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同人の流行を考える【総合編】46th season

1 :流行:2007/09/21(金) 23:10:05 ID:TE7xOrd80
同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
(当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨)
なお男性向は伏字不要。
次スレ立ては>>980

◆前スレ
同人の流行を考える【総合編】45th season
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188744727/
◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第13シーズン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185696150/
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189886612/
【栄枯】ゲーム総合スレpart7【盛衰】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188481547/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189839971/

2 :流行:2007/09/21(金) 23:13:08 ID:TE7xOrd80
○女性向け同人の流行年表(2007/01/31β版)

83 神火星
85 Cつば
87 ☆矢
88 吟詠伝・魔王電
89 トルーパー・多摩ネットワーク
90 シュラ戸・ワタル・グラソ
91 歳バー
92 セラムソ・龍ボール・ミラー呪・ビイ図(芸能)
93 幽ユウ
94 スラダソ
95 絵ヴァ・癌W・流浪剣
96 ゲーム全般(案ジェ、慶応F等)・ミステリ・蛇(芸能)
97 最終幻想7・ポケモソ
98 列5・放心・椅子
99 減衰・鳴門・渡来銃・尾$
00 デジモソ・頭D・食うが(特撮)・碁・再勇気(ミネクラ)
01 コナソ・癌パレ・針
02 再防具・指環・庭球
03 癌種
04 金岡
05 種死・振り
06 飛翔(再生・吟)・ゲーム(浴び巣)

備考:J/9・新/谷・沈モクの艦タイ・犬/夜/叉・金/田/一・スプリガソ・拾弐国期・FE
現行の備考:死帳・鰤・場皿

3 :流行:2007/09/21(金) 23:44:11 ID:TE7xOrd80
○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
 →いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
 →自分流に直せる=絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
(一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い)
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考:キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない)

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送(最低でもテレ東ネット)のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
(放映期間は少なくとも2クール以上)
☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
 否かが大きく影響する

4 :流行:2007/09/21(金) 23:54:06 ID:TE7xOrd80
'01  '02      '03      '04      '05      '06      '07
C61 C62  C63  C64  C65  C66 C67  C68  C69  C70  C71  C72

172 631 1439 1872 1980 2128 1115 1572 *882 1258 1064 *958 庭球 (飛翔)'02
--- --- ---- ---- ---- ---- **44 *202 *142 *298 *528 *802 再生 (飛翔)'06
--- --- **36 **78 *166 1242 *876 1138 *708 *984 *880 *594 金岡 (非飛翔)'04
--- --- ---- ---- ---- ***2 *138 *356 *262 *444 *525 *582 吟玉 (飛翔)'06
--- --- **13 *424 *626 *445 *336 *808 *560 *802 *706 *495 種・種死 (アニメ)'03・'05
580 714 *647 *624 *650 *654 *386 *576 *378 *582 *470 *494 鳴門 (飛翔)'99
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **14 **82 *238 *473 場皿 (ゲーム)
*** *49 **78 *145 *150 *212 *158 *253 *228 *488 *478 *404 鰤 (飛翔)
559 731 *680 *664 *640 *636 *328 *414 *258 *372 *338 *364 椅子 (飛翔)'98
--- --- ---- ---- ---- ---- **60 *408 *296 *415 *406 *352 振り. (非飛翔)'05
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- *338 儀明日 (アニメ)
*** *** *194 *187 *166 *158 **88 *208 *215 *373 *344 *294 遙時 (ゲーム)
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- *189 *367 *266 浴び巣 (ゲーム)'06
--- --- ---- ---- ---- ---- **36 *294 *338 *468 *328 *250 灰男 (飛翔)

*C67、C69は2日間開催


勢力図グラフ最新ver
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/1026.jpg

5 :流行:2007/09/21(金) 23:56:12 ID:TE7xOrd80
1000以上

'96      '97      '98      '99      '00      '01      '02      '03      '04      '05      '06      '07
C50  C51  C52  C53  C54  C55  C56  C57  C58  C59  C60  C61  C62  C63  C64  C65  C66 C67  C68  C69  C70  C71  C72

*373 **** **** **** **** **** *360 *200 **** **** **** **** **** *104 *116 **92 *106 **55 **98 **35 **72 **66     トルーパー (アニメ)'89 (93 C44 1020)
1138 **** **** **** **** **** *627 *314 *370 *204 *268 *168 *210 *185 *198 *190 *166 **84 *122 **67 **97 **73     スラダソ (飛翔)'94
(1140)**** **** **** **** **** *700 *108 *502 *214 **** **** **** *150 *136 *150 *136 **68 *100 **62 **92 **77     癌W (アニメ)'95
---- ---- ---- ---- ---- ---- **** **** **** **** **** *172 *631 1439 1872 1980 2128 1115 1572 *882 1258 1064 *958 庭球 (飛翔)'02
---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **** **** **** **36 **78 *166 1242 *876 1138 *708 *984 *880 *594 金岡 (非飛翔)'04

6 :流行:2007/09/22(土) 13:21:50 ID:NUh8QP5W0
1000未満?

'96      '97      '98      '99      '00      '01      '02      '03      '04      '05      '06      '07
C50  C51  C52  C53  C54  C55  C56  C57  C58  C59  C60  C61  C62  C63  C64  C65  C66 C67  C68  C69  C70  C71  C72

*290 **** **** **** **** **** *250 *134 **** **** **** **80 *122 *112 *138 *140 *120 **60 **82 **53 **81 **68     Cつば (飛翔)'85 (93 C44 642
*268 **** **** **** **** **** *280 *178 **** **** **** **** **** **96 **66 **73 **98 **49 **91 **54 **65 **60     ミラー呪 (小説)'92 (93 C44 326)
*418 **** **** **** **** **** *180 *114 *164 **** **** **** **** *106 **64 **60 **70 **38 **56 **38 **52 **46     幽ユウ (飛翔)'93 (C46 886 C48 834)
*252 **** **** **** **** **** *350 *150 **** **** **** **** **** **46 **54 **30 **34 **24 **28 **16 **26 **18     流浪剣 (飛翔)'95
*262 **** *581 **** *776 *453 *700 *440 *250 *200 **** **** **** *149 *133 **48 **98 **44 **64 **52 **48 **48     慶応F (ゲーム)'96
*160 **** **** **** **** **** *568 *384 **** **** **** **** **** *204 *174 *155 *156 **69 **88 **60 *101 **74     案ジェ (ゲーム)'96
**** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** *856 *860 *762 *758 *520 *784 *550 *896 *880     蛇 (芸能)'96
---- **11 *802 *811 *952 *350 *320 *150 *240 *101 *204 **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **81     最終幻想7 (ゲーム)'97
---- ***8 *144 **** **** *389 *650 *550 *730 *434 *434 *242 *254 *180 *134 *110 **90 **52 **61 **44 **52 **36     放心 (飛翔)'98
---- ---- ---- **** **** **94 *285 *252 *501 *380 *594 *559 *731 *680 *664 *640 *636 *328 *414 *258 *372 *338 *364 椅子 (飛翔)'98

7 :流行:2007/09/22(土) 13:24:27 ID:NUh8QP5W0
'96      '97      '98      '99      '00      '01      '02      '03      '04      '05      '06      '07
C50  C51  C52  C53  C54  C55  C56  C57  C58  C59  C60  C61  C62  C63  C64  C65  C66 C67  C68  C69  C70  C71  C72

---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- *240 *470 *880 *580 *714 *647 *624 *650 *654 *386 *576 *378 *582 *470 *494 鳴門 (飛翔)'99
**** **** **** **** **** **** *415 *524 *764 *438 *662 **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** *242     減衰 (ゲーム)'99
**** **** **** **** **** **** *316 *224 *256 **** **** **** **** **85 **82 **52 **44 **22 **32 **12 **20 **18     渡来銃 (非飛翔)'99
**** **** **** **** **** *132 *150 *162 **** *118 **** **** **** **90 *101 **60 **93 **61 **70 **20 **72 **44     尾$ (芸能)'99
**** **** **** **** **** **** *166 *184 *350 **** **** **** **** *178 *148 *104 *106 **50 *144 **54 **78 **70     頭D (非飛翔)'00
---- ---- ---- ---- ---- ---- **30 *143 *312 **** **** **99 *225 *337 *385 *360 *282 *143 *170 **88 *122 **92     碁 (飛翔)'00
**** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** *328 *257 *222 *145 *110 *160 **78 *124 *102     再勇気 (非飛翔)'00
**** **** **** **** **** **** *262 *225 *312 **** **** **** **** *211 *223 *198 *171 *112 *223 *106 *185 *178     コナソ (非飛翔)'01

8 :流行:2007/09/22(土) 13:24:58 ID:NUh8QP5W0
'96      '97      '98      '99      '00      '01      '02      '03      '04      '05      '06      '07
C50  C51  C52  C53  C54  C55  C56  C57  C58  C59  C60  C61  C62  C63  C64  C65  C66 C67  C68  C69  C70  C71  C72

---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **13 *424 *626 *445 *336 *808 *560 *802 *706 *493 種・種死 (アニメ)'03・'05
---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **60 *408 *296 *415 *406 *352 振り. (非飛翔)'05
---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **44 *202 *142 *298 *528 *802 再生 (飛翔)'06
---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ***2 *138 *356 *262 *444 *525 *582 吟玉 (飛翔)'06
---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- *189 *367 *266 浴び巣 (ゲーム)'06

9 :流行:2007/09/22(土) 19:22:54 ID:adrX/WQE0
全国比較

                  募集. 応募. スペ. 来場者

2003/05/25 第1回. 庭球  800 2,200 1,700 11,547  *500サークル以上落選
2003/09/15 第2回. 種    800       984  8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.          2,408       *翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第3回. 金岡 1,000      2,474  8,324  *これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第4回. 死帳  500       666 
2005/10/10 第5回. 種死 1,000 1,750 1,630 10,000超 *11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第1回. 再生
2008/02/17 第2回義明日
2008/06/22 第3回. 再生

10 :流行:2007/09/22(土) 22:55:40 ID:3vxAHZL00
主人公受けが最大カプだったジャンル
巣羅団、瑠炉権、放心、絵ヴァ、鏡呪、碁、コナソ、最終幻想7
種、金岡、鰤、不利、再生、縷々、癌翼、戸ルーパー(終了後逆転?)

主人公受けが最大カプじゃなかったジャンル (※主人公攻め最大)
C翼、最場ー、竜玉※、夕泊、デジモソ※、頭D、針
椅子、具、友誼、定休、お弗※、食う我※、笛!、特急

拮抗ジャンル (※印主受け主攻め拮抗)
慶応※、目組※、再防具、隆起、死帳※、吟※ 、灰

逆転現象の起きたジャンル
C翼、巣等団、癌翼、戸ルーパー、夕白

判断微妙
列5(W主人公・兄受最大)
減衰(シリーズ作品・主受けは多)
場皿(シリーズ作品、複数主人公)

11 :流行:2007/09/22(土) 23:23:38 ID:FhVVzRmS0
戸ルーパーは主受け→脇カプだから逆転とは違う
流行が終わるまで主人公は受けの方が多かった

12 :流行:2007/09/22(土) 23:28:14 ID:sxHQX7ly0
C翼、スラ段、由泊も逆転じゃないと思う
C翼、由泊はもともと脇カプのほうが人気、
スラ段は流行カプが変わっただけで主役は最初から受けが多かった

13 :流行:2007/09/22(土) 23:30:16 ID:HVsn3b2m0
「逆転現象の起きたジャンル」は主人公どうこう関係なく
A×Bが主流だったのにB×Aが主流に変わったジャンルじゃなかったっけ
だから夕泊はあてはまる

14 :流行:2007/09/22(土) 23:31:55 ID:sxHQX7ly0
ごめん推敲ミスったまま送信してしまった

C翼はもともと人気カプは上下どちらも人気
由泊は逆転というほどの大きな変化はしてない
スラ段は流行カプが変わっただけで主役は最初から受けが多かった

15 :流行:2007/09/23(日) 02:02:58 ID:AEr1DDAA0
逆転現象は、もともとサンプルが少ないから
参考のために王道がチェンジした色んなパターンが詰め込まれてる罠

>14
誇示権人気はずっと高かったと思うが、逆が爆発的に増えて追い抜いたのも確か
勇白は、あんだけ倉日人気があったのに今は逆しか残ってないのは何故?とたまに話題になる
巣等団の初期華留が多かったかは覚えてないけど(千留が多かった気がするが)
少なくとも留受け→留攻めの逆転があったのは確かだ罠

16 :流行:2007/09/23(日) 04:00:45 ID:tSMw5MBT0
誇示権は黄河ユンや目豹様や大矢一美等大手が抜けたというか商業に引き抜かれ
権誇示が逆転したのはジャンル衰退期じゃないの?

17 :流行:2007/09/23(日) 05:25:16 ID:JGru6w7K0
初期は誇示権が王道で途中から権誇示が王道になったんじゃなかったっけ
中学生編で権の身長が誇示よりも高くなったのがきっかけだったような

18 :流行:2007/09/23(日) 10:45:11 ID:z1NtN2lL0
がゆんは当時からどっちつかずの芸風だったとは思うが、
目豹様大家和美は権誇示だわな
86年夏か冬以降賢誇示は多かった気がする
最盛期はそのあと

19 :16:2007/09/23(日) 10:46:41 ID:qRc+U6Lh0
ごめん
勘違いした逆でした

20 :流行:2007/09/23(日) 11:14:52 ID:0Ya2/PY90
鰤は主人公受けカプと主人公攻めカプが拮抗してるよ
イベントによって最大カプが違う。

21 :流行:2007/09/23(日) 13:07:02 ID:8dRzkJug0
>>20
裏イチと位置売り?
鰤って初期は主人公の影はすごく薄かった記憶があるんだが、
いつの間に主流になったんだろう。

22 :流行:2007/09/23(日) 13:16:51 ID:eS2vF/7a0
そもそも鰤って未だにコレ、というカプが思い浮かばない
カプにし辛いって印象がある…
オールキャラでドタバタワイワイってイメージ

23 :流行:2007/09/23(日) 14:06:05 ID:SjMJYlp40
ノマだと一ルキvs一織でケンカしてるイメージ
あと昔は一ルキvs恋ルキvs兄ルキとか藍雛vs日雛とか

24 :流行:2007/09/23(日) 14:16:17 ID:Rkc3nlO80
鰤は細分化しすぎてて、主流がこれって言われてもぴんと来ないよな

25 :流行:2007/09/23(日) 14:19:54 ID:PHLUkMdG0
だね
そりゃ鰤ジャンル内では隆盛があるとしても
客観的には細分化ジャンルの代表でしょ


26 :流行:2007/09/23(日) 14:33:33 ID:3FTvNRK+O
細分ジャンルと言えば★矢と定休が浮かぶ
★矢は昔は青銅が人気だったけど2000年以降は黄金でそれまで人気無かった蟹座とかが人気出てきたし


27 :流行:2007/09/23(日) 18:59:30 ID:AEr1DDAA0
>26
☆屋は間が開きすぎというか
中の住人もかなり変わってそうだから仕方がないんじゃね?

28 :流行:2007/09/23(日) 23:57:22 ID:Xvt9Owti0
初期に☆矢同人やってた人の子供が今やっててもおかしくないからなw

29 :流行:2007/09/24(月) 19:08:42 ID:OxUzaeFx0
☆屋は再燃組と新規組いるからな

最年長と最年少でどれくらい開きがry

30 :流行:2007/09/24(月) 20:16:40 ID:/r6TFdWrO
話題豚切って申し訳ないが、07前期で流行年表に乗る可能性があるジャンルをまとめると今のところ
前期:可能性はあるがいずれも今はプチ
場皿
義明日
(プリクマ・春日・伝凹)

後期:とりあえず00待ち
*載せるかどうかはとりあえず冬コミの規模待ち
な所?

31 :流行:2007/09/24(月) 20:17:55 ID:/r6TFdWrO
sage忘れた!!
ごめん...orz

32 :流行:2007/09/24(月) 20:19:50 ID:jdTDL+Tc0
場皿はRPG以外のゲームジャンルでの流行って
珍しいし載せていいんじゃないの?
儀明日はちょっとわからないけど

33 :流行:2007/09/24(月) 20:21:43 ID:jdTDL+Tc0
あと伝凹も久々の半ナマ流行だから載せていいと思う

34 :流行:2007/09/24(月) 20:23:05 ID:F3F0eOK20
浴び巣、日の出1スタでアニメ化

35 :流行:2007/09/24(月) 20:25:43 ID:n7kvLK0K0
>30に書いてあるとおり載せる話題は冬コミ後でいいと思うが
とりあえずそんな所じゃないか。

36 :流行:2007/09/24(月) 20:27:42 ID:0/6iVM/M0
私も場皿はいいと思う

伝王は冬ミケ待ちだろう
少ないサークル数に海鮮が集中だけで流行認定はさすがにないw
初めて流行ったジャンルならまだしも、特撮はブレイク済みジャンルだし

37 :流行:2007/09/24(月) 20:28:04 ID:C4Uz70So0
2006年に飛翔括りで再生と吟玉が入ってるけど再生は2007に単独で入れてもいいくらいじゃないか?

38 :流行:2007/09/24(月) 20:31:49 ID:z3UkNPce0
格ゲーだと慶応以来のヒット?
伝凹は冬ミケ、来年のオンリまで様子見でそこでもカオスだったら
年表の2007に後から入れれば良いんじゃね?
下手リアとか水面下でカオスな作品が乱立してるし瞬間風速じゃなく
ある程度の期間持続してサクル・回線が盛り上がってる事で年表入りしたほうが良いと思う

39 :流行:2007/09/24(月) 20:51:38 ID:6ee0HOhP0
格ゲーじゃないよ!場皿はアクションだよ!

40 :流行:2007/09/24(月) 21:00:39 ID:z3UkNPce0
スマソ
素で間違えた

41 :流行:2007/09/24(月) 21:01:49 ID:3uXH0uYt0
>>39

場皿はアーケードにも来てるからちと難しくないか?


一応下手りあと寺もプチに追加してやってくれ
あとは盛り返しのおお不利もw

>前期:可能性はあるがいずれも今はプチ
>>場皿
義明日
>(プリクマ・春日・伝凹・下手りあ・寺・おお不利)

42 :流行:2007/09/24(月) 21:08:56 ID:6ee0HOhP0
ゲームでミケ473スペはプチじゃないよ。
06に年表に載った浴び巣も超えてるし。
飛翔でも中規模ヒットとして扱われる数なので他媒体だと載っておかしくない。
この域になってるのは現状場皿のみで、不利、儀明日は冬次第というところだと思われ。

43 :流行:2007/09/24(月) 21:15:59 ID:0/6iVM/M0
ミケで473なら普通に載せてもいいレベルだと思う
あとは冬次第だね

44 :流行:2007/09/24(月) 21:16:13 ID:onyngsDN0
ソースは?

45 :流行:2007/09/24(月) 21:17:19 ID:4hUFNbk10
場皿やプリクマ乗せるなら儀明日はガチだろう

46 :流行:2007/09/24(月) 21:18:45 ID:H0Vy+Tua0
儀明日は冬カオスるのかな…。
夏カオスった不利が冬の状況待ちなのはわかるが
サークル数は多いものの一般ブレイクが一度も来ていない
儀明日を場皿や不利と同列にするのは微妙。
OOが始まっても移動しないサークルが多ければそれでもありだとは思うけど。

47 :流行:2007/09/24(月) 21:23:52 ID:6ee0HOhP0
プリ熊乗せるなら儀明日も、なら分からんでもないが
場皿乗せるなら儀明日も、の意味が分からないよ。ママン。
ミケ473と338じゃ比較にならんだろう…。
儀明日が冬で470くらい数があれば分かるけど。

48 :流行:2007/09/24(月) 21:32:35 ID:y9cPVRmW0
儀明日ってミケそれぐらいだったのか
今度の隔離は600ぐらいだっけ

49 :流行:2007/09/24(月) 21:40:03 ID:FSZwyrRZ0
義明日は4月が700spで来場者が4000人(という話をスタッフがしていたと聞いたという2chソース)、
今度の10月が500spだったはず…

50 :流行:2007/09/24(月) 21:47:23 ID:xFYmeGO80
ここって原則スペ数で計上してジャンルの勢い論は無視でしょ

懐古ババァが「サークルは少なかったけど昔の方がすごかった」と
言い出すのを防ぐため

51 :流行:2007/09/24(月) 22:16:37 ID:0/6iVM/M0
勢いは主観が混じるからな

52 :流行:2007/09/24(月) 22:24:33 ID:r0t4FJWG0
主観で語るなら

最近の女性向けジャンルは何故元気が無いのか?
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190553895/

53 :流行:2007/09/24(月) 22:25:34 ID:ZggmqUko0
>>49
ここの基準てミケスペだからなー
厭離まで持ち出すと、それこそ場皿なんか1000越えじゃない?
大ジャンルとして言われてるとこはもっと大きいし

54 :流行:2007/09/24(月) 22:31:32 ID:0/6iVM/M0
大ジャンルと言われてるとこは、
オールで1000超えする前にカプ厭離やキャラ厭離に移行する

55 :流行:2007/09/24(月) 22:39:01 ID:FSZwyrRZ0
義明日はあんま、カプ厭離とかキャラ厭離の話聞かないよね

56 :流行:2007/09/24(月) 22:41:44 ID:tKDqbfqM0
場皿はガチで他は冬ミケのsp数で決めていくでFA?
最高(最低)で
450(400)↑はガチ、400(350)↑でも状況次第で載せるとか。
再生はsp数かなり上がった印象があるから
冬ミケでもsp数キープorアップしてたら載せてもいいとオモ
00は今年のミケでsp数は望めないので来年組になりそう

57 :流行:2007/09/24(月) 22:43:44 ID:y8vsdBMp0
00はスペ数望めないというか申し込んじゃいけないんだよ
申し込んでるフライングさんはいるだろうけど

58 :流行:2007/09/24(月) 22:54:53 ID:6ee0HOhP0
06年を 再生 吟 浴び巣 にすればいいだけだと思う。
飛翔とかゲームとか注釈無しで。

再生を何年も乗せるなら、それこそTOPを何年も独占し続けた
庭球は02、03、04、05、06と乗せなきゃならないわけで。
特に02→03では倍以上の伸びだし(それも02時点で600超え。数・倍率共に再生以上)、
04は2100超えの大記録だし。
そんな庭球ですら指輪や細胞具と並んで02だけ。
06に吟と浴び巣と並んでてもいいと思うよ。

59 :流行:2007/09/24(月) 22:57:42 ID:mHoQU6gV0
>>55
義明日は厭離=最大カプの厭離みたいな状態だからね

60 :流行:2007/09/24(月) 23:05:13 ID:ZggmqUko0
>>58
それでいいんじゃないかな
浴びスは備考に移せばいいんじゃない?
場皿は振りが年表入りしてるんだしゲームなのを考えても07に入れてもいいと思う

61 :流行:2007/09/24(月) 23:53:59 ID:0/6iVM/M0
>>59
前に数字が出たときは、義明日の最大カプは全体の半分もいってなかったような気がするけど、
記憶違いかな

62 :流行:2007/09/24(月) 23:57:52 ID:WCeDENf60
場皿はちょうど冬ミケ入稿前の11/29に家庭用ハードでの新作が出る
タイミング的にはいい、後は内容次第か
冬ミケはそれが燃料になるかどうかだと思う

>>41
アーケード版も出るけど冬稼動予定で具体的なスケジュールはまだ来てないよ
家庭用のよりも後だと思う

63 :流行:2007/09/25(火) 00:03:02 ID:ui7rtIrn0
>>61
義明日の700SP厭離は7割がた最大カプだった

64 :流行:2007/09/25(火) 00:07:14 ID:h0T2B8I60
逆に言えば女性向けで7割程度しか最大カプじゃないのが意外
ノマとかもあるとして9割近くがそのカプかと思ってた

65 :流行:2007/09/25(火) 00:08:59 ID:yLoOtjhg0
>>61
前々スレで、多分夏の169スペが朱雀×縷々の最大カプで全体の半分って書き込みがあった

66 :流行:2007/09/25(火) 00:30:04 ID:xlwTr+5k0
>>64
女性向け厭離って1つのカプだけで9割も占めるものなのか?
儀明日は朱雀×縷々以外にも主ナイゼル×縷々とかあるんだよ

67 :流行:2007/09/25(火) 00:34:23 ID:E/V+SVr+0
そうですか

68 :流行:2007/09/25(火) 00:46:29 ID:iJfpRq+F0
>>66
島数でおおざっぱに数えると、
縷々受全体で6割くらいだったよ

69 :流行:2007/09/25(火) 00:59:38 ID:2gbqC+JS0
1カプの裏表の占有率の高そうなジャンルでも(お弗、食うが、死帳)
その他キャラカプもそれなりに元気あったから
9割ってのはまずないと思う

70 :流行:2007/09/25(火) 01:10:11 ID:8lkAfiW30
9割そのカプなら最初からそのカプ厭離開けって話になるだろうなw

71 :流行:2007/09/25(火) 01:15:21 ID:I3/C87MhO
未履修問題じゃないけど、世界史の中でもあまり深く習わない辺りがテーマだから、勢い込んで飛び込むには知識不足が露呈しそうだけどな
それとも二次はキャラだけ借りた歴史文化ネタ無視のギャグエロが多いんだろうか?

