稚ですね。

> で、どこを見れば續罪を果たした後に「単体生命体として」新生するなんて想像できるのかな
> 昔いた黒き月に再び還っただけでどうして別の生命体に生まれ変われるのよ?
ミサトは委員会が「出来損ないの群体として行き詰った人類を、
完全な単体生命へと人工進化させる補完計画」 を遂行するために
エヴァシリーズを投入することを知っていたから、アスカに殲滅を命じました。
彼女はゲンドウの意図するところが委員会(ゼーレ)と違うことなど知りません。

単体として新生する仕組みなんか何処にも説明されてない。でもゼーレーが
滅びのあとの新生を固く信じているのだから仕方がない。
いくらゲンドウが「死は何も生まない」と揶揄したところで、聞く耳を持たないのだから。

94 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 22:23:01 ID:???
>どこを見れば續罪を果たした後に「単体生命体として」新生するなんて想像

 「人は愚かさを忘れ、同じ過ちを繰り返す」
 「自ら贖罪せねば人は変わらぬ」
 「自分たちの手で未来へと変わるしかない」
 「完全な単体生命として人工進化させる補完計画」
 「神も人も、全ての生命が死をもってやがて一つになる」
 「滅びの宿命は新生の悦び」
 
これで「想像」が必要だと思ってるんだとしたら、想像以前の読解力の欠如の問題。

95 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 22:28:17 ID:???
ここでコミック版を持ち出すのはルール違反であることは承知の上で、

 「サードインパクトが起こったとしても、人はただ滅びるんじゃない。
  新しい形で生まれ変わるんだ。一つに結合して単体の生命としてね」
                                 とカヲル君は申しております。

96 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 22:34:12 ID:ot11EOlw
横からスイマセン。
エヴァ2には、ゼーレは選ばれし者(自分たち)を神に近いところへ導くつもりだった。
的な情報があります。まぁ実際は量産機に敗北すると何故かカヲルが出てきて魂を初号機に集めて、地球上には初号機だけ残ったりして、
よくわかんなくて終わりですが。

でも、劇場版でリリスの首が切れた時、魂が出てきてますよね?あれって、黒き月を介してリリス内に入ってったってことでしょうか?
だとすると、リリスとして単体生物になってますよね?
またそう考えると、上のエヴァ2は、そこからさらに初号機へと魂が流れてったってことなのかもしれません。初号機もリリスの内部にいましたから。
よくわかんないのにスイマセンでした。

97 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 22:37:01 ID:42oeXPo5
>>85
本編には詳細は確かに出ていないが、旧約聖書の理はこの作品を理解するには必要だろ。

というかそんな知恵さえないのなら、アニメと映画を100万回見て自分なりの答えを出せよ。
こんなスレを覗いているより、お前はその方がよっぽど早い。

98 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 22:41:19 ID:???
>黒き月を介してリリス内に入ってったってことでしょうか?
本編見りゃ分かるけど、黒き月に吸い込まれていく魂の流れとは別に、
リリスの手のひらの「ガフの扉」を通じて、中にはいっていく流れもあるよ。

>リリスとして単体生物
リリスは母ですからねえ。あなたは、妊娠した女性を胎児と一緒くたにして
単体生命と考えるんですか?


99 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 22:51:25 ID:ot11EOlw
魂の動き?移り?は2ルートあるってことですか?
申し訳ないですが、どっからどこに動いてったか教えて頂けないでしょうか?

魂がリリスの子宮に還ったってのは考え付きませんでした。

100 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 23:05:07 ID:???
旧劇場版製作初期段階の構想ではループネタでオチをつけるつもりで、
Deathの楽器演奏シーンなどはそれをにおわせるためのシーンだったというのは
本当でしょうか?

101 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 23:08:24 ID:???
聖書厨復活の悪寒。

102 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 23:11:49 ID:???
>>99
見て分かりませんか?黒き月を左右から両手のひらで挟み込むようにしている
リリス視点のカットですよ。赤い玉で表現された魂の流れが、一つは月の中へ、
もう一つは左右の手のひらの切れ目に吸い込まれていくのがはっきり分かるはずです。

103 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 23:23:14 ID:ot11EOlw
ありがとうございました。
実はそれを、地上から→黒き月内へ→リリスの掌内へ、って流れだと思っていたもので。

だと、黒き月に向かうのとリリスの掌に向かうのとの2ルートということになりますが、なんか意味はあるんですかね?
ただ単に、黒き月=リリス(の子宮?)、ってことでしょうか?

104 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/09(火) 23:47:18 ID:???
93
なるほどよく分かった。
俺の理解が足りてないようで、大口叩いて済まなかった。

んで、じゃあ神とも一つになるってのは何。
単体生命体になる時に何故神も巻き込めるわけ?

あとどっちが鶏でどっちが卵か分からないが煽りをウザイと指摘したレスに煽りを返すのはどうかと思うぞ。

105 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 00:11:35 ID:???
>>104

> 神とも一つになる
死をもって贖罪することで人類創生以前の状態に戻れるならば、
即ち神と人が分かたれる前に戻ると言うことだからじゃないの?

106 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 00:34:14 ID:???
アスカがゼルエルに秒殺されるとき首吹っ飛ばされていたけど
もしエヴァとシンクロした状態でやられてたらアスカはやっぱ死んじゃってたのかな?

腕とかならともかく首切られる激痛が襲ってきたら普通はショック死?


107 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 00:36:01 ID:???
フランスがギロチンによる死刑を禁止したエピソードを思い出す。

108 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 00:37:40 ID:???
>>106
どう考えても即死だろjk

109 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 00:46:30 ID:???
>>100
その話2ちゃんで見ただろw俺もどこかのスレで見たぞ
当時の雑誌の関係者インタビューでもそれらしきことが書いてあったとかなんとかだった気がするが
それが本当なら演奏シーンはループ後orループして旧エヴァが始まる前の世界ってことか?

110 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 00:50:05 ID:???
106
神と人がわかたれるって何?
聖書?

111 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 00:54:22 ID:???
>>110
105じゃないが創世記くらい一般常識として知っといたほうがいい


112 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 01:16:09 ID:???
え、神が自分に似せて人を作ったんじゃないのか

113 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 01:18:20 ID:???
>>112
自分を模して作ったものなのだから
分かち合うと同義ともいえる

114 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 01:26:48 ID:???
なるほど。
原罪がなくなったら神の元へ帰れる(?一つになる?)というのはどこから?
神のいる楽園へ帰れる、という事か。

115 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 01:33:52 ID:???
>>114
善悪の実を食べたという原罪を
償うことができればエデンの園に帰れるということでいいんじゃないかな

116 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 01:37:46 ID:???
んでその思想と対立するのがゲンドウの計画で、
人類を単体の生物にし(自己神格化)
神と等しい(S2機関+知恵)絶対的な存在になろうとした。(グノーシス主義)

反対にゼーレは知恵も生命もない状態に戻ろうとしたわけじゃないんかな


117 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 01:49:12 ID:???
なるほど。
生命のない状態というと上にある
「単体生命体化」
に反しないだろうか。
ただの滅びによる原罪なき人類へのリセットになると思うが。

118 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 01:54:29 ID:???
ここでの「生命」は生きていること、という意味じゃなくて
生命の実=S2機関があるってことで

119 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 01:58:31 ID:???
なるほど。
知恵の実も生命の実もない単体生命体。
未来はあるのか。というか意味あるのか。
まあゼーレには神に許される事は何より大事なんかな。

120 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 02:08:54 ID:???
キールもいい加減機械頼って生きるのは嫌になったから
罪を許され、楽園のような場所にいたくなったってことでしょ。

一方ゲンドウはユイの意思をつぐためにも
人類を神に昇華させて、永遠に生きながらえようとしたってことかな

121 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 12:44:32 ID:???
ゼーレの老人達は全員機械人間なの?食事とか排泄はどうしてるんだろー。

122 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 13:15:28 ID:???
・ゼーレの初期案
 アダムの使徒とアダムを倒して贖罪(なんでこれ贖罪になるのかがよくわかんないけど)、
 リリスを生贄にし、量産機を使って生命の樹を作り、アンチATフィールドを発生させる。
 魂が全部黒き月に還って、単体生物に生まれ変わる。(どうやってかよくわからんが)
・ゼーレの次の案(ロンギヌスの槍がなくなってから)
 アダムの使途とアダムを倒して贖罪、たまたまS2機関をゲットした初号機があるからそれを生贄にして
 アンチATフィールドを(以下初期案といっしょ)
・ゼーレ、土壇場案
 初号機を使ったはいいけどパイロットが乗ってるのは想定外、でももうどうしようもないので
 アンチATフィールドが発生したあとの人類の魂の行く末はシンジ任せ

・ゲンドウちゃんの案
 我が手のアダムプラスリリスを自分の体にとりこみ、自分が神に等しき存在になる。
 ゼーレがアンチATフィールドを発生させたら黒き月に戻ってきた魂たちと一緒にエヴァ初号機に入ってユイと一緒になってラブラブ

ですか?
ゲンドウ、さっさと一人でエヴァに入ったら二人っきりでラブラブだったのに。無理だったのかな。

123 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 14:15:54 ID:y8pbta9q
魂のサルベージってなに?
どうやって、二番目のレイが死んだとき、
どうやって三番目のレイに魂を入れたの?
そもそも魂の定義は?
三番目のレイは日常生活できたし、少しは
前の記憶が残っているのかな?

124 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 14:22:57 ID:???
アダムと使徒を倒すことが贖罪なんじゃなくて、一度滅びることが贖罪。

神様、あなたに自らに似せて作られた我らが人類。せっかく設えて下さった楽園で原罪を犯し、
追放された現世でも罪を重ねてきたどうしようもない失敗作。がっかりさせてごめんなさい。
一度滅んで落とし前をつけます。でもこれであなたとの関係はリセットです。
やがて人間は自分で生まれ変わります。もうあなたの御業は必要ありませんし、
楽園はきっと自分で作ります。悪しからずご了承ください。

                               〜ゼーレより神への手紙〜

125 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 14:38:47 ID:???
>>123
常にバックアップ取ってるんじゃね?

126 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 15:54:14 ID:???
神への執着というか忠誠は捨ててないのでは?
神と一つになるって言ってるし。

127 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 17:17:08 ID:???
ゲンドウはエヴァとは接触実験しなかったんでしょうか?
ユイはとっとと取り込まれて「もうかえんない」状態だったようですが、
ゲンドウも「俺も入りたいんだお」って頑張ればエヴァに取り込まれてユイと一緒になれたんじゃないでしょうか。無理?

128 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 17:17:25 ID:???
まあ、生まれ変わった新人類が住むのは、やはり神が作った(と信じる)地球の上だしね。
ゼーレは具象化した神は不要でも、抽象化した神はやはり必要なんでしょうよ。

129 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 17:23:09 ID:???
>>127
エヴァも人間なんだから、魂の定員は一名ですよ。だからリリス(レイ)に全ての人間の魂を、
ユイも含めて一つにまとめてもらって、定員オーバーにならないようにしたかったんでしょ。

130 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 17:25:17 ID:???
>>129
でもシンジは溶けてたような。
ユイがオッケーしたら中に入れたんじゃないかなあと思ったんですが、違うのかな?

131 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 17:51:55 ID:dRLgjFxe
>>111
いい加減うぜぇ奴だな
聖書は単語だけ
内容などエヴァと全く無関係だ
一般常識が通用しないのがエヴァだろうがw


132 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 18:25:42 ID:???
>>130
シンジはエントリープラグの中に溶けてただけですよ。
出てくる時は何故かコアからでしたけどね。

133 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 20:30:50 ID:???
シンジのようにエヴァに溶け込めるほどのシンクロ率が出せる余地があるなら、
ゲンドウ本人がパイロットになってますよ。w

134 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 20:51:07 ID:???
>>132
取り込まれた状態のユイって、どういった状態だったんですか?遺体は?

135 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 20:51:19 ID:???
なんでミサトもゲンドウもエヴァを一体で使徒と戦わせんの?
バルディエルのときなんか、
レイがフィールド中和しつつ囮になってひきつけてる間に、
アスカかシンジがバルディエル取り押さえてプラグ抜くこともできたかもしれないのに

136 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 20:58:18 ID:???
は?

137 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 21:03:49 ID:???
>>134
複数の人間が「消えた」と証言しているようですがね。
シンジへのサルベージ計画がかつてユイに対して行われた作業の
焼き直しだったので彼と同じような状況かと。

但しリニューアル版で追加された音声(ガヤ)では、
「ダイブスーツ」「コンタクトブーム」「コアサークル掘削は円筒形」など、
TV版にはなかった数々の新用語が出現しており、
エントリープラグを使用したかどうかも定かではなくなりました。

言葉からだけの印象だが、コアに円筒形の孔を開けて、
スーツは着ているもののほぼ生身のユイを直接突っ込んだような
光景が思い浮かびます。完全にコアと融合しちゃうんじゃないかと。

138 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 21:21:04 ID:???
120
納得したよ、分かりやすい解説ありがとうな

139 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 21:58:56 ID:???
22話〜EOE位にターミナルドグマから重低音が響いてますけどあれは地下にいるアダムの鳴き声とか心臓の音とかの類ですか?

140 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 22:24:10 ID:???
キール議長は半機械化の体。
ってことは委員会、、いやゼーレはゲンドウを除くメンバー全員が
機械化されてるってことだったのかね?

141 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 22:33:47 ID:???
キールだけ999のファンだったんだよ
機械伯爵とか

142 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 22:34:35 ID:???
>>140
そう推測するのが妥当じゃね。
委員会はあくまでミサトくらいのレベルを騙すようなものだし
資金供給源みたいなもんだろ

143 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 22:48:13 ID:???
>>141
そういう方面のボケも考えたけどやめたwww

>>142
で、そこで思ったんだけど、冬月回想シーンでセカンドインパクトの新聞記事
の写真にゲンドウとキール議長らしき人物が写っているシーンがある。
あれがキールであるならほんの数年前まで五体満足だったことが言える。
深読みなんだけど俺はイスラエルの古代ユダヤ教クムランの子孫か組織の意思をついだ
古い人間が死海文書のシナリオを遂行する為に機械で延命してたと思った。
新聞の写真はキール議長じゃないのかね。。。どーなんだろ?

144 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 23:12:54 ID:???
アスカの母親のネガティブ性は
エヴァへ魂を抜かれたからですか?

それとも地ですか?

145 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 23:18:48 ID:???
まずは日本語を覚えて

146 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 23:32:59 ID:???
>>140
大月に言わせるとゼーレのメンバーは全て機械化されていて
下半身が接続されているんだそうな

というとまたぞろ大月の言うことはアテにならないという奴が必ず出てくる
ではどうぞw


147 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 23:34:33 ID:???
大月の言うことはアテにならない

148 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 23:36:27 ID:???
オオツキってプラズマ教授の事?

149 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/10(水) 23:38:11 ID:???
改造教師 大月

このネタ分る奴はいるかな

150 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 00:13:32 ID:???
作品中で描写されているアスカの母親のネガティブな性格は
エヴァへ魂をサルベージされてしまい、魂の抜け殻となった為にあのようになったのですか?

それともサルベージ以前からそういう性格だったのでしょうか?

151 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 00:45:10 ID:???
144=150か?
作品見てれば判る下らない質問するな。

152 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 08:40:45 ID:???
>>146
庵野とアパートで酒酌み交わしてたほどの仲だから、まあ信用置けるだろ。
公式の名に胡坐をかいて意味不明の妄想を重ねている
どこぞのゲームやファイル本のスタッフよりはるかにまし。

153 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 08:55:11 ID:???
弐号機にアスカの母親の魂が宿っていることは劇場版ではっきり示されたんだが、
その機会が接触実験しかなかったとなると、それが原因で精神崩壊した彼女は
一体なんなのかと?魂が二分割されたことになってしまうのではないかと。

アスカのパイロット選出と母親の自殺が期を同じくしているのだから、
死体を残さずに消えていれば完全サルベージされたことにできたのに。

154 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 09:03:53 ID:???
>>153
実験でエヴァに魂ぶっこぬかれて、でもサルベージされたので二分割されました。
母性の大半はエヴァに残り、残りの抜け殻が病室であうあうあーでした。

155 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 13:20:24 ID:???
でも、"Air"でアスカの「死ぬのは嫌」に応えていると声の中に
「一緒に死んで頂戴」も入ってるんだよねえ。

156 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 13:23:20 ID:???
子供を思う心はエヴァに残ってアスカを守り
子を持つ絶望がアスカ母に残されたんじゃないの。そんで「一緒に死んでちょうだい」。

157 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 13:34:09 ID:???
いや、だからね。仮に「一緒に死んで頂戴」がアスカママに残ってる部分が言わせるのなら、
弐号機の魂が同じ台詞でアスカに応えるのは変だと。

158 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 13:34:37 ID:???
そんな突き詰めてもしゃあない
マンガマンガ

159 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 13:40:53 ID:???
リビドーとデストルドー

160 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 18:09:39 ID:???
>>155
あれは典型的なdouble bind(二重拘束)メッセージだっぺよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89
アスカがああいう性格になるまでに母親からの二重拘束的接し方が
あったということの象徴じゃないかと思ってるんだが。
>>153
エヴァの世界では「魂」つうのと「思考」とか「心」つうのは違うもの
らしいんだが(例えばMAGIにはリツコの母親の心が組み込まれているが、
魂は入っていない)魂だけを抜かれるとああいう風になっちまうんじゃ
ないの?

161 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 19:15:24 ID:???
一緒に死んで頂戴はコア中の母が言ってる言葉じゃなくて
アスカの中にある母の記憶から出てる言葉だと思うんだよね
で死ぬのは嫌に応えてるのがコアに残る母の声

死ぬのは嫌と強く思うことで記憶にある母親を否定しコアの中に母を見つけられたのではないかと

162 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 19:56:06 ID:5Z4sS+yb
こほれも何千回目だらうか
魂なんぞといふ存在を自分に都合やく解釈して勝手な推論を
尤もらしく書き込む無能な輩の如何に多ひことよ

163 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 20:52:55 ID:???

 |  | ∧    こほれも何千回目だらうか
 |_|Д゚)  魂なんぞといふ存在を自分に都合やく解釈して勝手な推論を
 |文|⊂)   尤もらしく書き込む無能な輩の如何に多ひことよ
 | ̄|∧|   

 |  |
 |_|彡
 |文|彡 ササッ
 | ̄|   


164 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 21:15:04 ID:???
>>153
あまりむつかしく考えなくていいんだよ
魂の分割とかね
魂を抜かれた人間はみんなああなっちゃうのさ
元々魂の無いレイの予備ボデーや量産機を見れば分かるだろう

165 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 22:26:06 ID:???
エヴァに魂を宿らせるためにユイの身体は無くなっちゃったのに、
キョウコさんの身体は残ったと言うわけか。実験はそれぞれ独自に提唱したらしいから
やり方も結果も違ってて不思議はないけど。

ところでキョウコによる接触実験はユイの実験より前なのかあとなのか?
死んだのは前者が一年遅れだけど、人形を愛でる母親を見るアスカの幼さから推して、
前者の方が実験も早かったのかしら?

166 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 23:11:56 ID:???
>>153
はっきり示されたってなあ
あれはあくまでもアスカの主観でしかないような


167 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/11(木) 23:13:36 ID:???
>>164
あんなのは、ただの認知症だろ
どうして魂を持ち出す必要があるんだ?



168 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 02:26:20 ID:???
レイは、ユイのサルベージの時に生まれた(?)とよく見かけるんですが、どこでそれがわかるんでしょうか?どなたか教えてください。

169 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 02:35:39 ID:???
冬月が「レイは俺の絶望の産物」とか言ってた気がする
冬月はユイの事好きだったし、ユイの実験失敗が絶望と仮定したらサルベージで出てきたレイはその産物

170 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 02:36:09 ID:???
ネルフ職員て確か国際公務員だよね?給料って公式で出てる?ミサトはルノーとかフェラーリ乗ってたりするし、チルドレン達もパイロットなんだから相当高給取りなはずなのだが‥

171 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 02:40:23 ID:???
新劇場版では「接収」と言われてるから物扱い。

172 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 03:41:10 ID:???
>>168の者です。>>169さん、納得しました!ありがとうございました。

173 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 03:46:09 ID:???
>>168
自分もそこはっきり知りたい。
正確に言うと、サルベージ作業の際偶然生まれたのか、ゲンドウが作ったのか?ってことだけど。

自分は、ゲンドウがユイの事故のあと、傷心旅行と見せかけて留守してる間に
自分の意図で一人でレイを作ったと思ってたんだけど、
(ナオコも関わってるかと最初は思ったんだけど
彼女はレイ1との初対面の時知らなかったし、それはないよね)
レイができたのはサルベージの時に偶然なのかな。
なんかそれを示唆する部分があったような(漫画版と混同してるかも?)
それだとナオコが知っててもおかしくないような気はするんだけど。

174 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 09:16:50 ID:???
>>170
あれは亡き親父の遺産らしいよ。マンションの地下駐車場にはヴィンテージ車を
集めておいてあると言う裏設定をコミックの巻末で読んだような記憶がある。
レストアや修理代でひーひー言ってるミサトが買えるわけもないでしょう。

175 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 11:22:13 ID:???
父親のを乗ってるんだよね確か
これって漫画版だけの設定なんだっけ?
漫画版では加持も旧車乗り(しかも大学時代から同じのに乗ってる)

176 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 11:36:07 ID:???
>>173
ユイのサルベージ作業はナオコがやった(リツコも言っている)。
偶然生まれたのならナオコは知らないはずがない。
偶然ではないでしょう。

177 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 14:06:05 ID:???
ものすごい勢いで誰かがエヴァ疑問に答えるスレ6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1191105920/

178 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 18:23:57 ID:???
冬月の「絶望の産物」と言うのは、サルベージによるユイとの再会を望んだ彼の希望が、
彼女本人の意思で適わなかったことの象徴がレイだと言う意味だろう。
赤木ママが立案し実作業に立ち会ったサルベージは、リツコに「失敗したらしい」と
コメントされ、当のママさんがなかなか幼児レイの正体を割り出せなかったことも、
彼女の誕生と同作業との間の、直接の因果関係を否定するものだと思う。

その四年後に幼児として出現し、ネルフ本部の地下で「育った」と言われるレイは、
成人ユイの自我イメージの産物ではない。サルベージではないもっと直接的な
手段(クローン等ゲンドウが一人でできるような)で、初号機細胞から作られたとか。
体細胞クローンは代理母に産ませて育てなければならないが。

コミック版ではレイと初号機の交感場面で、互いに元は一体だったと示唆されているね。

179 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 19:54:01 ID:???
何でゲンドウはネルフで一番偉いはずなのに
零号機の起動実験のときも自らレイを助けに行ったり
停電したとき職員と一緒に肉体労働したりしてるの?