72 :流行:2007/09/25(火) 06:37:56 ID:+0e1HuO9O
むしろ歴史・国際ネタは叩かれてる印象。
あくまで原作者のキャラ萌えなんだ、という声が目立つ。

73 :流行:2007/09/25(火) 10:04:25 ID:1ioBil37O
むしろ歴史に詳しいほうが
不謹慎感が邪魔してはまれないんじゃなかろうか

74 :流行:2007/09/25(火) 14:51:42 ID:KozFL3yE0
>>73
武将や軍人萌えと歴史萌えは
かなり感覚が違いそうだ

75 :ながれ:2007/09/25(火) 19:16:49 ID:SiEmgkxJ0
ていうより、ネットとか定番ネタが元ネタだけど
参考文献とか巻末に記さないとちょっとした問題になりそうな予感>下手リア単行本

76 :流行:2007/09/25(火) 19:45:22 ID:Yqk2pMuG0
どこでみたか忘れたけれど
下手リアで
「原爆投下は※が日本好きすぎてやった」っていう
ヤンデレ化されているネタを見て戦慄が走った
萌えフィルターにも程かあるよ

77 :流行:2007/09/25(火) 20:06:37 ID:JfWjP+3K0
>>76
そういうのはアンチスレでどうぞ

78 :流行:2007/09/25(火) 20:40:20 ID:djK9BHJr0
>77
別にアンチっていうか感想の範囲じゃない?
義明日とか種とかもそうだし金岡・飛翔系とかも色々言われつつ考察されてたし

79 :流行:2007/09/25(火) 21:06:49 ID:J14tm0b90
うーん、単に好き嫌いで書くのは良くないな。

ただ76の言うようなネタがもしも多いなら、大流行には難しいだろうな。
オタクは案外倫理的なことにはうるさいし細かい。
特にこの傾向ネットが一般的になると強まってる気がする。

あと、商業化だけじゃなく、商業ベースに乗った一般化+メジャー化まで
無いなら数はそう増えないと思う。
商業化してもそこまで売れないと逆効果じゃないかなと思う。


80 :流行:2007/09/25(火) 21:22:09 ID:eJMBR4PV0
原作の感想ならともかく、二次創作まで持ち出して叩くのはアンチスレ行きだろ

81 :流行:2007/09/25(火) 21:48:44 ID:J14tm0b90
>>80
あ、ごめん、76はヘタリアのモトネタにあるのかと思ってた。
下手リアの二次創作なんだね。

が、二次創作に末期ネタが増えると衰退が早いとかそういう話なら別に
問題は無いと思う。
一概にアンチと意識しすぎるのもどうかなあ。


82 ::2007/09/26(水) 01:44:00 ID:CQZTBHOa0
その手の二次的DQNはべつにジャンル関係ないだろ

83 :流行:2007/09/26(水) 03:29:13 ID:JHdmfdHC0
下手リアはWEBだからこそ
ここまでの盛り上がりってーのもあると思う
良くも悪くも同人誌的な面白さで同人だからこそ盛り上がれるレベル
故にジャンル全体が身内意識、仲間意識で成り立ってる。
あと作家との距離が近いという、教祖と信者の関係に近い
作者との距離が遠くなればなるほど、信者の気持は冷めて来る
商業になったからといって今の勢いが加速するとかはないだろ
むしろ身内意識が高すぎて新規と古参の衝突で
ジャンルが荒れて失速する可能性の方が高い。
その辺り、原作者がうまく立ち回れるなら問題ないが
そういった人でもないからなぁ

84 :流行:2007/09/26(水) 03:42:20 ID:cUvdKlCO0
原作者が男だから言動も結構多目に見てもらえてるけど
これで女だったらフルボッコだよなあって感じの人だね

自分とリアルで仲いい友達の国と日本の間で
全く歴史的にも国交も関係ないのにフラグ立てたり
更新予告しといて放置を繰り返すとか
別の作品を同人ゲーム化するって言って声優まで集めて放置とか

85 :流行:2007/09/26(水) 08:12:02 ID:LQnKKZAd0
作者男なんだ
女の子かと思ってたよ

86 :流行:2007/09/26(水) 10:24:50 ID:Kx+Wbi+P0
801での暴れっぷりや同人の下手リアアンチスレ見てたら
アンチも信者も相当痛いのしか居ない感じだったなぁ
ジャンルの雰囲気や知名度や戦争ネタ的にまず流行るのは不可能
完全にスレチだな

87 :流行:2007/09/26(水) 10:41:44 ID:ETCmstxM0
ジャンルが痛いとかいうのはそうやって2chでファビョってるのが全体のどれくらいかってので変わってくるよ
大半が穏便に活動してても、キャッチーなジャンルならかならず痛いやつはいるし
ジャンル者でもないヲチ体質の粘着も集まって交換日記してりゃなんでも厨に見えるさ

88 :流行:2007/09/26(水) 10:55:17 ID:JOLBIg9V0
ジャンルが2ちゃん内でどうであろうと、オフ人気に影響あることってほとんどないように思う。
むしろ一部の厨が原因でジャンル衰退するのは人気ジャンルじゃなくて
小規模ジャンルにありがちな印象。

89 :流行:2007/09/26(水) 11:07:49 ID:hzPdTXCU0
下手はオンのみジャンル&元ネタを2chから引っ張ってきまくってるだけに
やってる奴らが凄い確立でネラなだけになぁ

90 :流行:2007/09/26(水) 14:37:48 ID:cUvdKlCO0
元々原作あるジャンルじゃなくて、元ネタが2ch派生で
2ch見ないとわからないネタも多いから
ねらー率が他のジャンルよりも高いんじゃないかな
普段ネットあまりやらない人や携帯のみって人が極端に少ないジャンルだし

それに原作者の人って2chジャンルでも活動してたような
もっさりさんのWEB漫画とか置いてあったりしたよね

91 :流行:2007/09/26(水) 14:41:35 ID:GYJG+Y2I0
>>90
プロジェクトDのグッズでイラスト描いてた筈

92 :流行:2007/09/26(水) 16:01:06 ID:SgQaa8eQ0
ネラが多いジャンルはネラーのノリとサイトのノリが近くなるというか
鰤あたりがもしも2chのノリを同人界隈にも持ち込んでたら
オンでは叩き当たり前の殺伐ジャンルになってたろうな
>89
むしろ下手リアは2ch無しでないとありえないジャンルつーか
ネラーじゃない人間が食いつくのってあるのだろうか


93 :流行:2007/09/26(水) 16:26:04 ID:FBUvBYWD0
>ネラーじゃない人間が食いつくのってあるのだろうか
ねーだろ

>むしろ下手リアは2ch無しでないとありえないジャンルつーか
パイは決まっちゃってるね
廃れるのも早いだろうね

2ちゃん見てたら分かる

94 :流行:2007/09/26(水) 17:21:15 ID:+exN4+FV0
春日もそうだよな2chやニコ動密着型の流行
最近はそういうの多いね
義明日、電凹、春日、下手リアもネットでの口コミ先導型

95 :流行:2007/09/26(水) 17:28:02 ID:ppIeRIY/O
不利も第一次ブレイクはネットの口コミだったんじゃなかったっけ?
で、アニメ化もしていないマイナー月刊誌の無名作家の作品がミケで400SP越えだかで
年表入りだったような

96 :流行:2007/09/26(水) 18:25:52 ID:Q/MoEXNyO
当時まったくのオフ専だった自分は、やはりオフ専や一般の漫画好きな友達に
口コミで奨められたな>振り
下手リアに関してはリアルでの口コミを聞いたことがない(当然だけど)

97 :流行:2007/09/26(水) 18:29:27 ID:GYJG+Y2I0
>>96
下手リアは中高生間の口コミはあるみたいだね

98 :流行:2007/09/26(水) 18:38:34 ID:dcGP68oV0
>下手りあ

年齢層で大分受け入れ方が違いそうな気がする。
ネタがネタだけに。

世界史無いとかいうカリキュラムの世代には新鮮そうだなー、とか。


99 :流行:2007/09/26(水) 18:51:28 ID:1Ajggb0oO
別にオヴァでもそんなに変わらないよ。

100 :流行:2007/09/26(水) 21:39:01 ID:Rpcx2S160
アフタってマイナーだったの?
普通にコンビニで売ってるし、女神様や規制獣みたいな有名作はあるしで、
むしろメジャーの部類かと思ってたわ

101 :流行:2007/09/26(水) 21:46:57 ID:kqc1Hz4m0
>>100
発行部数は10万ちょいなんだから十分マイナーだろ

102 :流行:2007/09/26(水) 21:53:53 ID:BGWb9V7u0
>100
たまにヒット作が出て、その作品単品で知ってる人は結構いるかもだけど
(最近だと振りとか虫氏とか?)
午後という雑誌そのものはマイナーな気がする。
そしてどういう層が買ってるのかイマイチわからない…大人オタ?

103 :流行:2007/09/26(水) 21:54:42 ID:VL6O7FS30
アフタは飛翔や日曜なんかに比べたら一般にも同人的にもマイナーだわな
振りのためにアフタ買う人は増えたかもしれんが
もともとアフタの読者で振りにはまった人は少なそう

104 :流行:2007/09/26(水) 21:59:39 ID:hzPdTXCU0
午後とかは乗ってる漫画がゴチャマゼカオスすぎて(ゼロサムとかよりはマシだけど)
1作品目的だけで買って後は読まないって人もいそうだしなぁ

105 :流行:2007/09/26(水) 22:27:16 ID:Q/MoEXNyO
講漫画誌のヲタ指数は
午後>>(越えられない壁)>>>朝>>夜
って感じがする。
朝や朝2誌もヲタ的にかなりオイシイんだけど、読んで満足って感じだし。

版元があそこで流行った振りって今考えれば凄いなー
下手リアは出版によって、普段2ch見ないけど金銭的に余裕ある回線層
を捕まえられれば強いかもね

106 :流行:2007/09/26(水) 22:36:07 ID:9yE3gokv0
不利目的で勝ったら絶対他に読むもん無いぜあの雑誌w
自分は他漫画目的で買い始めたが逆に不利はなんでこの雑誌で
やってんだ?って感じだったし
朝?の日本も結構きてたイメージだったけどどうだったんだろな


107 :流行:2007/09/26(水) 22:54:10 ID:Rpcx2S160
逆にどの雑誌だったら合うんだろう
白線系?

108 :印刷:2007/09/26(水) 22:59:24 ID:0cD7YCKM0
午後のカオス度が不利を受け止めてくれたんだと思ってるから、
他の雑誌は思い浮かばんな
不利がきっかけで午後買い始めたけど、他の午後掲載漫画も
読むようになったよ

109 :流行:2007/09/26(水) 23:01:54 ID:K0o50Gri0
こういうの見るとやっぱり金岡と不利って信者の性格が似てるなあと思う
どっちも「○○が載ってなきゃ雑誌の価値は半減以下」とか
公言してはばからないし

110 :流行:2007/09/26(水) 23:19:09 ID:V1m9vFso0
>106
は不利目当てで見るような人が好みそうな漫画はないってことだろ
午後は基本的にマニアでダークでオタクな漫画が多い
不利が午後っぽいという作品ではない

111 :流行:2007/09/26(水) 23:25:34 ID:hw046xN2O
午後って聞くと未だに規制獣だ…
かと思えば不利やら女神様があるし
怪しい雑誌だ
一般受けしようと思うならとりあいずハンデがあるな
飛翔みたいなライトさはない
同人者でもカバーしてる人は少ないだろう

112 :流行:2007/09/26(水) 23:29:08 ID:LVetwNG10
自分は女神かなあ
だからずっと萌え系の雑誌だと思ってた>午後

113 :流行:2007/09/26(水) 23:31:10 ID:K0o50Gri0
女神とかディ/スコ/ミュニケー/ションとかそういうイメージ

114 :流行:2007/09/26(水) 23:33:05 ID:UAy7miV10
自分は無間の十人だったなー
とにかくぷちはあっても流行にはなりにくい雑誌だよな
振りすげーなー
雑誌売り上げもTV後が気になった人達が単行本まで待てないと
買いそうなんで伸びそうだし

115 :流行:2007/09/26(水) 23:33:27 ID:Nx2WyvHu0
自分はむげにんと爆音のイメージだった。
買ってるのがその二つなんで・・・。
振りは読んだことがない。
見事にカラーがばらばらだな。

116 :流行:2007/09/26(水) 23:39:48 ID:V1m9vFso0
意外と原始件が出てこないんだな・・・
ちょっと同人も流行ったんだが

マイナー雑誌て特出して流行ったのって他は金岡と列号位?
そういうのってでも収束もしやすい気がする
だんだん買い続けるのがきつくなるんだよ

117 :流行:2007/09/26(水) 23:41:09 ID:vkvhf4Mw0
午後は無下人と規制獣、朝は争点のイメージのまま止まってるな…
大流行とは無縁の雑誌という印象だ

118 :流行:2007/09/26(水) 23:43:35 ID:hw046xN2O
つーか週刊少年誌はやっぱ部数も多いしね
ぶっちゃけ飛翔が一人飛び抜けて強いくらいじゃないか?

119 :流行:2007/09/26(水) 23:44:11 ID:vkvhf4Mw0
>>116
マイナー誌なら、アワーズの渡来銃は流行した部類に入るだろう
鋼と同じでアニメ化を機にブレイク

120 :流行:2007/09/26(水) 23:46:44 ID:G0Dzz8Zh0
>>116
対象年齢がごく低いだけでコ□コ□は日曜より部数上だよ。
ここの基準だと3大少年誌以外はマイナーになりそうだ。

121 :流行:2007/09/26(水) 23:50:31 ID:hzPdTXCU0
まぁ頃頃は月刊誌だから週刊誌の日曜と比較するのもなぁ…

122 :流行:2007/09/26(水) 23:52:50 ID:UAy7miV10
渡来銃はそうだね

マイナー雑誌掲載に限らずアニメ終了以降収束方向に向かうのは
どれも同じだけど、振りスレ見た感じだと今単行本出てるとこまででアニメ終了
なんだけど、雑誌最新号までの未単行分がかなりあるみたいで
本来単行本派の人達も続きが気になってしょうがないから雑誌派移行しようかな
と言う意見が結構あった

悪い引きじゃなさそうだし二期希望者が多そうだから振りは意外と長持ちしそうな気がする

123 :流行:2007/09/26(水) 23:58:04 ID:hw046xN2O
続き方にもよるんじゃね?
渡来銃とかは連載途中でストップしたし
金岡もバブルは過ぎたけどまだ数はすごいからな
サンプル少なくてわからんが

124 :流行:2007/09/27(木) 00:29:11 ID:/a1qTbSg0
週刊若者雑誌の頭文字Dも
渡来銃くらいにはきてなかった?
これも一応アニメ化がきっかけなになるね

125 :流行:2007/09/27(木) 00:57:28 ID:+UF2XQlY0
朝と言えば川口カイジはどんな流行り方だったんだろ
アニメ?

126 :流行:2007/09/27(木) 03:24:13 ID:Zi8MHyoI0
>>111
そういえば既成10の頃の午後は立ち読みなど無理無理無理な厚さと重さだったな…

127 :流行:2007/09/27(木) 09:01:01 ID:ZE2jhRqt0
>103
メジャーかマイナーかを掲載誌で語るのって不毛じゃないかな?

確かに週刊雑誌は部数は多いかもしれんが、その大半の読者が
興味ないものは意識もせずに読み飛ばすし、今は雑誌はどこも低迷していて
単行本で作品買いする層の方が圧倒的に多いと思う

しかも今ってアニメの本数も半端なく多いし、例えば、仮にも地上派で
アニメ放映中の再生や灰と、特に一般認知の高い方法でメディアミックス
されたわけでもない目神様や規制獣の最盛期を比べたとしても、
下手すりゃ同人層全般と 非オタの両方に、後者のが作品知名度は
高かったくらいじゃないか?

128 :流行:2007/09/27(木) 09:31:52 ID:ZE2jhRqt0
連投だけど
単行本人気主導の流行ってのは漫画というメディアにおいては
確実に存在してると思う

それが同人人気にどの程度、有効に働くかという問題で
女性向けでは不利くらいしかまだ目に見えたサンプルがないんだけど
実は今までにも飛翔系の回線なんかには飛翔まで追いかけていないの結構いるよ
さすがにサークルでは少ないと思うけどね

特に大流行の場合は、キャラ萌えのとっかかりさえ出来てしまえば
あとは同人がメインで、原作読むのは二の次三の次みたいな回線を
引っぱり込んで出来上がってる気がする

129 :流行:2007/09/27(木) 13:41:30 ID:xnHHxVqd0
>>127
女神様はアニメ化・OVA化・映画化・ゲーム化・CD化…って
メディアミックスしまくりの大ヒット作だからなあ…
当時のヲタ文化の象徴的な存在だったし

130 :流行:2007/09/27(木) 15:26:52 ID:ZE2jhRqt0
>129
何せ80年代からやってるとんでもない長期作品なので微妙な話だけど
OAV時代の1990年代、作者が桜大戦のキャラデを最初に手がけた位の頃には
既に相当な知名度があった。規制獣に至ってはまだ漫画以外何もない?
でも午後がメジャー誌と言われた事は、多分過去にないと…。

どっちも女性向け同人には関係ないけどさ。メジャーとかマイナーを
掲載誌で語っても、作品単位で違うんじゃね?と思ったんだよね。

131 :流行:2007/09/27(木) 15:39:54 ID:xnHHxVqd0
手にはいりやすさというか入口が違うんじゃないの?
どこのコンビニにも置いてる少年誌系と違って
午後って書店に行かないと置いてない事が多いし
電車で飛翔読んでるリーマンやコミックス読んでる学生はいても
午後読んでる人ってまず見かけないしな

女性向け同人ってどっちかと言えばニコ動にしてもアニメにしても
最初の入口が手にとりやすいとかすぐ見れる、無料とか
入りやすさが大事だと思うけど

132 :流行:2007/09/27(木) 16:10:59 ID:/a1qTbSg0
京都の労村や7-11には必ず置いてあるぞ>午後

午後の看板はビッグマイナー
飛翔の中堅はリトルメジャー
という気がする

133 :流行:2007/09/27(木) 17:03:55 ID:eHhKuvOW0
午後は飛翔は勿論、兄弟誌の朝程も程一般大衆的ではないし、かといって
一気や日ー無や程マイナー路線でもないし、
硬派路線も萌え路線も一昔前に言ったセカイ系みたいなのも何でもありで、
何故か付録も付くし他にありそうで案外無い変な雑誌としか…
>132都内でも一部コンビニにあるよ。入荷数少なそうだけど

134 :流行:2007/09/27(木) 17:33:07 ID:ONv06u/IO
このスレだったっけ?前に似たような話題の時に午後は漫研的だって誰か言ってたの

女性向けは交流中心の人が多いのもあってメジャー=みんな知ってる・話題にできる
のはやっぱり強いね。個人的には朝も午後も夜も好きだけど、
何だかんだで漫画好きで広く浅く読んでる人と同人・オタ人気ある漫画だけ
読んでる人の差が女性向けは激しいから、アフターとかでも飛翔くらいしか
話題にできない

135 :流行:2007/09/27(木) 19:17:06 ID:1L7MKqZz0
三大少年誌ってとりあえず漫画ジャンルじゃない人の間でも
ある程度の話題は通じるからなあ
とりあえずライトヲタでも飛翔看板やるーみっくやバーロー(笑)やいとしき先生は
知らない人はいないし

136 :流行:2007/09/28(金) 03:50:45 ID:odBE5bvw0
ちらっと見たんだが、なんで振りでは新規叩かれまくってんのかな
古参がやってるんだとは思うけど
好きなアーティストが売れ出したら興味がなくなるみたいに、別のメディアによって急激にヒットしたものは、好きなものの独占感覚でそうなりやすいのかなと思った
糸岡とかもそうだった?
そういう叩きによって流行の妨げになる…なんてことはないか

137 :流行:2007/09/28(金) 03:57:20 ID:xsn1vonF0
古参がやってるとは限らないよ。
同人とか叩いてる暇があれば萌え活動したほうが楽しいし。
わざわざジャンルにつまらん泥もちこみたくはないだろ。
どこでもあの手の2ch的活動はむしろ愉快犯アンチや半端な同人もどきがやりがちと思う。

138 :流行:2007/09/28(金) 04:00:05 ID:xsn1vonF0
にわかも古参も関係なく半端なオタな。ワナビ的な。

139 :流行:2007/09/28(金) 04:10:18 ID:Vls4v5xV0
>>136
新規に売上げ取られるの嫌なんじゃないのかな

140 :流行:2007/09/28(金) 04:12:58 ID:0XR7qIX40
不利は2段階バブルな珍しい例だしその辺でなんか色々あるんじゃね

141 :流行:2007/09/28(金) 04:20:47 ID:Z4cA5shZ0
取られるってイベントでは新規に注目いってなかったみたいじゃん?
作品にしろサークルにしろ人気ものが新手をいびってるとか
その手の目線の発言て毎度被害妄想にしかみえないし
愉快犯が荒らしてるだけだろ

142 :流行:2007/09/28(金) 04:26:01 ID:sRRR1aXi0
後から来てジャンル内ルールみたいなのを把握せずに
やたら騒ぎ立てたりマンセーして他のを叩いたり痛い言動の新規もいるからなあ
例えば伝凹とか他ジャンルからの流入が多いジャンルで
特にナマ・半ナマだとナマ・半ナマルールも合わせてそういうのトラブルが多い気がする

143 :流行:2007/09/28(金) 08:27:36 ID:aqh5XfK20
自分の知ってる範囲だと、古参が新規を叩いてたジャンルは
元々の良さを知ってない&原作を知らないのにって
言ってる人が多かった
独占感覚というよりも選民思想っぽい感じ
そこも生、半生なんだけどね

ただイタタや厨が新規に多いっていうのは思い込みなんじゃないの?
っていう気もしないでもないな



144 :流行:2007/09/28(金) 10:10:39 ID:LWO2daTh0
古参が新参を叩くのって同人に限ったことでもなくね?

145 :流行:2007/09/28(金) 10:19:35 ID:bnvLOdil0
不利は25動とかでの腐の暴れっぷりを新規に責任転嫁して叩いてる感じ
「アニメ化してキャラ萌え厨が増えた!」みたいな

146 :流行:2007/09/28(金) 10:38:56 ID:nJI7w7jb0
振りって二個動で捕手に対してガチホモ!変態!といって厨が暴れることが多いと聞くね。
でも普通に原作読んでる身としては、捕手は単なる常識人にしか見えないというか、
あえていうなら投手の方が挙動不審で変態っぽいと感じるんで意外だった
感情ベクトルもむしろ投手の方が強い印象

あれってアニメの方が、捕手にホモくさい味付けしてるの?
だったら、アニメ化で厨が増えたってのも分かる気がする

147 :流行:2007/09/28(金) 11:10:11 ID:4gFRTO3g0
不利は初期から厨ジャンル扱いだったよ
アニメ化で人口が増えただけで厨の割合は変わってない

148 :流行:2007/09/28(金) 11:11:22 ID:Oc9U6l940
1段階目のヒット時も不利厨は相当痛かったけどなぁ
最近斜陽で痛さが目立たなくなってたからジャンル者が勘違いしてるんじゃないか
2で見かける信者のキモさは今も昔も変わってないと思う
オフは詳しく知らないからなんともいえないが
新規にリアル高校に押しかける集団や$や痛いオンリー主催が続出してんの?

149 :流行:2007/09/28(金) 11:16:00 ID:RMVaok2GO
午後の話からいつの間にかジャンル叩きにw
不利は厨が増えたんじゃなくて厨が戻ってきた
&活気づいたって感じじゃね?
どのみち月刊誌だしアニメ終わったらまた収束早いだろうな

150 :流行:2007/09/28(金) 11:52:06 ID:bIgsNeMA0
>不利は厨が増えたんじゃなくて厨が戻ってきた
>&活気づいたって感じじゃね?
納得
でもちょっと暴れ方が違うかな
初期はこんなにいい作品のよさが分からないなんて!という押しつけ型で
今回はカプ同士の叩き合いが目に余る感じ
色々スレ回っててそう思う

151 :流行:2007/09/28(金) 14:33:16 ID:LWO2daTh0
話変わるけど、同人で流行ってる伝王は以前の平成ライダーと比べると
視聴率的には良いわけではないんだな。
ヤフーのトップでも度々映画の宣伝見たり関連CDやグッズ売れてるの聞いたりしたから
一般層にも受けてるのかと思ってたので意外。

152 :流行:2007/09/28(金) 14:34:15 ID:XF9+LvAK0
あの頃原作マンセー押し付けジャンルといえば
不利と盾だったが

アニメ化で成功したのが不利
アニメ化でも失敗したのが盾

こんな感じ

153 :流行:2007/09/28(金) 15:07:12 ID:/qVtnXIg0
>>150
それって厨が進化したんじゃないか?

154 :流行:2007/09/28(金) 15:08:37 ID:/qVtnXIg0
原作者が主人公に萌えてるのが不利
原作者が主人公の脇役に萌えてるのが盾

155 :流行:2007/09/28(金) 15:35:23 ID:q+RfvVKwO
盾は思いの外こなかったなぁ。
個人的には腐受けしそうな絵柄に感じたから少しは流行るかと思ったけど、やはり種目が一般受けしなきゃ難しいのかな。

156 :流行:2007/09/28(金) 15:52:13 ID:q+RfvVKwO
というかここ最近の流行の傾向は何なんだろうね。
昔ほど「このジャンル一本!」という人がいなくなってきたのはやっぱり大流行ジャンルがないからなのかな。
その分色んな所にプチが来てるというのは
・流行ジャンルに腐を長く引き止めさせておくほどの(腐的な)魅力がない。
・(腐的な)魅力があるジャンルが増えてきたので掛け持ち型が増えた
・女性向けが男性向け属性になってきた
ここらへんのどれかが原因?
連投ごめん。

157 :流行:2007/09/28(金) 15:55:48 ID:rXanENOv0
盾はマンガから滲み出る原作者のぼみょうな倫理観が苦手な女の人は割りと居るとオモ
自分は割と初期に離脱した組

158 :流行:2007/09/28(金) 16:15:50 ID:GxTD9BPcO
>>155
人外っぽいキャラの多さ

159 :流行:2007/09/28(金) 16:48:00 ID:Ev5cTl4E0
>>156
癌翼や最近なら庭球の異常な盛り上がり、祭りを経験した層はどのジャンルでも
満足出来ないでふらふらしちゃうんじゃまいか?

男性向け的な、流行ジャンルで1、2冊出して移動って人も多いけど
該当ジャンルでsp取らなきゃ売れない女性向けじゃどうだろうね…特にミケなんて

ただオンリが告知〜開催までの期間が短くなってるから手は出しやすいな

160 :流行:2007/09/28(金) 17:08:13 ID:q+RfvVKwO
>>158
ああ、なるほどWW>>159
確かに大流行ジャンルがあった時に比べたら自ジャンルやってても飢餓感強いかもしれない。

161 :流行:2007/09/28(金) 17:10:21 ID:q+RfvVKwO
改行失敗orz
見づらくてすまん・・・

162 :流行:2007/09/28(金) 18:02:53 ID:7OntD3R80
175的に渡り歩くタイプの人はおいといて、
一度大きなジャンルにハマったら腰落ち着けちゃう人がわりと多いんじゃなかろうか
ここ5〜6年、飛翔では庭球をはじめ椅子鳴門と大ジャンルが生まれたし、
アニメも珍しく種・金岡と連続して大ジャンルが生まれたから
飛翔系でもアニメ系でも今だそこに腰落ち着けつつ違うジャンルもカジってる人が結構多い感じがする
たださすがに5年経ってるからどんどん縮小してるけどね

なんとなくだけど、あと数年したらまた大ジャンルラッシュがきそうな予感
ちょっと前の大ジャンルにいた人たちが完全に移動になるころ

163 :流行:2007/09/28(金) 18:11:02 ID:jX1iUBD90
問題はその数年後には大分引退組みも出そうだって気も

長寿ジャンルの大手ってかなりの割合で三十路なんだよな
大手に限らず長寿ジャンルは軒並み姉さんだ
そしてその層が一番活動活発な気もするんだが

ネットでの流行は時々で起こるだろうけど
同人活動人口自体が減ってそう
今だってミケでさえ当選率上がってるみたいだし

164 :流行:2007/09/28(金) 18:11:29 ID:aqh5XfK20
>155
盾は飛翔連載、スポーツものといった好条件なのに
いまいち同人人気がでなかったのは人外キャラが多いのもあるし
贔屓キャラ数人を除いたら、ほぼ全員が活躍回以外モブだし
キャラ同士の交流がなさすぎるからじゃないかと

165 :流行:2007/09/28(金) 18:17:06 ID:7OntD3R80
>>163
いや、そういう要素も含めて数年後って書いたんだ
巨大ジャンルが来るのって、過去の巨大ジャンルを経験したサクルの割合が
全体から一定以下に減った時なんじゃないかと思うんだよね
なんとなくなんだがw

166 :流行:2007/09/28(金) 18:28:38 ID:q+RfvVKwO
腐の引退かぁ・・・
正直一度腐ったらもう後には戻れないと思ってる人間なので引退とか想像つかないやW
書き手引退→海鮮増える(手軽なオン活動にシフト)ってのは多そうだ

167 :流行:2007/09/28(金) 18:32:17 ID:jX1iUBD90
>165
いやなんと言うかこの層の姉さん達って☆屋とか侍騎兵とか友伯とか
ダンクやら癌翼やらの巨大流行ジャンルなんかとっくに経験してきた層で
もの書きとしてのスキルも一番ある層だと思うんだよ

今の若い層はそれこそ絵は物凄く上手いこも多いけど
マンガへ構築する能力が低いような気がする
活字に至っては触れもしない子も多いみたいだし

勿論経年によるその層がスキル上がるんだろうけど
なんとなく若いうちの遊びの一環でやってる子が多い気がするから
今の腐女子同人爆発世代が抜けてしまうと
萌えて読み手はそこそこいても書き手が著しく不足する確立もあるなぁと言う
趣旨で書いた

長文すまぬ

168 :流行:2007/09/28(金) 19:22:00 ID:Lo+OTZlH0
>>167
あと数年で今度は子育てを終えた
C翼経験組の姐さん方が帰ってくるんじゃないの?
読み手としては相当な数が帰ってきてるよ。
だから誰もが古臭すぎて流行るはずがないと言っていた寺がプチった。

169 :流行:2007/09/28(金) 19:32:32 ID:jX1iUBD90
読み手はね 需要は心配ないよ
普通にどの時代にもいるし、いくつになっても気軽に手が出るけど
書き手って一つの訓練によるスキルの蓄積だと思うんだ
供給部分が気になったって事なんだけど

170 :流行:2007/09/28(金) 19:42:10 ID:zASdTDut0
C唾差〜侍あたりの子育て終わった第一世代(30代後半から40代前半)は
ちょろちょろ戻って来てるよ
ただやっぱりオンが多い。子供がまだ小学生とかだから
オフに来るまでにはもう数年って感じだろう
これから侑博〜格ゲー世代が続々と抜けてく感じか


171 :流行:2007/09/28(金) 19:42:16 ID:Lo+OTZlH0
読み手が帰ってきているように
昔取った杵柄の姐さんがたが書き手として帰ってくるんじゃないか
という意味で書いたんだけど。
実際自分も出戻り組だし、昔の仲間もそろそろ帰ってきたがってるからね。

172 :流行:2007/09/28(金) 19:47:27 ID:05rtResf0
そんな心配が必要なほど同人層は浅くないと思う
今の姐さん層だって若いうちは遊びの一環でやってた人間が大半だろう
需要があれば、ゴン厚の小説本書きにチャレンジする若い子も出るだろうさ

173 :流行:2007/09/28(金) 19:49:06 ID:jX1iUBD90
なるほどー
自分の頭にあったのはずっと継続してやってる世代だったから
確かにその上の姉さん方くるかー

ただ…ごめんなさい…あくまで個人的イメージなんだが
その世代の姉さん方が流行の供給ニーズを満たしてくれるもの
書いてくれるイメージないんだが
現役でも暫く書かない&描かないとスペック落ちるし

174 :流行:2007/09/28(金) 19:51:34 ID:nJI7w7jb0
ダンクの頃からいる海鮮だが、今のマイ神には二十代の小説書きが何人もいる
だからその手の心配はあまり実感がわかないな

175 :流行:2007/09/28(金) 20:00:17 ID:7OntD3R80
>>174
自分もそうだよ
年齢を重ねるとネタを練りこんだりとか、若いうち思いつかないものが出てくるってのはあるけど
モノ創りにおける純粋な上手い下手ってのは年齢あんま関係ないと思うんだよね
最初は浅いなーと思っても、でも上手いかもって思う人はあっと言う間に上手くなって萌えさせてくれるw
もちろん年上のお姉さん方も上手い人は上手いし残ってほしいけど
どの層にも上手い人とそれなりの人がいるもんだとも思っている

176 :流行:2007/09/28(金) 20:05:26 ID:3+0qJiqj0
漫画のスキルの磨き方も違うんだろうさ
オンから初めてなんとなくオフデビューってのが多いだろう
基本的に漫画の表現とサイトでみせるのは違うんだから
パッと見華やかで薄っぺらな本が多くなってる

177 :流行:2007/09/28(金) 21:12:16 ID:SxPd8j5l0
サイトは基本1枚絵だから、イラスト(とくにカラー)が上手い人が受けるね。
モノクロ漫画になるとたいした事なかった、とかよくある。
ブラマジもあるしCGマジもある。
あと、サイトでちょっと漫画っぽいもの描いてても、
オフ本みたいに何10Pもある大作をうpしてる人なんてめったにいないし。
よく見るのは、クライマックスとか描きたいシーン(1、2P)だけを漫画にして
あとはちょっとポエム小説つけたり、適当に文章で状況や設定を説明してあるもの。

共通してるのは、「描きたいものだけ描いて面倒な部分は描かない」って事。

178 :流行:2007/09/28(金) 21:22:17 ID:SxPd8j5l0
連投スマソ
だから、オンしかやらない人はお話しを構築する能力が身に付かないんだよね。
たとえば、「漫画」を描くなら必要な、状況や設定の説明を
読み手に「説明くさくて退屈」と思わせずにうまく盛り込んで描く事なんてできない。
オンだと絵の横に「これはこんな設定で〜、○○と××がこういう風になるんです!萌え〜vv」
って書いておけばすむから。
何か萌えネタを思いついて描きたいと思っても、
1枚絵+状況説明文を描く事で満足してしまって、そこから先のレベルに進まない。

179 :流行:2007/09/28(金) 21:44:17 ID:WNki9XMb0
>1枚絵+状況説明文を描く事で満足
書き手がそうであるように、
比較的若い世代の読み専もこれが見れれば満足、という状態なんじゃないの

180 :流行:2007/09/28(金) 21:47:12 ID:jX1iUBD90
それがあるから今の一番書き手層が厚い層が抜けると供給不足になるかな?
と思うんだけど

181 :流行:2007/09/28(金) 21:53:56 ID:tvNOkzzS0
ああ、斜陽でもないジャンルでダブルパロがやたら多かったりするのも
>お話しを構築する能力が身に付かない
っていうこともあるのかもな

182 :流行:2007/09/28(金) 21:56:50 ID:kcWM5AIS0
厚い本=値段も高め
になると、若い海鮮が買いにくいイマゲ

で、必然的に薄い本を多く読む
厚い本は読めなくなる、苦手

なんてな。

183 :流行:2007/09/28(金) 22:01:56 ID:oSwBBP3a0
>178
首がもげるほど同意
最近自ザンルで現れるオン→オフもそんなのばっかだ
10〜20Pのコピーやペラ本で
いきなりパラレルのクライマックス2〜3Pオチなしの漫画
イミフな殴り書きのトーク
ペーパーは他ザンル
そういうサークルは高確率で2度目の参加を見かけない

184 :流行:2007/09/28(金) 22:24:11 ID:sSZkV3tx0
ケータイ小説がウケてる世代だもの

185 :流行:2007/09/28(金) 22:28:17 ID:05rtResf0
>177の言うようなオフ本なんかゴロゴロしてるわけだがw
描きたいものだけ描いて面倒な部分は描かない、ってのは昔から同人で見かけるスタンス
だって同人だから(プロじゃないから)っていう

186 :流行:2007/09/28(金) 22:31:53 ID:T2cYC96x0
若い人からすると
分厚い本とかちゃんと漫画になってる本とか
読むと疲れるらしい。あと話が完結するとつまらない
上手い萌える絵にイミフなポエムがついてるほうが萌えるらしい。
それか漫画ならもうバリバリのエロ

今の少女漫画見ればかわるけど
説明のコマとかストーリーとかいらねーんだよ
設定とキャラと雰囲気の台詞があればOKみたいな

187 :流行:2007/09/28(金) 22:44:55 ID:gvwCDdRV0
昔の本は上手下手好き嫌いは別として皆一応ストーリー書いてたぞ
今のリア世代はそもそも自発的に何かに取り組まない
筋の通ったストーリーを考えるのマンドクセ
書くのマンドクセ
読むのマンドクセ
印刷所のマニュアル読むのもマンドクセ
イベント行くのもマンドクセ

188 :流行:2007/09/28(金) 22:46:57 ID:T1jDq7kw0
>>187
何が楽しくて同人やっているんだかワカランなそこまでいくと…

189 :流行:2007/09/28(金) 22:50:59 ID:kcWM5AIS0
>>187
オンに引きこもっててほしいな

190 :流行:2007/09/28(金) 23:09:45 ID:cNUyIU9w0
ゆとり世代は極端に2極化してるので、駄目なほうの層はゲームさえやらない
(続ける根気がない)からなあ。


191 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/28(金) 23:11:35 ID:jX1iUBD90
>188
同人遊びがしたいんだよ
創作がしたい訳じゃない
こんなキャラにもえー(でも原作知らないとか)なアテクシ好きが増えた気がする
あと世代によって萌えの感じ方、使い方の定義が違うと思う

自分の好みのキャラがいればOK→性格改変、改悪多し→かこいい絵、かこいいフレーズ、テラ萌え
このキャラでこの組み合わせだからこそ萌え→性格、立ち位置、内容重視
→原作で見れないこういう話が見たかった!萌え

全ての世代でどっちもあるんだろうけど比重は世代間で違うと思う
そんなに浅い世界ではないと思うけど、歴史がそこまで長い世界でもないから
これからどういう形にシフトしていくのか気になる

192 :流行:2007/09/28(金) 23:24:15 ID:Ev5cTl4E0
編集とテロップに助けまくられてる今のお笑いも近いもんあるよな
とにかく分かりやすい、流行ってるっぽいオーラのみ必要
ポエム漫画ばかりの大手作家も書店側が巧い説明して、いかにもすごい!感を漂よわせてる

193 :流行:2007/09/28(金) 23:38:24 ID:vcIXw/3O0
>>178納得してしまった。
なんだか寂しい時代になったもんだなぁ・・・
雰囲気だけのポエム漫画じゃなくて
腰を据えてがっつり読める漫画が読みたいよ。

>>192
まぁ大量の在庫を預かってんだから
捌くのに必死なんだろ。
実際、書店のお勧め本を買ってみたことあるけど
内容スカスカのクソつまらんヤるだけ漫画だった。

194 :流行:2007/09/28(金) 23:40:21 ID:3mC36NC00
過去は綺麗に思えるもんだ

195 :流行:2007/09/28(金) 23:59:49 ID:cNUyIU9w0
輝く過去ってのも悪くは無いよ。
ある意味同人創世記だったんで、いろんな意味で過激で若く青く馬鹿馬鹿しくて
面白かった。

これが更なる輝く未来に繋がるといいねーと思う。
実際若い世代のCGセンスとか本当にいいしね。昔はありえん色だったり。


196 :流行:2007/09/29(土) 00:06:52 ID:jX1iUBD90
違う部分での進化は本当にしてるんだよね

若い世代の感覚の良さは物凄く羨ましいんだ
感覚ってある程度磨く事は出来るけど、根本的に磨くのに限度があるんだよね
それなりの経験値で昔より構成力はついたと思うけど
もっとセンスがあったらと凄く思う

だからもったいない気がするんだ
もっと一つに腰を落ち着けて取り組む人が増えると無敵そうだなとか
流動的だからこその感度の良さなのかも知れないけど

197 :流行:2007/09/29(土) 00:14:35 ID:rekD4cwl0
どんなに腕があっても自分で動くことができなければ搾取されるだけだと
のちのち嫌でも思い知るから放っておけ
そこで奮起するか終わるかはそいつ次第だ

198 :流行:2007/09/29(土) 01:18:15 ID:MYj+ILrZ0
おまいら、ちょっと己の過去を振り返ってみないか?
リア時代の自分はそんなに素晴らしかったか?
リアに求めるものが大きすぎるよw現役同人屋と比べちゃいかん

ぶっちゃけ、上の世代がスゲーと思えるような創作活動してたら
自分らもやりたいと思えるような活動してたら、下はついてくると思うんだよな
そのうち彼らもふいんき(ryじゃ物足りなくなる日が来るよ

199 :流行:2007/09/29(土) 02:50:10 ID:R48E4vgy0
というか厚い同人誌で疲れるってのは、厚い本を読むこと自体が苦痛なだけではないような気がする
膨大なページを書くためには原作に対する独自解釈が必要になると思うんだが、それが問題なんじゃないかと
どんなに上手くて話が練ってあっても原作の解釈が違ったら1ミリも萌えない、それどころか非常に不快というのはあると思う
そういう意味でどんなふうにでも解釈できるポエム系や内容が無いエロの方が手に取りやすいというのもあるんじゃないか

200 :流行:2007/09/29(土) 02:59:06 ID:4Fp8WjGZ0
つーか流行初期は薄味のギャグとエロ本が売れるってのは
はるか昔から変わらないパターンじゃない?
長編が出てくるのはジャンルが熟成した後だ

で、最近は昔と違ってジャンルそのものの選択肢が多いから
初期の薄味・エロ本(またはそれに順ずるサイト)の数も比例して増えるし
それが結果的に「昔より薄くなった」ように見えてるんじゃなかろうか

201 :流行:2007/09/29(土) 02:59:18 ID:2tYwyEb00
>>198
その言い方こそ若いもんwを見下してるというか。

パソという新しい道具が出たこととかいろんな変化があるんで、多様化して
全く違う進化を遂げるのもいるだろうし、好き好きなんじゃないかなあ。


202 :流行:2007/09/29(土) 03:24:30 ID:xcHP0o9CO
>>200
ギャグはともかくエロってそんな最初からある?
ジャンルはじめは原作の印象的なエピソード使ったシリアスみたいなのが
多いと思うんだけど…

203 :流行:2007/09/29(土) 04:22:41 ID:ExpGwb1U0
>202
総受け系なキャラのは最初からがっつりある
カプものは少ないというか、数個のカプ組合せな本とか多いね
まだ作る方もガチでカプ決まってないってパターンが大半だから
最初からガチカプがいるような作品は別だろうけど

最近はネットで我先にって感じで発表されるの影響か
原作を使った純粋なパロって同人誌で減った気がする
故に変な方向でのオリジナル設定に走ったりネタに走ったりが多い印象
(ヤンデレとか猟奇とかニョタとかメイド系のお約束ヲタネタとか)


204 :流行:2007/09/29(土) 05:36:48 ID:KGz5J88q0
>202
ジャンルによって違うと思うけど自分は割と近年のジャンルで
初期に何度か絨毯爆撃したら、がっちゅんがっちゅんのテンプレエロ本多くて驚いたよ
1冊目のペラ本から2〜3Pはエロ入れて2冊目にはもうエロばっかみたいな

しかも最初からカプ主張は無闇に激しかった
人がたかってる所も結構あって、今はこういうのが売れるのかと驚いてたんだが
結局そうでもなかったらしく、淘汰や移動が続出した

要するに175の様子見本だったんだよね
ともかく先に目立ったもん勝ちだと思ってカプ見切り発車し、既存パターンに
はめ込んだだけでもエロ描いとけば、原作の進行やキャラ解釈とは無関係に
一定需要が見込めるという算段だと思われ

205 :流行:2007/09/29(土) 09:50:13 ID:Q39cpeKQ0
流行考察っていうかババ様の愚痴吐きスレと化してる気がします

206 :流行:2007/09/29(土) 11:22:36 ID:TRAyoW2h0
愚痴もなにも、実際そうだしww
PCとネットの普及が同人界に与えた影響は大きい。

207 :流行:2007/09/29(土) 12:14:57 ID:6kR39a2UO
どっか他でやれば

208 :流行:2007/09/29(土) 13:07:58 ID:TRAyoW2h0
じゃあ話振れよ

209 :流行:2007/09/29(土) 13:08:25 ID:S1W0NuPk0
私も久しぶりに近年のジャンルに久しぶりにはまってみたら、
初期はぺらぺらのポエムとエロばっかりで、
うわーこれが若さか、とついていけんものを感じていたが、
数年経つといい感じに長編やシリーズものを書く作家が増えてきて、
ジャンルが育つってこういうことなんだなと実感したよ

ここで最近はぺらぺらばかり、エロばかり、と主張する方々は、
流行り始めの流行ジャンルばかり渡り歩いているのでは?とエスパーしてみる

210 :流行:2007/09/29(土) 14:02:13 ID:cGLwPqcp0
別に流行りものばかり渡り歩いているわけではなくても
自分の萌えが数年続く人もいれば、1〜2年しか続かない人もいる。
スパンの短い人はマイナーであれメジャーであれ数年もひとつのジャンルに
いられなかったりするもので、そういう人からすれば
数年かけてジャンルが熟成していい本が出てくるまで待ってはいられないものだ。
ジャンルによっては初期の頃から内容の濃い読み応えのある本が出揃ってることもある。
またオヴァの昔語りと言われるかもしれないけれど昔はそういうジャンルが多かった。
もちろん今だって数年も待たなくてもいい本が出てくるジャンルはあると思う。

211 :流行:2007/09/29(土) 14:20:47 ID:dAWK4VuX0
流行物は壁175サークル本を2,3冊買って燃え盛る現在の萌えに対応。
で、落ち着いてじんわりと萌えているジャンルは熟成したサークル本を吟味して購入。
描き手がホームジャンルから動かず時々別ジャンル萌え本を出すように
海鮮もこんな風に対応しているんジャマイカかと考察してみる。

212 :流行:2007/09/29(土) 15:30:53 ID:4Fp8WjGZ0
>>210
1年2年しかスパンが続かない人もいるんだろうが、今でも数年経てばジャンル熟成して
長編つくる人がいっぱいいるのに、そういう人が「今は昔に比べて長編少ない」というのは
なんか違うんじゃないかと思う。そりゃお前さんが待てないだけだろうと

つっか自分も同じオヴァだけど、昔も「ジャンル初期から内容の濃い本」なんてそう無かったと思うけどなあ
むしろ今より原作に沿って本作る人が多かったから、特にアニメ系とかだと
「原作が終わるまで本編エピに絡めたギャグばっかり」なんて本がずらっとだった
終わった後になると速攻長編始める人とかも多かったから、そういう意味では
数年待たずとも1年=放映終了まで待てば読み応えのある本はわりと並んだから
萌えスパンが短い人がその頃を思い出して今とは違うと感じてるだけなのでは

213 :流行:2007/09/29(土) 15:43:45 ID:Ewk0WJ+60
以前ジャンル初期で出してた本編の内容に絡めたギャグ本は完全にサイトに吸収されちゃったな
感想がっつり書いて絵と小ネタ描いて満足
だから本にするのは最初からエロ漫画だったり長編シリアスだったりパラレルだったり
自ジャンルは雰囲気ポエムペラ本少ないから恵まれてるんだな…
あと最近は上手い人はすぐに商業に移ちゃってる
昔に比べて商業誌はびっくりするほど増えてるよね(部数は悲惨だけど)


214 :流行:2007/09/29(土) 15:55:54 ID:zxBXkdVN0
ポエム漫画って今イチよくわからないんだけど、ポエムとモノローグばかりで
起承転結がロクに無いようなやつだよな?
ジャンルによるのかもしれないけど、そういうのに滅多に出くわさないのは私だけ?
特に大手とか売れてる人ほど、ちゃんとした内容描いてる人が多いよ。

215 :流行:2007/09/29(土) 16:23:01 ID:nX2IaqM40
>>214
むしろ10年以上前の本の方がそういう雰囲気ポエムシリアス本を
よく見かけた感じがするんだが…。

216 :流行:2007/09/29(土) 16:42:12 ID:Yb4sPu/Q0
客観的なデータが出にくい事象についてはそれぞれ主観でしか語れないからな

217 :流行:2007/09/29(土) 17:31:12 ID:R4VCX5X70
内容はあんまり変わってないと思うけどな
表紙と中身のギャップ拡大&販売手段の増加でハズレを引く確率が高くなっただけ

218 :流行:2007/09/29(土) 17:40:22 ID:y0SYGJBI0
ポエム漫画って中身のない雰囲気漫画のことだと思ってた

219 :流行:2007/09/29(土) 18:21:54 ID:pUO3sOyc0
起承転結の無い山なし落ちなし意味なしの漫画
本来のやおいの意味だな

>表紙と中身のギャップ拡大&販売手段の増加でハズレを
これはある。ブラマジ効果強力すぎ

220 :流行:2007/09/29(土) 18:25:33 ID:S1W0NuPk0
☆矢とか、ポエム漫画の宝庫だったな、そういえば

221 :流行:2007/09/29(土) 19:08:44 ID:sw0Tr7LT0
来週から00が始まるわけだが
特番見た人はどうだった?


222 :流行:2007/09/29(土) 19:11:18 ID:u/f/bSlt0
主人公の声が最悪
同人に声優は関係ないとはいえ
アザラシ萌えには辛いもんがあるかもな

223 :流行:2007/09/29(土) 19:53:20 ID:p+ARWRUq0
あざらしって年齢差のことだっけ。
すでに試写見た組だけど初あざらし萌えになる予感がした。

224 :流行:2007/09/29(土) 19:54:06 ID:cQ+x7cH10
主人公の声が予想以上に低かった
見た目と声のギャップが結構あったけど、あれはどうなんだろ?

225 :流行:2007/09/29(土) 20:09:08 ID:yAlw3vNU0
癌ダム売るよ!

の第一声だけで青田買いサークルを総_| ̄|○させたのに比べたら遥かにマシ

226 :流行:2007/09/29(土) 20:11:34 ID:Ewk0WJ+60
00、無理矢理盛り上げよう感は漂ってるけどリアは間違いなくチェックするだろうな

227 :流行:2007/09/29(土) 20:13:57 ID:LAIWICC50
00はコケる

228 :流行:2007/09/29(土) 20:17:27 ID:jFU6LaSR0
あのロックonってのが髪が思ったより長いのがいただけなかったw
最初の1枚絵見たときはそう見えなかったがかなりロンゲだな

229 :流行:2007/09/29(土) 20:18:12 ID:4Fp8WjGZ0
今の情報とキャラと1話だけ見た分だとあんま流行る気がしないかな>00
キャラ増えて美味しい役どころの主人公年齢に近い男キャラが出たら盛り上がるかも

230 :流行:2007/09/29(土) 20:18:39 ID:649SBqnp0
キャラ萌えアニメとしては地球への方が遥かにいいような
地球へは原作が原作だから無駄に高尚だと思われて
厨には敬遠されてそうだけど
中身は完全にキャラ萌えアニメだし

231 :流行:2007/09/29(土) 20:19:01 ID:cQ+x7cH10
>>227
そっかなあ
オリジナルだから、鋼みたいにスタート時から盛り上がるというのは無理そうだけど、
種くらいは行くんじゃないかなーと思うけど
もっとも種も開始半年くらいはぼちぼちだったような気がするけど

232 :流行:2007/09/29(土) 20:24:22 ID:jFU6LaSR0
>231
種規模は苦しいような…どうもキャラが地味だしなぁ
絡みによっては儀明日ぐらいは行くと思うが

233 :流行:2007/09/29(土) 20:26:03 ID:+MFrBIP30
種とは違った層が食いつきそう
金岡からの大移動はありそうだなと思った

>>230
テラへは後半で厨が大量に食いついたよ
だからこそ厭離で一般1400↑なわけで

234 :流行:2007/09/29(土) 20:30:58 ID:qSSCiNgX0
少なくともオリジナルだから1クールめは世界観見せ、キャラ見せ
期間だからなー
海鮮がつきはじめるのは早くて年明けなんだけど、
00って種と違って2クール、2クールなんだっけ?
上手くいっても2月の恩理、3月のHARUでブレイクだろうし、
ブレイク出来ても4月から半年空いたらきつそう
種はブレイク以降継続して見れたけど、今回の形式が吉とでるか凶とでるか

235 :流行:2007/09/29(土) 20:41:48 ID:8d+6UVzC0
00スレによると、第1回オンエア翌日の都市で
カラー表紙オフセットの00本を出す強者がいるそうなので
買い手がどんだけいるのか見物だ。

236 :流行:2007/09/29(土) 20:45:48 ID:sw0Tr7LT0
1話は結構評判良いようなのでいきなり食いつく層もいるかもしれない
勿論、先物買いと言う感覚で

237 :流行:2007/09/29(土) 20:46:38 ID:3D4H0slb0
>>235
それって自分の脳内妄想だけで描いた本、という事?
物凄い見切り発車…

238 :流行:2007/09/29(土) 20:47:26 ID:Yc5qZPJt0
>>234
え?来年2月にもう00オンリー決まってるの?
早すぎw

239 :流行:2007/09/29(土) 20:48:31 ID:qSSCiNgX0
先行試写会があったからそれ見たんじゃない?