180 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 20:00:49 ID:???
>>179
レイにはそれだけ思い入れがある
ちょっといいとこ見せたかった、最低な父親ってだけじゃなくて
シンジの心を葛藤させる効果もある

181 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 20:10:12 ID:???
エントリプラグを手動でネルフ隊員と引っ張る場面などは
庵野の朝鮮人オヤジの肉体労働そのままだ

182 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 20:30:02 ID:???
亡き妻の若い頃の生き写しだから心情的に憎からずと言うこともあるが、
補完計画で妻との再会の仲立ちを務めてもらわなきゃならんから(希望の依り代)、
何者にも代えがたかったんでしょうな。息子の自我形成に助力するのを放棄した父親が、
図らずも自我に目覚めたレイに土壇場で裏切られると言うのは皮肉。
子供は邪心を排して無条件に慈しんで育てにゃいかんよ。

183 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 21:26:21 ID:???
>>181
だから朝鮮とか適当なこと言うなって。笑っちゃうから。

184 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 22:41:24 ID:???
笑えるのは幸せな証拠。無知ともいえるが。
庵野自身や事実を知るスタッフにとっちゃ笑い事では済まないからな。

185 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/12(金) 23:09:17 ID:???
ははw 妄想言ってるよw

186 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 01:03:31 ID:???
カヲルってユイの遺伝子とアダムを融合して出来たんですよね?シンジとは兄弟みたいな感じ?
シンジが「僕に似てたんだ。綾波にも」って言ってるし…。

187 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 01:25:04 ID:???
>>186
どうだろうね?性別が提供者に依拠するなら、
カヲルが男である以上遺伝子提供者も男だと思うが。
生殖を必要としない使徒には性別はないから。


188 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 01:47:25 ID:???
>>187なるほど!そっか。でも、アダムって性別では男でしょ?だから男なのかな?って思ったんですよね。。。
ゲンドウの最期、ユイ、レイ、カヲルがいたから、何かユイと関係があるのかな?とか勝手に思ってしまいました。。。

189 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 02:00:39 ID:Eg4pd8Av
ユイの遺伝子だよ。

190 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 02:05:39 ID:Eg4pd8Av
>>188
ユイの遺伝子だっていうのを裏付けるカヲルの言葉があったじゃん。

191 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 02:08:18 ID:???
>>190
無いだろ。嘘教えんな。

192 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 02:08:45 ID:???
>>190なんて言ってました?教えてくださいー。。。

193 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 06:59:16 ID:???
>>190         ×裏付ける       ○匂わせる

194 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 07:05:47 ID:???
>>190
この業界長いけど聞いたこと無いな
立証されれば君の発言で歴史が塗りかえれるな
学会で発表するわ

195 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 09:05:50 ID:???
「君は僕と同じだね」発言のことを指してるんだと思うが、
ビデオ版では「お互いにこの星で生きていく形は、リリンと同じ形へと行き着いた」と補足。
コミック版では「僕らの身体を構成している物質は同じ」と言う表現になっている。

セカンド・インパクト記録ビデオには「提供者との接触実験は来月13日の予定」ともある。
普通に日本語解釈すれば、実験には(遺伝子)提供者本人も実地に参加したと言うことになる。
碇ユイがその提供者なら当然のことながら生き残れない。

ちなみに「接触」と言う表現はこれ以外に二つのシチュエーションで使われているが
(「接触予定深度」〜ビデオ版21話、「接触実験」〜22話)、いずれも被験者がいる。
しかしながら、「アダムを卵にまで還元」するのが目的だった南極の実験と、
エヴァに魂を宿らせることが目的の二例の実験では、同じ「接触」と言う言葉を使っていても
態様が異なっていて当然。特に南極のアダムには自前の魂が既にあり、
魂を持つ人間があえて接触する意味がないと思われるからだ。

つまり、例によって例の如く、あちら立てればこちらが立たずだ。

196 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 09:38:31 ID:???
南極にいた葛城親子が遺伝子ホストかもね。
なぜあのときミサトがあそこにいたのかという謎も解ける。
でもカヲルはゼーレの駒だからゼーレが用意した未登場人物の可能性が高い。

197 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 09:47:28 ID:Eg4pd8Av
>>194
因みに私、エヴァ歴4日間なんだけど…
当然だと思ってた。

198 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 09:51:21 ID:Eg4pd8Av
因みに>>195の内容と同じだけど詳しく記述している人がいたよ?

199 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:05:11 ID:???
>>197
エヴァ歴4日でよく恥ずかしげもなく、ここで間違った情報をしたり顔で語れますね。
好意に値するよ。

200 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:07:14 ID:Eg4pd8Av
ヒト-ヒト=シンジ
ヒト-アダム=カヲル
ヒト-リリス=レイ
じゃん。
わざわざ違う遺伝子使う?
セカンドインパクトは遺伝子融合実験だよ?
同じ日にできたのがカヲルじゃん。
しかも26話も見てないの?
近親が集まってする会話あるっしょ。
この業界長いみたいなこと言ってるけど何見てたの?

201 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:08:22 ID:Eg4pd8Av
何処が間違ってるよ?
アホでも分かるじゃん。

202 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:17:30 ID:???
おまえ可愛いな、濃いいエヴァヲタのオフで語ってもらいたいものだ

203 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:18:37 ID:Eg4pd8Av
↑嬉しくなっていいのかい?

しかもゼーレが初号機による遂行を頼むぞの件もあるし、
僕に似てたんだ、あやなみにもとかさ



204 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:20:36 ID:???
ageるやつに限ってろくなこと書かない。

レイが遺伝子提供者(ユイ)と瓜二つの外見をしているなら、
カヲルだって同じことになるじゃないか。なんでそこに気付かない?

205 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:21:58 ID:Eg4pd8Av
同じ遺伝子使ってもドリーじゃないんだから…

206 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:25:57 ID:???
同じ遺伝子を使ったら当然ドリーになるだろうが。クローンをなんだと心得ておる?
カヲルだって提供者の生き写しでなければ理屈が通らないんだよ。


207 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:38:15 ID:???
ミサトの飲んでる銘柄のビール作ってる会社はスポンサーなの?
でも、あんなに旨そうに飲んでくれたらすごい宣伝になるよね。
プッハーーーッ、カーーーーッ!!!

208 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:38:58 ID:???
ユイの違った境遇で生れた3人の子と考えるのが普通だろうが、その根拠もない
ユイの遺伝子を使ったという記述もない

209 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:41:13 ID:???
>>207
子供番組に酒造メーカーがスポンサーに付くと考えるのもどうかと思うが?
ちなみにTV版では「ヱびちゅ」だが、ビデオ版では「ヱびす」になってる。

210 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:41:57 ID:Eg4pd8Av
したらレイと髪の毛の色も瞳の色も違うんじゃない?
ゼーレの件以外他にもちらほらあるけど固執してるから疲れた。
なんかガッカリしたよ。

211 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:43:55 ID:Eg4pd8Av
じゃああなたたちは誰だと思ってんの?
まだこれから出てくるとか?
これからデートあるからまた今度覗いてみる

212 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:45:00 ID:???
そうやってまた逃げ出すのか?

213 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:49:59 ID:Eg4pd8Av
逃げてないよー今日気になる人に誘われてて初デートだから気合い入れてくる!
そんなに馬鹿な私に発言求めてるの?
ホントに学歴だけの大馬鹿もんだよー
だからここ見てんじゃん。

214 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:52:39 ID:???
>「お互いにこの星で生きていく形は、リリンと同じ形へと行き着いた」

これ「タカアシガニ」と「タラバガニ」の違いみたいなモノだと思ってた。

215 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:55:02 ID:???
>>213
可愛いから、デート頑張れよ

216 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:55:13 ID:???
質問に関係ない自分の私用のこと書くとこじゃないよ

217 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:56:12 ID:???
ゲンドウが提供者って考えはどうかねえ?

ベークライトアダムと融合できるくらい親和性は高そうだし、
カヲルの「シンジ君の父親、彼も僕と同じか」にもつなげられると思うし、
それなら「僕と似て」いてもおかしくないし。

218 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 10:59:07 ID:???
たぶんEg4pd8Avは、学歴と女性関係にコンプレックスがあるんだろうな。

219 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:02:13 ID:Eg4pd8Av
ごめんなさい、もう書きません。
でも研究の意味分かってる?
なんでも比較に重きおくでしょ?
マウス全体で比較するでしょ?
全く同一がないなら似たような実験体使うでしょ。
わざわざなんでゲンドウ?
って支度しつつ気になって覗いてみる。
もうROMた方が良さそうね。


220 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:02:51 ID:???
公式で明らかにされていないことはいくら考察しても空想の域を出ないよ
考えるのは自由だが他人に押しつけられる物でもない

誰の遺伝子でカヲルができたかってのも明かされてない
「君は僕と同じ」「僕に似てたんだ」等の発言や26話で集合してた事だって、遺伝子が関係あるかどうかは定かではない

221 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:03:09 ID:???
まだいるよ。

222 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:03:57 ID:Eg4pd8Av
もー書いちゃうじゃない!
学歴は自分が高い分馬鹿だから当たり!
関係ないことはもう書かないで!
私まで言われちゃうんだからさ!

223 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:05:44 ID:???
もう終わろうよ

224 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:13:24 ID:???
カヲルが生まれたのとレイが生まれたのでは過程が全然違うんだけどな

225 :偉い人:2007/10/13(土) 11:25:48 ID:???
つかドリーってなんだよ
クローン羊がどうした
もしかしてドナーの間違いか
もしそうなら知ったかぶりの馬鹿ばっかだな

226 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:26:29 ID:???
学歴といえば考えてみると、ミサトだけじゃなく
青葉とか日向とかも立場上すごい学歴だったんだろうか?
それこそ東大とか慶応クラスの。

一番、出自が怪しいのがゲンドウだったり。

227 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:27:10 ID:???
>>219はレイがカヲルと比較するために作られたと考えているのかな
それを匂わせる表現は無かったと思うよ
レイに関しては、ユイの実験失敗からできたという説もあるし。

228 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:34:00 ID:???
>>220
あなたが公式厨です

229 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:34:04 ID:???
ユイの実験失敗の時お腹の中にいた子がレイいう説もある

230 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:34:30 ID:???
かまって女、定期的に出てくるな。
同じ奴なんだろうな。ネカマかも。

231 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:35:18 ID:???
初心者スレの入れ替わり嬢かもしれぬ

232 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:36:10 ID:???
>>229
脳内妄想自説以外ならソースを示せ

233 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:39:37 ID:???
>>231
俺も思ったw

234 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:44:45 ID:???
なんでたいして強くもないシャムシエルの分析結果が解析不能なのに
アダムをコピーしてエヴァンゲリオン作るなんてことが出来たんですか?

235 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:45:42 ID:???
>>225
ドリーといえばクローンでしょ。連想変換だよ。w

236 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:47:06 ID:???
>>234
シャムは解析不能なのに、なぜアダムからエヴァを作るという高レベルなことをできたのか?
っていう意味?

237 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:48:33 ID:???
>>226
> それこそ東大とか慶応クラスの。
何故早稲田じゃないんだ?医学部がないからか?ヽ(`Д´)ノ

238 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:48:46 ID:???
>>236
そのとおり

239 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 11:55:51 ID:???
>>188
「エヴァ」のアダムは男じゃないよ…

240 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 12:04:06 ID:???
レイはユイのサルベージ実験で魂なき赤ん坊としてコアから産まれた
でいいんですか?

241 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 12:10:44 ID:???
分かりません。しかしもしそうなら、計画を立案し、実作業に立ち会った赤木ママが
直ぐにレイの正体に気付かなかったのが不自然なのは確かです。

242 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 12:13:58 ID:???
肉片程度がサルベージされて、それを元に大量生産したのかと思ってたよ。

243 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 12:38:48 ID:???
単にユイのクローンならリツコのセリフが意味のない物になりますし、
同時にレイは完全に人間と同じ普通の肉体を持っている事になりますがそれはさりげなく否定されている部分ですし(ありましたよねそういう意図が)
なんなんでしょうか。

244 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 12:57:54 ID:???
>>231,233
そいつそいつ。あれは初心者スレだったか。
歴4日とか言ってるのも嘘だね。

245 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 13:22:00 ID:???
>>243
エヴァからサルベージして拾ったユイの断片は
元のユイの断片とは違ってたのかもしれんね。
エヴァやリリスから何らかの影響を受けたのかもしれない。
それに魂はリリスのものだから。
3人目のレイが覚えていないはずの記憶や思いを持っていて涙を流したでしょう?
本来ありえないことが色々起こったんでしょう。

246 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 14:07:29 ID:???
Airをみたんですけど、ミサトは結局人類補完計画をどうしたかったのか
よく分からないんですけど・・・

シンジに「初号機を消せ」とか指示しているところみると補完をやめさせようと
していたの?

247 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 15:11:05 ID:???
>>246
意味分からん

248 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 15:42:06 ID:???
確かに初号機を消せば計画は絶対に実行できなくなるが……

249 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 15:53:19 ID:???
たぶん散々既出なんだろうけど、碇ユイのバックにゼーレがあったんだろ?
よくわからんけど碇家みたいなのが金持ちとか財閥とか宗教団体みたいな権力一族
だとしたら正当なる後継者のシンジはもっと厚遇(先生のところへ放置じゃなく)
されてもいいはずなんだが・・・。
ただ単に碇ユイの研究のパトロンにゼーレがなっただけなんだろうか。

250 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 15:53:52 ID:???
ミサトは使徒殲滅だけが目的で
EoEではアスカを助けに行って欲しかったんじゃないの。

251 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 16:07:02 ID:???
ミサトはなんでもいいからインパクトを止めたかったんじゃないの

252 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 16:29:18 ID:???
>>246
人の話をちゃんと聞いてれば分かるだろうに。

車の中で「委員会は補完計画のためにエヴァシリーズを使うつもりだ」と看破し、
シンジに彼らがサードインパクトを起こすつもりだと説明し、
アスカにエヴァシリーズ殲滅を命じ、シンジも援護に上げようとしていた。

>「初号機を消せ」
誰がそんなことを言った?

253 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 16:54:32 ID:???
初号機と量産機まちがえてるのかな?

254 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 16:56:27 ID:???
どうやったら間違えるんだ、初号機と量産機・・・

255 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 17:03:30 ID:???
>>243
レイは初号機(リリス)の身体(の一部)がユイの遺伝情報で人型に整形されたものですよ。
その意味では体細胞クローンに似たものと言えるかも。普通クローン人間であっても、
遅れて生まれた双子と同じで、独立した魂(言い方が悪ければ自我)が生じます。
でもリリスの魂は一つしかないのでクローンを増やしても結局一人にしか宿らなかった
(ガフの部屋は空っぽ)ところが人間のクローンと違うのでしょうな。

私見だけど、使徒の細胞ってプラナリアみたいな全能性幹細胞でできてるんじゃないかと。
だから大怪我しても直ぐ治る。ダミーのレイも、切って増やしたんじゃないですかね。

256 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 17:10:14 ID:???
EOEでレイとゲンドウが向き合っている時にレイの片手がずるっと落ちていますが、あれは何故ですか?


ATフィールドが人の形を維持できなくなる、かなんか言ってたと思いますが、ATフィールドが弱まっているということですか?

257 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 17:38:45 ID:???
3番目になってから「自分が何のために、誰のために生きているのか分からん」と
悩んでいたようなので、人としての自我イメージが失われつつあったのかも知れない。
あと、コミック版ではリツコが「あなた(レイ)が人の形を保てるのは私のお陰」とか言ってるので、
博士が投獄されてからメンテナンスが疎かになっていた可能性も。
「碇君が呼んでる」と意識したことで、自身の存在意義を再認識したのかも。

258 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 18:17:01 ID:???
>>256
ゲンドウに呆れて
腐ってしまったのだ レイは








スマン ウソ

259 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 18:40:22 ID:3OeYvgnP
>>258
それはつまりレイが腐女s(ry

260 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 19:53:45 ID:???
藤吉レイじゃ人気出なかっただろうな

261 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 20:04:30 ID:VQV2Z0T5
アスカがシンジを好き、という設定。
ビデオふぉーまっとからつけ加えられた後付け設定ですよね?

262 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 20:09:20 ID:???
>>261
残念、それらしき描写はもっと前から

263 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 20:09:36 ID:???
女心の機微が分からずTVオンエア時に見抜けなかった人間にはそうとしか思えないらしいです。
哀れ。

264 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 20:10:23 ID:???
…と童貞が申しております

265 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 20:16:27 ID:???
オタクアニメ取り出して女心の機微とかw

266 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 20:25:48 ID:???
アスカが来日した時クラスメイト達が金髪でサラサラ云々騒いでたけど、
綾波の蒼髪&赤目には誰も騒がなかったのか?

267 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 20:27:01 ID:???
おとなしい人なんだし誰も気にしていなかったのでは?

268 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 20:28:21 ID:???
レイの色はアニメ的誇張だろ
実際は一条ユイみたいなカラーじゃね。

269 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 20:50:33 ID:VQV2Z0T5
>>262さん
是非その「それらしき描写」を教えてくださいっm(__)m!!


270 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 21:11:54 ID:???
>>269
6話から見直せよ初心者

271 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 21:15:27 ID:???
>>270
8話でしょ…

272 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 21:17:15 ID:???
第八話 「アスカ、来日」

273 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 21:28:06 ID:???
んなアホなw

274 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 21:28:59 ID:???
何がだ

275 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 21:29:31 ID:???
8話のドコデスカ??

276 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 21:31:24 ID:???
【このスレをしつこく立て続けるエヴァヲタ>>1の特徴】
@庵野の言うことやることは全て正しいと信じている庵野信者。
A理数系科目全般、特に数学と物理に弱い。
Bアニメが全て。科学的事実はどうでもいい。
C知識も経験も全て中途半端。
D呆れられて反論がこなくなると「論破した!」と有頂天になる。
E自分が匿名掲示板にいることを理解していない。
F自分が反論の余地もなく徹底的に論破されると「よそへ行け!」とキレる。
G実生活は不満だらけなために、2chでは常にお山(スレ)の大将でいたい。
H議論好きなくせに論理に弱く、主義主張が一貫していない。
I類似スレとの統合は絶対に認めない。


277 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 21:31:27 ID:???
8話ということは一目惚れってことになるが・・・ねーよw

278 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 21:35:15 ID:VQV2Z0T5
キスシーンと学校のみんなに冷やかされてるシーンとかくらいしか…
本当にわからないです>アスカ、シンジに好意あり描写
皆さん初見で気付かれたんですか?
すごい!

279 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 21:50:30 ID:???
「から」と言う日本語が分からん人は、五十音からやり直してください。

280 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 21:52:16 ID:???
顔真っ赤ですよ

281 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 21:59:18 ID:???
アスカがシンジに…はともかく、
クロニクルで解説される前から、
ミサト「が」シンジに恋愛感情もあった事に気づいてた奴が凄い。

282 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 22:01:22 ID:???
ミサトは単に寂しかったり精神的に余裕が無いときに肉欲に走っちゃうだけの気がする

283 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 22:01:24 ID:???
なんかクロニクルが正解かのような物言いやな。自由だけど。

284 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 22:08:53 ID:???
シンジがミサトになら、年上の美人に憧れる少年という
よくある構図で分からなくもないんだけどなぁ…。
ガンダムのマチルダに憧れたアムロみたいに

285 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 22:48:10 ID:???
>>283
クロニクル執筆者の読解力は、エヴァ2と同レベルかそれ以下。

286 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 22:56:49 ID:???
上で「分かりません!すごい!」とか言ってるのは入れ替わり嬢だろうからスルーしとけ

287 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 23:01:22 ID:???
発言で俺・私をそのときによって使い分けていたら、入れ替わり嬢なのでご注意を

288 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 23:07:05 ID:???
「恋愛感情」というあまりに単純で極端な表現を用いたクロニクルは酷い。

それに釣られて大騒ぎするにわかLMS厨とアンチ厨はもっと酷い。

289 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 23:11:09 ID:Eg4pd8Av
入れ替わり嬢って何?

290 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 23:14:26 ID:???
あんたのことらしいよ。

291 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 23:22:04 ID:???
セリフ引用した寒いレスしたりもっともな事言ってるつもりなんだろうけど日本語全然出来てなかったりする稀代の馬鹿の事だよ。

292 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 23:25:05 ID:???
いいかげんスルーしようよ。

293 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 23:27:54 ID:???
>>282
それでいいんでしょ。しっかりペンペンに見透かされていた。

294 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 23:29:51 ID:Eg4pd8Av
もっと馬鹿にしてください。
エヴァに関する質問していいですか?

295 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 23:30:50 ID:???
ミサトはシンジに手を出そうとした自分に対して罪悪感も後悔の念も抱いていないように見えて不自然に感じるのですが、元々ミサトってそういうキャラでしたっけ?

296 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 23:33:38 ID:???
だからペンペンに見透かされて自己嫌悪してるじゃないか。

297 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 23:35:18 ID:???
>>295
元々ではない。加持の死後、その遺志を受け継ぎ始めたあたりから
段々精神的余裕が無くなってきている。
何というか、自分の弱さ・醜さと真正面から向き合った上で開き直ってるような感じ

298 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/13(土) 23:42:15 ID:???
酒はUCCで抑えたんだけどね。で、血糖値が上がってどうしてもむらむら…。

299 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 00:03:12 ID:???
>>296
程度の問題と、自己嫌悪でなく罪悪感と後悔の念の事です。

>>297>>298
なるほど、言われてみれば確かにそのように推移していっていた気がします。
おそらく納得しました、ありがとうございます。

300 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 00:21:00 ID:???
一年と少し前に初めてエヴァを見た時は本当に楽しくて面白くてどの演出にも興奮していたのですが、久しぶりに見てみたら演出(これは先がわかっているからでしょうか)にも物語にもほとんど心を揺さぶられなくなっていたんです。
でもこの作品について考えたり各話や一場面一場面を思い出したり、作品のテーマやキャラの心情やなんかについて思いを巡らせる行為には変わらず憑かれたままです。
本編を見て動じなくなったのは何が原因なんでしょうか。こういう事は他の作品ではあまりない事で。あの時の興奮が懐かしく、戻って来て欲しいです。
エヴァを見ていた頃よりも精神面に前向きな変化があったりした事から来ているのでしょうか。監督の希望には沿えたのかも知れませんが、これは嫌です。

301 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 00:25:37 ID:???
あなたのことはあなたにしか分かりません。
そういったことここに書くことじゃない。少し考えなよ

302 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 00:35:40 ID:???
すみませんでした、質問を変えます。
同じ経験のある方はいますか?いましたら話を聞かせて下さい。

303 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 00:36:15 ID:???
精神科医にでも聞けよ

304 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 00:39:15 ID:???
>>302
>エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。
スレ違いだぜ?スレッドを立てるまでもない雑談スレとかのほうがいいと思う

305 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 01:00:33 ID:???
ありがとうございます。
そちらへ移らせて頂きます。

306 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 01:56:27 ID:???
>>300
恐らく老化です。年を取ると脳内神経伝達物質の働きが悪くなります。
物事に動じなくなったり、興奮しなくなって感性も薄れていきます。
だからいい歳になってアニオタを続けれる人が少ないのです。

307 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 04:04:33 ID:???
実際どうなのかね
50歳60歳になってもエヴァ好きでいられるのかね俺らは

308 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 04:20:27 ID:???
>>307
(´・ω・`)うん

309 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 05:25:41 ID:YttB3M1e
カヲル初登場のとき座ってた台座的な岩は量産機の残骸?