240 :流行:2007/09/29(土) 21:35:31 ID:8d+6UVzC0
>>239
自分も試写会見た口だけど
1話なんてほんのさわりなのに見たって何も書けねーよw
ましてやカプ本。

241 :流行:2007/09/29(土) 21:45:36 ID:yAlw3vNU0
最終幻想8のとき
キャラデザだけで本を出したサークルもいたことを思い出した

242 :流行:2007/09/29(土) 21:52:19 ID:CNeXQPRS0
男性向けなら特に問題ないんだが、
女性向けでそれやったら叩かれまくりな気が…<キャラデザだけで描く

243 :流行:2007/09/29(土) 21:55:38 ID:mbbeCkCZ0
なんだかんだで種↓ギアス↑くらいくるんじゃないかと思ってるが
前評判でこないこない言われてるのほどくるしなー

244 :流行:2007/09/29(土) 21:55:43 ID:9w9aagZf0
>>241
しかも親子だったというオチつきw

245 :流行:2007/09/29(土) 21:58:48 ID:ZJnkmRz+0
>>241
体験版じゃなかったっけ

246 :流行:2007/09/29(土) 22:21:21 ID:qSSCiNgX0
>240
そうなんだね

ま、00の結果は来週以降適宜わかることだし、今期に関しては
あと値雨露がプチるかなー?程度しかないし、今のとここのスレ的には暇だな



247 :流行:2007/09/29(土) 23:00:44 ID:aRjI4uLm0
>>241
家族パロのところかw
ジャンル末期になってくると流行りそうなパロディネタを
初期どころか本編発売前にやるというdでもない本だったな。

ゲーム系だと、体験版やトレーラーだけでフライング本出すこと自体は
そう珍しくないことなんだけどね。
アニメだと、実際に燃料が投下されないとやっぱり燃え盛りにくいものなのかな。

248 :流行:2007/09/29(土) 23:27:30 ID:Fc+bKt4IO
最終幻想8フライング本、
キャラデザだけで主人公に萌えた友人が
嬉しそうに買ってたなぁ…
フライングでも同じくフライング回線がいて
意外と需要供給が成り立つのかもしれん

249 :流行:2007/09/29(土) 23:32:45 ID:qSSCiNgX0
00くらい注目作はサクル者にはpgr対象だけど本自体は
フライング者勝ち組みではあると思う

儀明日だってスタートダッシュ組売れてたみたいだし

250 :流行:2007/09/29(土) 23:44:28 ID:e6Q5qEXS0
>>249
そろそろスレ違いじゃね?
売り上げにこだわる人はこっち
【青田】175専用スレ【買い】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168583989/

251 :流行:2007/09/29(土) 23:52:32 ID:qSSCiNgX0
ぁ、ごめんそう見えたんだ
>248の考察に便乗しただけ

自分がやる訳じゃないし、そういう人もいると言う話

252 :流行:2007/09/30(日) 06:07:11 ID:hAt7QOks0
勝ち組なんて発想自体、普通は出るもんじゃねえんだぞ、とは言っておく。

253 :流行:2007/09/30(日) 15:32:23 ID:tmAGo0ih0
勝っても萌えなきゃしょうがないもんね

254 :流行:2007/09/30(日) 17:39:09 ID:xyBPoVCs0
>>235
こないだ兄友で00本売ってるの見たよ
印手の新刊だったかな
さすがに引いた

255 :流行:2007/09/30(日) 21:43:09 ID:CI7TclYs0
>>254
そこまでフライングしてると、むしろ剛の者だな

256 :流行:2007/09/30(日) 22:09:39 ID:+S93ByNG0
まあ、同人は読んだあと返品とかはできないからなあ
中身がどんなに内容なくてクソでも売ったもん勝ちw
次からは買わないリストに入っても、そういうサクルは
その頃には次の流行に飛び立ってるんだろうし

257 :流行:2007/10/01(月) 00:03:26 ID:clbGsp0N0
00は流行りそうだけど、開いてしまうことが命取りになりそう
最近感じるんだけど、客の引きが早い
どんどん、新しいものへ、新しいものへってなっている感じする

258 :流行:2007/10/01(月) 00:20:24 ID:SLjyGHTo0
最近ニコの影響か女性向けジャンルの男性向け化が進んでるよね
最近のアニメジャンルで割と長持ちしたのってアニメとしては異例の2年間放映した種シリーズくらいか
会社としては人気が出れば00もシリーズ化したいみたいだけど息の長いジャンルになるかねえ

259 :流行:2007/10/01(月) 01:00:46 ID:/QN6TQSL0
たとえばアニメとして長続きしても、比例して同人が長続きするかはまったくの未知数だしね
とりあえず00方式の前例である儀明日は、ある程度盛り上がったが一気に収束したイマゲ
もともと書き手先行だったし、海鮮が飢えるヒマなく本編終わって引いちゃったって状況なのかな

話は変わるが、結局同人が盛り上がるか否かって海鮮の数だよね

260 :流行:2007/10/01(月) 01:19:23 ID:FWg520210
>>259
ちがう
ぶっちゃけるとサークルが自ジャンルの同人を買わなくなったんだ

261 :流行:2007/10/01(月) 01:30:50 ID:zyHH6xyT0
逆に描き手が買い手も兼ねてるところは地味でも常に需要>供給だから安定するんだ
大手に作家に好かれる作家が多いのとリア受けする作家が多いのじゃ前者は細く長く、後者は太く短くか?

262 :流行:2007/10/01(月) 01:33:27 ID:oVLWnB8w0
>>260
今の人は皆自分の本以外萌えないらしいね
好みの細分化が激しくなったなぁと思う

263 :流行:2007/10/01(月) 01:43:14 ID:AWbxdojV0
外からの萌えは無料のサイト見て満足で本は買わず、
自分の発散したい萌えは本作って売る

そんな感じなんだろうか

264 :流行:2007/10/01(月) 01:43:54 ID:v4LBlSYF0
流行とはちょっと外れるけど、自分の知ってるパターンだと
他の人の本を読むと自信がなくなってしまうから
自カプの本は初期の勢いで走れる時期過ぎると買えなくなるってのを割ときく
時間が経って書く事に比率が上がってくるとそうなるらしい

265 :流行:2007/10/01(月) 01:54:26 ID:1rtdBaVF0
>>263
なんで売れないのか分からないって奴が多いが
よく考えりゃ自分も同人内のそんな経済観念に迎合してるんだから
いくら作っても自分の本が売れるわきゃないよなw
昔の大手は率先して「絨毯買いします!」宣言してたもんだが
皆悪い意味で節約バカになっちゃった

まぁネットや携帯による経済活動の損失は同人以外のコンテンツ産業
娯楽産業に深刻な影響を与えてるのは事実なんだが
(最近はみな暇つぶしにお金を使わなくなった、携帯があれば事足りるから)

同人は結局売り手と買い手の関係では成り立たないと言う
原点に立ち戻れば良いんだけど無理だろうね

266 :流行:2007/10/01(月) 01:57:15 ID:Rl1ONSi5O
>>264
それを言い出すと同人に限らないな。
皆金が無いw

267 :流行:2007/10/01(月) 02:00:50 ID:1rtdBaVF0
本が高いってのもあるな
昔はP単価5円だったらしいし

268 :流行:2007/10/01(月) 02:14:51 ID:+8UFwLtH0
自ジャンルだとまだ自カプ本たくさん買いました!って人多く見かけるけど
今年の夏コミで目立ったのは他ジャンル買いかな
自カプの本がたくさん、そのあと気になってた○本もゲットとかなんとか
○はやっぱり春日や不利、電凹、寺とかなんだけども

飢餓感っていうのは大手不足かなーと思う
最近は絵が上手くてオフやってる人が真っ先に商業に引き抜かれてしまう。

269 :流行:2007/10/01(月) 02:16:37 ID:Nqif/BA60
>昔はP単価5円

これはないわ

270 :流行:2007/10/01(月) 02:23:06 ID:v4LBlSYF0
少なくとも10年くらい前にはもう流行ジャンルは今の価格水準だったと思うよ
20年くらい前にはそりゃいまより大分安かったんだろうけど物価自体も違うしね

一般的な価格が定着してからは極端に安かったりすると嫌味言われたりも
したしな
B5 P100 フルカラー表紙本にクリアファイル付き700円で売ったら
貴方のサークルにその価格で売られると他が困ると言われた事があったけ
今でもジャンルによっては安いとこもあるけどね

271 :流行:2007/10/01(月) 02:24:03 ID:mQqPop2O0
>>269
いや嘘じゃないよ
主将翼の頃な
1000円とかで売ってる本なら200Pあったから

>20年くらい前にはそりゃいまより大分安かったんだろうけど物価自体も違うしね
印刷代は今より高い

272 :流行:2007/10/01(月) 02:25:25 ID:E0zuCt6Z0
絵や見せ方デザインはうまいとこ増えてるんだけどな
大手は確かに不足気味

273 :流行:2007/10/01(月) 02:32:18 ID:v4LBlSYF0
>271
それはそうなんだろうけどそんな大昔の話をされても
比較にはならない気もするけど

だからと言って今の本の価格がそうなる訳じゃないし
値段がその水準になっても購買の構図は変わらないと思う
海鮮の浮いたお金が他所の何かになるだけで

274 :流行:2007/10/01(月) 02:41:30 ID:cYNC/oUf0
今は皆金がないでFAだな…
書き手側もお金かけずにサイト作って萌え発散だし

275 :流行:2007/10/01(月) 02:52:00 ID:hrPZXonn0
逆に言うと、安定組ジャンルはサークルの買い物率が高い罠

276 :流行:2007/10/01(月) 03:17:56 ID:/QN6TQSL0
>>275
それはあるね
一定数で安定してる旧ジャンルは朝1で人がいなくなってガラーンとすることが多い
買い手がサークルもやってますパターン

277 :流行:2007/10/01(月) 03:18:14 ID:/ySAhg6v0
なんというか、リアの頃の方が散財してた
とくにバイトできる15〜22才までは金使いまくり
携帯もない時代だったし、1回のイベントで3〜5万あたりまえ
今は三十路こえてる社会人だけど散財なんかできない
1回のイベントで1万使えるかどうか
金ないわー10代の頃より貧乏ってどんだけ〜って思う
でも本当に金がない。

278 :流行:2007/10/01(月) 03:19:54 ID:rKBi6xYl0
確かにお金がないからイベントに行けないんだよなorz

279 :流行:2007/10/01(月) 03:27:31 ID:cYNC/oUf0
>>277
同年代かな
コミケと超都市で1回3万くらい買ってたわマイナな1つのカプだけで
王道カプの高校のクラスメートなんかはコミケで8万円分買ったとか自慢してた時代だったな

280 :流行:2007/10/01(月) 08:18:46 ID:dhJL6TLS0
>257
>どんどん新しいものへ新しいものへと…
…よくそう言う人いるけど昔と特に変わった印象はないんだが…。
でなけりゃ年表に毎年ごとに新しいジャンル名が入るわけなくない?
しかもちょうど10年前あたりの年表のカオス見てみ。

サークル推移表見てても、不安定で急激に落ち込むジャンルもあれば
減ってもそれなりにキープ長いジャンルもある。短命ジャンルもつまみ食いジャンルも
昔から色々とあった。気が多くてあちこち飛び回る人も多いし、自ジャンルで
岩化してる人も多い。ここで短命と予想されながらはや数年のジャンルにいるが
新しいもの飛びつき派と、本命から離れない派は年齢関係なく性格で分かれる。
比率的にも15年くらい前からこんなもんだったと思う。


281 ::2007/10/01(月) 09:31:57 ID:sZry5g+EO
>277
リアの頃買いあさるのは何でも上手く見えるからじゃないかな
自分の場合昔買った同人見たらあんま上手いやつなかったw

282 :流行:2007/10/01(月) 09:39:15 ID:4oUcz4/E0
オフ専→オン専になって7年くらい経つ
装丁や印刷代を気にせず、自分のペースで作品を公開できるし、
自分が書かなくてもあちこちで萌えが供給されている
毎日がイベントのようだ

そのせいか、最近は常に頭がネット回線と繋がっているような気がしてならない
オフ専の頃は5年6年当たり前にやっていたジャンルの萌えが
1年くらいで昇華されてしまう
そういう人も多そう

283 :流行:2007/10/01(月) 09:59:16 ID:TdI48uPL0
>>281
それあるわ
なんでこんなの買ったんだろって本いっぱいw

284 :流行:2007/10/01(月) 10:17:38 ID:dhJL6TLS0
>282
でもオンはオンの世界でオフと大差ない気がしないか?
物凄くジャンルの移り変りの早いサイトもあれば、お金が絡まない分、
かなり古いジャンルをえんえん続けてるサイトも実はかなりの数に上る

開始と閉鎖が簡単なのと、網羅するのが困難なので見えにくいが
自分がよく見るゲーム系サイトなんかではスーファミ時代のカプ萌えで
えんえん更新してるのとか、若い子なのに自分がリアの頃のジャンルで
サイトやってる所とかもそれはそれで多いんだが



285 :流行:2007/10/01(月) 10:17:40 ID:OIqYgmFO0
>>282
あるあるあるある
いつでも好きな時間に好きなだけ萌えを発散できるぶん
書き尽くしてしまうのも早いんだよなー。

286 :流行:2007/10/01(月) 13:01:15 ID:VJmenBtZ0
>>282
あるあるあ(ry
オフもオンもやってるけれどオンメインの浮気ジャンルはまさにそんな感じだ
毎日萌えが発散出来る分燃え尽きるのが物凄く早い
サイト無ければ3年持っただろうジャンルも、毎日毎日萌え絵綴ってたら
1年、ないしは半年で全て描ききった気になって閉鎖してしまう
今は本命でオンとオフやってるから、バランス考えてオンでは控えめに活動してるけど
多分毎日萌え綴ってたら、あっという間に新しいジャンルに目移りすると思う

287 :流行:2007/10/01(月) 13:06:07 ID:zyHH6xyT0
本命ジャンルほど更新しないなあ…
表紙の絵とインフォメくらいしかないひきサイト
小ネタも膨らませて本にしたい。紙媒体にこだわりがあるからだけど
若い層は段々紙媒体と無縁になってきてるからなあ

288 :流行:2007/10/01(月) 13:17:18 ID:/QN6TQSL0
自分はわりとヴァヴァ年齢かつ本という媒体が好きなので理解出来ないんだけど
若い層ってのは長編とかも全部ネットでいいって人が多数なのかね
だとすると今くらいオフが盛り上がってるのは、比較すると昔よりはるかに盛り上がってるとも言えるかも
でもゆるやかに少し前ほどの盛り上がりは無くなってくんだろうなあ

つか、金岡が最後の大花火という可能性は無きにしも非ずだよね
アレがちょうど、紙媒体を好むヴァヴァ世代がまだ二次に大量に残ってるギリギリラインというイマゲ

289 :流行:2007/10/01(月) 13:21:24 ID:p/DDdpRK0
ずっと思ってたけど若い層はこうというのはないと思うんだけどなあ

自分は20代で同人的にも平均的なあたりだと思うけど若い層もちょっと歳の層も
何だかんだ変わらない印象受けるよ
若い層だって歳の層だって色々な人がいて絵柄の傾向や天麩羅傾向の近いはあれど大して変わらないよ
まぁ紙媒体云々はあるかもしれないけど正確に表立って見えるものでもないし

290 :流行:2007/10/01(月) 13:23:40 ID:67K+Z1qd0
おたくってもともと本媒体に興味あるおたく気質の奴がおたくになるのが普通だったけど
若い層はネットがきっかけの人も多いからではないか。
そもそもおたく総人口自体が増えてるので、憂うべきこととは思ってないな。
おたくになるべき奴は必ずなってるから。
ネットきっかけのライト層がいるからこそ、今はおたく界隈が盛り上がってるんだとも思うし。

291 :流行:2007/10/01(月) 13:29:03 ID:zyHH6xyT0
ライト層は増えてるけどミケの倍率だけみると同人自体は縮小始めてるのかな?
わざわざミケこなくても書店充実してるから地方在住のミケ回線が減るのは分かるけど
描き手も減ってるよね?

292 :流行:2007/10/01(月) 13:29:38 ID:e83JayfOO
鋼がギリギリラインってのは何か統計に基づいてのことなのか…?

293 :流行:2007/10/01(月) 13:37:48 ID:p/DDdpRK0
>>291
個人的には火花とか各厭離が充実してきてわざわざミケに括ることがなくなった感がする
もちろん今でもオフ者にとっては一大イベントだけど前ほどでもないような

294 :流行:2007/10/01(月) 13:37:57 ID:67K+Z1qd0
コミケ倍率だけ見て書き手が減ってると一概に言えるの?
なんか、同人縮小してると決め付けたいだけなんじゃねーのって穿っちゃうんだが…
既成事実を作ろうとしてる朝日新聞みたいなw

295 :流行:2007/10/01(月) 13:46:50 ID:/QN6TQSL0
>>292
いや別に
というかもしかしたら、というだけで本当にそこで大花火が終わるとも断定していない
紙媒体にこだわりが強い世代は、今だとほぼ30代以上になっていて、
30代半ばくらいまでがフットワーク軽く同人に打ち込めるギリギリって人が多いだろうなと予想しただけ
それ過ぎても同人やってる人はもちろん一杯いるが、二次じゃなくて一次行っちゃう人も多くなるし

>>294
書き手はむしろオン入れれば増えてると思うけど
スペ数に変動なくミケ倍率が下がったってことは、オフ人口は減ってるってことじゃないかと思う
オンがいくら増えてもオフが減れば、ここで語ってる「同人」は縮小ってことになるんじゃないかな
まあ一度下がったくらいじゃわかんないけどね

296 :流行:2007/10/01(月) 14:05:48 ID:8uvXVLwT0
>288
若い層がどこを指しているかわからないけど、20代半ば〜後半くらいは
本の方が好きな気がする。
というか自分はそう。がっつり厚い本が読みたい書きたい20代半ば。
盛り上がりの山が緩やかなのは、おたくコンテンツの裾野が広がってるからじゃないか。

297 :流行:2007/10/01(月) 14:12:15 ID:myTnVpEHO
若い層って中高校生じゃない?
授業にPC導入とかケータイ小説が流行るとか紙媒体に触れる機会が減ってるのは確実
飛翔もダウンで済ますのを気にしなかったりするし

298 :流行:2007/10/01(月) 14:50:35 ID:67K+Z1qd0
自分は10代だから、この流れはもどかしい気持ちになる。
本に触れる機会は世代に因るものじゃなくて、人それぞれではないか?
イベント行けば、いわゆる若い層が嬉しそうに同人誌買ってるよ。
杞憂だと思う。

299 :流行:2007/10/01(月) 14:52:53 ID:IFMPaE3t0
ミケの倍率が減ってる代わりに、オンリーの数は昔に比べてずっと増えている印象
みんなミケにこだわらなくなってきてるんじゃないか

300 :流行:2007/10/01(月) 15:04:59 ID:2IgYQHYZ0
若者が〜って感じるのはネットがどうしても若者が多いからだとおも。
ヴァヴァでも温泉やオン主体の人は同人誌買わない書けないライトでブラマジが多い。

301 :流行:2007/10/01(月) 15:10:40 ID:2IgYQHYZ0
>>299
ミケはやっぱり生半可な活動では申し込みしづらいし、落選もあるから実際いいかげんな申し込みはすべきでない、参加費も敷居も高い。
つまりその敷居をまたげないけどなんとなくサークルごっこしたいかも〜
っていうライト層の間口だから。

302 :流行:2007/10/01(月) 15:12:08 ID:v4LBlSYF0
ミケにこだわらなくなったってのはわかるなぁ
自ジャンル見てて思ったけど、ミケ前後1月程度に大きいカプ恩理あると
ミケに来てるそのカプのお客さんごっさり減ってる
特に地方の人は自分の欲しいものが確実に沢山手に入る恩理優先してるよね

303 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/01(月) 16:19:14 ID:LcuON66D0
コミケは企業と言った商業の稼ぎ場と割り切ってるな
作って行くのも、行って買うのも疲れるだけで利点が無いし
ネット通販とオクで事が足りる

304 :流行:2007/10/01(月) 19:45:19 ID:GH2JP7a+0
若い層(20代前半以下)にとってコミケは
特別ではなくなったんだろう
赤豚と区別できてない子も多いし

数の少ないジャンル以外、コミケをわざわざ取る理由が
なくなってきたんだと思う。抽選だし、spは割合できまるし
そしてマイナーになればなるほどオンの方が充実してたりする
となるとますますミケ離れになってゆく

オタク層は卒業しない層があっとうてきに増え
かつ下からも少子化といっても入って来る
増えはしてると思う。ただ媒体もそれぞれの理念も
変わって来てるってだけだと思う

305 :流行:2007/10/01(月) 20:02:07 ID:+8UFwLtH0
オン→無料で読める。更新の度にwktk
   ただし、閉鎖されると作品が全く見れなくなってしまう
オフ→紙媒体で読める。一度手に入れたら自分が処分するまで保存できる
    イベントや通販で本が手に入るとwktk
    ただし、有料

306 :流行:2007/10/01(月) 20:19:59 ID:vhKrlur00
今と昔って変わったのはネット環境だけな気もするよ
自分が学生だった頃は単に金がなくて本が買えなかった
だから本買いあさる楽しみも知らなかったし、
少量持ってた本を大層大事にしたもんだ
ちなみに地元の田舎の子は今も昔もミケと都市の区別どころか
地方開催個人イベントですら子ミケと呼ぶ
温泉もそういう子をみかける
金がないとか、大イベントの人の多さや盛り上がりを知らない
(地方のみ参加、リア、温泉)層にとってはのミケ概念は
今も昔もあまり変わらないんじゃないかな


307 :流行:2007/10/01(月) 20:37:17 ID:E0zuCt6Z0
ネット環境の差は大きいとおもうけどな
昔は本が買えないと飢えるしかなかったけれど
今は携帯もあるしネットもあるしである程度満足はできる

308 :流行:2007/10/01(月) 20:46:28 ID:6QC2DOaq0
>>307
自分もそう思う。
昔は萌えを発散するのも供給するのもイベントしかなかったから、
それこそ出る本は萌えをギリギリまで凝縮した濃いものが多かったし、
買う側も飢えてるからもりもり本を買ってた。
今はネットで発散できるし供給もできるから、
それで満足するとイベントはいいかな…って思っちゃうんだよな。
紙媒体が好きとか嫌いとか、そういう話とはまた別で。
「萌えの発散・供給」という観点から見てさ。

309 :流行:2007/10/01(月) 20:51:15 ID:67K+Z1qd0
>>306
コミケと他のイベントの区別がついてないのは、単に知識が足りてないだけじゃないかなぁ
それはいわゆるライト層だよね、
今はネット環境があって、同人について調べようと思えばすぐ知識を深められるんだから尚更。

確かにコミケじゃなければという意識は薄くなってきてるが
そりゃーホントに、コミケじゃなきゃダメなことが少なくなってきてるからではないか。

コミケは空気を楽しみに行って、ついでに服買ってうまいもん食う行事みたいに捉えてる
むしろ、東京のオンリーとかのほうが必死かもしれない

310 :流行:2007/10/01(月) 23:18:29 ID:dhJL6TLS0
>298
30代も後半だが同意だ…。

昔もペーパーだけのサークルだの葉書マニアだの
パロや絵を書くのは好きでも、本まで至らないライト同人層は
うじゃうじゃいたんだよ。軽くサイトや携帯サイトを作っては
短期間で閉鎖するライトパロ好きなんかはこれに当たるとしか思えん。
元々、回線ですらない層だ。同人のオフ本に敷居が高かったのは変わらんよ。

自分がオフ専だったのに、オン専になったからといって、逆に
オン>オンリーでオフ進出>売れたからコミケ進出みたいな線を辿る人も
いる。オンリー増加は、オフに参入がまだ多いという事でもある。

なんかただの過去美化が入ってるというか、実情を拡大解釈してる気がする。

311 :流行:2007/10/01(月) 23:25:02 ID:seqfmjy/O
10年ぶりに出戻ってきた海鮮です。

出戻り前との違い↓
・オン活動ができる&見られる・読める。
・ペーパーがなくてもネットでサークルの予定がわかる。
1〜2回イベント行かなくても好きサークルの消息見失い難いので緊張感ないし、新刊や在庫の有無もサイトで解る事が多い。
・事前チェック→目当てサークル直行になったせいか、結果的に余り本買ってない事が増えた。
体力低下もあるけど、使える金は増えてるのにと不思議な感じ。
・商業アンソロがえらい増えてる上に、オリジュネ雑誌まで増えてた。
・ネット(委託)通販が普及

312 :流行:2007/10/01(月) 23:52:44 ID:BGkIea2J0
今の子はネットがあっていいね
同カプ者のメッセージを聴きたいがためにダイヤルQ2を利用して
翌月高額請求されたのもいい…悪い思い出

313 :流行:2007/10/02(火) 00:07:07 ID:uUiWKVWk0
ダイヤルQ2なんてものあったな
すっごいなつかしい…

314 :流行:2007/10/02(火) 00:10:49 ID:RG39VCfp0
>>312 それ魔愚?