310 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 07:47:19 ID:???
>>307
新ヱヴァ5回見に行ったけど50代のおっさん独りとか結構いたよ
話題作はなんでも観る映画ファンかもしれないけど

>>309
ただの天使像の残骸です
つか24話で量産機の残骸があったらおかしいし、エヴァにしては小さすぎます

311 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 08:04:32 ID:???
>>310
俺まだ2回

312 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 10:31:33 ID:???
>>309
造形はガーゴイル(西洋で建物の外壁に彫刻してやる怪物)らしいが、
脚本で天使像と謳われているので従うしかない。
DEATH編のラストで同じ象の首に血のようなものが付着し、
「切り口は奇麗ではなく無理やりねじ切ったように」なっているのは、
カヲルの最期を象徴しているのだろう。

ウナゲリオンがカヲルのダミーで現れることの伏線?ってのは
考えすぎだろうな。

313 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 10:32:37 ID:???
>>310
そろそろ行くかな。ガキのいないレイトショーで。

314 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 10:43:20 ID:???
初号機って映画のラストでは青い髪を靡かせていたりして、中の人が完全にレイ化してることを
想像させるんだけど、新劇場版では初号機おっぱいポロリやってくれるかしら?

315 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 11:17:07 ID:???
すでに既出かもしれないが質問。
LCLって肺の中に入って呼吸を助けてくれるんだよな?
じゃあ、エントリープラグから出た後ってLCLどうなるわけ?
てか、肺に入る時点で肺炎になりそうな気がするんだが・・・。

316 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 11:22:23 ID:???
当然吐き出す。「アビス」のエド・ハリスみたいにゲーゲーやってるかは定かではないけれども。

317 :315:2007/10/14(日) 11:24:33 ID:???
>>316
だよな、サンクス。

318 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 12:03:15 ID:???
あれやったら間違いなく肺胞破裂するけどな

319 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 12:37:32 ID:???
>>312
脚本のどこにそんな記述があったかな?
シナリオブックだと「荒野に一人、座っている少年」とあるけど

320 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 12:42:42 ID:???
コンテの間違いじゃね

321 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/14(日) 13:06:54 ID:???
多分コンテの間違いだ。Deathの予告編(ヴェルディのレクイエムがバックのやつ)に、
切り口云々のテロップがあったように記憶する。

322 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 07:00:52 ID:???
このアニメ、騎上位のシーンが多いのですが誰の趣味ですか?

323 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 07:20:13 ID:???
いわずもがな。

324 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:16:31 ID:F2DoLMB3
エヴァ初心者です。
基本的すぎて、申し訳ないんですが、質問を。
多すぎるんで、それについて書かれているサイトを
教えてもらえるだけでも、結構です。
・エヴァって、何すか?生き物?ロボ?
・使徒って、何ですか?何物で、何が目的で、何処から来てんですか?
・リリスって、何ですか?正体も、生きてるのか死んでるのかも
 分かりませんが、あれに刺さってたロンギヌスの槍って、なんですか?
>レイは初号機(リリス)の身体(の一部)がユイの遺伝情報で人型に整形されたものですよ
・エヴァって、リリスなんですか?
・セカンドインパクトって、何なんですか?何をやっていたんでしょう?
 そして、ゼーレは、なぜあの惨劇を予測できたんでしょう?
・完結編のリリスが変身した巨大レイ(風)は何なんですか?
・エヴァシリーズがロンギヌスの槍を自分の身体に突き刺して、
 顔がレイになってましたけど、どういう意味ですか?
・地表に緑の十字架が広がったり、磔になったエヴァが巨大レイの
 頭に入ったり、小魚みたいなレイが泳ぎまわったりという、
 どうかしてるとしか思えない一連の映像は、どう解釈出来るんでしょうか?
・エヴァが宇宙でひとりぼっちで残る、みたいなセリフが
 ありましたが、どういう意味でしょうか?


325 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:17:51 ID:F2DoLMB3
終らなかったので、続きです。

・カヲルは、レイに向かって、「君はぼくと同じだね」みたいな事を
 言ってましたが、乗りもせずに2号機を動かします。
 レイにそんな能力は無いと思うんですが?
 そして、なぜ乗りもしない2号機が動くんでしょう?
・このレスを読むと、ゲンドウがサードインパクトを起こした動機は
 エヴァに取り込まれたユイに会うため、というような事らしいですが、
 そんな大事な妻を、なぜエヴァに乗せたんでしょうか?
 というか、なぜユイがエヴァに乗り、何をしようとしていたんでしょうか?
 「あの子には希望を見せたい」うんぬんと言っていましたが、
 どういう意味でしょうか?
・22話で、液体のまま出てきちゃったシンジは、どういう理屈で
 固体に戻ったんでしょうか?
・初号機、2号機は、研究者が取り込まれたので(子供が)シンクロできる
 ようですが、トウジのお母さんも廃人になったんでしょうか?
 そんなセリフ、少しでもありましたか?
・アダムって、何ですか?
・ATフィールドは「誰でも持ってる心の壁」だそうですが、
 「心の壁」でミサイルは防げますか?
 


326 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:19:45 ID:???
質問多すぎ…

327 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:23:14 ID:???
おまっw流石にありすぎるだろ
少しずつ聞くとか考えろよ

328 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:24:34 ID:???
質問を紙に書いて確認しながらTV版の1話から見直すべきだね

329 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:27:17 ID:???
ググれカス、だなあ

330 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:28:44 ID:???
めんど臭くなった

エヴァを見なければ良かったと後悔

331 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:30:48 ID:???
登場人物や用語はまずココで調べてみる。
ttp://evemedia.ddo.jp/evawiki/

332 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:33:54 ID:???
>>325
とりあえずもう一度見るべき
もし見たとしてもまた見たほうがいいかと

333 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:41:19 ID:???
>>324
「エヴァンゲリオン 謎(または考察)」
でググってみ。ほぼ解答が得られるから。

334 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:45:09 ID:???
初心者質問スレ見たほうがいいかもね。

335 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:47:30 ID:???
>>324
・第1使徒、第2使徒のコピーに人の魂を定着させた人造人間
・第1使徒アダムの子供で目的は母であるアダムに還る事(胎内回帰)
地球上のどこかで眠っている事は確かだが、どこから来てるのかは正直よく分からん。
第8使徒サンダルフォンのみ浅間山火口にて覚醒前の卵の状態で出てきたな。
・ネルフ本部の地下、ターミナルドグマに居るメタボ。第2使徒、人類の源(母)
魂はレイの元にあるので生きてはいるが意識は無いかと
エヴァ世界ではアンチATフィールドを発生させATフィールドを無効化する事が出来る槍
実質最強の武器でしょうね。リリスに刺していたのは成長を遅延させる為

ここまで書いて面倒になってきた。
とりあえす、本編もう一回りくらい見てからと、Evawikiを隅々まで読んでから質問してくれ
ttp://evemedia.ddo.jp/evawiki/

336 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:52:38 ID:???
すんごい今更な質問
ネルフ本部から地上へエヴァを射出してるけど、ジオフロント内にそれらしい経路が見あたらないよね?
実際にはピラミッドよりかなり深部に本部があって、ぐるっと外側を回り込んで地上へ出ていると解釈しておk?

337 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:53:43 ID:???
初心者スレで聞かれても迷惑

338 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:56:25 ID:???
聞きに行けってんじゃなくてそっちのスレ読んだらってこと。言葉足らずでした

339 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 16:59:11 ID:???
>>336
黒き月は結構でかい、そんな遠回りするわけねーだろ

340 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 17:02:02 ID:???
>>337
別におまえが答える訳じゃないし、なんで迷惑?

341 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 17:15:47 ID:???
>>336
あの射出システムは平面で表現してあるけど
実際には球の側壁を通ってるんだと思うよ。

342 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 17:18:39 ID:???
>>324
ヒト
アダムより生まれアダムに還りヒトを滅ぼす
第二使徒人類の始祖、生きてる、ATフィールド無効化
違う
アダム殺した
リリス
レイと同化
ヒトのLCL化
エヴァは無限に生きれる
>>325
ある、同じ体でできてる
彼女の意思、無限に生きる、希望を見せたい
会いたいという気持ち
なってない、ない
第一使徒、使徒の始祖
防げる、現に防いでいる

343 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 17:42:19 ID:???
>>341
側壁まで、エヴァは寝転がった状態で移動するのでしょうか?
直線で結んだ方が早いと思うのですが、そうしない理由は何ですか?

344 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 17:50:25 ID:???
>>325
リリスベースのエヴァで魂がとじこもってれば動かせるかもね

345 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 17:51:13 ID:???
移動中はエヴァから見たら立ってるように見えるけど
人間の視点から見れば寝てるんじゃね?

346 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 18:02:01 ID:???
>>339
黒き月はでかくても、地上面と接しているのはごく僅かの面積だと知れ。

347 :324です:2007/10/15(月) 18:37:38 ID:F2DoLMB3
どうも、見れば分かる的なレスが多いけど、
見て分かるアニメじゃないだろう。「旧約聖書」の知識だの必要だし、
説明ゼリフなんてまったくないし。ま、それはそれとして、
>>333
ありがとう。今調べて読んでる。
「使徒」って、命の実を「守る」存在だったのな、
はじめて話の構造を理解した。どう見ても「攻めて」来てるのにな。
>>342
なにを言ってるかはほとんど分からんが、とりあえずレスありがとう。
>>335
はい、マジレス、サンキュー。
あなたの話が一番わかりやすい。
>(使徒)地球上のどこかで眠っている事は確かだが
そうか、眠ってたのか。宇宙から来てるんだと思ってた。
>(リリス)第2使徒、人類の源(母) 、魂はレイの元にある
なるほど。魂はレイの元にあるって、説明は意味わかんないけど、
第2使徒だったのか。(つーか、使徒に魂があるわけ?ま、いいけど)
>(ロンギヌス)エヴァ世界ではアンチATフィールドを発生させATフィールドを無効化する事が出来る槍
実質最強の武器でしょうね。リリスに刺していたのは成長を遅延させる為
なるほど。ATフィールドを打ち消せる上に、成長を遅延させる
驚きの万能アイテムですか。槍+薬ですな。
ATフィールドくらい、エヴァでも消せるのに。
まあ、大気圏外に投げる位しか用途は無い槍か。
でも、これ抜いた直後からリリスは急成長でしょうか?
(新DEATHに、そんな描写もあった気がするけど)
つうか、成長すると何なの?という疑問もありますが。

とにかく、レスありがとうございます。
とりあえずサイト回ってきます。


348 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 18:43:22 ID:???
>>346
地上面に接してはいないよ、地表に埋もれてる
ジオフロントも半径3km、高さ1km位
100kmの速さで移動したとしても側壁まで2分近く掛かる
そこから球面に合わせて移動したとして4分位掛かる訳だ
真直ぐ地表にでるようにすれば、1分も掛からない
何故こんなアホらしいことしてるの?てかそう思う根拠は何?
自分の推測を何故自信満々に言えるの?
ってみんなおまえに聞きたいと思うよ

349 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 18:52:09 ID:???
>>347
なぜ旧約の知識が必要なのかききたい

350 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 18:54:43 ID:???
なんか324は失礼なやつだなあ・・・

351 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:00:04 ID:???
わかってないねえ、みんな

ジオフロントの空間は歪んでいるんだよ
だから球状の空間に見えても射出されたエヴァは
あっという間に地上に出るのさ

352 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:02:57 ID:???
釣り臭いな…                                >>324

353 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:04:33 ID:???
>>347
お前理解する気あるのか?
レイの魂=リリスの魂
ロンギヌスは儀式に使うもの武器としては邪道
大気圏外に投げたのは回収不可能にする為
エヴァでもATフィールドの中和は容易じゃない
お前の頭脳じゃ理解するのに10年は覚悟しろ

354 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:05:24 ID:???
初心者のような質問聞いてるわりには旧約聖書だのなんだのってか

355 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:12:22 ID:???
>>351
だとしたら回収されたネルフの建物の中の人は
空間の歪みで潰れるな

356 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:14:29 ID:/Z3YXpZu
見てわからなきゃ、どうするんだろねw
どっかの新興宗教に入信するとかwww

357 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:15:07 ID:???
新劇場版の射出シーンはけっこう長かったよね。

358 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:18:11 ID:???
地上に出た時には夜だったもんな

359 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:21:30 ID:???
「でもわざわざこんなの外壁使ってゴリゴリ行く必要ないんだよ。
 まっすぐ最短距離でちゃちゃちゃっとやりゃあ、それでいいんだよ。
 な、こんな事無駄な事だと思うだろう?」

「え、いやまあ。」

「そうだよ、無駄な事なんだよ。」

で、次にドスの効いた大きな声で

「でもやるんだよ!」

360 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:21:54 ID:5iTSczKu
>>324


| 釣れますか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`) 大漁です (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡〜゚ ゜〜 〜。゜ 〜 〜 〜 〜〜 〜 〜〜 〜 〜〜 〜〜 〜〜
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜


361 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:21:54 ID:???
>>355
回収って?
人が潰れるなら建物も潰れんちゃう??

362 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:32:50 ID:???
>>359

でも、そんなのカンケーねえ!

そんなのカンケーねえ!



はい、オッパッピー!



363 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:35:12 ID:???
ネルフが無能集団なのは周知の事実だろ

364 :324です:2007/10/15(月) 19:37:07 ID:F2DoLMB3
>なぜ旧約の知識が必要なのかききたい
「智恵の実」だの、「命の実」だのというフレーズは
聖書を読まない人間には分からない。
したがって、「智恵の実」と「命の実」をもてば、
完璧な存在になれるだの、
それをさせないために「神」が邪魔してるだのという
発想は出てこない。
ちなみにこれは、今さっきサイトで読んで知った「話の構造」の知識
なので、釣りとかじゃないんで

>>353
>大気圏外に投げたのは回収不可能にする為
使徒を倒すためだろ。
エヴァのような超質量の物体を、大気圏外に打ち上げる手段が無いって、
言ってただろ。



365 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:39:36 ID:???
質問。
初心者なのにどうして〜のため、と言えるの?
初心者は答える側じゃなく聞く側が普通なのに。とりあえず力抜けよ

366 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 19:47:50 ID:???
>>364
旧約聖書とエヴァの世界は全然違う、神は別に邪魔してないし
別に態々、大気圏外に行く必要はない
使徒がこちらの精神を侵してるなら、逆もまた可能
とりあえずお前は質問する態度じゃない

367 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 20:07:38 ID:???
>>364
「チャンスだ!冬月。」あたりのセリフ思い出してみてよ。

368 :324です:2007/10/15(月) 20:13:21 ID:F2DoLMB3
>>366
ん。
悪い悪いw
おれが(多分)間違ってたわ
「あの質量を、持ちかえる手段はありません」で、
ロンギヌスの槍をさしたセリフだったね。
ごっちゃになってた。
>お前の頭脳じゃ理解するのに10年は覚悟しろ
とか言われたんで、つい頭にきてな

369 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 20:19:27 ID:???
このスレ回答者が喧嘩腰なのもどうかと思うがなw
とりあえずエヴァウィキ見れ。大体のことは載ってるから。
そんで疑問に思ったことがあればまた質問しにきてくれ。

370 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 20:37:17 ID:???
>>364
で、おまえさん自身は肝心のその聖書を読んでないだろ。
本当に読んだなら知恵の実なんて単語は絶対に出てこないはずだから。
他人の受け売りに過ぎんよ。

まあ、あと槍の質量に突っ込み入れようと思ったが、自分で先回りしたのか。w




371 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 20:42:19 ID:???
>>368
聖書はいいけどさ、質量とか第一宇宙速度とか位相空間とかディラックの海とか理系ネタには理解なくてもいいのか?

それとも理解できないかな?www

372 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 20:52:20 ID:???
釣りとか思われても仕方がないな

373 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 21:12:08 ID:???
ここの住人は、下手すりゃ十年選手でエヴァに憑りつかれてるんだ。
やつらのアイタタ(AT)フィールド破るには論議ヌスの槍が要るぜ。

374 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 21:16:45 ID:???
>>348
ニュータイプ100%コレクションだと、直径2キロに地上と接面してるが?収納区画は直径1.5キロ。

375 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 21:17:40 ID:???
「そういう見方もできる」と「必要」とは違うってことだな。

376 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 21:18:25 ID:???
>>373
おもろいな

377 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 21:29:24 ID:???
「時計の針は元には戻らない。だが自らの手で進めることはできる」
エヴァシリーズの完成前にロンギヌスの槍を使用不能にすることで
ゼーレの補完計画の発動条件が整うのを遅らせることができるのはわかる。
だが、ゲンドウの希求する計画を早めることには別にならんのじゃないかと思う。

まあ使徒を一体倒せば、どちらの立場でも時計を進めることにはなるんだが。

378 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 21:36:00 ID:???
>>377
ゼーレより優位な立場に立てば
向こうも焦って行動を起すってことよ

379 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 21:42:43 ID:???
>>364
あんたねえ、さも得意気に語ってるけど、それは聖書以前からある
グノーシス主義って考え方。ぐぐってみな
他人の考えでなく、自分で調べ、考え、書き込んでみな。

380 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 21:46:03 ID:???
>>324って失礼なヤツだなあ
死んでくれないかな

381 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 21:51:22 ID:???
【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
A理数系科目全般に弱い。>>364
Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。>>364
E自分で科学的話題を振って無知を晒す。>>364
F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。
Hトンデモ科学との区別がつかない。
I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。
J聖書を読んだこともないのにあれこれ言う。>>324
K自分で考えることも調べることもせず、Wikiに書いてあることは全て間違いないと信じている。>>324

382 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 21:56:55 ID:???
>>381
      .l''',!     .r-、      .,、=@      .l''',!     ./ー、,,,_     .r-,     
   .广''''″.¨゙゙!  .,,,丿 {,,、、,  .v-l゙ .!-r/i、  广''''″.¨゙゙!   .!、,  l゙     | .} ,=@  
   .゙l---, ぃ"  .|     .|   .|   _,,{゙l .ヽ  ヽ--i、 .ぃ"  .,,,,,,,,二i"   .,..-" .ヽl、゙l   
   r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、   ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、  .|    :,!   |    .l .|、  
   |__ ._,,,,}  ノ .| |   l゙  ./   ゙'i、 .|__ ._,,,,}  "''''ツ ./   "''ト .|゙i、 ||、゙l   
   .,―-" |    .ノ .l゙ `"゙゙゙'"  ,i´,〕゙゙^'i、 |  .,―-" |     ../  `i、    l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ  
   .l゙ .,,,,,, .\  .l゙ .l゙ ,,    .l゙ .|.} |  | .|  / .,,,,,, .\   ../ .,.i、 |    l゙ .l゙ .| .,! .゛   
   | し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙  | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙     
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383 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 22:04:50 ID:???
>>378

> 向こうも焦って行動を起すってことよ
それってゼーレがカヲルを送り込んできたこと?
確かに死海文書にしたがって現れるはずの17番目の使徒を、
ゼーレが自前で準備してネルフに選択の余地を与えず倒させることは、
ゲンドウにとっても「予定を一つ繰り上げる」ことになるんだろうが、
22話の件はそこまで予想していた上の発言なのかね?

冬月「まさか」って言ってるよ。


384 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 22:11:35 ID:???
そして、碇ゲンドウとゼーレが何を揉めていたのかよくわからないまま、
なし崩し的に人類の補完が始まる。

385 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 22:17:45 ID:???
TV版では確かにそうだったな。

386 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 22:59:25 ID:???
劇場版でもよくわからん
初号機が寄り代だかになっただけで

387 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/15(月) 23:18:53 ID:???
自分の考えもまとまってないのに作っちゃって
よく分けのわからん事になって後付けで補足、矛盾が生じるって感じだね
だからすべて曖昧、意味不明な台詞をつなぎ合せて脳内で補完するしかない

388 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 00:57:46 ID:???
いまいちよく分かってないので間違いを訂正、質問に回答してくださいませんか。

1、セカンドインパクトまでの流れ
南極でアダムを発見。そのアダムより生まれし使徒が目覚める前にアダムを卵まで戻そうとした。アダムを手にいれようとした。→セカンドインパクト
2、セカンドインパクトは予想し得た出来事である。アダムは魂も身体も人間の管理下に置かれる。
質問:これらことは全て人間にとって予定通りであったのか?

3、帰るべき場所を失ったアダムの使徒が、アダムを探して襲来することを予測してつくられたのがネルフ、エヴァ。



389 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 00:59:10 ID:???
4、ゼーレのいう人類補完計画とは人類の単一生命体への人工進化。
ゲンドウが目指したのは、ユイとの再開。
ゲンドウがしようとしたのは初号機(ユイ?)を寄り代とし、(ゲンドウに取り込まれた)アダムの身体とレイのリリスの魂の融合すること。
質問:ゲンドウはどのようにしてユイと再開する予定だったのか?
質問2:これに対してゼーレの行おうとした補完の仕組みはどうか。

5、アダムを求めて来てたと思ってた使徒だが、地下にあるのはリリスだった。使徒とアダム(本当はリリス)が接触するとサードインパクトが起こるとされていた。
質問:サードインパクトは結局どうすれば起きたのか?

一つでも答えて下さると有難いです。

390 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 01:21:01 ID:???
>>388

> 質問:これらことは全て人間にとって予定通りであったのか?
直前まで南極にいたゲンドウらが時機を見て引き上げたことから、
規模は兎も角、地球人類がかなりの被害を蒙ることは予想していた。

>>389
> 質問:ゲンドウはどのようにしてユイと再開する予定だったのか?
リリスがゲンドウの意を汲んで、全ての人間の魂を一つにまとめて、
さらに初号機の魂と融合させれば願いは適ったのではないかと。
映画版でもやってたように、リリスを初号機が取り込んじゃうんだろうけど。

> 質問2:これに対してゼーレの行おうとした補完の仕組みはどうか。
ゼーレは魂をリリスの卵である黒き月に還したかったので、
初号機の魂との融合(エヴァという名の方舟に乗る)ことは望んでいない。

> 質問:サードインパクトは結局どうすれば起きたのか?
どうやっても起きなかったんじゃないですかねえ。
リリスを前にしたカヲルに残された選択肢は、本人の言によれば
自らの死を選ぶことOR彼女(弐号機)と生き続けることだったわけだから。
彼に尚も人を滅ぼすオプションが残っていたとしても、
それはリリスとどうこうすることによってではないということになるので。

391 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 01:36:56 ID:???
碇ゲンドウが最後死ぬとき、
どうして初号機に食われるのか、
どうして頭パックリ食わる描写だったのでしょうか。

392 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 01:57:47 ID:???
>>389
5はゲンドウの右手にくっついているアダムと使途が融合すれば起きるかも。

4はどっちもひとつに溶けるなら一緒ジャンて気もするけど、あえて差別化を図るなら
1、エヴァはアンチATフィールドで溶けないのでゼーレ主導だとユイに会えない。
2、ゲンドウはユイの願いも叶えたかった。
3、初号機の中でユイと二人っきりになりたかった。
4、ゲンドウは本当は良い人で自分だけが溶ける最小規模のインパクトを起こすつもりだった。
などなど好きに妄想するべき。

393 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 09:05:31 ID:???
>>391
シンジに対する贖罪

394 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 13:59:01 ID:???
ゲンドウって最後リリスに戻ったの?

395 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 14:07:16 ID:???
魂がみんな黒き月に帰ってくるとすれば
ミサトも加持もゲンドウもみんな黒き月の中にいるんじゃねかな

396 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 14:11:23 ID:???
槍が抜けた跡の量産機はまだ生きてたのかな

397 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 14:42:27 ID:???
おいたんがおいしく頂きました

398 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 15:11:21 ID:???
S2機関は搭載できましたか?

399 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 15:21:49 ID:???
>>397
石は美味しかったですか?

400 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 17:31:39 ID:???
登場キャラ(主要)で、LCLに同化しないで死んだのは何か含みがあるね。
>>393のいうようにそれぞれのキャラの思念を遂行してた末路というか。
ミサトは戦死?だしリツコは銃殺だし、キュラそれぞれの特徴が表れているような描写だった。

401 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 17:40:23 ID:???
単純にメインキャラの最後がLCL化したら
これほど味気ないものはないからな

402 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 19:26:10 ID:???
初号機(シンジ)がゲンドウを喰らうイメージのモチーフはやっぱりこれかね?
ttp://www.lcv.ne.jp/~kohnoshg/site7/s0181.jpg
報いだから立場は逆転しているけれども。



403 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 20:18:32 ID:???
ようするにウナゲリオンは何味なんだよ

404 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 20:21:35 ID:???
うなぎ味(≧ω≦)モ-グモグ

405 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 20:23:04 ID:???
>>396
マジレスすると、石になった。

406 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 20:34:44 ID:???
>>405
なんで石になったん?

407 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 20:39:49 ID:???
知らんがな。(´・ω・`)

408 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 20:41:34 ID:???
アダムと使徒が接触した場合もリリス生命は石になってしまうのかな

409 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 22:41:23 ID:???
エヴァシリーズを石に変えたのは、音叉状に変形させたロンギヌスの槍から
光線を放った初号機のようだがね。

410 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 23:39:19 ID:???
シンジが持つ恐怖は父親を食らうことで開放されたということなのか。

411 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/16(火) 23:43:50 ID:???
父親がシンジに対して描いていたイメージでもあるらしい。
「俺なんて喰い殺されて当然だよ。」みたいな。

412 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/17(水) 00:22:28 ID:???
なに俺理論でテキトーなことばかり言ってんだか
クロノス、サテュリヌス、ゴヤで検索してみろ

413 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/17(水) 01:11:08 ID:???
>>412
黒の絵にインスピレーションを得ただろうことは分かったがその意味するところが分からん。

414 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/17(水) 05:10:44 ID:???
>>410-412 そういう描写か。よく分かった。

415 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/17(水) 07:26:13 ID:???
ふ〜ん、エヴァに意味を求める人がまだいましたか

416 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/17(水) 08:27:54 ID:???
おまいの存在に比べたら、なんだって意味があるよ。

417 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/17(水) 14:34:03 ID:???
こんなスレ来ておいて
なにが「エヴァに意味を求める人がまだいましたか」だよw

418 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/17(水) 16:14:51 ID:???
卒業したつもりでそうじゃない人とか?
エヴァに興味なくなったなら板にすら来なくなるよね

419 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/17(水) 22:13:52 ID:???
やはり>>1の頭の悪さに引かれて頭の悪い奴しかいないスレだな

420 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/17(水) 22:29:36 ID:???

 >>415=419だな…
     _ _       ノ ,!__,ノ-<`____ `ヾ三ミ :::::::::::
  _ノ,´'´二 ーヽ_    込{、Y´    「 ̄ ̄`¨゙`ド=,=/`ヽ::::
  ゞY"⌒Z彡ミヽゝ  { }'¨ゝ____ ノ  u / } :i )'ヽ |:::
  〈ィ≦ _ }j^〉 r'   ソ   、      ,´   ! .:i '/_ノ::::   ああ、、
  厶` ′゙へ_f´    `┐` ′   |  / .:i_/ヽ::::::
   キ=, //へ_    ヒ..___       ,/ .::i    レヘ:
    'ーっt'´  / ̄`¨`ーハ` ̄     __,ノ ..:::i
     ,ハ_ /      //,_   __,,ィ''" ...::::,ツ |   ,イ´
    / 『7       ,' ィ".::" ̄´...::::::::::::r''"  | / /
   /   {{'"       l ツ,___....::::::::ィ'"    ,レ′/



421 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/18(木) 23:33:46 ID:???
「よく釣れますね」
「ええ、入れ食いです」

422 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 00:20:44 ID:bKRNdlx9
ユイは、永遠の生命を手に入れることで
シンジが幸せな未来を手にすることができると考えたのはなぜ?
自分がそのまま留まることこそ
シンジにとっては有難かったんじゃないの?

あと、カヲルが言ってる「リリン」って何ですか?
リリスとどう違うんですか?

423 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 00:28:06 ID:???
初心者は初心者スレへどぞ

424 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 00:49:27 ID:???
別にここに初心者いてもいいだろ
↑が初心者か分からないがな

425 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 01:16:00 ID:???
>>422
リリン=人間、人類のこと
リリス=リリン(=人類)を生み出した生命の始源たる存在。ターミナルドグマに磔にされていた白い巨人

ユイさんについてはパス

426 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 08:24:18 ID:???
>>422

ユイ存命時の冬月との湖畔の会話(ビデオ版21話、26話)が参考になりましょう。

「ゼーレの裏死海文書」のシナリオ通りだと、十数年後にサードインパクトが起こり
人類が滅びてしまう。彼女曰く「最後の悲劇」が起きては、シンジに人類の明るい未来を
見せることはできない。この時点では人類補完計画はまだ提唱されていないので、
サードインパクトとは覚醒した使徒が引き起こすものとの前提になる。

自分が被験者なることでエヴァンゲリオンの開発の道が開ければ、
人類は使徒殲滅の手段が得られ、サードインパクトが回避されるかもしれない。
「人は生きていこうとするところに、その存在意義がある」と信じる彼女にとっては
その後も無限に生きていられて、人の生きた証を永遠に宇宙に残すことになるエヴァは、
「人類の明るい未来」の具現化に他ならない。つまりユイがシンジに見せたい人類の明るい未来は
エヴァそのものに他ならない。

ちなみにユイがエヴァに残ったあと提唱された人類補完計画は、ゼーレ版はもちろん、
「我らの願い」と称されるゲンドウ版も彼女の与り知らぬこと。自分がエヴァの魂として
一人で未来永劫息続けることを「とても寂しい」と評していることからも、
ゲンドウの考えるような「全人類の魂を一つにまとめる」考えはなかったものと思われ。

427 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 18:09:38 ID:???
自分がいなくなった後に
ゲンドウがシンジを放り出すとは思ってなかったっぽいね
母親がいないだけでも辛いのに・・・

428 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 20:33:36 ID:???
母親がいないのはおまえの問題じゃないのか?

429 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 20:36:50 ID:???
>>426
なぜ、そう言える?
「前提」がおかしいだろ
いちいちあげつらうのもアホらしい自分勝手な解釈でしかないな



430 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 20:46:55 ID:???
>>428
なんでそんなに喧嘩腰?

431 :428ではないが:2007/10/19(金) 20:49:34 ID:???
わかるんじゃねーの
エヴァヲタの自分語りってやつを
自分のブログでもやってりゃいいのにな

うざいんだよ


432 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 20:53:15 ID:???
>>428>>427に母親が居ないってなんで解ったの?

433 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 21:02:42 ID:???
え?俺母親いるけど

434 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 21:05:35 ID:???
427だけど自分の母親はいますよ
近くに母親を知らずに育った人がいるのでそう言ったんだ
自分語りするつもりはなかったんだけど気分を害させたならごめんね

435 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 21:05:52 ID:YbxsPbEz
なぜネルフは予めシンジを捕捉しておかずに、
サキエルが来たギリギリのところで迎えにいったの?
諸剛毅にはシンジって決まってたのに。

436 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 21:06:23 ID:???
>>433
なりきりやめてくださいw

437 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 21:09:11 ID:???
>>436
ごめん、みんな誤解してるようだから君の気持ちを代弁しといた

438 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 21:10:55 ID:???
勝手にイライラカリカリして
いろんなスレで当たり散らして発散してる奴がいるんだよ。
あんま気にしないほうがいい。

439 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 21:15:07 ID:???
ユイは普通の母親とは掛け離れた変わった考えを持って
それを実行しちゃった人だったってことで理解不能

確かにシンジはカワイソス

440 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 21:19:25 ID:???
>>428,431
そういうお前の愚痴も同列だと気付け。チラシの裏にでも書いてろ。
俺モナー。

441 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 21:31:14 ID:???
弐号機に槍が刺さったとき弐号機の近くに今まで腹をえぐっていた量産機の姿がないのは何故ですか?

442 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 22:11:25 ID:???
演出の都合です。弐号機の血の色と同じです。

443 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 22:17:37 ID:???
>>429
「最後の悲劇を起こさないための組織がゼーレとゲヒルン。私はそのためにゼーレにいる」。
彼女の頭にあるサードインパクトがゼーレと関係ないことは馬鹿でも分かるだろ。お前以外は。

だいたいよう、他人の解釈に文句つけるときは、ちゃんと反証を持ってこいや。
「いちいちあげつらうのもアホらしい」なんて逃げ打ってねえでよ。
一々論うためにこのスレがあるのによ。


444 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 22:19:21 ID:???
何故ですか、って、飛んで退避したから以外にあるかよ。

445 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 23:32:43 ID:???
演出です。

446 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 23:37:55 ID:???
じゃあ今度おまえが映画作る時は紛らわしいから
※演出ですのテロップ入れろよ

447 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 23:39:14 ID:???
「これでラストぉー」なら誰も投げられるはずがないロンギヌスの槍とかも演出だな。

448 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 23:45:28 ID:???
>>446
はぁ?

449 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 23:48:57 ID:???
貞本エヴァより
レイが使途に侵食され自爆をした後、プラグを回収にきた赤木達。そしてプラグ内を見て一言。
赤木「このことは極秘とします」

この後レイが3人目に変わるようですが…何を秘密としたのかがわかりません。
解説よろです。

450 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 23:52:15 ID:???
>>449
テレビ版と同じようにレイの焼死体がある。
3人目に変わった後にそんなものが見つかったらえ?ってなる。だから極秘
リツコがプラグ内を覗き込んでるコマに手が描かれてる。

451 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/19(金) 23:59:10 ID:aXHatohr
>>449
貞本エヴァに限らずTVでも同じシーンあるでしょ?
あれ、ビデオフォーマット版だけかな?
忘れた・・・

452 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:00:35 ID:???
>>449
レイがクローンで肉体の替えがきくこと自体が機密事項なので、
死んだことが漏れると3人目出せなくなる→極秘

453 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:01:44 ID:???
↑ 解説どうもです。焼けた手、気付きませんでした;

ここでレイの死を秘密にしたのはネルフやシンジにとって生かしておいた方が懸命だと判断したからです?
何か不都合でもあったり?

454 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:03:06 ID:???
視聴率が落ちるから

455 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:03:07 ID:???
なる…解決しました。ありがとうございます。

456 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:04:45 ID:???
だからその後3人目のレイが出てくるのに死体が見つかったらまずいでしょ。


457 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:09:54 ID:???
>>451
両方ありましたね。焼死体の手はエグかったな。。。
魂はエントリープラグに入ってたんでしょうか?

458 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:13:10 ID:???
で、その後レイの焼死体はどうなったのでしょう?

459 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:15:27 ID:040y+2b6
魂をどう回収して移しかえるかは不明
どこにもその方法の説明や描写はないかと

460 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:16:27 ID:???
>>458
スタッフがおいしくいたd(ry

461 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:18:13 ID:???
>>458
その描写はないけど、普通に考えれば捨てられたりしたんじゃない?もちろん極秘に。

462 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:18:19 ID:???
焼死体は適当に処理されたんじゃないでしょうか。
何故レイがダミーシステムまで用意されて生かされてるのがわかりませんね…ゲンドウのエゴ?

463 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:26:32 ID:???
ワケわからん事言いまくってないでいい加減もう一度見て深めてきなさい
ダミーシステムがあってもレイが生きられる事に関係はないから

464 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:32:34 ID:???
そうしますノシ

465 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 00:58:43 ID:???
>>462
リリスの魂の座だから生かされてるんじゃないかな?レイがいなければ魂を一時保存しておく場所がないから??

てか、ゲンドウは「今日この日のためにおまえがいたのだ」って言ってたし、補完計画に必要だから生かされてたんでしょうな。

疑問なんですが、2人目のレイは何かと人の感情を知りすぎてたから、補完計画の時に感情が邪魔になるから3人目の方が好都合だったんでしょうかね?

466 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:09:46 ID:???
2人目が自爆したのは本人の意志だから、
好都合とか関係ないんじゃない?
(3人目も結局「碇君が呼んでる」と言ってゲンドウに逆らった)
ゲンドウ的にはそれまで育ててきた2人目に愛着があったと思うし。
自爆しようとした時「レイっ!」て叫んでたし。

467 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:11:02 ID:XFljJWwm
質問です

カヲルは、シンジにデストルドを形作らせて、そのデストルドによって生命を原始に回帰させるっていうゼーレの補完計画を遂行させるための、ただの手駒に過ぎなかったって事でいいの?

468 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:11:38 ID:???
DEATHを見ていたら、シンジがカヲルを殺す18ヶ月前に
シンジ、アスカ、レイ、カヲルの4人がそろってカノンを演奏するシーンがあったんだけど
あれは何ですか?

18ヶ月前っていう時期的にも、4人がそろうってありえないと思うんだけど。

469 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:12:15 ID:???
>>462
亡き妻に再会するためには「アダムとリリスの禁じられた融合しかない」と考えているゲンドウだから、
自分の意のままに操れる(はずだった)リリスであるところのレイが大事なのは当然です。
リツコがダミーシステムを破壊したので、管理できるリリスの魂容器の在庫がなくなった。
だから彼女を問い詰める時、何時になく狼狽した顔をしていたのですな。

470 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:15:11 ID:???
>>467
補完計画を自分たちのてで未来へと変わる手段とみなし、
「アダムと使徒の力は借りぬ」とまで言ってるゼーレだから、
カヲルは手駒ですらない。17体目の使徒として倒されるためだけの存在。

コミック版だとスパイもどきのこともやらされていたが。

471 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:16:52 ID:???
>>468
あれはシンジの記憶を、彼の記憶の中にある人物像で再構成しただけ。
シナリオでも少女、少年としか記されていない。
彼らの姿が記憶に残らないほど、以前のシンジは自閉していたってことですかね。

472 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:20:24 ID:???
>>471
そういうことですか。
ありがとう。

473 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:23:59 ID:???
>あれはシンジの記憶を、彼の記憶の中にある人物像で再構成しただけ。
18か月前のシンジはすでにレイ達に会ってないよね?
なのにシンジの記憶を再構成したんですか?

474 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:26:12 ID:???
>>467
カヲルベースのダミープラグを作るための道具でもあったね

475 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:27:58 ID:???
読解力も理解力もなくて日本語も不自由なのか?

476 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:28:58 ID:???
今までレイに執着していたゲンドウが、彼女の自爆時にノーリアクションなのは何か製作上の意図があるのでしょうか?
ただ単に時間が足りなかった、という事はないでしょうし。

477 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:29:40 ID:???
>>475>>473へのレスな

478 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:30:05 ID:???
>>476
一応、自爆時にゲンドウは「レイ!」とか叫んでなかった

479 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:33:34 ID:???
>>473
君は馬鹿か?
自分の記憶なんだから自由にできるだろ?
過去の記憶に今の自分を登場させたりできるだろ?

480 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 01:35:51 ID:???
>>473
>あれはシンジの記憶を、彼の記憶の中にある人物像で再構成しただけ
これはシンジの以前の記憶を、シンジが会ったアスカたちの姿を借りて見せたってこと

481 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 02:09:04 ID:???
前から疑問に思ってたんだが
エヴァって元々はリリス(orアダム?)の細胞か何かから培養して作られた生物なんだろ?
以前、映画で十字架の溝の中で胸部に四角い穴を開けられて改造手術(?)されてた
白い人型のシーンがあったような気がするんだが
エヴァの零、初、弐号機もあのような感じで胸部に穴開けて
脊椎にエントリープラグ差込用の機械を取り付ける手術して完成したもんなの?


でも手術前はエヴァも普通の生物と同じ自分の意思で行動したりできる状態だったろうけど
暴れたりしなかったんだろうか?
あんな巨大な化物がA.Tフィールド全開で暴れたら、麻酔うって手術するまえに
施設ごとみんな吹っ飛ばされてみんな死んじゃうのではないかとかってに想像してみた

誰か分かる人いたら宜しく

482 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 02:11:39 ID:???
>以前、映画で十字架の溝の中で胸部に四角い穴を開けられて改造手術(?)されてた
>白い人型のシーンがあったような気がするんだが
この部分ってどこらへん?とりあえず、明確に。

483 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 02:18:21 ID:???
>465 >469 ありがとう。

484 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 03:34:40 ID:???
>>478
ごめん無かった? 漫画とごっちゃになったかも

485 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 05:11:03 ID:???
>>468
「最後のシ者」の放送日の18ヶ月前、すなわち1994年9月に「新世紀エヴァンゲリオン」が作画インした意

テロップ、第2新東京市が画コンテでは旧武蔵野市になっていてこれはガイナックスの住所である

カノン演奏は再び出演者たちが集ってエヴァの終局を演じようとしている序奏
もしくは学園エヴァ的なもう一つの可能性の世界の存在を示唆したと思われる
DEATH&REBIRTHの初期構想ではパラレルワールドオチ的な展開も考えられていたのかもしれない

486 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 08:04:25 ID:DI+nnFD6
そういえばパラレルの学園エヴァのシーンってカヲル出てたっけ?

487 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 08:27:10 ID:???
>>481
エヴァは人が使徒に似せて作った人造人間。人造人間には本来的に魂はない。
だから人の魂をサルベージして宿らせてやる必要がある。
それを行おうとしたのが碇ユイや惣流キョウコによる「接触実験」。
リニューアル版で追加された音声によると、初号機のコアに円筒状の孔を開けて、
ダイブスーツと呼ばれる専用服に身を包んだユイが「接触」したことがわかる。
エントリープラグの中で溶けたシンジのサルベージがかつて彼女に対して行われた作業の
焼き直しであったらしいことから、彼女を収めたエントリープラグのような円筒状の物体を
コアに直接挿入したことが伺える。

>>484
19話の特攻時には「レイ!}と叫んでいるが、23話にはない。理由はよく分からんが、
使徒に侵食された時点で彼女の命運は尽きたと考えていたのかもしれない。


488 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 08:29:16 ID:???
>>485
>「最後のシ者」の放送日の18ヶ月前、すなわち1994年9月に「新世紀エヴァンゲリオン」が作画インした意
これマジ?シト新生公開の18ヶ月前がTV放送が始まった月って思ってたんだけど

489 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 10:40:46 ID:???
>>485
それなら、なぜ、シナリオにアスカ、レイ、カヲルではなく、少女A、少女B、少年Aと書く必要があったのか…

490 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 16:38:33 ID:???
未成年だからじゃんWW

少年Aの役名が碇シンジみたいな感じじゃん?

491 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 18:13:11 ID:???
>>489
それは彼らがアスカ、レイ、カヲルとは似て非なる存在だからじゃ?
もう一つの可能性ということで考えると。

492 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 20:11:51 ID:???
アスカやレイがあんな友好的なわけない

493 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 20:27:55 ID:???
この前、YAHOOで初めてエヴァ(1〜6話まで)を観てハマッたらしい友人に
「エヴァって最後はハッピーエンド?」と質問されて物凄く返答に困った。


494 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 20:30:30 ID:???
幸せの定義は人それぞれだ

495 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 20:42:30 ID:???
「おめでとう」エンドはハッピーエンドじゃないのか?

496 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 20:56:14 ID:???
しあわせのかたち

497 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 22:34:33 ID:???
>>493
マヤちゃんとゼーレのジジィと冬月に取ってはハッピーエンドだった、
とでも答えておけばいいんじゃないの?

498 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 23:07:07 ID:???
迎えは本人の生前の業が現れるものだから、幸せといっても自己満足だけどな。
レイやカヲルの言うように、自分の力で自我イメージを取り戻せた人は人の形を
取り戻せるんだとしても、地球にはもう彼らの生存を支える力はあるまいな。
赤い水に溶けたままがいいか。


499 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/20(土) 23:14:31 ID:???
青葉は復活できそうな気がする。

500 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 00:55:12 ID:???
>>492
だからパラレルってことでは

501 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 01:36:18 ID:???
>>500
そう

502 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 15:38:58 ID:???
>>498
太陽と月と地球がある限り、きっと大丈夫さ。
人はなんとか生きていくよ。

503 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 16:21:31 ID:???
>>498
> 迎えは本人の生前の業が現れるものだから、

いきなり仏教かよ・・・
まぁやりたい放題やって初号機に喰われたオッサンもいるからそんなモノかも・・・

504 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 16:54:06 ID:???
ハッピーエンドかどうかって聞かれたらかなり困るよね。
TV版ラストだけならハッピーエンドだよって言えるかもしれないけど
劇場版見ないと今度は意味不明って言われるかもだし。

505 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 17:16:35 ID:???
人類はLCLとかいう怪しい液体になりましたとさ。
めでたしめでたし。

506 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 18:00:06 ID:???
零号機暴走の件(ゲンドウがレイを助け、眼鏡を落とした時)
レイの精神不安定が原因で、
リツコにはその理由に思い当たるふしがあり
(「まさか・・・いや、そんなはずはないわ」というセリフ)
でもそれはリツコにとっては認めたくないことだったようだ
というような解説がDVDにあったのですが、
このレイの精神不安定の原因とは何が理由だったのか、明らかになっていますか?

507 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 18:02:01 ID:???
原因とは何が理由ってなんだよ自分・・・日本語不自由杉でごめんなさい

508 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 18:05:15 ID:???
明らかになってません。

509 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 18:13:54 ID:???
え?普通に親子ドンブリでしょ?

510 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 18:27:57 ID:???
レイとゲンドウができてしまったことだよ

511 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 18:33:00 ID:???
ttp://evemedia.ddo.jp/evawiki/零号機

512 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 18:56:40 ID:???
ゲンドウとリツコがやってるとこレイに見られたんじゃない?

513 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 18:59:46 ID:???
レイがユイの子供ならリツコのまさかはしっくりこない?

514 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 19:03:48 ID:???
クローンなのにユイの子どもってどういうことだよw

515 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 19:09:07 ID:???
レイ自身の精神不安定の原因だけなら
>>512もないとは言い切れないかもしれんが
ゲンドウがレイに見られる可能性のあるような場所でそんな事するのかという疑問が

「殺したかったのは私ね、間違いなく」
暴走の原因がコアにあるとしたらコア=ナオコ説?