315 :流行:2007/10/02(火) 00:11:56 ID:uUKvbtk30
10年前は、イベ行く度に必死にイベントのチラシ貰ったり
イベント予告の情報誌買ったり結構必死だったな。
漫画描くのも、画材が高くて貧乏学生には辛かった。
今はパソコン一台あればなんでも出来て便利だ。

316 :流行:2007/10/02(火) 00:14:10 ID:UoN0ktdb0
漫画はともかく小説に関してだけど。
サイトで読者をつかむことができるレベルの人は、昔に比べて売りやすくなったんじゃない?
「小説はまず手にとってもらうのが難しい」といわれてたけど、今はサイトで宣伝できる。
短編や本文サンプルをうpする事で興味を持ってもらう事ができるようになった。

逆に小説を買う立場の話。
昔は小説は、とりあえず買ってみないと実力のほどがわかりづらく
(本をパラ見しただけでポエムとわかるようなレベルとかは別として)
初見サークルはとりあえず1冊買ってみてた。
よってハズレをひく事も多かった。
今は、好きサイトさんのオフ本をメインに買うのであまりハズレはない。
(サイトの短編は面白かったが、オフになってみると金出すほどでもなかった、てのはたまにあるけど)
売り手にも買い手にもいい事だと思う。
そのかわり、サイト等で実力の程がわかってる人以外は
わざわざ冒険して買ってみようという事が少なくなり、
サイト持ってない小説サークルには、前より厳しくなったかもしれないけど。

317 :流行:2007/10/02(火) 00:15:26 ID:0mm8sx150
海鮮の敷居=入場料・パンフ代くらい?
即売会サークル参加の敷居=
イベント申込(高い)、原稿作成(時間かかる)、印刷代、搬出宅配便代
しかもイベント複数参加しないと上記費用がペイできない。
オンで読み手がついている所ならともかく、新規参入は極めて厳しいよな。

318 :流行:2007/10/02(火) 00:18:39 ID:UoN0ktdb0
>>315
PC・ワープロの普及で一番恩恵受けたのは小説では…。
唾さとかの大昔には、長編小説が手書きだったんだぜ……。

そういや、当時はリアだったので書き手さんの事情をよく知らないんだけど、
字が下手な字書きの人はどうしてたんだろう。上手い人に代筆頼んでたのかな。
そういう事が頼めるような友達にも字がきれいな人がいない場合はどうしてたのかなー。
今ならそれこそ、「小説代筆します」みたいな商売をネットでやる人もいそうだがw
当時はお仲間探すのもけっこう難しかったと思うんだけど。

319 :流行:2007/10/02(火) 00:20:53 ID:AQ/kKca/0
>>305
>ただし、閉鎖されると作品が全く見れなくなってしまう

今時のガキはサイトを丸ごと保存する方法も分からんのだろうか……

320 :流行:2007/10/02(火) 00:21:18 ID:XDrpNzeW0
イベント自体に、同属嫌悪というか
「イベントにまで行くほどヲタじゃない」っていうライト層もいるね
書店や奥で人気のところをさくっと買ってはい終わり

321 :流行:2007/10/02(火) 00:21:22 ID:JL/M03VG0
>>318
友達に代筆頼んでた
そういえば昔は横書きの小説もよくあったね


322 :流行:2007/10/02(火) 00:24:08 ID:v0MC8FOT0
唾さはアニパロコミックスしか知らないけど
同人はタイプライターとか使ってたんじゃないの?
白黒コピーは1枚100円した時代だったから突発本はガリバン刷り?

323 :流行:2007/10/02(火) 00:24:26 ID:f6yH3t1z0
今は完売した本に再版が無理ならROM売りか
DL販売の要望が来るからね

324 :流行:2007/10/02(火) 00:24:49 ID:ZbZAZDMr0
>>317
海鮮の敷居で思い出したけど、最近ヲタになってコミケを知った人(若者に限らない)が
「コミケに行ってみたいけど、そこまで行っちゃうと色々と終わりそうな気がする」
って理由で、行ってみたいけど躊躇してるのをよく見るw

325 :流行:2007/10/02(火) 00:24:51 ID:vqeE+zjR0
>319
管理人の多いこの板で、保存云々書くと荒れたり脱線しそうだからじゃね?
保存してても何らかの理由でデータdで読めなくなる可能性があるし
別に突っ込むほどでもあるまい

326 :流行:2007/10/02(火) 00:29:59 ID:yuCuNRI70
>>322
当時の作り手ではないが、手書き文字の本見たことあるよ
200〜300Pとか当たり前で、さらに全部横書きで手書き文字のサクルさんだった
ワープロ無かったころは手書き当たり前だったし、人により代筆頼んだりとかしていたらしい

327 :流行:2007/10/02(火) 00:33:06 ID:LfpRRWbO0
オフ層が減ってるかは判らないんだが、最近地方のイベントに元気がない気がする
十年くらい前がピークだった気がするんだが、どうだろう?
ウチの地元の話をすれば、
実体はコス・ラミカ・グッズ・リアの集まりだったとはいえ
印刷所主宰のオールジャンルイベントは田舎なのに300越え×年数回
来部もそこそこもりあがっていた
今は件のオールジャンルは年一回くらいだし(それも併催)、来部も人の少なさについに撤退だよ

ネットの影響を如実に感じるわ〜
「その程度」なら書店アンソロかネットで十分、というのがもろに出てるというか。
そのぶん都会に人が行っちゃってるね

328 :流行:2007/10/02(火) 00:36:26 ID:BTBTSVLi0
ワープロ以前、読みやすい字で原稿を清書する人を「書き子さん」と呼んでいた記憶がある。
(もちろん、作家本人が書くケースが多いのだが)
さらに唾さ以前だと、オフセットの同人誌なんて個人で出せるものじゃないこともあって、
筆跡を統一して見栄えを良くするために、本一冊分を一人で清書したりとかね。



329 :流行:2007/10/02(火) 00:44:15 ID:ktu9MAjF0
>>257
>最近感じるんだけど、客の引きが早い
そいつは1980年代の玩具市場でもそう言われていた
1970年代だと発売してから売上が伸びるということがよくあったが
新発売にガッと売れて、後はサッパリということが増えていった
バン.ダイ曰く「客の飽きが速くなった」
任.天.堂曰く「消費者の目が肥えてきた」

そこで各社どうしたか?
まず各社で共通しているのは
新製品しか売れないということは発売スケジュールを把握している
計画的な買い物客が主だということなので
「売り場のムード作り」よりも「マスコミを通しての宣伝」に重点を置いた

バン.ダイは多品種を売り出し、一品あたりの売上の落ち込みをカバーした
またコストを落とすため東南アジアに生産拠点を移した
さらに成長の限界にきていた玩具に見切りをつけ
映画やアパレルなど事業の多角化に乗り出した
「本業が7割以上の会社は潰れる」

任.天.堂は「少数精鋭主義」を打ち出し商品の質を上げた
またそのため日本生産に拘った。「高くても価値のあるものは売れる」
しかも頑固に「娯楽屋」に徹し経営の多角化を否定

どちらが勝ったか?
売上だけ見ると任.天.堂だが
それはアメリカでのファミ.コンのヒットによるもので
日本国内だけを見るとバン.ダイの勝ちだ
おれは同人界もバン.ダイの方にいくべきだと思う

330 :流行:2007/10/02(火) 00:49:20 ID:yuCuNRI70
>>329
えーとつまり番台方式で
まずサイト等ネットを通して宣伝しまくり
ひたすら本を数多く発行して一冊あたりの落ち込みをカバーし
コストを落とすために激安印刷所でセット刷り基本にし(早割りも当然
さらに流行右上がりに限界が来たジャンルには早々に見切りをつけ
さまざまなジャンルにどんどん手を出して多角化(というかよろず化)するってこと?

それただの175だし、175が大発生しても別に客引けるとも思わないけど
現状見るに

331 :流行:2007/10/02(火) 00:49:38 ID:BYQn3r8P0
行くべきだと思うって、大衆の思考は既にそうなってるでしょ。
流行ジャンル小型化、多種同時発生

332 :流行:2007/10/02(火) 00:57:10 ID:RzBqhoUX0
行くべきとか言われてもな
萌えの形は人それぞれだし
同人なんて基本的には趣味なんだから好きなことしかやりたくないよ(専業175は除く)
その結果大勢がどう動くかを考察するのがこのスレだし
今後の同人がどうあるべきとかはよそで議論してくれまいか

333 :流行:2007/10/02(火) 00:59:56 ID:AJ+UIKEg0
>>319
なんとなくしか知らないw
保存できることは出来るけど
量が多いし
なんの告知もなく閉鎖とかも多いじゃん

334 :流行:2007/10/02(火) 01:02:51 ID:AQ/kKca/0
まぁ同人誌にブランド力をつけさせても
せいぜい1冊につき200円程度の上乗せが限界で
プレミア感は持たせられないからね
プレミア感でもうけるのは中古屋ばかり
いくら高級な素材で製本しても実用するもんじゃないしw

となると薄利多売の売り逃げがベターになる
そして粗悪な本が増える→客の満足度が減る
スパイラル
自分達が同人の土壌を痩せさせてる
重要なのは、同人だけで食っていこうとするなってことかもね
(「本業が7割以上の会社は潰れる」)

335 :流行:2007/10/02(火) 01:09:23 ID:uUKvbtk30
>>327
今はネット上でいくらでも好きジャンルの絵が見れるからね。
敢えてイベントに行って便箋とかを買おうって人は少ないのかも。
あと、小規模イベントに行くようなリア層が、少子化で減ってるのも影響してるとオモ。

336 :流行:2007/10/02(火) 01:47:22 ID:Gn1ktjfR0
>>316
ほぼ同意だけど小説でもオンでは魅力が出にくい(わからない)サークルさんもあるから
やっぱりオフでこまめにチェックするのは欠かせないな
何がどう違うのかよくわからないけど、サイトで読んであまりピンと来なかったのに
オフで買ったら神だった所が2〜3箇所あるよ
絵のように文字でもオンで映える人、オフの方が映える人っていうのはあるね
だから買い手が事前チェックしたサークルしか回らない買い方しかしないジャンルだと
そういうところはサイトを持っても厳しいし、むしろ買わない方に振り分けられちゃう

337 :流行:2007/10/02(火) 01:57:04 ID:shCH2Ps40
どんどん流行の話題からずれてるような気がするが
まぁ一応便乗

巷のネット小説の単行本化ではネットの雰囲気を重視するためなのか
左開き横書きの本が多数あるけど
同人ではどうなんですかね?
最近めっきり小説本買ってないんで傾向が分かりませんわ

338 :流行:2007/10/02(火) 02:58:49 ID:2PksvNBU0
では絡めて流行話の考察に戻すが

オタク層は10年前より15年前より多い、これは事実。
だがしかしリアル行動するオタクは減った。
これは年齢が上がった&もともとオタクは出不精
結果、イベントなどリアル行動なオタク活動への人口減、
反対に楽なネットの活動は増加

ネットの普及により故に軽く萌える程度のものはネットで事足りる
また、短い(1〜2クール)アニメの増加により
軽く萌える程度の作品が多く、萌えの需要と供給がネットでことたりる状態

ようするにネットじゃ足りネェエエエってくらい
萌える作品がアニメにもマンガにもゲームにも
少なくなったって事ではなかろうか

ライトにしろデープにしろ萌えの飢餓感が流行を作る第一要因って事だな

339 :流行:2007/10/02(火) 03:19:59 ID:Iad9iL8x0
萌え自体がネットからやってくるんだから
ネットに吐き出したら満足するよな

ところで二個はもう駄目らしいね
MADの扱いはまだ分からないけど
常識で考えたらMADも駄目だろう
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071001_nicovideo_rights/

340 :流行:2007/10/02(火) 09:13:12 ID:vqeE+zjR0
>339
その記事読んだだけだと何がもう駄目なのかよくわからんのだが
権利側が何かアクションを起こしたわけではなさそうだから
今のところ現状に毛が生えた程度の動きジャマイカ

MAD関係は完全に権利側の胸先三寸だからなんともね
今でも、本編MAD問わず一掃される作品と
本編映像のみ削除でMADは消されない作品とあるし

341 :流行:2007/10/02(火) 12:59:25 ID:iKUypKtY0
女性向けでは二個やようつべって
言うほど同人の流行に関わってる気がしないんだが実際どうなんだろう
結局は全国放送のものしか流行していないし
二個で認定(?)された!!と言われるような接点なしカプなんて昔からいるわけで・・・
自分は画像の荒さにイライラするからニュー速に貼られてる時しか利用しないんだが
編集動画で萌えて同人参入とかって本当にあるの?

342 :流行:2007/10/02(火) 13:44:44 ID:HEYO38ht0
春日とかはそうなんじゃないの?
春日をよく知らないんだけどそんな自分でも二個を見て!とか
よく書いてあるレスを見かけた気がした

でもああいったのは一過性のお祭りみたいな盛り上がりだから
そこから同人の海鮮や書き手に成長するのは、やっぱり二個とかより
原作の萌え要素が大きいと思うけど


343 :流行:2007/10/02(火) 14:17:18 ID:UoN0ktdb0
書き手にまでなるのはかなりのものだと思うから
(オンでイラスト1枚とかならともかく、本出すレベルなら)
二個は単に作品を知るきっかけの一つって感じだろうね。
ただ、海鮮になるのはそこまで敷居が高い事でもないからな。
友人で、原作コミックス1冊も持ってないけど同人誌は買ってる人がいる。
(前からそのサークルのファンとかじゃなくて、そのジャンルの本を何冊も)
同人誌買うくらいならまずは原作だろ?と思う私には不思議でしかたないが、
まあ自分の金で何を買おうと本人の自由だしなあ…。

344 :流行:2007/10/02(火) 14:54:05 ID:XvzTuZf90
ゲームも未プレイで同人買ってる人多いなあ
難易度低い場皿でさえネットでの情報のみで。たいていそういう回線は
壁で5冊買えば満足だったりするんだよね
実を言うと自分も買ったゲームのOPだけ見てあとはネタバレ読んで同人買ったこともある。
一過性の萌えだから1回のイベントで満足してそのジャンルはもう買ってないし、売ってしまった

345 :流行:2007/10/02(火) 16:06:04 ID:QkLMhXge0
一過性とはいっても1回程度で離れるようなのまでは相手にしてないだろ

346 :流行:2007/10/02(火) 20:58:45 ID:vqeE+zjR0
>341
二個&洋訳で某☆漫☆画に転んだオレ参上
なんで萌えたかって聞かれても思い出せんので困るが
多分、それまでしらなかったキャラの魅力を教えてもらえたんじゃないかなあと思う
あと原作は飛翔連載時に読んではいたが、アニメは未見だったんで新鮮だったってのもあるかも

ただ、動画オンリーで同人ってのはないな
ハマってすぐ原作コミックスも文庫も買ったし(DVDも買う予定)
熱が続いてるのは>342が言う通り原作に萌え要素が強いのが最大の原因だと自分でも思う
だからやっぱり動画はあくまできっかけかな
同人やるまでには至らないけど原作買った作品は他にもある
そういう人他にもいるんじゃないかなあ

余談だけど、コレは自分個人の感情かもしれないが
転んだら原作やらDVDやら買わずにおられないと言うか
それくらい作品への愛の燃え上がりがないと、同人やろうなんて気になれないんだよな
馬力が出ないというか

347 :流行:2007/10/02(火) 23:31:57 ID:lhRVuFHa0
つか動画オンリーで同人誌ってそもそもネタがないよなw
MADはすでに他人のネタなわけだし
きっかけにはなるってだけだね

348 :流行:2007/10/02(火) 23:40:36 ID:PP2dRnUi0
二個系サイトはMADネタの同人ネタが多いから
同人読んで同人描いてる感じに近いな
MADで同人は

349 :流行:2007/10/03(水) 00:42:09 ID:PT5HWQpL0
3次創作って奴?

350 :流行:2007/10/03(水) 18:45:04 ID:/D0W+3j50
二個系サイトってものがよくわからねーが
それはもう同人じゃないんじゃん?

351 :流行:2007/10/03(水) 20:20:28 ID:z1vEHJ4Y0
二個系サイトっていうのは
コンテンツの絵やマンガ、日記絵が
二個MADネタ、二個空耳ネタ、二個であがった本編字幕ネタのところ
だから、公式である原作もしくはアニメを見ていても二個を見てないと理解できなかったり
逆に二個だけしか見てなくて原作未見でやってる人がいたりするのが特徴
まさに同人の同人状態

352 :流行:2007/10/03(水) 22:47:40 ID:HwWt9ypd0
大昔もパロディというかMADというか
切り貼り漫画やテープ、ビデオみたいなコラージュ作品があったから
それの動画版みたいなもんだろうなニコMADとか
同人といえば同人。創作同人ではなく、コラージュ同人
昔は仲間内だけでみるものだったのが
ワールドワイドになったってだけだと思う


353 :流行:2007/10/03(水) 23:09:46 ID:z1vEHJ4Y0
>>352
いや、そのコラージュ同人だけを見て更に同人サイトするわけだから
少し違うだろ
感覚的にはジャンルの大手設定のが近いと思う

354 :流行:2007/10/04(木) 00:56:25 ID:B26xetek0
懐古厨オツ言われそうだけど考えてみたら昔はマッドテープって編集した
カセットテープやビデオが出回ってたけどその「マッドテープのパロディ」という
三次同人は見た事無かったなあ
二個とか同人の同人とか今は三次同人多いよね

355 :流行:2007/10/04(木) 01:08:53 ID:Y3f1zCGq0
昔から三次同人って多いんじゃないの?
所謂「大手設定」ってのもそれだと思うけど
昔は大手の設定がそのままジャンル内での共通認識みたいになってたけど
逆に最近はそういうの減ってる感じがするなあ

356 :流行:2007/10/04(木) 01:25:32 ID:KsQfiJGY0
最近は大手設定なんか使うとパク認定されるイマゲ

357 :流行:2007/10/04(木) 01:28:33 ID:E1zagbQp0
でも昔のMAD的なものにしても基本はちゃんと(?)二次やってる人が
内輪でやってたわけで、それしか出来ない人は笑われてたよ

パロのパロとか同人だけ読んで同人する三次って惨事とか言われて
嫌われてたものだけど、ニコが出張ってきたいまとなっては一部の層には
普通に受け入れられてるのかね……わけわからん

358 :流行:2007/10/04(木) 02:35:50 ID:rsvCgGUE0
そんなに嫌われてたっけ?
具の最大カプや定休って同人の同人でしかないような気がするんだが

359 :流行:2007/10/04(木) 04:01:48 ID:r1/Gd5Wa0
気がするといわれてもそれらは三次じゃないからね

360 :流行:2007/10/04(木) 04:15:18 ID:Ul9qS4rA0
具の最大カプとか定休って大手主導で流行ったんだっけ
当時のことしらね

361 :流行:2007/10/04(木) 05:01:41 ID:owp3y87B0
接点薄CPの大半は
大手の二次創作の影響下にあるってことでしょ
三次創作とまではいかなくても、2.5次創作って気はするね

362 :流行:2007/10/04(木) 08:31:33 ID:VPHaAaG30
男性向けの東方が2次設定蔓延してるらしい
男性向けなのに女性向けみたいに閉鎖的かつWJ系のように厨房が多い

363 :流行:2007/10/04(木) 08:56:37 ID:EhrCF4d40
>>358
庭球は母体の規模がデカいうえ細分化がすごいから
カプによるとしかいいようがない
大手設定のカプもあれば、逆に大手だけが異色のカプもあるし

364 :流行:2007/10/04(木) 09:33:15 ID:9WHFvQLj0
あざらしは壁サークルがここ数年無いけど2番目くらいに数多かったかな

365 :流行:2007/10/04(木) 10:42:46 ID:YNHcpkqu0
よほど接点ゼロでもない限り
接点薄が、接点濃いカプに比べて特に大手主導とは限らないんじゃない?

というか自分は二回連続で、ここで言われる接点薄カプにはまったが
カプ内で知り合ったサークル者はみんな接点薄だなんて
理 解 で き な い 
稀に見られる接触がいちいち萌えツボだったり
想像力をかきたてられる間接的な接点があったりして
全く接点薄と思ってなかったからな…

回線を引っ張ったのは大手かもしれないが
創作としては目立つ大手のインスパイアは特筆する程多くない
どっちも原作儲が多いジャンルのせいもあるが

366 :流行:2007/10/04(木) 10:53:02 ID:jrwujp5V0
笑顔は流行のブレイクも激しいけど冷めるのも本当早いね
庭球ミュも某☆漫☆画ももう下火だし一気に秋アニメに動き始めた
窓職人自体がカウント稼げる素材に行きやすいから当然といえば当然だけど

367 :流行:2007/10/04(木) 11:40:04 ID:c2bpzXO/0
>>365
>稀に見られる接触がいちいち萌えツボだったり
>想像力をかきたてられる間接的な接点があったりして

接触さえない、ほぼ無関係なのにカポーにしてるようなのはどうなのかな。
接点薄カプといわれるものの中にはそういうのも結構多いよね。


368 :流行:2007/10/04(木) 11:49:41 ID:jrwujp5V0
接触さえないほぼ無関係ってそんな多いか?
お互いに相手を知らない・地理的にも接触不可でカプってどういうジャンルで
あるんだろ、ゲームとか?

369 :流行:2007/10/04(木) 12:04:59 ID:VzsU0fGx0
>367
そういうのも同人ならではでいいんじゃないかな
それが萌えーって人が書いて萌えーって人が読めばいいわけだし
接点皆無の二人をカップリングにするなんて!
と思う人がいるのも当然ありだろう
個人の嗜好(萌え癖)だと思うよ
快・不快や好悪はあってもどっちが正しいとかもないだろうし

接点がないのに萌えられないよっていう人
接点をつくるなら(あるとしたら)こんなのがいいと考えて萌えられる人
方向がまったく別だから相容れないんだろうけどね


370 :流行:2007/10/04(木) 13:05:39 ID:Kor/kuvfO
接点多いカプの場合、
「キャラAとキャラBがこういうシチュで会ったらこういうことする」という
「公式資料」が豊富なために、萌えを共有しやすい
一方接点が少ないとそういう基準になる資料がないから
一人一人キャラ解釈に違いが出るので萌えを共有しにくい
(ぶっちゃけ他人からは都合のいいキャラ改変にしか見えないことも多い)
が、大手などがある程度公式の代わりに形を示して牽引すれば流行ることもある

って感じ

371 :流行:2007/10/04(木) 14:02:28 ID:0HsQ9uEF0
接点無しカプといえば真っ先に酢裸団の槌蜜を思い浮かべる
大手らしい大手(例えば飲み屋みたいな)も不在なのに
年に何度かカプオンリーがあって
それが何年も続いているんだからすごい

本はパラレルばっかりらしいけどwww

372 :流行:2007/10/04(木) 14:04:36 ID:I9KBh1sT0
接点薄って自分の感じ方や印象だけで語ってないか?
具の最大カプはいまだにいつもそう言われるけど
物語序盤では回数は少ないけど接点はあったよ
というか、カプ者にはあれが接点だと思えた

要はそれを拾った者と拾わなかった者の違いだけで
個人的におかしいと思うのは勝手だけど
自分の好悪感情で語りたいなら該当スレに行けばいいよ

だんだんスレ違いになってきた……
じゃあガイシュツだけど、具でいうなら主人公とライバルのように
原作では運命のライバルとか、そんな感じで接点濃さそうなのに
第一カプにならなかったりジャンル牽引できなかったパターンは何故だろう?
オフィシャルが推すと萎える層がいるのはわかるけど
それだけが原因じゃないよね

373 :流行:2007/10/04(木) 14:19:45 ID:6YUFBAem0
人気キャラ同士で接点が濃いと原作で関係が上書きされやすいから

374 :流行:2007/10/04(木) 14:30:57 ID:3CgedswY0
具の最大カプは誰がどう見ても接点薄だろ

375 :流行:2007/10/04(木) 14:41:42 ID:/tt2/FE/0
ブレイク時には接点あったって話では
初期は特に接点薄とは言われてなかったし
連載続くうちに出番が無くなって接点薄になったパターンかな

376 :流行:2007/10/04(木) 14:52:13 ID:Ul9qS4rA0
具の最大カプって片手で数える程度しか原作に出てないよな
だったら接点薄だよ

それより某☆漫☆画の最大カプが捏造って言われることの方が不思議だったりする

377 :流行:2007/10/04(木) 14:54:12 ID:rsvCgGUE0
興味深いってだけで接点薄カプ=悪感情・おかしいというわけではない
具の最大カプ者は接点薄を自認しつつ、だが萌えるって雰囲気だった
受けにやりばのない萌えを抱えていたところに最高の攻めキャラが
あるいは燃えでしかなかったところに最高の萌えキャラが出てきて
その相手はもうあの最高の燃えキャラしかいないだろ、
という流れ
多様なジャンル中手が早期に多く参入、どのサークルも精力的に本を出したのでブレイク
流行はキャラ立ち>>>>>>接点かなと

378 :流行:2007/10/04(木) 15:17:01 ID:TFeD9syN0
>>376
最大カプって社長城農地だっけ?
あれは原作でそれぞれ別に濃い矢印が出てるから捏造と言われるのは
別に不思議じゃないが

379 :流行:2007/10/04(木) 15:17:45 ID:C7MogEKx0
接点薄にしてもいろいろある
例え関係性が表に見えてなくても同じチームや同じクラスなら妄想は可能。
具の最大CPは同じ学校の教師というのがかなりポイント高かったな。
むしろ本編に出てこない分自由に描き放題な所がよかったのかも

380 :流行:2007/10/04(木) 15:25:17 ID:XdlSyZr80
まあ原作であんまり絡みなくても同じチームや同じ学校の同じ部活とか
良く考えたらかなり大きな接点だしな

381 :流行:2007/10/04(木) 15:30:25 ID:3iKTMFQ/0
接点薄も気になるけど、自分も接点多なのにヒットしないカプ気になる
具の場合は当時人気が出始めた頃、
まだ自動ポルノ法案で子供使っちゃダメだ、そう見えてもダメだ
とか色んなウワサが横行してた時期だったんじゃなかったかな?
接点薄で大カプになるのは飛翔系が多い気がするのはなんでだろう

382 :流行:2007/10/04(木) 15:40:06 ID:kMJISFHM0
まったく接点のないキャラ
(言葉もかわさない敵同士とかモブキャラレベルとか)でやってるのは
もうただそのキャラの見た目が好みでそれが使いたいだけちゃうん?
原作どうでもいいんちゃうん?って気分になる
作者のドリーム臭が強いというか
作者の創作の素材(受なら穴、攻なら棒)でしかない気分になる

383 :流行:2007/10/04(木) 15:41:31 ID:XdlSyZr80
児ポ法だけじゃなくても元々子供同士はカプにしづらいんじゃないの?
ショタ嗜好がないとエロ描きにくいしあんまり売れなさそうだなあ
年齢的に子供でも見た目や体格が大人っぽいとか
性格が大人じゃないと。で、飛翔は少年漫画だから子供主人公多めだし
脇の大人に行くんじゃないかな

384 :流行:2007/10/04(木) 15:49:25 ID:5W54TXjD0
列豪や歩毛門は小学生だっけ?
幽刷と具と庭球と再生が中学生
巣羅団は高校生
主将翼は年齢層広いからなんとも


385 :流行:2007/10/04(木) 15:49:34 ID:C7MogEKx0
確かに子供同士って難しい。
内面的に大人か、後に成長するキャラでないと
ラブストーリーにはできないよな。

386 :流行:2007/10/04(木) 16:04:45 ID:g2J37C/h0
>>382
敵同士って接点じゃないの?
相関図で何かしら線で結んだり(敵対 友好など)
囲んだり(仲間 学校など)できる関係は接点ありだろ

接点と絡みが一緒くたにされてる気がする

387 :流行:2007/10/04(木) 16:06:15 ID:5l803MEy0
接点薄が飛翔系に多いのは、原作を何となく知っている程度の時に
同人を読む機会が多いせいじゃないかな?
アンソロとかも多いし、同人書店でとりあえず絵買いしてる
若い子をよく見かけるし(原作まともに読んでないって話を
大声でしてるケース多し)
なので大手主導のカプが流行りやすいんじゃない?