516 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 19:18:40 ID:???
零号機の成功した再起動実験(本当は起動再実験と言うべきだろうな)の時、
レイはプラグ内でちらとゲンドウの割れて変形した旧メガネに目をやる。
つまり、彼女がメガネに象徴されるゲンドウとの間の「絆」を再確認できたことが、
精神的不安定の克服に寄与したとの明確な演出だ。

となれば不安定の原因は彼女とゲンドウの間を裂こうとしている
(少なくとも彼女がそのように感じていた)存在と言うことになろう。
それはゲンドウと愛人関係にあるリツコか、近々NERVに現れるはずの
彼とリアル親子関係にあるシンジか。

だが5話の演出は明確だ。プラグスーツに着替えた彼女が、壊れたメガネを収める
ケース(自分で用意したのだろう)を見つめて浮かべる微笑が、
ゲンドウを「あんな父親」呼ばわりしたシンジの横っ面を思わず叩いてしまったことで、
彼女の中で「こいつよりは"あの人"のことを理解している」と自覚が得られたお陰だとしたら、
リツコがどういう感想を述べようと、精神不安定の原因はシンジだ。

コミック版では父親を信じられないとぼやくシンジに対し、
レイは「私は信じられる」と勝利感を漂わせるような誇らしげな笑顔を向ける。

517 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 19:33:38 ID:???
仮に、レイがリツコとゲンドウの関係に気づいたからだとすると
まさかそんなはずはないわ ってセリフはちと弱い気がする
それだとリツコが認めたくないってのもちょっと違う感じ

518 :506:2007/10/21(日) 20:22:30 ID:???
いまだ明らかにされてなく謎のままなんですね・・・レスありがとうございました

519 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 21:10:43 ID:???
>>514
ハラの中にいた アダムみたいな姿で

520 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 21:13:41 ID:???
アスカが自分がパイロットに選ばれたと知ったのはキョウコが死んだ直後ですよね。(22話冒頭のアスカ走ってる所から)
でもキョウコは死ぬ前に弐号機との実験で魂残したってことはキョウコやネルフの人は
パイロットはアスカって決めてたんですよね?アスカは母親がネルフ職員やそういう実験したって知らなかったの?
キョウって一応はユイと似ている感じの科学者?みたいな感じだったんですか?

521 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 22:27:37 ID:???
キョウコは科学者

522 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/21(日) 22:32:20 ID:???
ユイは「生物工学で面白いレポート」を書いたらしいから
京大卒業後は生物工学の学者になったんでしょう。
キョウコは「接触実験を提唱」したらしいが、専門分野については
特に本編では触れられてませんな。

523 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 01:09:08 ID:???
うる覚えだが、旦那だか後妻だかとの会話で医者がどーのとか言ってなかった?
やはり医学薬学関係だと思える

524 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 01:11:12 ID:???
あれは後妻がキョウコの主治医なんじゃ?

525 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 01:16:42 ID:???
シナリオブックで確認したらそうでした
アリガト

526 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 02:18:46 ID:???
>>520
選ばれてから14歳になるまでどういう訓練を受けていたのかわからないけど
専属パイロットとは言えまだ本当に幼い子どもだったし、
そういう計画については逐一知らせてたわけじゃないんじゃない?

527 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 04:18:54 ID:???
520です。
キョウコについては分かりにくいんですね・・・ありがとうございました!

528 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 04:53:38 ID:???
最近また見返してふと疑問に思ったことが一つあったので質問。

ゲンドウ、ユイサイドの補完計画では初号機に「知恵の実=ヒトの魂」と
「生命の実=S2機関」を融合させて具象化した神とするっていうのが
骨子だったと思うんだけど、だとすると19話で初号機がゼルエルを
捕食するという手段でS2機関を手に入れたのは、イレギュラーな事態の
結果としてではなくて、これすらも計画の範囲内の出来事だったのだろうか?
それとも、これとは別にあらかじめS2機関を初号機に搭載する手段を、
ゲンドウは別に用意していたのだろうか。
新劇場版ではシンジとレイとの接触すら、死海文書の行動スケジュールに
記載されたイベントのように描写されてたんで、前者の可能性も
満更ありえなくもないような気もするんだけど。

529 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 06:38:34 ID:???
肝心の質問はパスするが、新劇は関係ないと思うよ。
ヱヴァは、少なくとも、エヴァの上に新しく作られたものだから、エヴァでの出来事を踏まえた上での、シンジの行動は予定通り、とも取れるから。
巷でいうループ説。

530 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 08:51:25 ID:???
>>528
19話見れば分かるけど、S2機関の捕食は初号機が覚醒したあとで起きている。
彼らの管理下にない状況でおきた事象はイレギュラーなのだろう。
4号機が同機関の搭載実験中に消滅した時の「ここ(本部)と初号機があれば十分」との
発言を信じれば、算段は別に考えていたのだろう。

初号機の覚醒には、直前にレイやダミーとのシンクロ拒絶などの前兆現象が見られるが、
発令所のゲンドウや冬月やリツコはその意味を図りかねているような印象を受ける。
「私を拒絶するつもりか?」「ダミーを、レイを」「受け入れいないのか?」は
他のネルフクルーを前にしていたゆえの演技ではないだろう。

元々ゲンドウや冬月、ひいてはユイが生み出したいエヴァは自分の意思を持ち
無限に生きていられるエヴァだったので、目前で一度にそれを実現して見せた
初号機を目前にして「全てはこれから」との感想を抱くのは不思議ではないが、
これら全てを予想していたと考えるのには明らかに無理がある。



531 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 09:08:06 ID:???
新劇の内容はここではなーしっ!

532 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 09:38:59 ID:RBH+OXgX
エヴァはあと何年ぐらいで世間の人達から忘れられる?
自分がハマり出した時にはもう10年たってるのに、まだ人気があるように見えました。

533 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 09:44:04 ID:rDFYwxNd
>>532
ドラゴンボール現象だね

534 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 11:52:00 ID:2Bu3nYdz
宮村優子が声優になる以前にAVに出てたって噂なんだが真相はどうなの?本人がやむなく認めたってwikiに書いてたけど(今は消されてる)教えてくれ〜

535 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 12:49:34 ID:o1c3nDVo
事実です

536 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 12:53:36 ID:mA5qOfF7
どこかでそれ手に入る?

537 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 13:46:21 ID:RBH+OXgX
素人もので一回だけと聞いたがそれも本当?

538 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 13:56:22 ID:???
同じ時期にちゅらさんにみやむ〜はちゅらさんに出たが髪型が全然違った
恐らくそっくりさん

539 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 14:22:03 ID:mA5qOfF7
そっくりさんでもいいから観たいわけで

540 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 14:25:50 ID:Ticy9wOh
wikiのガンダムを編集した課長へのインタビュー来たぞ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1191321072/

541 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 14:41:39 ID:???
>>536
そんな昔の企画モノのエロビデオはお店に置いてないと思うよ。

542 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 14:47:13 ID:???
2、3ヶ月前、新劇スレにロダに上げられたの貼られてたのにw
nyにも確か流れてる

543 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 15:02:58 ID:???
今となってはオバサンになった人のAV見るのも嫌だね。

544 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 15:07:20 ID:???
みやむーって乳首こりこりしてんのな

545 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 15:25:33 ID:???
あれ見て腹筋すげーて思ったw

546 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 18:31:38 ID:???
陸上部出身だっけ?

547 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 21:27:19 ID:???
ネット上にあるぜ
マメに探してみろ

548 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/22(月) 21:36:31 ID:???
ミキちゃんでえす!

549 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 17:13:48 ID:???
そっくりさんだってば童貞

550 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 17:39:13 ID:???
声まで?

551 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 17:44:02 ID:???
おれ持ってるよ
本人だな

552 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 17:52:55 ID:???
スレチ。もうやめなよ

553 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 19:35:05 ID:???
ホクロの位置まで

554 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 19:37:17 ID:???
ミキちゃんアゲ

555 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 21:45:52 ID:OrZxdUrv
時田シロウの画像がいくら検索しても見つかりません。
掲載しているところを知りませんか?

556 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 21:51:01 ID:???
それが「エヴァの謎」と思った理由が聞きたい。

557 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 23:06:39 ID:???
謎は人の数だけ存在する

558 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 23:24:13 ID:???
時田の画像をどう使うんだろう?

559 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 23:40:35 ID:???
謎は人の心の中にしか存在しないからな。
しかしどんな謎を具象化したら時田の画像になるのだろう?

560 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 23:51:21 ID:3HmHa21a
アスカの水着はなんであんなにダサいんだ

561 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/23(火) 23:53:45 ID:???
男がデザインしてるから

562 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 00:24:36 ID:???
デートの時の服よりましだろ

563 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 00:33:14 ID:???
ダサい方が破壊力がある

564 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 00:38:02 ID:???
デストローイ

565 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 00:48:06 ID:pR3JkHtD
結局綾波がゲンドウに信頼を置く理由がわからないのですが。
それと綾波は誰に教育を受けて成長してきたのでしょうか?

566 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 00:49:26 ID:???
>>565
ヒント:眼鏡

567 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 00:50:59 ID:???
いまどき ヒント: かよ

568 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 00:57:39 ID:???
>>565
育ての親みたいなものだからでは?
ゲンドウもレイには優しかったようだし

569 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 01:18:02 ID:???
普通に考えてゲンドウと冬月

570 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 01:37:12 ID:???
今もyoutubeで見ながら書き込んでいるんだが、
やっぱり判らん。

ゼーレとゲンドウは対立していて(お互い目的が異なる)、
その為に最終闘争になった訳だよな。

それなのにお互いが自分の思惑通りに事を進めておいて、
お互いが「よっしゃ!思惑どおり!」ってなってるじゃん。

どういうことよ?

571 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 01:39:44 ID:gzhk1+PQ
薩川昭夫さんって新劇には関わってないの?
旧エヴァはもちろん庵野作品には多く参加してるはずなのに

572 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 01:40:52 ID:???
1、EOEで最後にゲンドウが冬月を、冬月先生、と呼んだのはなぜか。
これまでの感謝の気持ちから?

2、ダミープラグの為にレイが大量生産されていたけど、あれらをどういう風にダミープラグに使ってるのか分からない。

3、量産機のダミープラグはカヲルのデータだけど、カヲルも大量生産されているということ?



573 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 01:44:25 ID:???
新劇の話はここではなし。テンプレに書いてる

574 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 01:49:07 ID:???
>>572
1.多分そんな感じ。
2.ダミーはパイロットがそこにいると認識させるもの。
  あの人形っていうよりレイのパーソナルデータが入れられてたんじゃ?
3.あれもカヲルの人形?ってよりデータじゃないかと思うけど。

575 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 01:51:42 ID:???
EOEについて

4、初号機がより代っていうのは、人類補完計画の遂行がシンジの意思に委ねられたってこと?
でも、どちらにせよ、リリスと量産機のアンチATフィールドがあったから遂行できるんじゃないのか?
補完計画における初号機の役割が分からない。

5、なぜゼーレはリリスを使うことを断念したのか?

6、ゲンドウのしようとしていた、リリスとアダムの禁断の融合とやらは、レイ(リリスの魂)がゲンドウの腕(アダムの肉体)を取り込んで、リリスの肉体と融合したことでは果たせなかったのか。

7、初号機はシンジのデストルドーから、一端リリスに取り込まれたけど、シンジが他人の存在と、それに伴う不安や痛みを認めたから、結局、リリスから出てきて、補完は成功しなかった。ということでいい?



576 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 01:55:50 ID:???
8、シンジがアスカの首を絞めたのは、アスカに加治の死を伝え、精神崩壊まで追いつめてしまったこと(アスカにした酷いこと)への償い?
加治のいない世界でこれ以上に苦しめないためにってこと?

9、ゲンドウは補完されなかったのか?
他の主要キャラの場合はLCLが飛び散っているのを描写しているけど、ゲンドウは眼鏡だけでLCLは描かれていない。

シンジへの償いとして初号機に食べられるイメージを選んだのはあくまでイメージだから実際に食べられたわけじゃないだろう。ゲンドウの体はどこへいったんだろうか…

10、アダムの魂はどうなったのか?

11、人類補完とサードインパクトは異なるもの?マヤが補完の前にセカンドインパクトと酷似した云々、って言っていたが。

577 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 01:58:05 ID:???
加治→加持
だった。すまん。

578 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 02:02:45 ID:???
首絞めたのが償いってのはないと断言したい

579 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 02:14:02 ID:???
>>572
1.ネルフの司令としてじゃなく、碇ゲンドウ一個人として言った。あともう今は司令じゃねーよって意味。
2.はっきりした描写がないのがエヴァ、恐らく・・・
笑った顔でごまかして、曖昧なままにしておきたいだけだと思う。
水槽の中のレイには魂どころか思考能力もないような感じ。
「レイのパーソナルが移植されています、パイロットの思考のまねをする、ただの機械です」
思考の部分は機械で、エヴァとシンクロさせる信号パターンを送る為レイの予備パーツが一匹入ってると思う。
3.だろうね。

580 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 02:20:59 ID:i28LjARL
4、初号機は生命の実であるS2機関を手に入れた段階で、すでに神と等しい存在だった。

5、ロンギヌスの槍を紛失したことで、リリスからデストルドを発生させられなかったから。


6、融合は果たせたんじゃない?ただ、ゲンドウはそれをコントロールする為にレイを使ったが、最後はレイ自身の意思がリリスに反映されたから、結果思惑通りとはいかなかった。


7、その通り

581 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 02:29:36 ID:i28LjARL
8、あれはLCLに溶けてた時の名残。シンジは他人を必要としたが、その他人であるアスカがもし自分を必要としなかったら…という事への恐怖から来るジレンマがシンジをそうさせた。


9、あの眼鏡+下半身もイメージなんじゃないか?本人はとっくにLCLと考えるべし。


10、ん?南極のガフの部屋はセカンドインパクトの時点で空だぞ?


11、現象は同じです。ただ目的意識から補完と呼ぶだけ。

582 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 02:31:08 ID:???
>>575
4.ゼーレからしてみれば、ロンギヌスがない為リリスでの補完は無理なんで
5.槍がねえ
6.ゲンドウが自分の腕持って行かれた時「何っ?!」って言っていたんで違ったんだろう
7.うぃ
>>576
8.受け入れないなら殺してしまえ
9.ユイの所へ行った
10.アダムに帰ってリリスに吸収された
11.補完の為にサードを起した

583 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 02:49:33 ID:???
いろいろ回答いただけて有難いです。

>槍はつまり、エヴァ、リリス、アダム、その他使徒に対する必殺兵器、つまり、デストルドー強制発生装置ってこと?

>槍が月から帰ってきたのはなぜ?

初歩的な気がして恥ずかしいのですが、ガフの部屋は、魂がある場所?

シンジは他人と関わる不安を認めたくせにアスカの首を絞めたのか…うーん


584 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 02:57:04 ID:???
実際に起こされたサードインパクト(≒人類補完)と使徒とアダム(実はリリスだけど)が接触して起きる、と言われていたサードインパクトとはまた別物ということでいい?
ところで、使徒とリリス、ではサードインパクトは起きなかったのか?
使徒はリリスをアダムだと勘違いしてたのか、それともリリスは後付け設定だからよく分からないことになったのか、

585 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 03:14:23 ID:???
>>583


>槍はつまり〜

そだね。付け加えると、使徒は知恵の実を持たないから、デストルドを発生させるには外的要因が必要だった。それがロンギヌスの槍だって事だね。


>槍が月から〜

シンジ自身が発生させたデストルドによって、初号機生命の木に還元される。そして、その為に月にあるロンギヌスが呼応して帰ってきた。


ガフの部屋はその通りです。リリスの黒い月とアダムの白い月。
前者はジオフロント。人間の魂の産まれ、還る場所。後者は南極でセカンドインパクト時に消滅。使徒の魂の産まれ、還る場所。


シンジはアスカに嫌われるのが何より怖いんだろな。だから、それを味わうくらいならいっそアスカを殺してしまえと。

586 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 03:21:15 ID:i28LjARL
>>584


最終的には使徒の接種=サードインパクト説は、情報操作だってことになってる雰囲気だったね。


でも使徒はサードインパクトを起こそうとしたのではなく、人類の魂の輪廻の為に必要なリリスの卵(黒い月)をリリスごと破壊しようとしていたという説もある。目的は人類を滅ぼすため。

カヲル君「未来を与えられる生命体は一つしかないんだ。」

587 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 03:27:16 ID:???
>>584
別物だろうね。
使徒とアダムが接触すると、使徒が生き残り人類は死滅するはずだから。
EOEでのサードインパクトはあくまで人類側が起こしたサードインパクトであると。

使徒とリリスが接触するとどうなるかってのは、色んな意見があるけど
俺はサードインパクトと言わないまでの何らかの現象が起こるんじゃないかなーと思ってる。
人とアダムが接触して、セカンドインパクトが起きたようにね。

使徒はリリスをアダムだと勘違い…してたんだろうね。
リリスもアダムも非常に似かよった存在なんじゃないかな?
ヒトとシトも遺伝子レベルで99.なんとか%同じだとリツコがいってたでしょう?

ま、製作サイドからすれば後付設定なんだろうけどさw

588 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 03:39:50 ID:???
リリスとの接触でもインパクト、あるいは何かが起きると考えてる人は
じゃあ何故そんな危険を孕んだカヲルを送り込めたと思ってるわけ?
何もできないと分かったら死を選ぶ、それを見越して送ったんでしょ
インパクトやら何やら起こせたら怖くて送れないじゃない


589 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 03:42:49 ID:???
入れ替わり嬢ですの?

590 :587:2007/10/24(水) 03:49:22 ID:???
>>588
そう言われりゃそうだね。
そこまで考えてなかった。

591 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 03:49:38 ID:???
>>585
ガフの部屋はリリス、アダム自体の事なんじゃないの
冬月の「ガフの扉が開く〜」という台詞の直後
リリスの掌に女性器に酷似した入り口が現れ、魂が還っていったし
エヴァ世界の場合全ての魂が還る場所は、人類ならばリリス、使徒ならばアダムという母体では?

592 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 05:13:56 ID:rgYITeuN
三島由紀夫

593 :入れ替わり嬢 ◆98L3wY99Bw :2007/10/24(水) 06:16:25 ID:???
>>592 おいしそうなエサだが私は仕入れにいかねばならん。また

594 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 08:44:10 ID:???
お前らなんて時間帯に盛り上がってんだよ?

>>591
> 冬月の「ガフの扉が開く〜」という台詞の直後
「ガフの部屋が開く」だ。まあ、扉が開けば部屋が開くわけで、違いに意味はないのかも知れんが。
「ガフの扉が開く」と言う表現は、セカンドインパクトの記録映像にもあるが、
アダムの手のひらに女性器が開く様は、想像したくない場面ではある。

> リリスの掌に女性器に酷似した入り口が現れ、
これは「ガフの扉」とシナリオに明記されている。
赤い玉で象徴される人の魂の流れには二種類あり、
「ガフの扉」からリリスに吸い込まれていくものと、
螺旋を描いて黒き月へ還っていくものがある。



595 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 17:51:29 ID:???
掌経由と月経由とでは何か違うのかね、片一方は死者専用の道とか。

596 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 18:46:04 ID:???
おお、それは面白い発想だな。でもキールさんは生きたまま溶けたけど、
リリスの方へは行きたくないはずだよな。

597 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 19:40:29 ID:???
>>595
一旦、黒き月に全人類の魂を集めて手のひらのガフの扉から
リリスの胎内(ガフの部屋?)に還してるように見えるんで
黒き月はただの通過点でしかないとも考えられる。

>>596
キールつか補完委員会のおっさん達はリリスの胎内へ還る事を望んでいる。

598 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 19:44:56 ID:???
謎解きに自分は限界を感じた。
自分は読書好きだが、今日ある番組で東大の大学院の先生の部屋が映った。
後ろには図書館並みの本がやまずみだった。
この先生は全部の本よんでるな。と悟った。
庵野もきっと膨大な知識でエヴァを作り上げたんだと思う。
自分らが知ってるのはほんの断片だけ。
パズルの小さな絵がらがいくらかわかったくらいかも。
これからはあまり深入りせず見ようと思う。
長文ですまん。

599 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 20:26:38 ID:???
>>597

> 黒き月はただの通過点でしかないとも考えられる。
でもラストで月が弾けたときにちゃんと中から赤い玉が飛び出して広がっていった。
てか、分解したリリスからは血しか出てないね。

> キールつか補完委員会のおっさん達はリリスの胎内へ還る事を望んでいる。
そんなの一度も聞いたことないな。
冬月が「リリスの卵である黒き月の殻の中へ還ることは望まない」 と言ってると言うことは、
ゼーレは反対に望んでいると言うことになるんじゃないの。


600 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 20:45:18 ID:???
>>598
>庵野もきっと膨大な知識
庵野信者でなければ、何も知らないアフォだな

601 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 20:50:03 ID:???
まあどんな妄想解釈でもアフォと突っ込むしかできない奴よりはましだよ。

602 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 20:55:31 ID:???
>>598
肝心な所を曖昧に表現して謎っぽくした方がオタの興味を引くし妄想もさせやすい
だから全部描かずに情報を小出しにして、点と点を結んでも全ては繋がらない作りになってる
うまいやり方ではあることは認めるがね

603 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 20:56:25 ID:???
はいはい、自分の無知無教養を隠すために他人を煽ることしかできない
あんたみたいな負け犬よりははるかにマシだよ

604 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 20:57:01 ID:???
>>602
カート・ヴォネガット先生を馬鹿にするか!!

605 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 20:58:38 ID:???
企画段階から謎を売りにしてるからね

606 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 21:00:22 ID:???
>>603
そんなに>>600を苛めるなよ。

607 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 21:26:35 ID:???
シンジの補完中止の決定を受けて黒き月が弾けて、飛散した赤い玉の魂が地球の海を
赤く染める意味は再び生命のスープに還ったってことで理解できるんだが、
地上にぎっしりと林立していた光の十字架が宇宙に帰っていくのはどういう意味なの?
赤い玉が生きてる人で、十字架が死んじゃった人?