388 :流行:2007/10/04(木) 16:29:44 ID:YNHcpkqu0
具の先生カプって典型的な間接接点じゃないか?
ブレイク時には共通の生徒を通した関係と認識されて接点薄扱いじゃなかった気がする
自分はこのカプは通ってないんだけど、大体こんな感じじゃなかったっけ

主人公に特別な愛着がある平和的で平凡な教師が、その子の教育を
自分とは桁違いの実力があるダークサイド上がりの男が引き継いだ事を知った。
しかも子供時代に両親を殺された時に無力だった事がトラウマだが
同年代?のその新しい教師は、当時は既に実戦で戦ってた筈

これが原作接点で、ここから妄想をたくましくしてる感じだったような?
つまり原作内であまり会わなくても、それぞれが主人公と親しく絡みがあれば
接点はなくならず、妄想の余地があるって事かと思ってた


389 :流行:2007/10/04(木) 17:12:25 ID:c2bpzXO/0
>>388
つまり直接会ったことが無いってこと?

接点薄というか、設定があるので妄想での補完が大って感じだね。
設定が美味しければそれは盛り上がりそうだね。

個人的には接点なしってもっとすごいレベルのものという気がする。
自分が見た中で言うと、古いのしか今思いつかなかったんだけど、翼の
剃り町と松山とか、スラ団の土蜜カプとか。
本当に設定さえ無いような仲の奴。


390 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2007/10/04(木) 17:28:23 ID:1zoK6h3G0
>>389
直接あった事はあるし教育方針で喧嘩した事もあるよ
会話ある前から間接接点で人はいたけど一気に増えたのはこのあたり
だったと思う、当時ジャンル者だったけどうろ覚え

接点なしの最終系は別作品同士のカプかな
昔はよろず本みたいなの多かったからたまに見たけど今はどうだろう?

391 :流行:2007/10/04(木) 17:38:20 ID:0lyGd+VmO
具の先生達、没原稿ではタメ口で親しそう(?)だった記憶があるけど、あの関係だとそんなに流行らなかっただろうな
語尾がゴザルだし

392 :流行:2007/10/04(木) 18:06:43 ID:XyMKNHHV0
仲良しより大なり小なり反発しあってる方がカプ人気は出やすいね

393 :流行:2007/10/04(木) 19:59:17 ID:q0lh48St0
>>389
剃り町は本当にモブレベルだった奴が、密かに顔がよさげだったために
同人でクローズアップされたって感じだけど、
末山は普通に、それなりに重要キャラだったでそ?
カプ相手のヒュウ我とも、ちゃんと絡みもあったし。
素裸男の腰野が剃り町的ポジションだなーと思う。
ところで「土」って誰だろう、思い出せない…。

394 :流行:2007/10/04(木) 20:26:55 ID:f2HL1Cgv0
>>382みたいなことを言う人がいるけど

> 本当に設定さえ無いような
無いように見えて
例えばチームカラーやポジション
少ないセリフや登場コマすべてを総動員して考察した上で
カプにしてる人も多いよ
接点薄=顔だけカプ、原作ないがしろというわけではない

逆に接点が濃くても同人ではBLテンプレやキャラ改変も多いので
どっちが〜という話でもない

>>393
土屋じゃないか?

仙越も同人主導CPだったな
同じ高校という接点あり絡み無しで越野はほぼモブだったけど
同人では仙道の世話役になってたw

笛の三笠も学校接点のモブキャラCPだけど
斜陽になってもオンリーがあったりして根強かった


395 :流行:2007/10/04(木) 20:42:52 ID:Kor/kuvfO
しかし接点薄いということは、より身近にもっと接点濃い別のキャラがいるということであり
大抵はそっちが主流になるので、接点薄カプが市民権を得るのはやっぱりかなり珍しいケースに限られるよ
妄想補正力を持たない別カプ別ジャンル者には
熱意がさっぱり理解出来ないことがほとんど

396 :流行:2007/10/04(木) 20:43:25 ID:q0lh48St0
>>394
名前聞いても思い出せなかったのでぐぐった。
フルネーム+学校名までわかったのにどんなキャラか思い出せないw
コミックス持ってるのに…。
こんな印象薄いキャラ(私にとってだけかもしれないが)が
未だにカプオンリーがあるなんてすごいな。

そういや、同じ作者の剣豪漫画も色んなタイプの男がわんさか出てくるが
同人じゃピクリともこないな。
開示とかみたいに深夜でも出来のいいアニメになればプチ来たりするかな。
もしくは、もう少し少年漫画テイストになって飛翔で連載されてたら来てただろうか。

397 :流行:2007/10/04(木) 20:51:22 ID:XyMKNHHV0
思い出せなくても平気かと
以前にもここで名前挙がったから自分も原作読み直してみたけど
観客として数コマ・台詞は1つぐらいしか無かったし>槌谷

398 :流行:2007/10/04(木) 21:26:14 ID:YNHcpkqu0
超うろ覚えなんだが剃町ってヒュウガと並ぶFWの2トップの片方
…であってる?主将のヒュウガとGKのワカシマズが同人人気絶大で、
作中ではMFのタケシも目立ってたけど、引き抜き揃いの東方でレギュラー、
しかもヒュウガと2トップの剃町は地味だが実力がある筈で、そういう選手が
チームを支えるんだって力説された記憶があるんだが…。

素等団でも誰か忘れたが同様の力説を聞いた記憶がある。
スポーツ物ってなんか本物のスポーツチームのサポーターみたいになって、
顔のいい地味プレイヤーに萌える属性の人が一定数いるんだろうか?

399 :流行:2007/10/04(木) 21:34:15 ID:37L5e9EcO
>>395
接点濃い相手が他にいても、
何らかの理由で恋愛に発展するのが
考えづらい関係だったりするとか。
例えば年齢差、血縁など。
(男同士の時点で、ていうのは置いておいて)

400 :流行:2007/10/04(木) 22:07:06 ID:tdRCIee80
>>399
そんなカプらせにくい関係性ばかりで、接点薄い奴とわざわざくっつけないといけない作品は
そもそも同人的に流行らないのでは?

401 :流行:2007/10/04(木) 22:14:21 ID:C7MogEKx0
金岡なんて客観的にみて兄弟が一番関係性として濃いと思ったが
流行ってたのは無能豆だったしな
無能豆はあまり関係性が描かれてないように見えたんだが。

402 :流行:2007/10/04(木) 22:17:07 ID:AyigdPyX0
まぁ兄弟に関しては「兄弟」って時点でアウトな人もいるからなぁ>血縁

403 :流行:2007/10/04(木) 22:26:46 ID:rGzHeVcD0
>393
389のは剃り町と松山を組ませたCPって意味じゃない?
でも剃り町はユースかなんか代表選ばれてるから
同じチームっていう接点はあるよね

接点薄CPやる人ってそういう絶対会ってる筈なのに
原作に書かれていないから返って妄想してまうっていう人が
萌えるんじゃないの?


404 :流行:2007/10/04(木) 22:27:36 ID:f2HL1Cgv0
>>400
>接点薄い奴とわざわざくっつけないといけない
こういう言い方はどうかと…

鋼の無能豆は原作は読んでるジャンル外の人間から見ると
十分接点も絡みもあると思うけど
接点薄と言われているんだな
吟の吟肘吟も嫌いな人から見ると接点薄らしいし…

接点というのはカプを否定するために使われることが多い
烏合のいい定義だな

405 :流行:2007/10/04(木) 22:30:01 ID:f2HL1Cgv0
>烏合

都合

406 :流行:2007/10/04(木) 22:34:45 ID:zG0CO2em0
濃い関係が妄想を書き立てるとは限らない罠
同人妄想出来る隙が必要とはよく言われるけど

原作で登場数が多く、人間関係をがっちり描かれていると、それ以上が妄想しづらい
原作で登場が多く急展開が多いと、ひっくり返しが怖くてうかつに妄想できない
→逆に、出番のないキャラで、原作の展開の裏側で実は!的な妄想の方が盛り上がっちゃうことも
仲の悪いキャラを仲良し(恋愛)妄想は可能だが、もともと仲の良いキャラを仲悪く妄想は難しい
→妄想の幅が仲の悪い(ケンカップル)より狭まる

同人屋は、○○だけど実は!?的な裏読み人間関係を好む傾向がある気がする
例)AとBは顔合わせるたびに喧嘩ばかりしてるが、それは相手が好きだからに違いない!
  CとDは殺しあう仲だが、その執着は最早愛と言えるに違いない!
  うさんくさい笑顔でEに絡んでくるF、実はガチホモに違いない!


407 :流行:2007/10/04(木) 22:48:49 ID:5sJjF+SX0
>  うさんくさい笑顔でEに絡んでくるF、実はガチホモに違いない!

ワロタwwwwwwwwwwww

408 :流行:2007/10/04(木) 23:32:15 ID:i/kMsuPv0
笑えるか?

409 :流行:2007/10/05(金) 00:14:41 ID:XdsGB2Wd0
>402
血縁よりも兄弟が流行らなかった理由は弟が機械だったというのがあるんじゃない?
兄はほとんど人間体だから絡めるけど、弟はプラトニック以外描くのはきついように感じる

個人的に、接点薄で一番印象に残ってるのは盾
亀レオンとその手下(完全にモブ)のカプがオンで流行りまくったのには驚いた
オン王手主導だったんだけど、その大手の設定で原作登場3コマぐらい、名前なし
台詞もないキャラにあれだけ人気がでたのは意外だった

410 :流行:2007/10/05(金) 00:30:52 ID:qePrufzh0
接点薄ではないけど、大手主導で印象的なのは針の鹿脛だな

本編で一度も登場してない鹿が、
同人では見事なまでにみんな大手様と同じ性格付けだった。
実際に回想シーンで現れたときは、想像と百八十度違ってたために、
ジャンル中が阿鼻叫喚だったな。

411 :流行:2007/10/05(金) 00:37:31 ID:nGCA2J1z0
>>410
大手先導、あとは具の四案山もかな
四代目、当時は写真と石造くらいしか出てなくて性格不明だったのに

412 :流行:2007/10/05(金) 00:48:26 ID:/GZ9bNt0O
>411
彼は別カプでも沢山見たけどね

413 :流行:2007/10/05(金) 01:31:50 ID:zQZAtOBu0
>410
それは、単に少ない情報量から解釈したらどうしても似たり寄ったりになっただけなんじゃね?
あと情報量が少ないと大手主導以前に、いわゆるテンプレ通りのキャラ設定になりがちだし
要するに、みんな考えることは同じってヤツ

414 :流行:2007/10/05(金) 03:00:59 ID:yJf7URaI0
>>410
針は英語圏でも同じような事があった。かなり胸糞悪い話なんだけど。
初期に名前だけ出たある脇キャラを、その姓から伊の国の人と推測して
かってに性格づけして二次創作(801含む)に出すのが一部で流行った。
ほとんどオリキャラ、まさに「都合のいい棒」状態。

しかし後に再登場したそのキャラは、伊人ではなく黒人の少年だと判明。

801とか書いてた人たち大パニック。黒人じゃ萌えないと言うわけ。
それきり二度とそのキャラで二次創作しなくなった人、伊人として書く
ことを止めないと宣言する人、黒人だという現実を受け入れない人が
次々と現れた。(向こうのジャンル構成は白人の腐女子が中心)
さすがに見かねて「人種差別やめろ」と怒りだす人もいたけどね。

415 :流行:2007/10/05(金) 03:06:03 ID:lwNHrW9h0
>>414
針を読んだ事ないんだが、
ネタバレとかじゃないのか? 大丈夫か?

416 :流行:2007/10/05(金) 03:25:16 ID:BLGBmZxr0
それって差別か?
詳しいことはしらないけど萌えって見た目に左右されるから黒人じゃ萌えないって言う人の気持ちもわからんではない

417 :流行:2007/10/05(金) 03:29:57 ID:QRNNQw3B0
>>416
自分ら日本人には理解しがたい部分が大きいけど
肌の色での差別というのは、根深く、デリケートな問題なんじゃないかなぁ

418 :流行:2007/10/05(金) 03:31:14 ID:G2ZecjD/0
見た目だけの印象じゃないんじゃないの
こっちで言えば名前だけで着物が似合う和風美少年(美少女)って
同人設定で盛り上がってたら実は韓国籍のチマチョゴリ着たキャラで
「チョンいらねえええええええ!!!!!」って大騒ぎになった光景を想像したら
胸糞悪くなる気持ちも想像できる

419 :流行:2007/10/05(金) 03:32:37 ID:lwNHrW9h0
>>418
それ例えが微妙

420 :流行:2007/10/05(金) 03:38:31 ID:aMKN6ulb0
人種の問題はわかんないけど日本でありがちなのって
名前だけ出てて男だと思ったら女だったとか
イケメンや美少女で想像してたらブサやおっさんおばさんだったとか
実は既婚者だとか公式で恋人がいる設定とか
そういうのでジャンル者涙目wwwwwになることってあるなあ

421 :流行:2007/10/05(金) 03:40:09 ID:YwLAkW4D0
人種差別的感覚を感じるにはまぁ、近いんじゃなかろうか

422 :流行:2007/10/05(金) 03:42:00 ID:aMKN6ulb0
ネットの反応とか想像したら多分近いと思う
大騒ぎになる光景が見えるし

423 :流行:2007/10/05(金) 04:00:05 ID:yJf7URaI0
>>416
ちなみにその黒人は原作でハンサム、ゴージャス、みたく描写されてる。
公式でハンサムって書いてあったら普通は喜ぶところだろ、と思った。
でも本当に「黒人だったなんて!ショック!」という反応で、感じ悪かった。
明らかに肌の色・人種に対して拒否感を示していたから。

>>420
ちなみにそのキャラを女子と思って二次創作やってた人々もいたんだが
その人たちは黙って小説を下ろすとか、書き直すとかしてた。
だから「イケメンのラティーノでちょっと女たらし」という同人設定で
主要キャラと絡ませてた腐たち(の一部)が、原作を否定してまで
黒人であることを拒んだのは、ちょっと酷いなぁと。同じイケメンなのに。

424 :流行:2007/10/05(金) 04:03:40 ID:X8vXj1U1O
結構前の話だけど12国記が公団社文庫(挿絵無し)先行発売になった頃
ちょうど三毛前に原作新刊が出たのもあって、新キャラの「お人よしで
純朴な元農民の青年君主(物腰や台詞描写も柔らかい)」を
線の細いにこやか美青年として同人で新刊出す人がほとんどだった。
白心(要英訳)文庫で画伯の挿絵がついたらごつい兄貴で、美青年として
萌えてた層が一気に引いて行きつつ純朴マッチョ萌え層が食いついていった印象。
同作品で女装癖のある君主が出た時は(ピーコ系キャラだったから?
公式挿絵が出てもイメージの誤差は少なかったし、やっぱりイロモノよりは
正統派美形っぽい立ち位置や描写のキャラの方がカプ作りやすいし
想定外の外見に「引く」ファンは出やすいと思う。

425 :流行:2007/10/05(金) 04:13:05 ID:WgZbL4ewO
亀だけど>>376
某☆漫☆画の二人は、接点云々よりもルックスがまともな者同士で
金持ちと貧乏とか女王様と犬とかの属性萌えが大きかったから接点無しと言われてたんだと思う
でも最近ニコで嵌まった層は「最大カプと知って驚いた」と良く聞くし、増加してないらしい

426 :流行:2007/10/05(金) 04:13:22 ID:X8vXj1U1O
連投スマソ>>424>>414の例えってことで。

人種のしがらみ程ではないけど。美形だと思ってたら確かに美形だけど…
っていう萎え要素が大ジャンルにコンボで来たら阿鼻叫喚だろうね

427 :流行:2007/10/05(金) 05:00:09 ID:t/XCm5JM0
>>425
自分は機会があって友達の同人を原作知らずに読んだことあったから最大カプなのは知ってたけど
原作読んでみて絡みというかお互いの関心が薄くて驚いたな
もっとケンカ仲間みたいな感じなのかと思ってたのに
社長は本当に情乃内に対して興味ない感じで意外だった

接点薄と呼ばれるカプって絡みだとか関係性より設定萌えとか属性萌えなんだろうなぁ
この二人も設定だけ見たらオリジナルBL小説でよく見る攻めキャラと受けキャラのテンプレみたいな設定だし
萌え易く描き易いだろうから流行ったのも分かるな

428 :流行:2007/10/05(金) 05:59:16 ID:7o3C/qvh0
某☆漫☆画 のあのカプはアニメの方で燃料投下が多かったんだよ
捏造カプというと庭球が一時期凄かった。
好きな受属性と攻属性でカプって
学校が違かろうとストーリー上なんの接点なくてもカプるみたいな
なんでもアリな時があった。

429 :流行:2007/10/05(金) 06:18:12 ID:kdJQMCLPO
庭球は初期から接点については割とcoolだよね
同じクラス萌、年の差萌、ライバル萌と腐女子の方がいきいきと妄想していった部分が大きい
主人公の宿敵にしたって赤目とも野性児とも接点はつけて宿敵を匂わせておきながら、公式試合は無しだしな

430 :流行:2007/10/05(金) 08:08:24 ID:T6I37LJ90
某☆漫☆画の社長と嬢農地は同じクラスじゃなかったっけ?
あれアニメだけ? まあ社長はその後学校通わなくなったみたいだけど。

431 :流行:2007/10/05(金) 08:26:38 ID:8vSdd4XrO
「接点」というと物理的に会ったか会わないかのイメージだけど、どちらかというと
「お互いに関心があるように見えるか否か」っての方が近いのかな
人物相関図でお互いが線で繋がれてれば接点あり、みたいな

432 :流行:2007/10/05(金) 08:34:08 ID:oS2p0Auh0
>430
原作でも同じクラスだったとオモ


433 :流行:2007/10/05(金) 10:38:55 ID:5qCtlqmP0
食べること

434 :流行:2007/10/05(金) 12:32:06 ID:1IEMvVfw0
関係性の濃さって事自体、ここ読んでると受け取り手の主観が相当入ってると思う
流し見(読み)と毎週、熱心に追ってる人でも全然拾ってく情報量が違うしね
漫画版とアニメ版で違って見えるのもけっこうあるし

どうも、ざっと見ると原作の序盤から接点も絡みも特に少なくないカプにまで
「そのカプのキャラとの接点より、○○の方に強い矢印のはず」って論旨が多いけど、
客観的に見て、それはただのカプ抗争にしか見えん罠

どっちみちそもそもどの関係もフォモで描かれてるわけじゃないだろw
大事な仲間や家族がいるから、他と恋愛しないってのも変な話だし、そこに
フォモ捏造を加えて萌えるかどうかは個人の好みがかなりあるだろうね
しかも原作で丹念に描かれてる関係性だからこそ、聖域扱いになる人もいるしな
二次創作って点では >406の分析が凄く当たってると思う






435 :流行:2007/10/05(金) 13:20:09 ID:FBRI8fi10
二次創作っていうか、仲悪いとか関係性が濃くないキャラ同士を妄想するのが
好きな人にとっては>>406が妥当で、そうでない人にはピンと来ないと思う。
流行年表を一通り見てみても、仲悪いけど実は…!なギャップ妄想カプもある一方
同陣営だったりで普段も仲良し・関係濃厚をカプ妄想まで広げてるカプも多いよ。
そういうカプ萌え層にとっては仲良しはカプ妄想が広がらない・幅が狭いなんてことは
ないだろうし。

436 :流行:2007/10/05(金) 13:32:15 ID:4CBYeFdeO
>>431
自分も物理的接点だと思ってたのでちょっとびっくり
関心があり、かつ物理的接点がある
が接点ありで、関心がないのは接点薄い、物理的に無理なのが接点無し

学園物だとおなじ地域に住んでるし、接点無しではないよなと思ってたんだけど
戦争ものとかでライバルカプやるのって難しくない?
例えば癌だむのしゃ亜と亜夢呂、かなりライバルだけど陣営も違うし…
自分でかくならパラレルしか思い付かないんだけどその辺は皆うまく書いてるのかな


437 :流行:2007/10/05(金) 13:37:54 ID:1IEMvVfw0
>435
434だけど自分もそう思うよ
どっちかってと仲良し萌えで、ここで○○の方が…と言われるタイプのカプ
(原作で最大の矢印が出ている事が前提)に過去にはまった事が多いので
余計にそう思う

ただ406はそうじゃない萌えの人の感覚をよく言い表してると思う
そういう人はそういう人なりに、原作から拾ってる関係性がある事も多いし

だから結局、あんまり「原作では○○の方が矢印なのに、
流行は××って捏造度高いよね」「属性萌えでしょ」「顔だけ」みたいな論旨は
突き詰めれば「どんな関係性を恋愛に転化するのが萌えるか」ってレベルの
不毛なカプ抗争の論理に過ぎない事が多いと思うんだよね 

「自分の萌えは他人の萎え 他人の萌えは自分の萎え」ってやつでそ

438 :流行:2007/10/05(金) 13:39:16 ID:ts7zpsIx0
>>436
見たことあるのではパラレル・お忍びで会いに来る・
敵陣営にも関わらずなぜか公認カプ(パラレルになるのか?)
あたりかなあ。
少し変態的というかストーカー気質があるキャラだと
なぜかいきなりその場にいて、「なんでここにいるんだ!!」「愛だよ」みたいなのも多い
(会いに来る過程などは全て省略系)


439 :流行:2007/10/05(金) 14:06:50 ID:mNRpUAnn0
>>43
潜入捜査、作戦中にニアミス、捕虜、捕縛、戦闘中に一緒に行方不明、
正体を知らずに出会う、過去に接触があった捏造…など

殺伐シリアスでも妄想は∞

>>438みたいにギャグテイストに「なんでここにいる!?」状態も定番だと思う

440 :流行:2007/10/05(金) 14:08:44 ID:+21rcSwg0
妄想は素晴らしい無限の可能性を秘めている(同人的な意味で)

441 :流行:2007/10/05(金) 14:15:12 ID:qePrufzh0
仲良しキャラにも色々あるな。
アリス川の助教授×作家みたいな二人一組の仲良しは、同人的にも人気出るけど、
三人一組、四人一組、みたいなグループで、
それぞれの関係が同じ比重で描かれてたりすると、カプ妄想はしづらい印象。
やっぱりカプ妄想ってナンバーワンよりオンリーワンだからさ。

例えばAと言うキャラがBCDに対して同じように好意的で、
Eに対してだけは敵意むき出しだった場合、仲のよさで言えばBCD>Eなんだけど、
Aにとって特別なのはEってことになるだろうし。

442 :流行:2007/10/05(金) 14:17:58 ID:t/XCm5JM0
癌ダムの二人はスパ□ボ設定で仲間だったり
原作最後二人は行方不明ENDなんでそのまま駆け落ち設定みたいなのを結構見る
お禿の小説で実際お忍び中のツァアと会ってるせいかその設定で会うパターンもある
あと多いパラレルはア台がツァアの陣営に味方に売られて仲間になってる設定かな
ア台は連峰の上層部からは疎まれてるからそれを活かしたパラレル設定

意外に完全パラレルより原作ベースのパラレルが多い
障害が多いほど萌えるってのはあるのかもしれない

443 :流行:2007/10/05(金) 15:10:11 ID:FBRI8fi10
>>441
それは逆に考えれば誰とも馴れ合わないAとAをライバル視するキャラBCD、
唯一Aが心を許す仲良しキャラEがいるとEとAが最大カプになると思われ。

仲が悪い方がカプ妄想の幅があって、仲良しは幅が狭い。みたいな決め付けって
どうなんだろ。
どっちも幅があると思うんだけど。
仮に幅が狭くとも、深く深く妄想する人にとっては関係ないだろうし。

444 :流行:2007/10/05(金) 15:12:48 ID:4CBYeFdeO
>438 439 442
dd
初代癌ダムって結構時間軸がしっかりしてて、外出してるとか作戦とかもがっちり
なイメージあって、隙がなさそうと思ってたけどそうでもないんだな
でもパラレルが多いっていうのはやっぱりそうなんだね
(自分的には>>439はパラレル)

やはり障害は燃えるんだなー
接点濃厚な同陣営のキャラよりも敵とのカプのほうが流行になりやすい気がするんだよね

445 :流行:2007/10/05(金) 15:16:55 ID:lwNHrW9h0
>>444
喧嘩ップルとかライバルは人気あるね

446 :流行:2007/10/05(金) 15:26:38 ID:/GZ9bNt0O
>>443
>誰とも馴れ合わないAとAをライバル視するキャラBCD、
>唯一Aが心を許す仲良しキャラE

これで人気あるパターンは思い付きにくい…
その場合Eは血縁や非美形である事が多いよね


447 :流行:2007/10/05(金) 15:29:26 ID:Jia3ccu60
>>443
それはもはや>>441の言うオンリーワンカプじゃないか?
同時期の今日極はグループ恋愛、
3人もしくは4人で持ちつ持たれつな萌え方が多かったから
仲良しグループはカプ妄想しづらい=流行らないってことにはならないと思うけど

448 :流行:2007/10/05(金) 15:36:33 ID:FBRI8fi10
>>446
結構あるよ。
年表に乗ってるクラスのジャンル2〜3番手カプかな。
人気がないことはない範囲だと思う。
多いのはAが嫌われツンデレ系。孤高の実力者もこれになるかも。
Eのタイプは幅広い。保護者から兄貴系、陽属性になるのかな。
心を許すデレ部分が限られた人になるのでカプ萌えする感じ。

449 :流行:2007/10/05(金) 15:42:10 ID:mNRpUAnn0
>>444
>(自分的には>>439はパラレル)

ええ〜?
じゃあパラレルじゃないものってどんなんだ?
藻前さんの脳内では敵やライバルと会話をするシチュエーションすらパラレル認定?
仲良し以外は顔も合わせなければ会社も成り立たないとか思ってそうだな…
それってまさに
>仲良しは幅が狭い。
の典型思考パターンな気が…

450 :流行:2007/10/05(金) 15:43:49 ID:mNRpUAnn0
>会社も成り立たない

会話も成り立たない

451 :流行:2007/10/05(金) 15:59:19 ID:1IEMvVfw0
>443
いや、自分もそのパターンならEとカプにするが
心を許す=フォモ認定かどうかは個人差だって…

452 :流行:2007/10/05(金) 16:02:30 ID:4CBYeFdeO
>>449
例に出した初代癌ダムではパラレルだなと思った。
会話は、原作であるシチュの中であれば…
癌ダムのふたりは二回か三回は会ってるはず。そのシーンならパラレルじゃないという考え方。
小説ではあるみたいだし小説設定、スパろぼ設定でやれば問題ない。

一年という短い時間で、作戦実行の日付が細かく設定されてるから潜入捜査とか無理じゃね?
亜室はメインパイロットだしホイホイ出してられないだろ常識…と思った。
あくまで作品を軸に考えてみただけだから他はわからない。

453 :流行:2007/10/05(金) 16:04:40 ID:1IEMvVfw0
あのさあ
「私の考えるこの萌えシチュは原作でも絶対ありえる!!」と
「こんなのあったら楽しいな」の論争と違うの?これ…

どっちもねえよ

454 :流行:2007/10/05(金) 16:26:00 ID:mNRpUAnn0
>>452
>そのシーンならパラレルじゃないという考え方。
そういうのが妄想の幅が狭いということなんじゃ?