608 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 22:10:38 ID:???
>>606
そんなに自分を苛めるなよ

609 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 22:59:35 ID:???
また>>1が煽ってるのかドキュソが

610 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 23:57:46 ID:???
ヒトのATフィールドがなくなると肉体の組成部分はLCLになり魂であるコアが浮遊しだす
その過程で光の十字架が立つ
黒き月に集められているのはコアであり、手のひらのガフの扉を通じて(初号機は額)
リリス内部を通過する
リリスの内部にもLCLの海がある
補完計画が阻止されるとコアの流入、流出が止まり地上もしくは空中に還る
地上に残っていたLCLはオレンジ色だったものが赤い血の色になる
肉体の構成に近い状態に戻るので地上のLCLの海は血の海になると思われる
同時に光の十字架が地上を離れて初号機に導かれ宇宙へ向かう
シンジがレイといたLCLの海はリリスの内部であり
ラストにユイと別れて浮上してくるのは地上の血の海だが
浮かび上がっていくシンジの背後には地球の遠景が見えているので
実際には宇宙から地上へ戻っているのを、幻想的に描写したに過ぎず
画コンテ段階では初号機からのエントリープラグ射出、地球の海への着水場面等が検討されている
EOEの映像と劇場版画コンテ集からわかるのはこんな経過


611 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/24(水) 23:58:30 ID:???
>>608
>>606が自分を苛めてるのか?じゃ>>603の自演だな


612 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 00:04:51 ID:???
>>610
dクス。じゃ、魂はリリスを通過して最終的には黒き月へと還流するわけか。
地球の海が血の色になるのは、単純に赤いリリスの血が注がれたからだと思うけどね。
光の十字架が初号機に導かれてるってのは初めて知った。
墓標が立ってたのでは元の形に戻ろうとしている人も戻れないってことかね。

613 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 00:35:30 ID:f3LOFG2q
携帯からすみません。
テストルドーってなんですか?言葉自体間違っていたら本当申し訳ないです。

614 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 00:38:58 ID:???
>>613
死への本能(無への本能)

615 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 00:40:16 ID:???
ちなみにデストルドー

616 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 00:45:09 ID:???
>>613
デストルドーだね、死に向かう力、逆に生きようとする力、リビドーが人間にはある

617 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 01:39:42 ID:???
えーと、リリスから流れた赤い液体は血なのかLCLなのか。
LCLならば地下にいた頃は黄色だったLCLが赤くなったのは何故か。
最後に海が赤かったのはリリスからの血によってなのか海洋生物がLCLになった後LCLが赤に変色したからなのか。
人間は一度LCLになった訳ですが、LCLから肉体を再構成する際にはやはり自分が弾けたLCLからでないと同じ肉体には復元できないのか、それとも生命のスープとは皆一様に同じ物質なのか。
弐号機は海底に沈んだのか、爆発で吹き飛んだのか。
もし元自分だったLCLからでなくとも復活可能ならシンジとアスカは、特にアスカの場合機体が跡形もないのであればプラグでなく海から復活した事になるのではないか。
全ての生物がLCLに、とは言いますがラスト、ミサトのクロスが木にかかっているため魂だけになったのは人間だけではないのか。
黒き月は初めからあの状態だったと言いますが、湖や森林も最初からあったのか。
お手数ですがお願いします。

618 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 02:08:30 ID:+pWkQDxB
24話でカヲル君なんで睨んだ?だけで電子ロック解除できたんですか?
すごい疑問なんですけど・・・

619 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 02:22:32 ID:???
>>617
血かLCLかわからないね、LCL吸収して巨大化したからLCLかも
黄色というよりオレンジ色だね、濃度が濃いと赤くなるんじゃない?LCLって赤いし
人間のLCLでしょ黒き月崩壊して還る場所失ったLCLが海水と混ざった
自分の溶けたLCLじゃないと無理でしょうね
知らん
浜辺だし海から戻ったんじゃない?
木にも魂あるのかな?心の壁あるのかな?
うーんどうでしょう?地底湖はあったような感じ、森はなかったんじゃない太陽光も届かないし

620 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 02:26:29 ID:???
>>618
神のみぞ知るですね

621 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 02:37:15 ID:???
長々とした質問にレスありがとうございます。

微生物含めた全ての動植物がLCLに還る、という回答をよく見掛けるのですが、なら木はどうなんだよと思った訳です。
植物だけ対象外なら植物はリリスでもアダムでもない物から産まれたのか、と。
微生物に至るまでの徹底した消滅、というのが強力な爆発による消滅なのかLCL化なのかよく分からないのですが、どっちなんでしょう。
神話的世界なら人間だけしか魂は持たないのではないか、黒き月に森林がなかったのなら=リリスは人間しか産み出していない?のかという。
要するにリリスが人間以外の全ての生物を産み出したという回答は正しいのか、正しいなら植物が残るのは何故かという疑問があるわけです。

622 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 06:58:41 ID:???
リリスが全ての生物を生んだなどという説明は少なくとも劇中にはないはず

623 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 09:04:59 ID:???
母胎内部の胎児の成長を観察すると
外骨格の生物は内骨格の生物とはルーツが違うことが解る。
ってはときどき聞くよね。

624 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/25(木) 11:10:51 ID:???
×人間以外の全ての生物
○人間含めた全ての生物

625 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 00:32:46 ID:???
リリスが地球から飛び出す位でかくなった時にあった黒き月と最後のリリスの身体がバラバラになる時にある黒き月の大きさが違うような気がするんだけどこれってただ描き方が悪かっただけ?

626 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 00:50:49 ID:???
yes

627 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 01:03:15 ID:???
演出

628 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 14:26:26 ID:???
魂で膨れ上がった。
つまり表面に魂が纏われたためでかく見える。
何でも演出演出言ってりゃいいってもんじゃない。

629 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 14:40:07 ID:???
サザビーの脱出カプセルがデカいのは
大佐の魂を吸ったから。

630 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 18:23:14 ID:???
>>625
そう見えるだけ比べる対象物、地球が近くにあったので大きく見える
地平線に近い月が大きく見えるのと同じ

631 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 19:33:51 ID:???
>>628
ほー、それじゃあ魂は体積を持つわけだな
質量やエネルギーも持つんだろうな
それならどうやって保存しておけるんだ

ちゃんと答えてくれよ


632 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 19:42:24 ID:???
「死んだら魂の分だけ軽くなる」とか言うよね。

633 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 19:44:36 ID:???
それ何かの映画で聞いたな
科学的に証明はされてないらしいけど

634 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 19:47:02 ID:???
21gだっけ?

635 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 19:47:54 ID:???
映画「ゴーストバスターズ」では魂(ゴースト)を貯蔵するタンクに容量があった。

636 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 20:27:59 ID:???
ショーン・ペンとナオミ・ワッツが出てるやつ?あと、なんとかトロ。

637 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 20:28:57 ID:???
やっぱりエヴァはドンデモだなあw

638 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 20:30:07 ID:???
>>618
使徒の能力の説明で困った時は、A.T.フィールドのせいにしておけば大抵は大丈夫です。

639 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 21:03:31 ID:NiQa4v9j
>>638
A.T.フィールドのせいというよりS2機関のせい?

640 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 21:04:59 ID:WZ22DVey
EOE後
シンジは人(不完全なリリンの生き残り)のままだったのか?
てのが昔から疑問です。
ネット小説でシンジ使徒化という設定を見て
おおーっと納得したのを覚えてる。

シンジがレイとカヲルの接したりしLCLから復元
していく過程で新しい誕生というイメージに見えたんです。
つまりリリス&アダムから新しい子供(使徒)が生れ落ようとしてるようで

で映画のラストでシンジがアスカの首を絞めた理由が
シンジは使徒の本能で行動しているのでは?と見えたんです。
すでにあの段階でシンジはヒトではなくシトになっていて
単体として生きていける使徒ゆえに、競合する異物である
シンジとアスカは心の中でどう思おうと行動として
排除し合おうとしてしまう。

心では求め合う心理になったときには
肉体的に共存できない生物同士になってた悲劇
というように見えた。


641 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 21:07:24 ID:WZ22DVey

ごめん文章おかしくなってたよ。

>>単体として生きていける使徒ゆえに、競合する異物である
生物になっていてシンジとアスカは心の中でどう思おうと
排除し合おう行動してしまう。

です。


642 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 21:09:41 ID:???
おまえがそのネット小説とやらの作者じゃ無いなら、とんでもな電波ととしか言いようがない

643 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 21:18:41 ID:???
使徒化するって事は知恵を失うことだよね。シンジくん馬鹿になっちゃったの?

644 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 21:40:16 ID:???
>>640
死ね

645 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 21:43:24 ID:???
>>555
これでどうだ?
→ttp://content.answers.com/main/content/wp/en/c/c2/Shiro_Tokita.JPG

646 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 22:43:30 ID:???
>>643
使徒にはちゃんと知恵はあるよ

647 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 22:45:01 ID:???
>>643
カヲル君使徒だけど馬鹿じゃないよ

648 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 22:54:41 ID:Vn/Wu1gp
>>644
自分の意見も言えないくせに、小学生レベルなレス返さなくていいよ

649 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 22:57:34 ID:???
気にさわったみたいで、なによりです^^

650 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/26(金) 23:12:05 ID:???
>>631
お楽しみ中悪いが、でかく「見える」と書いてあるのが読めるか?
魂が地球の周りを大地に接触せずに浮遊しているせいで一回りも二回りもでかく「見える」。
ほんとこの板は頭のネジ弛んだ奴が多いよな。

651 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 01:44:11 ID:???
煽り合いとか小競り合いも多いよね、この板・・・

652 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 01:46:55 ID:???
また削除厨の自演出てきてるしね…

653 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 01:50:41 ID:???
エヴァ自体見る人によって色々解釈ができるようになってるから
自分の理論が否定されたらムキになるだろう

654 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 01:53:45 ID:???
別にムキになることないと思うんだけどな
なんですぐ「バーカ」「お前がバカ」って喧嘩腰になるのかわかんない

655 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 02:02:22 ID:???
エヴァは意見が割れる箇所が多いからどうしても揉めやすい。
あと板全体の事は、アンチの嵐とかもいるから。

656 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 02:12:47 ID:???
人間なんて幼稚なもんだ、解釈の違いで宗教闘争になって殺しあうし
政治でも考え方の違いで見苦しいヤジや皮肉たっぷりの煽り文で罵り合ってる

657 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 02:18:07 ID:Q8IY+Mxd
ニュータイプになれば補完しなくても他人とわかりあえるんじゃねwww

658 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 02:39:44 ID:???
最後LCL状態になった人々の魂はシンジと同化したってことでいいの?

659 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 05:43:30 ID:???
マターリなマターリ

660 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 14:14:54 ID:???
解釈以前に日本語読めない読まないで煽りに入る人も多いけどね、読まないってか読めないのかな

661 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 14:27:46 ID:???
携帯厨はディスプレイの表示限界を越えたレスを
勝手に「長文」とみなして読まない(読めない)傾向にある。

662 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 18:15:27 ID:???
ていうか、昔からここの>>1が煽って荒らしてるんですけど
自分の考えと違う意見に対しては特に
ボーヤなのさ



663 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 18:40:45 ID:???
ていうか、気に入らない(答えられない)レスがあると、
>>662が例の「エヴァオタの特徴」のコピペを張りまくるんだけど、
自分の考えと違う意見に対しては特にボーヤなのさ。


664 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 20:25:09 ID:???
というわけで早速ボーヤが釣れましたw

665 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 20:32:33 ID:???
【このスレをしつこく立て続けるエヴァヲタ>>1=663の特徴】
@庵野の言うことやることは全て正しいと信じている庵野信者。
A理数系科目全般、特に数学と物理に弱い。
Bアニメが全て。科学的事実はどうでもいい。
C知識も経験も全て中途半端。
D呆れられて反論がこなくなると「論破した!」と有頂天になる。
E自分が匿名掲示板にいることを理解していない。
F自分が反論の余地もなく徹底的に論破されると「よそへ行け!」とキレる。
G実生活は不満だらけなために、2chでは常にお山(スレ)の大将でいたい。
H議論好きなくせに論理に弱く、主義主張が一貫していない。
I類似スレとの統合は絶対に認めない。

666 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 20:46:23 ID:???
あげんな

667 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 20:47:58 ID:???
前からいる変なやつじゃん。誰も気にする人いなかったし、これからも気にする意味なし

668 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 21:03:36 ID:???
コピペ厨、一行煽り厨、聖書厨は消えてほしいね。

669 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 22:22:41 ID:???
>>668
お前が消えたほうが早いんじゃね?

670 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/27(土) 22:58:11 ID:???
語るに落ちてる。

671 :658:2007/10/28(日) 01:12:02 ID:???
だれか答えて下さい…

672 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 01:17:29 ID:???
>>671
同化してません
シンジが拒んだので、他の人の魂は宇宙に散らばったり
海に溶けてしまいました

673 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 06:39:53 ID:???
>>663がほんとうに>>1なのかは知らんが、
他スレに出張るなクソガキ!

674 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 07:46:18 ID:4W4wp/dP
>>658
どうしてそんなふうに考えたのかわからないけど、違う
魂はお一人につき一個
スーパーの特売と同じ

675 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 10:59:43 ID:???
TV版の綾波には生物としてありえないことは起こらないのに、
EOEの綾波には起こるるのはなぜですか?

例えば
>TVの綾波・・・・・・腕がもげると痛い(バルディエル戦にて)
>EOEの綾波・・・・・ 腕がもげても痛くない
>TVの綾波・・・・・・心臓はある(第一話でシンジの手にレイの血がついてたことから)
>EOEの綾波・・・・・ 心臓ない?(手を胸に突っ込まれても平気だった)

このような違いがあるのはなぜなんですか?
庵野の考えが変わったから?

676 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 11:07:47 ID:???
EOEでの腕がもげ落ち流シーンでゲンドウは
「ATフィールドがどうのこうので形が保てない」とか言ってたよね。

677 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 11:09:04 ID:???
「ATフィールドがお前の形を保てなくな」りつつあったからじゃないの。

678 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 11:10:27 ID:???
手を突っ込んでものくだりは
ゲンドウの掌にアダムがあって
突っ込んだって言うより融合しているのに近い

679 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 11:20:50 ID:???
感覚的にはスライムに近いのかも
だからゲンドウが右の手首から先を奪われても血が出なかった

680 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 11:20:54 ID:???
どっちにしろEOEの綾波は人というより使徒に近くなってるのはなぜ?
ヲタを現実に帰すため?

681 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 11:24:22 ID:???

使途に近くなっても俺はヲタだったぞ
そういう意図じゃないだろ

682 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 11:25:36 ID:???
ようするにEOEは設定そのものがおかしい希ガス

683 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 11:33:12 ID:???
ほら、EOEのは3人目だから

684 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 11:42:20 ID:???
元々肉体はリリスと人間のハーフ+リリスの魂だから非常に使徒に近い存在ではある。
使徒パワーが顕著に出だしたのは3人目からだな。
弐拾四話でカヲルと同等のATフィールドを発生させている。
3人目になっていきなりなのは、綾波の謎が解明し
人外ですよって事を強調する為なんじゃね?

まあ、EOEで腕が落ちたり、巨大化させたのは明らかに
庵野の萌えオタに対する嫌がらせだろうね。

685 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 11:52:27 ID:???
明らかかどうかは知らんが
そんなんでショックだとしたら萌えオタざまぁw

686 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 11:54:50 ID:???
自我がATフィールドを通じて人の形を保っているのなら、
人間としての自我を失いつつあるレイがその形を保てなくなるのは至極当然。

687 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 11:56:47 ID:???
巨人フェチとか巨大女フェチとか居るからな。
綾波ファンで巨人フェチな人間にはもうウハウハだ。

688 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 13:18:22 ID:???
そんなんでショックを受けるなら綾波ヲタなんてやめちまえ


689 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 14:47:55 ID:4W4wp/dP
>>686
そんな説明どこにあったよ

690 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 15:43:57 ID:???
綾波の体ってユイのクローンじゃないの?
使徒も半分入ってるの?

691 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 15:49:05 ID:???
>>690
ユイが初号機に取り込まれた時、サルベージしようとして失敗しその結果生れたのがレイ
レイには第二使徒のリリスの魂が宿らせてある

692 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 16:39:18 ID:???
>>668

公式厨が抜けてるだろwwwwwwwwwww






693 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 16:42:16 ID:???
クロニクル厨もな

694 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 16:43:46 ID:???
公式否定したら電波だらけにならない?

695 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 16:49:35 ID:???
否定はしない
むしろ公式の二文字に頼って思考停止するのが典型的ゆとり世代
電波とは別

696 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 16:53:16 ID:???
じゃあ公式を無視して妄想で勝手に解釈するのがいいのか?

697 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 16:54:57 ID:???
それこそゆとりとかと関係ないし
自己都合解釈が正しいって盲信してんなよ

698 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 16:55:10 ID:???
このスレ妙に荒れてる

699 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 17:12:12 ID:???
>>689
ATフィールドを失ってLCLに還った人たちも、
「自らの力で自分自身をイメージできれば(ATフィールドを取り戻して)人の形に戻れる」んだろ?
ちょっとは応用力を働かせろよ。

700 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 17:18:02 ID:???
>>699
ATフィールドすら発生させられるリリスの魂を持ったレイが
自我を失いつつあったと言いたいのか?

701 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 17:30:11 ID:???
カヲルと接触したり、オリジナルの自分の身体を目の前にしたりして、
リリスとしての自我が目覚めてきたから、心と身体の不一致が拡大し始めたんだよ。
人間としての自分をイメージできなくなりつつあった。



702 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 20:07:24 ID:???
>>654
簡単だよそりゃ、
先にバーカと煽る奴がいるから相手もバーカと返す
先に手を出した方が悪い

703 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 20:23:45 ID:???
沸点が低くてスルースキルのない奴が多いってことですね

704 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 21:09:07 ID:???
1人だけだろ

705 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 21:12:51 ID:???
一人どころかこの板の大多数の奴がそうだ

706 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 21:18:51 ID:???
類は友を呼ぶってことかwwww

707 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 21:20:57 ID:???
【このスレをしつこく立て続けるエヴァヲタ>>1の特徴】
@庵野の言うことやることは全て正しいと信じている庵野信者。
A理数系科目全般、特に数学と物理に弱い。
Bアニメが全て。科学的事実はどうでもいい。
C知識も経験も全て中途半端。
D呆れられて反論がこなくなると「論破した!」と有頂天になる。
E自分が匿名掲示板にいることを理解していない。
F自分が反論の余地もなく徹底的に論破されると「よそへ行け!」とキレる。
G実生活は不満だらけなために、2chでは常にお山(スレ)の大将でいたい。
H議論好きなくせに論理に弱く、主義主張が一貫していない。
I類似スレとの統合は絶対に認めない。

708 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 21:22:53 ID:???
>>696
どうしてそう馬鹿なんだ?
公式でなきゃ妄想だなんて


709 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 21:31:10 ID:???
映画>原作小説、絵コンテ集、脚本>ノベル化

710 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 21:38:56 ID:???

   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `・ω・´) 彡<  どうしてそう馬鹿なんだ?
  (m9 A つ    \___________
  .人  Y 彡
  レ'(_)

   ┏━━━━━━━━┓
   ┃     ∧__,,∧     ┃
   ┃   (´・ω・`)     ┃∧
   ∧__,,∧⊂   9m)   ┃Д゚)
  (    )人  Y       ┃⊂)
 ⊂ O   ) '(_).      ┃∧|
  ノ  ,イ━━━━━━━┛
  レ-'(_)


711 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 21:39:16 ID:???
>>708
公式以外にあとは個人の解釈以外に何があるか説明してくれよ

712 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 21:49:27 ID:???
設定資料や絵コンテの説明読まないと理解できない映画ってダメ映画ですね。

713 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:04:48 ID:y7ey+uBC
ヽゝ゚ ‐゚νageルワ・・・

714 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:07:39 ID:???
設定資料と絵コンテ見なきゃ理解できないさまつな枝葉は特に物語に関係ないから別に理解する必要ありません

715 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:09:00 ID:???
最後のシ者
のシはなんでカタカナなんすか?

716 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:10:22 ID:???
>>715


717 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:10:44 ID:???
シ者=渚

718 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:12:45 ID:???
オ→カ
ワ→ヲ
リ→ル

使者おわり

719 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:23:18 ID:???
ワ→ヰでないのは何故よ?

720 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:24:37 ID:???
普通のカタカナで使わないからだろ

721 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:25:52 ID:???
それプラス使者と死者をかけているって説もあったね

722 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:28:50 ID:???
こんなくだらない質問に大勢が答えてくれるとは親切なスレですね

723 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:39:53 ID:???
俺なんかシト新生=使徒新生と考えてなんでカタカナとか考えてなかったから
最近になってようやく死と新生でデスアンドリバースなんだって気づいて一人で恥ずかしくなったな
アホな中学生だった

724 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:40:06 ID:???
自分で荒らしといて都合が悪くなると必ずみえみえの自演が入るな

725 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:45:55 ID:???
>>723
使徒新生 と 死と新生 両方かけているんだよね

726 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:46:15 ID:???
自分が自演いてると他人もしてると思うんだろうな

727 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:50:33 ID:???
劇場版で新たに産まれた使徒って何
人間も使徒だった、リリス、生まれ変わって帰還したシンジとアスカ、どれ?

728 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/28(日) 22:52:21 ID:???
自演、自演ってレスするやつってどこのスレでもうざいよな
sageたときもID出すようになっちゃえばいいのにここの板も

729 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 05:47:00 ID:???
ggyhでうjfd

730 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 07:23:56 ID:???
>>728
>>1をよく嫁

731 :730:2007/10/29(月) 07:26:49 ID:???
スレ間違えた
吊ってくる

732 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 07:28:21 ID:???
EOEで結局、レイは補完されたんですか?

733 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 08:05:57 ID:???
yes


734 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 08:58:34 ID:???
レイは人類ではありません。

735 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 14:34:55 ID:???
全員名前がカタカナなのはなぜ?

736 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 14:50:24 ID:???
>>735
近未来だから

737 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 17:42:54 ID:???
ユイから冬月宛の結婚報告葉書でもカタカナだったけどな。
製作時(1995年)から見て、2001年は「近未来」でいいのか?

738 : ◆98L3wY99Bw :2007/10/29(月) 18:21:40 ID:???
過去スレ一通り見て来たけど私の興味をひく物が見つけられませんでした。
LCLという液体はケミカルな物? バイオロジカルな物?ウィルス培養液? オカルトな物? 
真剣に検証しているサイトがあれば教えて下さい。

739 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 18:41:19 ID:???
入れ替わりktkr

740 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 19:22:40 ID:???
>>734
じゃあ、もし、誰かがレイに会いたいと思えば会えたの?

741 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 19:27:37 ID:???
>>740
何を言ってるんだ、レイは補完する立場

742 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 19:29:32 ID:kC7O7pQm
では設定重視ということで聞きたいが・・
設定では第二次大戦で日独が勝利した世界がエヴァだという
腹案があったそうだが・・
実際のとこ、適用されてると見ていいのか?
そりゃゼーレがドイツでネルフが日本
人類補完委員会のリーダーがドイツって・・いろいろあるように見えるが・・

743 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 19:30:47 ID:???
デマを本気にしてるヴァカハッケソ!

744 : ◆98L3wY99Bw :2007/10/29(月) 19:49:53 ID:???
>>743 ありがトン。スレそのものがデマだとは気がつきませんで

745 : ◆98L3wY99Bw :2007/10/29(月) 19:52:22 ID:???
した。

746 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 20:44:45 ID:???
多分、それはSFファンならおなじみPKディックの「高い城の男」のパロディだよ

747 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 21:25:03 ID:???
>>735
セカンドインパクト後、教育を受けられず漢字読めない人間が急増したから説

748 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/29(月) 23:40:45 ID:???
たしかトップをねらえの世界も
第三次大戦で日本が一人勝ちした後っていう設定なんだよな

749 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 00:00:45 ID:???
ユング・フロイド

750 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 00:23:33 ID:???
人類補完委員会に中国が入っていないことは実に嬉しい。

751 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 07:44:54 ID:???
TVではレイも補完されてましたよね?

752 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 08:26:00 ID:???
おお、されてたされてた。

「あなたのお父さんが進めていた補完計画、その一部らしいわ」(ミサト)ってことは、
ゲンドウ型の補完が成功してたら、その過程で全ての補完された人々について
ああいった補完セミナーが起きたのかな。で、さいごはサンゴ礁の上で「おめでとう」と。

753 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 08:29:23 ID:???
>>751
リリスコピーにまわりの人々との絆によって築かれた人格であるレイが、
ふたたびリリスと合一するということだから、他の人にとっての補完と
実は同じなんだよね。

754 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 12:33:25 ID:???
魂は一つで不可分。これは確か庵野が名言。
したがってリリスの魂は全部レイに来てる。

そもそも「欠けた心の補完」とは、自分の足りない心を他人の心で埋めると言う意味で、
分かれていたものを一つにするという意味ではない。

755 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 13:16:50 ID:???
すまん、素で読解力足りない俺には>>253の意味がよくわからない
なんで他の人の補完と同じなんだ?