例えば原作が学園モノだったとして
原作にはないイベントネタ(学園祭や体育祭など)も
パラレルという考え方になる?

妄想の幅が接点の密度に反比例するというよりも
原作で描かれたシチュや人間関係内でしか妄想できない人が
接点の濃いCPに嵌るってことなのかもな

455 :流行:2007/10/05(金) 16:35:37 ID:KkDFODIl0
今、考察するほどの流行が無いんだな



456 :流行:2007/10/05(金) 16:38:18 ID:8vSdd4XrO
>>454
戦争ものは学園ものと違って、そういう「出会っちゃいました」イベントを仕込むと
元の話と整合性とれなくなる場合が多く、
その意味で「原作展開と違うパラレル歴史展開もの」になっちゃうってことじゃね?

457 :流行:2007/10/05(金) 16:42:49 ID:lzpijLvQO
個人的には442みたいなのはイフものて感じかな

しかしやっぱり戦争&敵対ものは萌えツボとなやみどころが一緒なのか、似たようなのをよく種で見たよ
あれは初期はそんなにブレイクしないで合流してからガッと盛り上がったから
やっぱり離れてるのは萌えにくいのかなとおもた

458 :流行:2007/10/05(金) 16:53:23 ID:/GZ9bNt0O
>455
明日を待て

459 :流行:2007/10/05(金) 16:58:49 ID:rGDuGqHp0
戦争もので敵同士で
接点がないけどカプっていうと
吟詠電を思い出す。
あったのはたった一度きりっていう

460 :流行:2007/10/05(金) 23:19:58 ID:hFZNR4IN0
再生のD野比婆なんて一度も会ったことないのに
実際に出会う指輪争奪戦の前から
わんさか描いてるのも居たが・・・。

461 :流行:2007/10/06(土) 13:26:39 ID:RRmmYupG0
そういえばそうだね。
初期〜穀用までリボン(執着している)に綱(よく分からない相手)
剥く炉や社丸(負けた相手)あと他キャラも同じ学校だから一応接点あるけど
D野はほぼ無かった。比婆利の場合、バトル編に本格移行するまで比婆利より強いキャラが
少なかったってのもあるのかな?

462 :流行:2007/10/06(土) 18:27:22 ID:XBgKffSm0
ガンダム終わったな…
早漏で本作った奴涙目の予感

463 :流行:2007/10/06(土) 18:31:24 ID:0CBtNcGcO
世界観は面白いのに、色々説明不足なアニメだな
特にキャラの魅力が一話ではほとんど感じられなかった
まあ二話以降に期待

464 :流行:2007/10/06(土) 18:34:03 ID:gbaJSvCc0
wより牙皿期と弾場員ぽかったな
空気とテンポがとにかく牙皿期ぽかった

465 :流行:2007/10/06(土) 18:34:05 ID:7fpM0ObI0
正直ガソダムほとんど知らないので造語の嵐についていけず
何喋ってるかも分からなかった…

466 :流行:2007/10/06(土) 18:36:17 ID:ROGIoDV50
過去の癌ダムとつながりはないから造語も00で初出のやつばかりだよ
事前に情報収集してても半分くらい意味不明だった…雰囲気と割り切って流すべきか
1話じゃまだ全然先が見えないね

467 :流行:2007/10/06(土) 18:37:02 ID:ObBrmGwd0
これは…無理っぽいな
つかみが弱いしとにかく地味だ
WはそれこそOPから皆キター!!って感じだったし
種も1話の引きが秀逸だったが
これはとにかく何の印象も残さない

468 :流行:2007/10/06(土) 18:37:53 ID:hdEvf8xK0
試写会でみてすごく良かったー!!!と騒いでるサイトがあったんだが
あれが良かったのか?と見て思った
やっぱりキャラが全体的にもさくてみんな似てる


469 :流行:2007/10/06(土) 18:38:32 ID:hQnc0kt00
>>465
ほとんどのガンダムみている自分も似たようなモノだから
あのシリーズの専門用語が多かっただけだと思う
しかもほとんど説明なかったから見ている人置いて来っぱなし
他も確かに1話で説明が入ることもないが
それも含めて自分の目で見て確かめようと思うものだけど
そういう意識になったりワクワク感がないから厳しそうだな

470 :流行:2007/10/06(土) 18:43:17 ID:7tdit2yN0
W風なXみたいだった
激しくX臭い

男性向けは致命的じゃない?
きそうな女の子キャラがいない
あのチャイナの女の子はぱっとしない印象だったんだけれど

471 :流行:2007/10/06(土) 18:45:08 ID:EZn4/CDj0
Wも1話からはまり色々言われつつ種・種死も全話リアルで観た自分ですが
試写会も行って今月早売りのアニメ誌も全部手元にある自分ですが

同人的な規模から言えば
W>種・種死>>>00
だと思う

00はそれなりに来ると思うけど義明日に似た雰囲気だな
関連商品やCD・DVDは売れるけど同人は入り込む隙が見えない
サブキャラが立たないと難しいわこれ

はっきり言えるのはスタッフや監督も散々言っている様に華やかさと軽薄さからは
無縁ということかな
2話を何が何でもみたいというわくわく感がなかった

472 :流行:2007/10/06(土) 18:45:30 ID:qhODRFOL0
でも最後らへんに出てきた
兄さんと後ろの緑髪の少年にはちょっと引かれた
なんにせよもうちょっと話が動いてからだな




473 :流行:2007/10/06(土) 18:45:34 ID:/oXCmV2o0
1話で判断できないけど掴みが弱いとは思った
でも化けるかもしれないし萌えとは別にガノタな自分は視聴し続ける
しかしキャラ出し過ぎて主人公の描写が薄いな
この点に関しては種死1回目以下かもしれん
元々大人しいキャラみたいだから積極的にクローズアップした方がよさそうなのに

474 :流行:2007/10/06(土) 18:46:11 ID:qA62VXUW0
>>467
WのOPは今見ても燃えるよね

475 :流行:2007/10/06(土) 18:48:35 ID:ROGIoDV50
タイトルからすると二話目が各パイロットの人となり紹介らしいから、
そこで美味しい人間関係が来たらまた評価も変わるか?

476 :流行:2007/10/06(土) 18:48:52 ID:POYIzxMO0
やはりOPやEDの曲は重要だと思うな…w>グッとしない
なんだろう、全体的に地味だったな当初の予想どおり
まだキャラが把握できないからなんともいえんが

477 :流行:2007/10/06(土) 18:52:42 ID:XBgKffSm0
今なら言える
種、鋼、ギアスは良作だったんだな…

478 :流行:2007/10/06(土) 18:56:08 ID:EZn4/CDj0
良作というかスポンサーや制作サイドにとっては傑作の部類かと
だってあれだけ関連商品が売れるアニメはそうそうないw

479 :流行:2007/10/06(土) 18:56:50 ID:WO7LX9W00
ギアスは確か2話目で化けたような気がする
1話のときはなにがなんだかって感じだったな

480 :流行:2007/10/06(土) 18:57:11 ID:qhODRFOL0
1話だけで判断すんなよwww
キャラが多い分、ギアスよりは盛り上がると思うけど
それなりには

481 :流行:2007/10/06(土) 19:01:55 ID:EZn4/CDj0
>>479
ギアスは2話だね
鋼は3話あたりで一気に来た

水島監督だし最初の一ヶ月は様子見でいいと思う
しかしこれ男性はに受けがよさそうだ

482 :流行:2007/10/06(土) 19:02:38 ID:Qf5xkWaA0
種、金岡と違うのは1話で主人公達の描写が少ないってとこ。
義明日と00は世界観の説明でいっぱいいっぱいなうえ
00はメカ戦タプーリ入れないといけないから
キャラ描写置いてけぼりだった、と。
2話以降見ないとなんともいえんね。

483 :流行:2007/10/06(土) 19:02:52 ID:oYG+p5Kd0
>>464
我皿紀のように濃厚で綿密な設定と世界観で政治と戦闘やってくれるなら
むしろ売国放送局の放送とは言えみるんだが

484 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/06(土) 19:04:03 ID:Xsggt9310
結局2クール+2クールなんだっけ?
間に儀明日はさむの?

485 :流行:2007/10/06(土) 19:06:36 ID:f4u5xg150
>>484
2007年10月 00
2008年4月 義明日2期
2008年10月予定 00 2期

義明日は秋からいっせいに全国の系列局で放送開始してる
逆に放送していない県が少ない

486 :流行:2007/10/06(土) 19:13:56 ID:M0OkYIWo0
00地味〜〜〜〜〜だな…
あまりにwktkしないんでビビった
キャラ萌え的には今後を待つとしか言えない

487 :流行:2007/10/06(土) 19:16:49 ID:gbaJSvCc0
00、離倍巣と者ン原の人達だから良作にはなると思うけど
カタルシスくるまでが長そう

488 :流行:2007/10/06(土) 19:55:13 ID:LK/2m9dGO
散々言われた種だが、一話の引きはインパクト強かったんだな…

489 :流行:2007/10/06(土) 20:02:15 ID:oYG+p5Kd0
種の一話のインパクトは確かに凄かった






「戦局は疲弊していた」とか

490 :流行:2007/10/06(土) 20:08:21 ID:ghv6IEoL0
00は駄作決定しますた
腐女子涙目wwwwwwwwwwwwwww

491 :流行:2007/10/06(土) 20:36:23 ID:2tCLrEhV0
00、こんなものかぁ〜で終わった
はっきりとしたオサーン以外男がどいつもこいつも
皆女顔なのがちょっと…
正直女と見分けが付かない
これからどうなるか分からないけれど
もう見る事はないな

492 :流行:2007/10/06(土) 20:38:56 ID:CKqzzsBf0
00確かに地味な印象派拭えないなー
なんかこう昔の高橋良輔作品を思い出したな
簿とむずとか打愚らむとか
癌よりもより戦争に関してリアルというか

評価するには5話くらい見ないと駄目なんじゃない?
ただ2クール×2クールという構成が弱味になりそ
自分が地元でリアルタイムで観られる数少ない作品だから取り敢えず応援するけどね
っつーか義明日は縷々が嫌いだから、2期に別人物が主人公とかだといいんだがな
やっぱり主人公に好感が持てないと、続けて見るのはキツいわ

493 :流行:2007/10/06(土) 20:42:06 ID:OyAL9r550
>>464
思いっきり我皿機チックだったよな、00
Wみたいと言われてもピンとこないほど癌っぽい印象がない癌だった
なので、種ではまった層とは別方向の層は食いつきそうな予感がする

494 :流行:2007/10/06(土) 20:47:56 ID:C8mRV0BFO
>>492
同じく高橋作品思い出した
戦闘で勝ってもバイクに引っ掛かってた手榴弾が突然爆発しそうな雰囲気

495 :流行:2007/10/06(土) 20:49:39 ID:98J7ZS330
種じゃない層が思いっきり来る悪寒
最近だと色はとかそんな人たちかな
あとは金岡

496 :流行:2007/10/06(土) 20:58:48 ID:98J7ZS330
サイトやブログをまわってきたが高橋イズムの人たちは喜んでるみたいだ
175は涙目してるけどw

冬三毛も群雄割拠になるのかねえ
個人的には来年1/20の00オンリーが本当に開催されるかが気になる

497 :流行:2007/10/06(土) 21:00:31 ID:OyAL9r550
種苦手だった層は来るだろうなあ
鋼者はこれの方が馴染み易いと思う

498 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/06(土) 21:01:26 ID:TxZs/qOj0
最近のアニメだとDT/Bとかポンズ系作品が好きそうな人が
はまるイメージキラキラ華やかで行く感じじゃなく地味に盛り上がりそう
本質は地球へとかと変わらない気が・・


499 :流行:2007/10/06(土) 21:16:32 ID:u0YdV5eg0
ここじゃなくてプチスレ向きだろうね

500 :流行:2007/10/06(土) 21:19:54 ID:tVvto4YG0
なんだかんだ言ってはまる層が違うだけで一定ラインははやるだろ
オンリーも心配する必要ないと思う

501 :流行:2007/10/06(土) 21:22:14 ID:hQnc0kt00
>497
鋼も結局ブレイクはアニメで
アニメは相当キラキラしていたからどうだろう
原作派の人の移動はありそうだけどなあ

502 :流行:2007/10/06(土) 21:25:26 ID:ROGIoDV50
しかし皆が期待していた大流行に届くかどうか
微妙な雲行きになってきたなあ
じわじわブレイクするのかもしれないけど

503 :流行:2007/10/06(土) 21:27:28 ID:OyAL9r550
>>501
でも鋼のキラキラ感と種のキラキラ感て別物じゃないか?
少なくとも元鋼者だった身としては今回のOOのが馴染んだよ
中二病設定がいい感じに暴走すればOOも十分化けると思う

504 :流行:2007/10/06(土) 21:28:52 ID:/WU59x1h0
>>498
寺と一緒だったら終盤でどっとブレイク来るでしょ
あれは801発祥御大のアニメだし

00はどうも違う気がする
じわじわ増えるには同意するけど種からの移動組は意外に少なそう

505 :流行:2007/10/06(土) 21:29:26 ID:oYG+p5Kd0
そういや縷々種も我皿紀っぽいとか言われてたな
谷口は我皿紀で副監督だっけ?してたし

種もブレイクはかなり遅かったので様子見だろうね
そんなに微妙な始まり方なら初速は大した事はないだろうけど

506 :流行:2007/10/06(土) 21:31:51 ID:yG7+voNo0
自分は現行種+鋼者だけど周辺はキターーーーーーーー(゚∀゚)ーーーーーーーーーー!が多いな
水島監督だし10月いっぱいでキャラ立てると見てるし黒田構成で安心してる
種オンリー組とか義明日組は(´・ω・`)みたいだけど


507 :流行:2007/10/06(土) 21:32:19 ID:oYG+p5Kd0
種からの移民組は必ずあるよ
なぜなら連載の続いている庭球や金岡と違って種はもう何もないから

508 :流行:2007/10/06(土) 21:35:17 ID:PlJQDLZG0
ノマ・男性向けの方はどうなるかなー
ヒロインが24歳で8歳差っていうのがネックになるのかな
OP見る限りだとヒロイン一本で行くみたいだけど

509 :流行:2007/10/06(土) 21:35:54 ID:iAniAFfo0
>>504
寺は言ってみれば真面目キャラのホモアニメだったから流行ったと思われる
00はからみがあるかがポイントかも
いくらキャラが良くても情があまり交わされないなら
この地味さのままでは書き手だけ先走りになりそうだ

510 :流行:2007/10/06(土) 21:36:32 ID:yG7+voNo0
劇場が「一応」残ってるんじゃなかった?>種

しかしこうしてみると寺はマジで萌えアニメだったんだなと感動した
00のストイックさと来たらw

511 :流行:2007/10/06(土) 21:37:58 ID:1qLef3Fr0
1話でキタって騒いでるのは
ただのキャラ厨か175だけってかんじだよな

512 :流行:2007/10/06(土) 21:39:12 ID:FFpD0u+r0
あの監督ならキャラの関係性上手くやりそうだけどな
深くは絡まないけど妄想の余地が幅広くある同人向きに

逆に地味だから描き手=買い手でじわじわ増えるんじゃまい?勘違い175が突っ走るだけで

513 :流行:2007/10/06(土) 21:39:49 ID:OyAL9r550
175辺りはとっつき難い1話なんじゃね
元からロボアニメなり架空戦記なり好きな175ならともかく

514 :流行:2007/10/06(土) 21:42:01 ID:78jDc12n0
ボトム図が大好物な漏れ勝ち組
自分的に00は大変好みだ

515 :流行:2007/10/06(土) 21:51:24 ID:LbWGs/2n0
あれだけ地味で何も残らない
1話も珍しいよな。
肩透かしだったわ

516 :流行:2007/10/06(土) 21:53:53 ID:WGs81caH0
自分もOOはあれ?だったけど、期待感はある1話だったからまだ様子見かな

儀明日みたいに2クールだけだとあっという間に過ぎちゃうから中身濃くしないと一瞬だろうけど
儀明日は内容が濃ゆいって事だけはすごかったしなw
友人に薦められて見たけど縷々朱は中2病だし朱雀は偽善者だしでいらいらしてハマれなかった
種の綺羅と亜素欄を期待したのが間違いだったんだろうけどw

517 :00:2007/10/06(土) 21:55:41 ID:LTjsNsKd0
>>491
顔の女々しさは平井絵よりは大分マシだろw
ただ地味目なキャラデザだよな
がゆん絵ってこんなに地味だったっけ?

518 :流行:2007/10/06(土) 21:57:19 ID:POYIzxMO0
>516
いやいや、一応儀明日も4クールものだということを思い出してあげてくださいw

519 :流行:2007/10/06(土) 21:58:00 ID:GTGSjxJQ0
>>517
愛無しはもっと派手だったよ

520 :流行:2007/10/06(土) 22:05:15 ID:OyAL9r550
儀明日は濃いんでなくハッタリが上手かった印象

521 :流行:2007/10/06(土) 22:05:51 ID:Qf5xkWaA0
>>517
愛無しに比べてキャラも背景も色が濃くて渋めだから
がゆん絵に合ってないっぽげ

522 :流行:2007/10/06(土) 22:07:47 ID:frAHcZMa0
最悪00が不発かプチプチだったら今期は流行
なしって事で…

523 :流行:2007/10/06(土) 22:15:30 ID:SdO4Oecb0
早速11月に00本出すといってた
175がどんな本出すのか楽しみだw

524 :流行:2007/10/06(土) 22:17:02 ID:C8mRV0BFO
00はアニメ雑誌と兄メイトが意地でも流行らすとオモ

525 :流行:2007/10/06(土) 22:17:22 ID:8cAbBI3E0
>>510
その「一応」も消えました

526 :流行:2007/10/06(土) 22:21:03 ID:4GNoIEZp0
>525
もしよければソースきぼん>消えた

527 :流行:2007/10/06(土) 22:35:34 ID:gYub7bQi0
2ちゃんで言っているだけでソースは全く無し
なんとなくだけど、種から人が来るとしても、明日吉良とかは来ないだろうなと思う
色が違いすぎる
兄吉良とかの人は移動するかも

528 :00:2007/10/06(土) 22:42:07 ID:LTjsNsKd0
すでに兄キラで録刹やってるヤシみかけたな
あざらし層はやっぱり釣れるんじゃないだろうか

529 :流行:2007/10/06(土) 22:43:31 ID:W/sezmDk0
コミケカタログの背表紙って
流行ジャンル(キャラ)と関係あるのかな?

530 :00:2007/10/06(土) 22:58:40 ID:CKqzzsBf0
録設に期待したい 1話の感じだとそこそこ行けると思う
兄吉良ももうネタが切れて来ているだろうし、テンプレでもいいから大人×子どもが読みたい
でも自分は鋼の無能豆は全然来なかったな
やっぱり受けが黒髪系じゃないとだめなのかw
例えあざらしキモスと言われても好きなんだし反応してしまうんだからしょうがないよな


531 :流行:2007/10/06(土) 23:04:49 ID:c5xN6ilX0
>>514
同じく勝ち組
00は沈/艦みたいなノリの予感

532 :流行:2007/10/06(土) 23:05:45 ID:aqAHj3wo0
名前欄はわざとなのかw

同じ枠の鋼者と寺者も微妙に移動する悪寒
最悪でも掛け持ちだろう

533 :流行:2007/10/06(土) 23:16:26 ID:MXhH8AmA0
必死杉
ワロタ

534 :流行:2007/10/06(土) 23:19:05 ID:5L0LcPR50
00信者必死だなーww

535 :流行:2007/10/06(土) 23:22:08 ID:aqAHj3wo0
>>522
00が不発だったら今期は大流行無なし
参考でプチの場皿・義明日・電凹・プリ熊・春日・寺
この辺かと

でも場皿は去年の方がいいのかな?

536 :流行:2007/10/06(土) 23:23:25 ID:LAcLH6pR0
>>529
あるよ。
背表紙にイラストつきはじめた最初がヤ.マ.ト(キャラではなく戦艦)で
次がカリ城のク.ラ.リ.スだったはず。

537 :流行:2007/10/06(土) 23:25:52 ID:6kIgrrVEO
何だかんだでスレは伸びるのね

538 :流行:2007/10/06(土) 23:28:50 ID:ROGIoDV50
皆期待してたしね
1話目でわかりやすい萌えシーンがあればもっと伸びたんだろうな

539 :流行:2007/10/06(土) 23:29:27 ID:aqAHj3wo0
だって秋の新番組シーズンだし

540 :流行:2007/10/06(土) 23:29:37 ID:y7k/pU2j0
>497-498
確かに金岡とかボソズ系とか寺とか地味アニメ派のがウケは良さそう
種とか義明日とかあたりとは色が違いすぎる

541 :流行:2007/10/06(土) 23:34:18 ID:Qf5xkWaA0
そういや他の新番組の名がまったく上がってないな

542 :流行:2007/10/06(土) 23:35:17 ID:f4vQVAAe0
がゆんだむ、平井絵が苦手な自分としては種よりとっつきやすいけど、キャラ
立ちしてなさ過ぎ。みんな同じ顔に見えた

543 :流行:2007/10/06(土) 23:38:56 ID:Hgetfd8H0
平井絵もがゆん絵も男と女の区別つかない

544 :流行:2007/10/06(土) 23:39:30 ID:FFpD0u+r0
顔よりパーツじゃない?ちょい長め軽くウェーブ系の髪形多かったなーって印象
特に女キャラ酷いな。チャイナしか判別きつい
制服もないし

545 :流行:2007/10/06(土) 23:42:23 ID:OFzqda140
まあまだ1話だし
種だってブレイクしたのはけっこうたってからなんでしょ

546 :00:2007/10/06(土) 23:45:15 ID:ghv6IEoL0
00は間違いなく種以下の出来

547 :流行:2007/10/06(土) 23:49:27 ID:M0OkYIWo0
>>545
あんときはとにかく期待の主役二人がなかなか接触しないというのと
主役にセックルセックルがあったあたりが足を引っ張って中盤に伸び悩んだ
でも1話でがっつり萌えてる人が多かったのを覚えている
いかにも飛びつきやすい、派手で萌えツボに入る1話だったからなー
歌がそれを助長して盛り上がってた

今回は逆に、そういう記憶があるから相対的に地味に感じてる部分はあると思う

548 :流行:2007/10/06(土) 23:50:00 ID:Vn+3yqon0
翼も最終幻想も種も金岡もリアルで見てきた漏れが通りますよ

00は種ほどの華やかさも175も来ないけど(もしくは売れなくて早々に逃げ出す)
金岡的な層が来る希ガス
一番近い作品は利ばい明日と寺だろう

ちなみに種は10月放送開始・6月ブレイクで金岡は10月放送開始・11月ブレイク
でも00は12月までかかると見た
サブキャラがあと7人ぐらい居るからそれが出揃わないと

549 :流行:2007/10/06(土) 23:50:16 ID:bniszOMrO
顔が同じってよりも各キャラの特徴が捉えにくいんじゃないかな

例えば電央はイマジンを演じてる役者は同じなのにちゃんとキャラ立ちしてる

550 :流行:2007/10/06(土) 23:53:42 ID:5TybAFIk0
ぶっちゃけ00は伝凹に勝てそう?

551 :流行:2007/10/06(土) 23:54:33 ID:y7k/pU2j0
種は吉良と明日乱が合流してから一気に伸びたんだっけ
敵対する幼なじみっていう設定自体がウマーだったのもあるな

552 :流行:2007/10/06(土) 23:56:23 ID:XZBYKulf0
>>517
がゆんのいいとこは色彩の鮮やかさと初期設定の掴みだからな
00は一般向けにするためかがゆんのいいところを潰してると思う
がゆんのいいとこなんて外側と雰囲気だけなのに
まあキャラデザなんで00のシナリオ部分はがゆん関係ないけど

1話は堅実にいくよりあるあ・・・ねーよwくらいのインパクトあってもいいよな
Wは一話からしてキャラの濃さがすさまじかった

553 :流行:2007/10/06(土) 23:58:31 ID:vLFYau4y0
伝凹はキャラ出るまで2・3話使って紹介してる上に、キャラ萌作品だから
誇張激しくて分かりやすいってのもあると思う。
今回一気にキャラ出ししたから特長捉えるも糞もないんじゃないだろうか
キャラよりストーリーメインで進めるつもりなのかもね

554 :流行:2007/10/06(土) 23:58:53 ID:Vn+3yqon0
ちょうどMXでWを再放送してるから毎週見てるw
シナリオが秀逸でゲストキャラですらすごく濃い<W
1話であそこまでキャラ立て出来た癌はW以外なかった

555 :流行:2007/10/07(日) 00:00:12 ID:frAHcZMa0
流行るものはキャラのインパクトは強烈だったりするかもね
強烈な個性か、容姿が派手な萌えキャラか…

556 :流行:2007/10/07(日) 00:01:10 ID:qhODRFOL0
>>554
池田…
本当に惜しい人を…

557 :流行:2007/10/07(日) 00:03:28 ID:HZfH6kSO0
>>554
中盤まではほんとに面白かったよ
シ也田はまず作品終わらせられるようになってから仕事してほしい

558 :流行:2007/10/07(日) 00:11:03 ID:0U31zIWR0
Wは本編で初めて5人合流したのが40話くらいじゃなかったっけ
あんな遅いとおもわんかった

559 :流行:2007/10/07(日) 00:18:52 ID:f4KDngHW0
>>546
黒田氏はそれなりに実績も定評あるので正直、それは無いと思う
スーパーロボット物としてはケレン味に欠けるしリアル物としては詰めが甘すぎる
ただ、設定はかなり流動的な物になりそうなヨカーンがするのでそこで作っていくドラマ次第だろう
個人的に惹かれる物がなかったが、1話としては及第点なんじゃないの?