756 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 13:33:05 ID:???
>>755
レイの魂はリリスに由来するものであっても、心は「他の人たちとの触れ合いに
よって作られた」レイ自身のものだった(と25,26話でレイ自身が言っている)。
リリスに還ることはそうして生まれたレイ個人の人格を捨て去り、リリスとして
補完計画の一部としての運命に身を委ねることに他ならない。
「あなたの中に暗くて何も見えない、何も分からない心があるでしょ?」で描写
されているのがリリスの魂であり、「人の形をしていない」それと向き合う時
自分自身が消えてしまう、と書かれているから。


757 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 15:12:36 ID:???
なあ、素朴な疑問を聞いていいか?
ゼーレは裏で国連をも動かす力を持つと言うけど
ユダヤ教だよな?なんでユダヤがヨーロッパ人とか動かせんの?
現実には、キリスト殺しとか、郷に入っても郷に従わないとか
未だ迫害されてんのに

758 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 15:50:47 ID:???
そんな危険なこと聞くなよ。

759 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 15:56:50 ID:???
>>757
郷に入っても郷に従わないのはむしろ、それと対立している某国の方ではないの?
現実的には、それで摩擦が生じているような印象を受けるけど。

760 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 16:01:29 ID:???
オカルト板で聞け

761 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 16:08:51 ID:???
>>756
なるほど確かに、言ってる事は正しい
でも補完ってのは個がなくなるだけではなく他人の心と入り混じる事を言うんだろ?それによって隙間がなくなる。
レイはそこから一歩引いた所にいたと思うが

762 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 16:17:15 ID:???
>>759
ユダヤは、帰化タイプとシオニストタイプに分かれるんだよ
後者が凄いから、前者も含めユダヤ人は迫害されて来た

763 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 16:38:45 ID:???
てか、エヴァ世界に第二次世界大戦とかはあったのか?

764 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 18:28:21 ID:???
レイも補完されないとダメなのでは?
ジグソーパズルの1ピースが足りないのと同じ希ガス

765 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 20:13:19 ID:???
レイは補完する側だろ。

766 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/30(火) 20:26:07 ID:???
>>763
あったんでしょう。日本が敗者になり、憲法で戦争放棄を謳わない限り、
「自衛隊」の呼称はありえないと考えます。

767 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 07:35:43 ID:???
>>765
でもTVでは補完されてなかったっけ?

768 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 12:29:00 ID:???
おお、されてたされてた。

769 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 14:46:31 ID:???
質問。カヲルは「弐号機は僕と同じ身体で出来ている
魂さえなければ同化出来る、今彼女の魂は閉じこもってるから」
とか言って、弐号機を遠隔操作してるけど

彼女とは、キョウコとアスカどっちを指すの?
あと、レイも条件次第では、初号機を遠隔操作出来たりしたんかな?

770 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 16:09:21 ID:???
「このまま彼女と生き続けたかもしれない」とも言っていることもあるし
彼女=弐号機を指してるのでキョウコさんでしょうね

771 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 16:42:54 ID:???
769じゃないですけど、カヲルはキョウコの魂が閉じていたから同じアダムから
できた存在として操れたんですか?
仮に弐号機が普通の状態だったとしたら操ることは不可能だったんですか?
シンジ・レイと一緒にシンクロ率調べてるシーンありましたけど

772 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 18:56:03 ID:???
>>769

> 魂さえなければ同化出来る、今彼女の魂は閉じこもってるから」
×彼女の魂 ○この弐号機の魂

> 彼女とは、キョウコとアスカどっちを指すの?
「弐号機の魂」=キョウコ

773 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 18:56:27 ID:???
>>771
初号機がダミーを拒絶するシーンがあったけど、あれと同じ考え方
なんじゃないの?
母性として明らかに子供を認識した状態ではほかのパイロットや
外部からの操作を受け付けないという。

774 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 19:23:39 ID:mjIif4NT
なんでも魂だなwww

775 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 19:24:53 ID:???
魂とATフィールドと言えば全ての謎は解決する
それがエヴァw

776 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 19:38:33 ID:???
で、魂とATFそのものは永遠の謎でしたwww

777 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 19:47:15 ID:???
レイと零号機とのシンクロ率が低いのはなぜですか?

778 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 19:51:03 ID:???
>>777
主人公じゃないから

779 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 20:07:41 ID:???
>>778
じゃあカヲルはどうなる?

780 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 20:10:51 ID:???
カヲルだから

781 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 20:22:38 ID:???
>>779
ラスボスだから

782 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 20:26:26 ID:???
>>767
単にTV最終回やってる時はリリスが黒き月で補完とか考えてなかっただけだろ
劇場版でレイは補完する側だ

783 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 20:40:32 ID:???
24話の脚本準備稿に「リリスに魂を宿し、不浄な世界を浄化する」との台詞あり。
したがってTV版でもゼーレ案ならレイは補完する側に回った可能性あり。

784 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 21:13:07 ID:???
>>783
補完する側だからといって、別にその過程で自分が補完されていけない
理由はないでしょ

785 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 21:58:48 ID:???
そういや制作サイドの人間ってアスカの方が好きな奴多いんだったっけ?

786 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/31(水) 23:57:42 ID:???
いや、レイのが多いんじゃないの?
庵野、鶴巻がアスカ派だとは聞いたことがあるが、あとは知らん
まあ本田とかはアスカばっかり描いてるから好きかも知れんけど
摩砂雪はカヲル派?で、あとは皆レイ好きってイメージが

787 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 00:26:11 ID:???
なんで補完する側が補完されるんだ
赤ちゃんにおっぱいあげながらおっぱい飲ませてもらってるって言ってるようなもん

大勢のレイ派に対し少数のアスカ派が、ただしアスカ派は頂点の役職って感じ?
摩砂雪がカヲル派は知らなかった、レイだとばかりてっきり

788 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 00:29:16 ID:???
大月もアスカじゃなかたっけ?

789 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 01:06:10 ID:???
大月は24話が一番好きで何回観ても飽きないよ!とか言ってたのは雑誌で読んだ

790 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 01:10:20 ID:???
貞本は綾波とカヲルだろうな
鶴巻はついこの間(8月の終わり)も、アスカが好きと言っていた

791 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 02:04:26 ID:???
エヴァの現実認知というテーマ上、あってはならない夢の女として
最終的に否定されるべき存在である綾波を、作り手サイドとしては
大っぴらにマンセーできないという事情はあるかもしれんな。

792 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 02:27:09 ID:???
質問。ゼーレの計画は最終的に成功したの?
贖罪だのアダムとリリスの融合で人類新生だのとか


793 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 02:29:04 ID:???
しとらんがな

794 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 02:29:12 ID:???
少なくともシンジとアスカが元の形で残ったから失敗じゃね。

795 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 02:40:51 ID:???
いや、紅い海にはリリス系でなくアダム系も
混ざったまんまなのかな〜とが思って

紅い海からもし人が戻るとするなら、知恵の実と生命の実が
混ざった状態なのかなとか

796 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 02:42:36 ID:???
あれはLCLの海やろ
他のもんは初号機がおいしくいただいて飛んで行きよりましたとさ

797 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 02:44:42 ID:???
案外ロン毛は「いやービックリしたっスよ」とか言って戻ってくるかもね。

798 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 02:57:49 ID:???
そんでエアギターやりながら
『ジャッジャッジャー、ジャッジャッジャジャー♪Rockはいいね、リリンが生み出した
文化の極みだよ、そうは思わないかいシンジ君?』と言う

799 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 03:00:41 ID:???
カヲルって漫画版だと人とアダムから出来たみたいだけど
アニメ版でもそうなの?純正使徒が人間の形になってるだけ
ってわけではないのか

800 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 06:53:54 ID:???
んで綾波自身は補完されずに消えちゃったの?

801 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 09:18:52 ID:???
>>799

 「提供者との接触実験は来月13日の予定だ」
 「アダムにダイブした遺伝子は、既に物理的融合を果たしています」
 「生年月日は、セカンドインパクトと同一日です」

から、ご自分で判断してください。

802 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 10:12:24 ID:???
補完というのがお互い補い合って完全な物になるという形ならどちらも補完されるな。

803 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 11:15:37 ID:bllrzHwk
質問で、JAの提案が失敗したとき、ミサトが作戦をたてた以外
すべてシナリオどおりとは一体どういう意味なんでしょうか?

804 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 11:22:14 ID:???
>>803
JAの暴走も、臨界直前でギリギリセーフになるのも
全部ネルフが仕組んだことだったんですよ。
ミサトは計画を知らなかったので、シンジと一緒に頑張っちゃった。
しかし、プログラムが書き換えられてたり制御棒が勝手に戻ったのを見て、全てが計画されたことだったのに気づいた。
知らぬはシンジばかりなり。ちゃんちゃん。

805 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 11:24:32 ID:???
リツコらがJAをハッキングして暴走させ自動的に停止させる事で計画を中止させようとした。
だけどミサトはそんなことを知らないから自ら停止させようとした。

806 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 11:27:00 ID:???
JAとそれを作ってる会社が邪魔だったので
危険だということを示す為にネルフが仕組んだ
最初から、制御不能→爆発寸前で途中で止まるように仕組まれてた

原子力で動くロボットってのも危なすぎだよねw

807 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 11:27:51 ID:???
あの回観てもわかんないかな?あの暴走も暴走が止まったのも、ミサトやエヴァが何もしなくても結果は同じだった
ミサトがああいう行動取るのも計算済みでJAの信頼性を落としめる為に妨害をネルフがミサトにも内緒で仕組んだ
それが予想通り上手く行ったから(ゲンドウらの)シナリオ通り

808 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 11:28:46 ID:???
いっぱいレス付いたね

809 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 11:40:48 ID:bllrzHwk
ネルフがJAをおとしいれるための作戦で、ミサトはそれに気付かずに作戦をたてて、
あとから、仕組まれたことだということをしって、シンジは何も知らずに終ったってことですよね!?

よくわかりました。みなさん答えてくださりありがとうございました。

810 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 11:43:24 ID:???
そうそう
リツコは計画を知ってたから「無駄よ」とミサトを止めようとしてた

811 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 11:43:47 ID:???
シンジのクラスの全員がパイロット候補って秘密なんだよね?
親がいない人が集まったクラスって怪しくない?
なんか調べたらすぐにばれそうなんだが
セカンドインパクトの後だから親がいない人だけのクラスでも珍しくないの?

812 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 11:45:25 ID:???
親というか母親がいない人ばかりではなかったか?
確かにおかしいよね

813 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 11:50:51 ID:???
それこそ素朴な疑問なんだが必ず母親の魂がコアじゃなきゃいかんのかね?
クラスの全員の死んだ母親の魂をどこかにストックしてあるんか?
まあ、いつものことでそこまで考えて作ってなかったんだろうけどw

814 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 11:58:38 ID:???
三号機のコアは妹なんじゃないか?って説はありますよね。
リツコとゲンドウの台詞からして一応母親の魂はストックしてあるんだけど
試験的に妹の魂を使った。みたいな。

815 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:04:38 ID:???
>>814
トウジに内緒で妹殺しちゃったんかよwww

816 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:08:00 ID:???
その説聞いたことあるけど本当だったらちょっとネルフひどすぎるかも

817 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:10:02 ID:???
>>814
エヴァの魂はあくまで母親の魂なんでない?
妹もけがで入院してたけど死んだのとは違うし、
最初のほうでじいちゃんと父が研究所勤めって言ってるのに母親については言ってないし

818 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:11:38 ID:???
すぐに用意可能なコアがありますみたいなこと言ってたから妹だと思った

819 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:12:15 ID:???
トウジに決まる前の会話が意味深でそういう説が出たと記憶している
「底上げすれば今すぐコアの用意ができる子どもがいます」だったかな?


820 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:13:47 ID:???
そもそも零号機には母親の魂なんかねえだろって話
母親の魂が必要ならユイやキョウコが接触実験なんてやるだけ
無駄だったろうに
それとも魂抜き取るためだったとでも?
それにトウジにしてもクラスメートの母親の魂保存なんて便利なこと出来るなら
その時点で人間は神を凌駕しとるがな


821 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:14:09 ID:???
クラス全員の母親の魂はストックしてあるんでしょ
だからこそクラス全員が候補なんだろうし


822 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:15:36 ID:???
>>818
「一人だけ速やかにコアの準備ができる子供がいます。」だっけか。

823 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:16:01 ID:???
どうやってストックするねん?

824 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:17:04 ID:???
>>820
接触実験の結果で媒介として肉親の魂が必要ってわかったんだろ
そもそもレイはリリスなんだから零号機にシンクロできるんだろ

825 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:18:03 ID:???
「ゴーストバスターズ」のゴースト(魂)を回収する装置みたいなのが山積みになってる。

826 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:18:25 ID:???
魂をどうやって扱うのかわからん。
確か、LCLになると魂もそこに溶けるんだよね
そうやってLCLの形でコアとかに、あれこれ使用するのかな?

827 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:19:03 ID:???
>>824
シンジとレイの相互実験はどーなる?
弐号機にカヲルを乗せようとしてたがカヲルの母親の魂なんざ用意出来ねえべ

828 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:20:38 ID:???
人の魂が必要なだけで肉親とは限らんのじゃないかね
弐号機にレイが乗ろうとしたこともあったし

829 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:23:04 ID:???
>>828
本当は無理だったんじゃねーの。
カヲルさえ、キョウコが引き篭ってないと
弐号機と同化出来ないようだし

830 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:23:54 ID:???
少なくてもウナギには人の魂なさそうだったな

831 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:24:00 ID:???
>>827
馬鹿だろwwww
カヲルはアダムの魂をもってるだろ、アダムの肉体を持つ弐号機とシンクロするのは当然


832 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:25:30 ID:???
アニメだと「一人、速やかにコアの準備が可能な子供がいます」だが
漫画版では「ひとり生理学的に持ち上げれば可能な子供がいます」になってる
これだと意味合いが違ってくると思うんだが


833 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:26:01 ID:???
>>818-819
底上げっていう言い方から母でなく妹?って説が出たような

トウジ妹をネルフ本部の病院に移して魂抜き取ったのかと思った
でトウジには亡くなってしまったことにするのかと
でも憶測であって本当はどうかわからん、単に母親かもしれないし

834 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:26:13 ID:???
>>829
それは同化して動かすためにはじゃね
フィフスとしてパイロットとして来た時点でリツコとかがわからぬはずもなかろう

835 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:26:49 ID:???
>>832
そうだ、貞版とまざってた
すまん

836 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:27:46 ID:???
>>831
最初からアダムだってわかっててネルフはフィススを
パイロットとして受け入れてたらそれこそ馬鹿だろwwww

それがわからんお前がβακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

837 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:29:24 ID:bllrzHwk
アダムってわかりやすく簡単に言うと一体何ですか?

838 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:30:54 ID:???
>>837
使途の父ちゃん

839 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:31:12 ID:???
>>836
ミサトは知らなかったけどリツコは知ってたみたいだよ。

840 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:32:45 ID:???
>>836
カヲルを乗せようとしたのは試しにだろ
それにパイロットとしてゼーレが無理に送り込んだんだろ

反論してくれよ

841 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:32:46 ID:???
キョウコが元気でも、カヲルは弐号機にシンクロ出来たのだろうか?

842 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:33:07 ID:???
>>833
お兄ちゃんを守るの!
ってゆーもえエヴァ誕生。

843 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:36:08 ID:???
>>840
初号機でもわかるように中のコアの魂が目覚めるというか覚醒しなければ
誰でも乗れるんじゃね?ゲンドウやリツコも初号機がレイやダミー拒絶したとき
戸惑ってたじゃん

844 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:36:10 ID:???
>>841
それは無理みたいでしょ
キョウコの魂がシンクロ拒否するだろうし
初号機もシンジしか受けつけなくなったし

845 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:37:20 ID:bllrzHwk
今第八話の最後でゲンドウと加持がアダムがどうとかって話をしていました。
今の時点では、アダムは使途のお父さんと考えているだけ大丈夫ですか?

846 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:38:56 ID:???
多分肉親の魂が入ってる方がシンクロしやすいって理由だけだろ
というかまず制作時にそこまで考えて作ってなかったがFAだろうけど
新劇の3〜6号機がどうなのかでもう少し理由付けあるかもだがw

847 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:39:21 ID:???
中のコアの魂が目覚めるというか覚醒しなければ誰でも乗れるっておかしいだろ
ダミーはレイベースだし、レイはユイのDNA持ってるから初号機とシンクロしたんだろ

848 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:39:39 ID:???
>>838
すごいわかりやすすぎてワロタ

849 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:39:57 ID:???
>>845
あれはゲンドウの食料

850 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:42:37 ID:???
>>838
精子だけじゃガキは作れませんぜ

851 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:42:52 ID:???
>>846
ネタふりはもう序に入ってるんでしょ?
見てもわからん俺は多分アホ。

852 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:43:54 ID:???
>>847
リツコの言う0コンマいくつの可能性でシンクロ出来るのは探せばいるんだろ
エヴァの中の人が起きてパイロットを選ぶようにならない限りは

シンジはどうやって零号機とシンクロしたんだよw
そもそも零号機に魂入ってるんか?

853 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:44:27 ID:???
>>845
とりあえず全話見てから質問しようぜ
実況スレじゃねーんだし

854 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:44:56 ID:???
>>850
使途が精子でおk

855 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:45:06 ID:???
リリスとアダム、リリスから造られた初号機
アダムから造られた弐号機、参号機、量産機
リリスとアダムの魂であるレイとカヲル

という点を、どうもわかってない奴がいるな…


856 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:46:02 ID:???
だから使途は卵子たるリリスを目指していた!
新説エヴァンゲリオン

857 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:46:16 ID:???
>>854
そっちの息子かw

858 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:46:37 ID:???
そういや、零号機は結局アダムベースとリリスベース
一体どっちなんだぜ
リリスベースなら、コアなしでレイが乗れるのもわかるが

859 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:47:54 ID:???
リリスも後付だろ庵野w
それを目つぶって零号機は何から造ったん?

860 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:48:35 ID:bllrzHwk
はいわかりました!
とりあえず全話みます!

861 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:51:27 ID:???
なに半ギレしてんだ
全部見てから質問するって当たり前だろ・・・

862 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:51:52 ID:???
使途が精子ならエントリープラグのリリスのLCL体液はマンj(ry

863 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 12:58:59 ID:???
ぶっちゃけ、アダムベースだのリリスベースだの関係ない。両方とも同じもの。
「リリスの分身」である初号機は使徒から腕分捕って自分のものにしちゃうし、
零号機と融合した使徒の心が、同機の身体を使徒の形状に変えちゃうし、
逆にレイの心が使徒の身体を動かして初号機に襲い掛かったりする。

864 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 13:05:15 ID:???
なんか、唯一リリスの分身たる初号機〜
って台詞の重みが薄れる感じだな

865 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 13:08:03 ID:???
ぶっちゃけ初号機は主役が搭乗するから特別扱いw

866 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 17:18:35 ID:???
>>864
そのセリフって零号機を自爆で失った後のものだよね
だったら唯一ってのも頷けるが

867 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 17:41:48 ID:???
移植しても拒絶反応が出ない程度には近いものみたいなんだがな

868 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 18:13:44 ID:???
免疫システムがあんのかな

869 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 19:22:29 ID:???
ヤシマ作戦の名前の由来は?

870 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 19:33:23 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/八洲

日本の呼称(雅称)の一つ。

871 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 19:41:46 ID:???
>>800
されてない
補完ってのが何か分かってないみたいだから劇場版もう一回見てこい
人類を一つに集め心の隙間を埋める、その実行者はそこに加わってない

872 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 20:17:54 ID:kfy4G4JK
>>871
へ〜君には補完がなにか解ってるんだ
ぜひ、詳しく教えてよ

873 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 20:33:50 ID:???
878:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2007/11/01(木) 20:21:05 ID:kfy4G4JK
>>868
しらね〜よ!
そんな事実がどこにある
もしかしてテロメアのことをいい加減に憶えてるんじゃないのか
え?

>>878は初心者スレに現れたバカな初心者兼荒しですのでスルーで

874 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 20:57:33 ID:???
>>878
お前か!!

875 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 22:40:54 ID:???
>>878
俺か!!

876 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 22:51:56 ID:???
>>871
>人類を一つに集め心の隙間を埋める
北朝鮮のマスゲームじゃあるまいし、もう少しまともな理解はできなかったのかい?


877 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 22:53:38 ID:???
出来損ないの群体である人間をうんたらかんたら完全な生命体へとうんぬんかんぬん

878 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 22:57:07 ID:???
機械仕掛けの神は所詮舞台道具の一つなんで

879 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:16:10 ID:???
「レイも補完されたの?」という質問が単体生命体になる云々の部分について聞いているんだとはとてもとても気付けなかったよ。俺の読解力不足だな。
代わりに優秀なお前が質問者に回答してやってくれ。
補完計画って何?
人類の魂を黒き月に集めて一つにし心の隙間を埋め續罪の儀式を行い然るべき後に新たな単体生命体として新生する
ではないんだろ、俺は今まで間違って考えていたようだから是非とも正しい、ましな受け取り方を教えてくれ。

880 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:19:12 ID:???
>>879は誰に言ってるんだ?

881 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:34:40 ID:???
多分エヴァの根幹テーマをマスゲーム呼ばわりした相手にだろ

882 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:35:10 ID:???
ああ、>>876にね

883 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:35:47 ID:???
以前、エデンの蛇はルシファーだとか言ってた奴がいたよな
どこでそんな与太話仕込んだのかと思ったが、例の電波サイトだろ

あそこ以外にそんなでたらめ載せてるところはない
あっちの住人かもな




884 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:38:36 ID:???
>>881
エヴァの根幹テーマwwwwwwwwwwwwwwwwww

885 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:40:54 ID:???
ここからとったんじゃね?

キリスト教のアダムとエバ
失楽園の物語は、キリスト教では「原罪」として宗教的に重要な意味を与えられる。
新約聖書では、アダムは騙されなかったとして、アダムの罪の大きさを指摘する他、
イエス・キリストを「最後のアダム」と呼ぶなど、アダムへの言及が各所に見られる
(テモテへの手紙一 2:14、コリントの信徒への手紙一 15:45)。
また、女を騙した蛇はサタンであるとされる(ヨハネの黙示録 12:9)。

んでサタン=ルシファーから取ったんじゃないの?


886 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:41:34 ID:???
>>883
どうしたんだよ薮から棒に
>>884
補完計画はエヴァのテーマそのものだろ
正確には、エヴァのテーマを探求するための表現、か
何か異論でも?

887 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:43:17 ID:???
補完計画っと言葉を気に入って使ってて最初どういうものにするか考えても
いなかったんじゃなかったっけ?

888 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:45:22 ID:???
で?

889 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:47:34 ID:???
っていう

890 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:48:55 ID:???
それが何にどう関係あるんだ?

891 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:49:56 ID:???
マクガフィン

■解説
ヒッチコック監督が使った手法。

観客にとっては「意味のない物」であるが、作中の人物にとっては重要で、それを巡って物語が展開していく物。

そしてこれが重要だが「それが何であるかは、作中ではけっきょく明かされないままに“投げ出される”もの」である。

■具体例
汚名におけるワインボトルに隠したウラニウム
2001年宇宙の旅におけるモノリス
機動戦士ガンダムにおけるニュータイプ
新世紀エヴァンゲリオンにおける使徒と人類補完計画とエヴァ
パルプ・フィクションにおけるボスのお宝
メン・イン・ブラックにおける銀河
チャーリーズ・エンジェル フルスロットルにおける指輪
イラク戦争における大量破壊兵器(スラヴォイ・ジジェク)
ルパン三世・カリオストロの城における指輪
マンガ版風の谷のナウシカにおける秘石
天空の城ラピュタにおける飛行石
DEATH NOTEにおけるデスノート
世にも奇妙な物語「ズンドコベロンチョ」におけるズンドコベロンチョ
古畑任三郎における赤い洗面器を頭に乗せた女

892 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:56:04 ID:???
サタンとルシファーは別物だ
サタンは妨害者を意味するヘブル語だし、ルシファーは金星だろ
それをめちゃくちゃに混同してるのはあっちのサイト以外知らない

893 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 23:58:43 ID:???
そうでもないぞ

キリスト教において、この語を、サタンと結びつけたのは、オリゲネスが最初であると
考えられている(ただし彼の著作はギリシャ語なので、おそらくオリゲネスのラテン語訳が
サタンとしてのルシファーの初出)。彼は、「エゼキエル書」、「イザヤ書」、
「ヨブ記」(1章-)、「ルカによる福音書」(10章18節)に、隠された堕天使の存在を見出した。
その後、テルトゥリアヌスを始めとする初期の教父たちも、これについて論じた。
さらに4世紀、ヒエロニムスは、聖書のラテン語訳(ヴルガータ)において、ヘブライ語の
「明けの明星」を意味する言葉 ??????(イザヤ書 14章12節)を、(古ラテン語訳を踏襲して?)
Lucifer の語を当てて訳した(なお、この箇所の「明けの明星」は、本来、
バビロンの王を指すものである)。

その後のキリスト教の伝統的解釈によれば、ルシファーは元々全天使の長であったが、
土から作られたアダムとイブに仕えろという命令に不満を感じて反発したルシファーは
神と対立し、天を追放されて神の敵対者となったという。ちなみにイブと浮気をしていた。
それに激怒したアダムといがみ合った結果、イヴを食べてしまう。「ヨハネの黙示録」の
12章7節をその追放劇と同定する場合もある。
また、ミカエルとは双子の兄弟であったという説もあり、ルシファーの方が兄にあたる。
この場合、ルシファーは褐色の肌、ミカエルは青い肌で描かれることが多い。


894 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:00:59 ID:???
エヴァにテーマがあると本気で思ってるんか
庵野のプライベートフィルムだってのに

895 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:01:23 ID:apadbezw
アダムとリリスの禁じられた融合といわれているが・・
アダムとリリスの融合が禁断である理由はなぜなの?

896 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:02:11 ID:???
エヴァも補完計画も使徒もなんだったのか明かされたじゃないか
ああいうの見ると謎解きがなされてる劇場版が伏線公開された後に放り投げただ言われてるのがどういう事なのかわかってくるよ
自分から考えないで放り投げ放り投げ言ってたんだな

897 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:02:48 ID:???
>>895
そうしないと物語りにならないから

898 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:03:10 ID:???
ぞわ〜、スレ三大厨の一角、聖書厨が暴れてるのか〜。

899 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:03:49 ID:???
>>896
んじゃエヴァって何?補完計画って何?使徒って何?
明かされているなら説明してくれ

900 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:04:24 ID:???
>>895
そりゃ「正当な後継者の始祖」と「偽りの後継者の始祖」だから。

901 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:08:27 ID:K6ecJcGB
>>900
ふむ、なるほどゼーレの宗教的な解釈というわけですか。
なにか物理的ななにかがあるのかと思ってました。
ゲンドウがあれほどもったいつけて最後に実行しようとしてたから。

902 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:09:12 ID:???
誰が禁じたんだろうな

903 :キール:2007/11/02(金) 00:10:26 ID:???
わたしが禁じた

904 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:15:25 ID:???
おいおいマジで言ってたのかw
初心者は初心者スレで質問してから放り投げだ言いなさいよw

エヴァ→アダムやリリスのコピー、人の魂が入ってる、オーバーテクノロジー
補完計画→續罪の儀式を敢行し原罪を浄化、汚れのなくなった状態でリリスの黒き月に人類の魂を集めて単体生命体として新生させる計画
使徒→白き月のアダムより産まれし本来地球の覇権を握るべき存在だった生命体

満足?あんな的を外しまくりのコピペじゃ荒れはしないよ、残念。

905 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:16:01 ID:K6ecJcGB
いや裏死海文書に記述でもあるのかどうかが
いまいち具体的描写なかったようなので
 第一始祖民族とやらが、そのへんを禁止したのかなー?
と疑問に思ったんで聞いてみたんだよ。
「正当な」「偽りの」という単語を用いるというのなら
ゼーレでしょうね。

906 :キール:2007/11/02(金) 00:18:10 ID:???
>>904
それで理解してることになんの?エヴァって魂入ってるコピーで終わりかいwww

んじゃゼーレの補完計画とゲンドウの補完計画の差はなんだ?

使徒は何をしようとしてたんだ?www

ちゃんと答えろよw

907 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:19:25 ID:???
違うよ、物理的な何かが起きるから計画に使おうとしてたんだよ
ゲンドウは頑固親父に背くついでに意地悪してやろうとでも考えて融合させようとしたのかよw

908 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:21:03 ID:???
融合させたら何が起きるかは一切触れていない

909 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:21:43 ID:K6ecJcGB
>>904
こういってはなんだがゼーレの本来の補完計画
は南極の白い月で遂行される予定だったんでしょ?
EOEでその描写があったぞ冬月が、「まさかここで儀式を?」と
その点で驚いてたはずだ。南極ではないのか?とかいうせりふもあったと思うが?

俺はてっきり、最初からリリスの黒き月じゃなかったはずだ。と解釈したよ。




910 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:23:50 ID:???
庵野が結構行きあったりばったりで作ってた

911 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:28:40 ID:???
>>906
あー、後出しジャンケンといいアホ丸出しなコテハンといい厨でしたか、失礼w
答えて欲しい範囲くらい先に指定しておこうか、学校で習わなかったか?ああ、ゆとりでしたかw

エヴァはそれだけかよ→実際それ以上でも以下でもない、謎でも何でもないものを謎扱いして一人相撲楽しいねw
計画の違い→ゲンドウは知恵と生命二つの実を手に入れ神に等しい存在となった初号機に人類の魂を移し神をも恐れるに足らない完全な単体生命体になろうとした、ついでにユイに会う
原罪は浄化していない
使徒→アダムと接触してサードインパクト誘発による人類総死滅を狙った、つかここも本編で解説されてるのに謎のまま扱いとか余程脳味噌クルクルパーなんだなw

満足?まあバカにエヴァは理解できないんだって分かって参考になったよありがとうw

912 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:29:57 ID:???
>>909
ゼーレには「アダムや使徒の力は借りぬ」「自分たちの手で未来へと変わるしかない」と言う
信念があるから、結果において同じであっても、南極で「起こす」気はなかったでしょうよ。

「他の使徒が覚醒する前にアダムを卵にまで還元して、被害を最小限に食い止める」のは、
「自分たちの手で未来へと変わる」準備ができるまでの時間稼ぎをしたかったからで。

913 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:30:45 ID:K6ecJcGB
おお・・よく考えたらこの点も不思議だなと思うよ。
アダムと白い月を「正当な後継者の始祖」
リリスと黒い月を「偽りの後継者の始祖」
と述べるゼーレだから南極の白い月に人類の魂を集めて
原罪を浄化、汚れのなくなった状態に
というかぶっちゃけ「正当な後継者」としての再生を
図ろうという思惑があったんだろうと
その冬月のせりふで納得したと同時に

じゃあなぜ今になって黒い月で儀式を?
と思ったのだが。

914 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:31:35 ID:???
>>911が痛いことがわかったw
原罪の浄化が何かわかってるのかね?
人類総死滅が使徒の目的wwww

915 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:32:18 ID:???
>>909
それはありえない
白き月はアダムの物だぞ?
リリスを招ける場所じゃないし人類の魂を集める事もできない、ましてや續罪の儀式も新生も不可能
ただ単に侵攻しながら起こそうとした事に対する驚きだろう

916 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:34:40 ID:???
>>914
何も言い返せないからって悔し紛れに俺が言った事繰り返してどうすんだバカwwwwww

917 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:35:08 ID:???
本人が納得してんならそれでいいんじゃない?
エヴァは制作側ですらはっきりした設定作ってなかったものを
勝手に解釈して理解してる気になってるヲタが始末悪い
庵野がヲタよ現実に帰れと当時は言っていたもんだ

918 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:35:39 ID:K6ecJcGB
>>911-912ではなく>>910が一番納得できる答えだな。やはり・・
全部説明しきらないのが最初からわかってたので
客に考えさせるように、うまいこと作ったので。
描写されてる場面で勝手に解釈しろや・・
ってとこか。はぁーっ(ため息

919 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:37:11 ID:???
使徒がリリスに接触するとサードインパクトがそもそも起きるのかと

920 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:38:17 ID:???
そもそもジオフロントの地下をリリスにしたのは放映途中

921 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:38:20 ID:???
どうとでも解釈できるのは零号機の魂とラスト後に人が帰ってくるか否かくらいなもん
自分が分からない物を答えが存在しない物だとするのはよくない

922 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:40:01 ID:???
捨て台詞吐かなきゃ気がすまないほど悔しかったかよ

923 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:41:57 ID:???
ゼーレは正当継承者のアダムのもとで人類を補完して再生を目的としていた
それをジオフロントをリリスの黒い月にしてしまったから色々こじつけて
エヴァが寄り代とかなんとかw

924 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:43:29 ID:???
>>914
白き月一派は地球を取り返さなきゃいけないしゼーレは神に許されるために原罪を償わないといけないと考えている

悪いけど、お前は頭が悪すぎるか精神年齢が幼すぎるかエヴァをろくに見ていないかの何れかにしか見えない

925 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:45:28 ID:???
横レスすまんが神って誰?アダム?
原罪って何?聖書?

926 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:46:30 ID:???
あほかお前ら・・・

927 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:47:37 ID:???
>>923
まだやってんのか
何か発言すればするほどボロが出てるからやめとけよ
正統継承者も白き月も追加シーンと映画で初めて登場した要素、ましてや白き月で儀式を起こす説明など皆無
そこに関して寄り代やらなんやらがどうこじつけなのか

928 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:48:49 ID:???
どれが誰の発言なんだかさっぱりわからない

929 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:48:53 ID:???
>>920
そんな鬼の首を取ったみたいに得意げに言うなよ。別にアニメじゃ珍しくもない。
あの「宇宙戦艦ヤマト」ですら、ガミラス人が放射能の中でしか生きられないという設定は、
最終回で出てきたんだぞ。

930 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:49:30 ID:???
神はゼーレがいると信じているだけの存在か、あるいは第一始祖民族か、実在する神そのもの
原罪は知恵の実を人間が手にした事

931 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:49:53 ID:K6ecJcGB
エヴァにおいては神の存在も????
なんだよなー。

ゼーレの信奉するユダヤキリスト教的なゴッド(?)

実在する使徒を生命の種で宇宙に飛ばしまくった
なぞの知的生物、第一始祖民族を指す(?)

あるいは両方がごっちゃになってる(?)
という意味で不明ですね。


932 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:49:55 ID:???
誰か話まとめろ

933 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:50:26 ID:???
>>929
「さらば宇宙戦艦ヤマト」やパート2以降はなかったことにされた設定だな。w

934 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:51:30 ID:???
原罪を浄化するというのは知恵の実放棄しておバカになっちゃうってこと?

935 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:54:42 ID:???
使徒がサードインパクト起こすとどうなるの?
そもそも使徒はどうやってサードインパクト起こすの?

936 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:57:54 ID:???
おーい、なんでいきなり誰も答えてくれないんだよー

937 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:58:03 ID:???
ただゲンドウと冬月も神について否定せずにあれこれ語っているからいないって事はないだろう
第一始祖民族は本編に出てこないから=神でも問題ない
知恵の実を捨てたらバカになるね、知恵をなくすんだから

938 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 00:59:13 ID:???
ゼーレってバカなんだな

939 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:00:00 ID:???
原理主義者だからな

940 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:00:19 ID:???
なぜ14才じゃなきゃエヴァに乗れないの?

941 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:01:45 ID:???
そもそも白き月はセカンドインパクト時の熱滅却処理で
失われてしまったんじゃなかったっけ?

942 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:01:59 ID:???
>>935
お前はエヴァをもう一度ちゃんと見てこい
本編で語られとるわ

943 :935:2007/11/02(金) 01:02:49 ID:???
使徒はサードインパクト起こしてどうするつもりだったの?
誰か答えて・・・

944 :935:2007/11/02(金) 01:03:50 ID:???
>>942
だから起こしてどうするのというか起きるとどうなるの?
どうやって起こすのさ?教えてくれてもいいじゃん

945 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:03:59 ID:K6ecJcGB
>>そもそも使徒はどうやってサードインパクト起こすの?

こっちは私でも説明できるな。
はるかな昔第一始祖民族という宇宙最初の知的生命が
どこぞのお星様から宇宙中に生命の種をばら撒いた。
これがアダムの白い月やリリスの黒い月
で本来地球にはアダムの白い月が選ばれてくるはずが
リリスの黒い月も間違って一緒に到着した。
で先に生まれたのがしたのが黒い月の生命たち

あとから生まれた本来の正当な連中(白い月)が
邪魔なイレギュラーを抹消すべく起こそうとするのがサードインパクト

間違って生まれちゃった連中の末裔であるゼーレも自分たちなりの
サードインパクト起こして人為的な進化の引き金に利用しようと
画策中というところでしょう。

946 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:07:12 ID:???
アダムに接触すると爆発が起きて人間が死ぬんだよ
なに見てたんだろうな、加持がまんま説明してたろうに

947 :935:2007/11/02(金) 01:07:30 ID:???
>>945
いや、だからどうやって起こすのかと
そして人間消すとどうなるの?ゼルエル君たち第3〜17使徒だけの世界になるの?

948 :935:2007/11/02(金) 01:08:33 ID:???
>>946
あれリリスだったじゃん
リリスと接触しても爆発すんの?リリスも吹っ飛ぶの?

949 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:09:14 ID:???
>>941
そうだな、南極大陸ごと消えた
白き月で起こせるはずはない

950 :935:2007/11/02(金) 01:09:57 ID:???
接触すればいいだけ?アダムの魂と?それともアダムの肉体?

951 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:10:51 ID:???
お前のその好奇心と理解力の無さに乾杯だ。

952 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:11:00 ID:???
>第一始祖民族
「我々でない誰か」と言い換えろ。

953 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:11:26 ID:???
頭悪すぎるのが一匹いますね
アダムと見せかけたリリスで使徒をおびきよせてたんだよボーヤ

954 :935:2007/11/02(金) 01:11:41 ID:???
>>951
理解してるなら説明よろ

955 :935:2007/11/02(金) 01:12:42 ID:???
>>953
んじゃ接触しても平気なんじゃないの?まずいの?

956 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:13:38 ID:???
とりあえずききたい事を簡潔にまとめろ。
次から次へでてきてめんどい。
あとエヴァウィキもいつかは目を通せよ

957 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:14:18 ID:???
頭悪すぎるのが一匹いますね
アダムと見せかけたリリスで使徒をおびきよせてたんだよボーヤ

958 :935:2007/11/02(金) 01:14:45 ID:???
>>956
目通したよ
ここには詳しい人がいるから聞いてる
質問は単純だと思うんだけど

959 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:14:54 ID:???
実際、アダムと使徒との接触による
サードインパクトがどのような現象を引き起こすかってのは
作中で何一つ描写されてなかったんだから、答えの出しようがないだろ。
EOEのリリスによる補完と、漫画版のカヲルの最後の言葉から
見る側があれこれと類推するしかない。

960 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:15:03 ID:K6ecJcGB
一応
アダムと接触すると爆発(セカンドインパクトみたいなの)
起こして地球の生態系を壊滅させるそうな。
セカンドインパクトが南極のアダムをいじくった結果だから。

>>そして人間消すとどうなるの?
それはこっちが聞きたい。

アダムの末裔が進化させる世界は興味ある。

使徒とは知恵の実を選択して群体として繁殖して生きることを選んだ人類
とは異なる可能性
生命の実を選択して完全な単体として自足して生きる道を選んだ人類の別の姿
といえるそうだから
ああいうのが一匹で動いてるだけの世界なのか??
なんか不毛だな。


961 :935:2007/11/02(金) 01:17:05 ID:???
つまり人間を滅ぼしてあの使徒たちだけの世界を創るのが目的でFAなの?

こっちが聞きたいって言われちゃったら質問してる意味がなくなっちゃうじゃん

962 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:18:10 ID:???
>>961
そう。ご名答

963 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:18:57 ID:???
ちょ、マジでキチガイかよw
おびきよせるの慣用句辞書で引いてから来いよw

964 :935:2007/11/02(金) 01:19:17 ID:???
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
誰もわかってないってこと?理解力ないとか言っといてええええええええ?????

965 :935:2007/11/02(金) 01:20:47 ID:???
マジで>>961なのか使徒の目的って???

966 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:21:10 ID:K6ecJcGB
そうですね。リリスから生まれた生命の排除と
本来のアダムから生まれた生命の世界を作ることが目的だから。

>>こっちが聞きたいって言われちゃったら質問してる意味がなくなっちゃうじゃん
wwwそうなんだけど
アダムの連中(使徒)がどういった世界を作るかは
はっきりいって作品にまったくヒントすらない状態ですからww



967 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:22:38 ID:???
使徒の目的は地球を取り戻す事

お前がガチでバカだから回答の意味がわかってないだけ

968 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:23:15 ID:???
結局、使徒も単体生命としての寂しさを埋め合わせるために
母体であるアダムと融合したがってたわけだから、
デストルドー発生させて人類もろとも生命のスープになるんじゃ
ないかと思うけどね。

969 :935:2007/11/02(金) 01:23:22 ID:???
んじゃ使徒の目的は人間の絶滅のためにサードインパクト起こすことと
ゼルエルやマトリエルたちだけの世界を創るのが目的だったと

970 :935:2007/11/02(金) 01:25:33 ID:???
>>967
じゃあおびき寄せてただけでアダムはいないんだから
サードインパクトを使徒が起こすのは無理だったってこと?

だから地球を取り戻して使徒だけの世界創りたかったのかって聞いてるのに

971 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:26:16 ID:???
>>968
>寂しさを埋め合わせるため
そんな事は一言も出てこないから、さも真実かのように言うなよ
正統継承者なんだから地球がほしかった、でいいだろ

972 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:28:11 ID:???
>>970
だからそうだって言ってるだろこのアホが。
アダムはゲンドウの手の中にあった。それに触れればアボン

973 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:28:26 ID:K6ecJcGB
>>人間の絶滅のためにサードインパクト起こすこと
そう
ただ>> ゼルエルやマトリエルたちだけの世界
は返答不能。
アダムに連なる連中が地球を手にするのは
人類(リリン)の理解の外だから。

974 :935:2007/11/02(金) 01:28:59 ID:???
・使徒はどこからくるの?さっきも聞いたけど衛星軌道とかに突然現れるよね?
・アダムがいないんだからサードインパクトは使徒には起こせない?
・サードインパクト起こすのに必要なのはアダムの肉体?

975 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:29:12 ID:???
>>976
そうだっつってんだろ何度も確認してバカじゃねえの
ゼルエルやマトリエル達だけ?
使徒は単体生命体だから常に一体しか存在できないんだよ

976 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:29:31 ID:???
>>969
何か誤解しているみたいだけど、使徒たちっていう
呼称自体がおかしくて、何もあいつらがわきあいあいと
群れをなして存在してるわけじゃないぞ。
あれはあくまで単体生命としての形態の可能性が
数種類あったというだけで決して同時に複数はありえない存在。

977 :935:2007/11/02(金) 01:30:06 ID:???
>>972
カヲルがゲンドウと握手したらアボンしたってこと?

978 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:30:54 ID:???
>>976
そうだっつってんだろ何度も確認してバカじゃねえの
ゼルエルやマトリエル達だけ?
使徒は単体生命体だから常に一体しか存在できないんだよ

979 :935:2007/11/02(金) 01:31:07 ID:???
>>975
一つが死ぬと次のが生まれるの?

980 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:31:13 ID:K6ecJcGB
>>地球を取り戻して使徒だけの世界創りたかったのか
そうです。
ただ、アダムに連なる連中が手にした地球、それがどんな世界になるかは
リリスから生まれた人類(リリン)の理解の外だから。
説明できん。

981 :935:2007/11/02(金) 01:32:12 ID:???
だったらなんで数に限りがあるの?最後の使徒が死んでも次のは生まれないの?

982 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:33:04 ID:???
>>981
次の使徒が生まれないようにアダムを卵にまで
還元したのがセカンドインパクト

983 :935:2007/11/02(金) 01:34:07 ID:???
出てきた使徒はセカンドインパクト前に生まれてたってこと?

984 :935:2007/11/02(金) 01:35:15 ID:???
アダムが卵じゃなきゃいくらでも使徒は次々に生まれるってことでいいの?

985 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:35:17 ID:???
皆さん見てくださいこんな深夜に小学生がいますよw

986 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:35:51 ID:???
>>983
そういうことになるな
地球のあちこちに卵の状態で埋まってたんじゃね?

987 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:37:48 ID:???
>>935
次スレキボン

988 :935:2007/11/02(金) 01:39:37 ID:???
んでセカンドインパクト前に生まれてたのが一つ死ぬと次のが生まれるということ
卵に還っちゃったからある数以上は出てこないと

んじゃリリスに接触してもサードインパクトは起きなかったってことね?
ならカヲルを殺さなくても別によかったんじゃないの?

989 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:40:20 ID:???
小学生オワタ

990 :935:2007/11/02(金) 01:41:06 ID:???
まだ
答えてもらってない質問あるし

991 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:42:10 ID:K6ecJcGB
アダムそしてリリスは魂はひとつだけだろう。
リリスはレイのクローンとして生まれ変わり続け

アダムは一つが死ぬと次の使徒に生まれ変わり続け
ラストがカヲル
数に限りがあるのは
生物の授業で習ったろ?細胞分裂にも限界がある。
そんなようなもん。無限には分裂できん。
分裂が限界に達したら死にいたるだけ。

ゼーレやゲンドウの行動とかから察するに
リリスから生まれた人類(リリン)も限界に達した状態
だったと思われるな。
だから母体に戻って再誕生なんて無茶をしようと・・。


992 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:42:30 ID:???
>>988
その後にアダムと接触されたら終わるだろが。
それよりカヲルのセリフ聞きなおせ。

993 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:42:51 ID:???
最後の審判的な物がもたもたしてると下るからそれまでにリリス一族かアダム一族かどっちかだけになってなきゃいけなかったんだよ
カヲルの話ちゃんと聞いてろよ小学生

994 :935:2007/11/02(金) 01:43:59 ID:???
>>991
そんな法則が使徒にも当てはまるの?魂の移り変わりも回数制限あり?

995 :935:2007/11/02(金) 01:45:15 ID:???
>>992
だったらアダムを処分すればいいだけじゃないの?
なんでそんな危険なもの持ってるのさ?

996 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:45:34 ID:???
>>994
夜遅いけどママに黙ってアダムの所まで行って聞いてこい。

997 :935:2007/11/02(金) 01:46:16 ID:???
>>993
最後の審判は誰が下すのさ?

998 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:47:03 ID:???
>>995
人類補完計画に必要だから。
お前は10年後にエヴァ見たほうがよろし

999 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:48:17 ID:???
┌───┐
│  裁死│
│  き  │
│聖に後│
│  あ  │
│書う  │
└───┘


1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/02(金) 01:48:18 ID:???
1000なら935の理解力が倍増する

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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