560 :流行:2007/10/07(日) 00:23:01 ID:zbQzx3Uk0
Wはチンタラしすぎてその間に絵ヴァに話題もっていかれて
終わった後は打具音に流れた人も多かった気がする。

561 :流行:2007/10/07(日) 00:30:50 ID:OFjnmWhp0
W映画版を昨日MBSでやってたの見たけど
キャラが本編より電波になってて吹いたw
00はあそこまで行ってほしくはないけど
もっと突き抜けた何かがないと人が集まらないだろうなぁ


562 :流行:2007/10/07(日) 00:31:05 ID:TmucrJDu0
Wの層と絵場の層は似て非なるものだったよ
Wとだ具恩の掛け持ちも多かった
思えばあの頃から掛け持ちサークルが増えた気がする

563 :流行:2007/10/07(日) 00:40:48 ID:UUI44HNo0
Wと打具恩は思いっきり層がかぶってたけど、絵羽はまたちょっと違った気がする

564 :流行:2007/10/07(日) 00:46:24 ID:0U31zIWR0
絵場は結局女性向の大流行とはちと違うからな
見てた人は男女共に多かったけど
あの時期は露見尾とかも地味に被ってた

565 :流行:2007/10/07(日) 00:48:55 ID:6uPOSZDd0
Wの頃は巣裸団が流行してたイマゲ

566 :流行:2007/10/07(日) 00:51:59 ID:uAKCmxSt0
打具音は一気に流行って一気に廃れたイメージ

567 :流行:2007/10/07(日) 00:59:05 ID:kpK18Auo0
00試写会でEDが未完成で真っ白だったので、オンエアを楽しみに
していたのだが、なんだか「イラスト4枚とシルエットでなんとか
つないどいて下さい」みたいな、明らかに未完成っぽいEDだった。
スケジュール結構厳しいんだと思うよ。すでに。
(監督の「2ndシーズンにもう着手しています」発言は、シリーズ構成
くらいの話だと思う)

568 :流行:2007/10/07(日) 00:59:51 ID:BhbGkFqG0
あの頃は勇者シリーズの括りでそれなりの流行があったんだけど
だ具音〜雷Dーんの頃から廃れてきた印象があるな

569 :流行:2007/10/07(日) 01:04:21 ID:SpuExq3r0
00オンリーは1/20だけだっけ?
293が予定してるとタレコミがあったけど
いつだろう

570 :流行:2007/10/07(日) 01:07:54 ID:tSsF57el0
>>569
その表現は該当ジャンル者でないとわからないのでやめたほうがいいよ<293
種で1000↑規模厭離の主催をした人のことね

571 :流行:2007/10/07(日) 01:12:19 ID:SpuExq3r0
そうその人
その人が00オンリーを決定したyoとタレコミが別スレにあった

572 :流行:2007/10/07(日) 01:42:47 ID:RndsOHoK0
>>569 種者なのでたまに日記をヲチするのだが、某声優がどうやら好きということを知り少しだけ好感度↑
但し、彼女の本命はあくまでも明日乱の中の人なんだな スレ違い御免

573 :流行:2007/10/07(日) 04:17:26 ID:Ww5ckT8r0
やたら持ち上げられてるが
元赤豚社員で過去に個人情報流出させたフクトクじゃないか
儲かるイベントしかやらないし本人は単なる175だよ

574 :流行:2007/10/07(日) 06:54:05 ID:wTX7hnpO0
タレコミっつーより勘違いじゃないかと思うのだが>293が00オンリー
まあ可能性は高いだろうけど

575 :流行:2007/10/07(日) 09:35:02 ID:99tZAq2H0
00に鋼組が食いついたらいいけど、鋼って割とキャラは外見も内面もキャッチーだったし、
話はシリアスもコメディも既に1話に盛り込んで引き込み易くしてたし、引きも凄かったし、
00とは大分印象が違うけどなあ?

576 :流行:2007/10/07(日) 09:40:07 ID:OsmqCyq90
00の話はもううんざり
海鮮なり描き手なりの実際の動きが表れるまで何もわからん

577 :流行:2007/10/07(日) 10:48:13 ID:kVnUej0i0
>>576
じゃあ何かネタふりしてくださいな。

578 :流行:2007/10/07(日) 11:25:39 ID:WcKcR6iW0
今期も大流行ものはナシって事でFA
次のクールは正月明けか

しかし今後、土6時、月7時の1年枠が消えた今
飛翔以外の作品でアニメの大流行も難しくなるわなー
1年枠がのこってるのは日9時くらい

579 :流行:2007/10/07(日) 12:08:54 ID:8za/bDHu0
2クールで儀明日より派手さに欠けるんじゃきついだろうね
短いスパンだとどれだけハジけて引き付けられるかが勝負だろうし

土6と癌だから注目はされてるのはどこ見ても感じるけど
ほとんど拍子抜けとか地味って感想ばかりだ00

580 :吐き:2007/10/07(日) 14:01:19 ID:Qe2rGr5V0
なぜ、







                     キックしない?












581 :流行:2007/10/07(日) 14:59:27 ID:UL2gM5xq0
期待が大きかったせいもあると思うし
新彗星板はどうみても日登のスタッフさんが一話バレで過大表現していたし

582 :流行:2007/10/07(日) 16:00:15 ID:kpK18Auo0
今日の火花での00早漏者レポ希望

583 :流行:2007/10/07(日) 16:07:23 ID:Uxrxt9aT0
00で取ってる有名な175$みたいな人以外だと
アニメ系で00ポスターだけ貼ってるとこは2〜3スペ見かけた
チラシぐらいはあったのかもしれないが…まぁ流石にそう多くはいないかもだw

584 :流行:2007/10/07(日) 18:42:26 ID:s/xAMVxD0
00だがキャラが全体にモサいっつーか、ぱっつん前髪にポニーテールの成人男子とか
何の悪夢かと思ったよ…
自分は絵描きなんだけど、描きたい!っつー意欲をそそられるキャラが見事に誰もいなかった。
G翼や鋼なんかはOP観ただけでキター!!!って感じだったけど。
しかしやはり描き手心がくすぐられない定休やシナ受けがブレイクしてるので何とも言えない。
儀明日やD比婆なんかは逆に描き手ばかりが食いついて、海鮮スクネ状態だし。
まあ00に関しては、描き手先導の流行は消えたと思う。

585 :流行:2007/10/07(日) 19:58:09 ID:esSmOsPmO
> 00だがキャラが全体にモサいっつーか、ぱっつん前髪にポニーテールの成人男子とか

さすががゆんwww
だから言ったじょのいw
デザインて大事だよな
今まで大流行した作品はオサレとまではいかないにしろ
ダサく見えないというのが大前提なのに
こりゃ00オワタなw

586 :流行:2007/10/07(日) 20:00:11 ID:x3FUvIUS0
種も私服はダサかったし…
でもほとんど軍服だったか

587 :流行:2007/10/07(日) 20:07:43 ID:kpK18Auo0
金岡みたく、アニメ放映された時にはすでに原作で同人出してる所が
それなりの数あった・・・ってのは、初動が早くて有利だよねー。
死種もそうか。

588 :流行:2007/10/07(日) 20:11:44 ID:fRMeYHMZ0
種みたいな20年前のみやすのんきみたいな絵が大流行りしたんだから
どう転ぶか全く分からん

589 :流行:2007/10/07(日) 20:20:32 ID:U6ow6piv0
種よりは絵が綺麗だと思った

590 :流行:2007/10/07(日) 20:22:53 ID:MvVqK83f0
00マジで糞です
さっさと見限った方が身のためですよ

591 :流行:2007/10/07(日) 20:25:01 ID:1HrGBG8L0
アンチ工作がうぜえええええええ
ここは作品の良し悪しを語る場じゃないっつの

592 :流行:2007/10/07(日) 20:27:21 ID:5PHX8Yfu0
アンチが必死な作品=注目度が高い作品

593 :流行:2007/10/07(日) 20:28:44 ID:jSviW0S+0
まぁ髪型を言い出したら、☆矢の各キャラや祐伯の鞍馬も十分すぎるほどださかったし、
あまり流行には関係なさそう

594 :流行:2007/10/07(日) 20:32:41 ID:Uxrxt9aT0
まぁあのポニーテール男だけはダサイとかいう問題じゃなく
なんであんな謎の髪型で背広…wという感じかな
民族衣装とかでアレならまだ違和感なかったのかもしれないw

595 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/07(日) 20:34:19 ID:GZG2ONRW0
いや地味なのが電波発言やダサさをまだ抑えてると思う
男ポニーとか電波発言がキラキラ絵だったらちょっとこれは・・って
今以上に思ったとおもう

596 :流行:2007/10/07(日) 20:45:41 ID:IKt1X8AH0
というか男キャラ全体的に髪を切れという感じだった>00

597 :流行:2007/10/07(日) 20:53:48 ID:GKspRpN90
くさっても癌ダムブランド
00が癌ダムの冠がついてないオリジナルアニメだったら
初回で脱落する視聴者続出だったろう
それくらい微妙な出来だった

598 ::2007/10/07(日) 20:55:37 ID:re+OSg9B0
先生の春の新作、リアルゲームセンターあらしはガチ

599 :流行:2007/10/07(日) 20:56:14 ID:2ACUHV580
ロンゲでもいいんだけどセンスが微妙に古いんだよなぁ
ネオロマ系にでてきそうなロンゲというか

600 :流行:2007/10/07(日) 20:56:25 ID:/DvUzxtJ0
何度も言っていることだが
00は種よりヒットしないと関係者にはっきり言われている
つまり制作費や宣伝費なんかが種より少ないということだ

代わりにコストのかからないストーリーの魅力で
年配層を引きつけるという
戦隊シリーズに対するメタルヒーローのポジションだ

もちろん売上的には、戦隊シリーズ>メタルヒーローという構図は
いつまでも変わらなかった
子供は見た目が勝負
種と00の関係もそうなるだろう

最近の玩具は初回出荷の売上比率が極めて高いので
1クールも放映して売れなかったら00はヒットしないと見て間違いない

種が同人上、ブレイクしたのは第3クールからとはいえ
それは商業的には第1クールのヒットによって
勢い(制作費と宣伝費)が維持されたからだ
もっとも最初の1クールの結果が公表されるのは来年の話だけどね

601 :流行:2007/10/07(日) 20:58:40 ID:2EB6yKdi0
癌ダムってだけで見続ける人が沢山いるからなぁ
でも同人にはそのブランドも関係ないわけで今後の展開次第だな
個人的には主人公が声のせいか思ったよりショタっぽくなかったので
アザラシ以外にも受けそうだなと思った

>>596
顔の書き分けが出来ない分髪型で区別させてるんだろうけど
あのポニーだけはいただけない…

602 :流行:2007/10/07(日) 21:15:30 ID:1TEt31meO
火花で00早漏本立ち読みしてみた
見事にテンプレなホモ本に苦笑いした上で、なんかもういいやと感じてしまった…

購買意欲は供給がないからこそ生まれるのを実感

603 :流行:2007/10/07(日) 21:21:14 ID:7rBPtARB0
なんていうか・・・魔法使いになっちゃったような軍ヲタが、
書いた濃いメカ評論本なら読んでみたいかんじだった>>00

604 :流行:2007/10/07(日) 21:22:59 ID:1HrGBG8L0
ここの「来ない」は結局来ることが多いからなぁ。
これ以上伸びないと毎度言われているのに伸びる再生とか。
ゲームだから来ないと言われてるのに400後半出してる場皿とか。
髪型やデザインがダサイ程度では問題にならないんじゃないかと思っている。
実際髪型が変なキャラでも連載が進むにつれて受け入れられてるし。
流行を左右させるのは人外の体型とかそんなんだよ。

605 :流行:2007/10/07(日) 21:26:27 ID:5PHX8Yfu0
まぁここで髪型を惜しまれたキャラなんて定休の大意思ぐらいじゃねぇの

606 :流行:2007/10/07(日) 21:27:15 ID:7BUVnuai0
001話でダメ出しは早漏杉かもしれんね
大流行まではいかないかもしれんが…
じっくり見守るとします
何がきっかけで流行るかわからないし

607 :流行:2007/10/07(日) 21:42:53 ID:E/Fn/XpO0
そうやって1話に引き寄せられるものが何も無いにも関わらず、ノンビリ盛り上がるのを待てるのは
「癌ダム」ブランドのおかげだあね

608 :流行:2007/10/07(日) 21:50:32 ID:Jd5l+SAoO
火花行ってきた
東1〜3しか見てないけど
とりあえず春日、寺、紅蓮スペが混んでた
種は壁の一部は混んでたけど全体的にまったり
偽明日も大した混雑なし
00は早くも本出してた所はいくつか見掛けた
友達から聞いたが飛翔も混んでなかったみたいだ
プチが来てるジャンルを除けば全体的にまったりイベントだった

609 :流行:2007/10/07(日) 21:55:18 ID:EACcMuqc0
紅蓮は最終回効果かな
やっぱりノマが多いのかね

610 :流行:2007/10/07(日) 22:02:48 ID:x3FUvIUS0
義明日は明日大きな厭離あるからね

611 :流行:2007/10/07(日) 22:04:18 ID:HZfH6kSO0
>>608
飛翔早いうちに見てきたけど、全体的にマターリだった
東1〜3は大体同じような感想。島はどのジャンルもところによりプチ列くらいでマッタリ
個人的に種にシャッタとか要るのか?と思ってたんだが列凄いんだね
あと大不利シャッタが凄い列作ってたのが目立った。島はわりとマタリ
総じてにぎやかだったのはプチジャンル
オンリーやってた春日、隣の紅蓮、あと地球は人だかり&島でも人気どころは長めの列
紅蓮は男性向けショタみたいな本が多いと思ったw 1部の兄貴主人公本

612 :流行:2007/10/07(日) 22:04:35 ID:kpK18Auo0
>>608
電凹はどこ行った?

613 :流行:2007/10/07(日) 22:05:23 ID:SnrnSEO70
春日は今日、やどかり厭離やってたはず

614 :流行:2007/10/07(日) 23:09:59 ID:kpK18Auo0
ん?落ちてる?

615 :流行:2007/10/07(日) 23:10:45 ID:Jd5l+SAoO
>>612
スマソ
電凹は見忘れた

616 :流行:2007/10/07(日) 23:11:18 ID:zY7o85Gf0
伝凹スペ、11:30〜12:00頃に島中だけ回ったけど
まぁ普通にそこそこ混んでるなーくらいの印象だった
人は多いけど歩けないほどじゃないし、見て回るのが
嫌になるというほどでもなかった
その時点では完売してるところもあんまり見かけなかった。
壁は見なかったのでわからないが…

それなりに賑やかだったけど、すげー!という感じは
しなかった、というのが個人的な感想

617 :流行:2007/10/07(日) 23:59:05 ID:1HrGBG8L0
>>607
癌ダムブランド云々に関わらず全ての漫画・アニメ・ゲーム・ドラマ辺りもそうだろ。
1話で流行が作られた方が少ない。
どれも話が進むにつれて視聴者や読者が増えたり、口コミで人が増えたりするもんだ。


618 :流行:2007/10/08(月) 00:25:13 ID:xs7ow1Y80
ケトコムが1/20予定のまま放置している00オンリーはどうなるんだろう
いくらなんでも月内に募集開始してぎりぎりだと思うんだが

619 :流行:2007/10/08(月) 00:56:15 ID:pZ1P3Bh50
電凹は最初のカオスは収まったという感じ
ただ来週に牛寺才最厭離があるから今日は余計にまったりなのかも
サークル・回線共にまだ後発の新規参加がちらほらあるし淘汰完了とは思えない
1サークルで複数カプ・キャラの取り扱いをするところが多いから
カプできっちり波が割れずにジャンル内を満遍なく人が回っている印象
あと本編が佳境に入ってきた(?)ので放送ごとに多少の変動がありそうな気がする

620 :流行:2007/10/08(月) 01:23:09 ID:BHuTG5hg0
>>617
>>607が言いたいのはそういうことではなく
初期に勢いがなくても惰性的に付き合ってくれる視聴者がブランド作品には多く居るってことでしょう
例えばファ鮒なんて初期のgdgdっぷりにリタイア続出でその後テコ入れにより持ち直した作品だけど
あれが癌ダムだったら見捨てなかった人って結構いたと思うんだよね
1話から視聴者を引き付ける作品ってのはあるけど
ブランド力によって最初の吸引力がなくても見てくれる人がいる分
癌ダムブランドがある00はある意味恵まれてるねってことを>>607は言いたいんだと思う

全然違ってたら>>607スマソ

621 :流行:2007/10/08(月) 01:45:34 ID:LmPs4+m80
00は大手がこぞって静観してるな
ここまで動かないとは意外だった

622 :流行:2007/10/08(月) 01:56:47 ID:EF7ARqxy0
00オンリー予定がことごとく凍結されてるね
このままじゃ同人的には春まで不発な悪寒

623 :流行:2007/10/08(月) 01:57:05 ID:vXqgd0rg0
>621
義明日の失敗を繰り返したくないのでは?

624 :流行:2007/10/08(月) 02:10:29 ID:2paD4MsP0
>>623
まあ大手青田買い流行はなさそうな雰囲気?
つってもまだ1話目だが
>>619
電凹は安定期みたいなもんか
あとは寺・春日がまだ元気だなー。あと不利

625 :流行:2007/10/08(月) 02:27:48 ID:A/T3is+/0
7日のゲームはどうだった?
場皿は落ち着いて来たんだろうか

626 :流行:2007/10/08(月) 05:21:26 ID:rWYGeAT70
いくらブランド力があって見る人が多くても
イコール同人人気ではないからな
1年放送だったらまた動きも違ったかもしれないが
175や青田は議明日か00かを両天秤にかけてるんだろう

627 :流行:2007/10/08(月) 05:34:29 ID:pE1yty0t0
両方やればいいじゃない

628 :流行:2007/10/08(月) 05:52:04 ID:bQ/ds9uj0
最近はジャンル一本で活動している人が少ないね

629 :流行:2007/10/08(月) 06:21:06 ID:rKCfgQoq0
>625
回ったけど壁も特に列なくてマッタリだったよ>場皿
まぁ新作発売前で今は落ち着いてるし
月末に人気CP厭離や11月に大きい戦国厭離控えてるから
新刊出すとこ少ないしスパークにまで参加するサークルや一般は余りいなさそうではあるけど

630 :流行:2007/10/08(月) 08:12:13 ID:2mWmqU320
今日は義明日と種の大型厭離か
義明日と種の厭離なのに、00本を出していたりポスター貼って顰蹙買っているサクル報告とかを
楽しみにしてたんだけど

631 :流行:2007/10/08(月) 08:31:02 ID:rKCfgQoq0
ついでに再生も>大型厭離

632 :流行:2007/10/08(月) 09:29:41 ID:aY4Id15l0
>>626
この状況見てると、なんだかんだでホントの175・青田ってのは
やっぱ少数派なんだなーと実感する
女性向けだと175じゃなくても盛り上がりだけで萌えに転換できる人ってのもいるけど
盛り上がる匂いもしない状況で萌えを刺激はされないよなー

633 :流行:2007/10/08(月) 09:59:09 ID:0zK/HttjO
種も儀アスも寺もアニメは見てないんだけど、00は何となく興味ひかれてネットで見た。
キャラの配置は結構好きかも。
でも自分オヴァだからがゆんの持つ90年代テイストが心地いいだけだろうか。
爆発的人気より地味に盛り上がるくらいが一番活動しやすいから
地味なら参入してもいいな。

634 :流行:2007/10/08(月) 10:05:45 ID:qxsYRtYa0
00のネット配信は1週遅れですババ様

635 :流行:2007/10/08(月) 10:12:24 ID:0zK/HttjO
>>634
堂々と言っていいことじゃなかったけど公式じゃない。
ごめん。

636 :流行:2007/10/08(月) 10:18:44 ID:oSZvWNHd0
>>622
今からそんな具体的な予定を立ててる方が異常

自分もかつて☆矢のアニメ第1話を見て
次の週のイベントにコピー本作って持っていった事があるけど
あれだって原作があってこそだしなぁ

637 :流行:2007/10/08(月) 10:25:02 ID:eDv66RNP0
第1話から話題フットーで流行までいった原作無しアニメって何かあった?
絵場くらい?

638 :流行:2007/10/08(月) 10:45:22 ID:hab6GrdSO
癌翼

639 :流行:2007/10/08(月) 11:00:45 ID:aY4Id15l0
>>2の年表で言うなら癌W、絵ヴァ、癌種、あとプチだけど義明日かな?
原作無しアニメでの流行自体そう数が無い

今は昔と違ってネットが発達してるから、1話でどうなるかを予想したりとか出来るんだよね

640 :流行:2007/10/08(月) 11:02:22 ID:oSZvWNHd0
>>638
元侍者が騒いでただけじゃん

641 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/08(月) 11:37:55 ID:JZCgz9d90
獣神ははどう?

642 :流行:2007/10/08(月) 11:43:16 ID:t6+gNobe0
ライガー?

643 :流行:2007/10/08(月) 11:55:30 ID:N2eQmsfe0
修羅人は?
「設定だけで同人誌が沢山出たアニメ」という話題を見聞きしたけど。
実際にはそうでも無かった?

644 :流行:2007/10/08(月) 12:02:07 ID:hab6GrdSO
修羅とは今で言うプチくらいかな
それでもかなりの規模だった
放映開始と同時に全ジャンルから集結したのが絵う゛ぁと癌翼
当時のコミケカタログが手元に残ってるけど、三歩あるけば癌翼にあたるというMRがあるくらい

645 :流行:2007/10/08(月) 12:15:49 ID:oSZvWNHd0
>>644
>放映開始と同時に全ジャンルから集結した

だから侍者がいったん分散して再集結しただけだっての
多分知らないから必死になりたいんだろうがな

646 :流行:2007/10/08(月) 12:35:56 ID:hab6GrdSO
侍の人がどうでも翼が1話から盛り上がったのは事実でしょう
だいたい作品も放映枠も違うからね
今話題になっているのは原作なしで1話から盛り上がった作品について
粘着はお帰りください

647 :流行:2007/10/08(月) 12:37:03 ID:JMNY3Mtk0
>645
644じゃないけどWは侍だけじゃなかったっての
そうじゃなかったらあの規模にならないよ。
幽白で入ってきた若い世代もかなり多かった。
原作無しで放映中(4月開始で7月に)にアンソロが出たのも
あれが初めてだったな。


648 :流行:2007/10/08(月) 12:37:41 ID:oSZvWNHd0
追記
侍の頃に読み手だった若手が
書き手として成長してた頃だしな
>>646
いや、粘着はお前

649 :流行:2007/10/08(月) 12:41:51 ID:oSZvWNHd0
後自分の>>636の内容だが
いくら原作付きで車蛇だとしても
アニメの担当が荒木姫野でなきゃあそこまでの瞬発力はなかったと思うよ
アニメの初回ブレイクも結局下地あっての事ってことさ
イジョ

650 :ヲチ:2007/10/08(月) 13:04:10 ID:cIVcktGs0
Wジャンルってどのくらいの規模だったんだろう。
あとどのくらい続いたのかな。

651 :流行:2007/10/08(月) 13:17:05 ID:hab6GrdSO
そういえば癌翼は夏にアンソロが出てたな
今でもミケでは2島位あるから長寿ジャンルになってるね


ところで話題の00オンリーが正式発表されたよ
来年3月2日でスタジオ貴方

652 :流行:2007/10/08(月) 13:31:45 ID:j+yZ6GHg0
義明日と種の貴方厭離ででも発表されたのかな?

653 :流行:2007/10/08(月) 13:50:01 ID:0VMhBhomO
元々の癌者にとってはそうでもなかった
>翼

654 :流行:2007/10/08(月) 14:00:23 ID:9ZCCoOnw0
>418
男はチマチョゴリ着ないぞ。

655 :流行:2007/10/08(月) 16:15:47 ID:quw7ISL00
>649
>アニメの担当が荒木姫野でなきゃあそこまでの瞬発力はなかったと思うよ
>アニメの初回ブレイクも結局下地あっての事ってことさ

たしかにアニメ1話からブレイクの原因は新木姫乃のお陰だけど
原作の下地は全く関係なかったよ
燐賭け風誇示ブームを体験していた高年齢層ならともかく
リアは久留間田絵にもりっそ引いてて飛翔漫画でも完全スルーだった

あと癌翼1話からブレイクは侍者が云々も的外れ
確かに逝け田邑瀬ということで注目度は高かったが
1話に萌えが詰め込まれてなかったら蔵☆状態だ
あと>>647も言ってるが侍なにそれ?なリアも相当食いついてた

656 :流行:2007/10/08(月) 16:20:44 ID:vXqgd0rg0
>>655
萌えというよりは燃えだった気が<癌翼1話

657 :流行:2007/10/08(月) 16:30:31 ID:uy/8/cZh0
話がずれかけてるからID:oSZvWNHd0はスルーしなよ
抽出すれば分かるけど☆矢の頃の自分語りと侍に固執してる婆様だから

本題に戻って原作無しで1話からブレイクしたアニメだけど最近は見事に0だなー
種が3クール目からというのはがいしゅつだし
最近のブレイクはのきなみ原作ありだから00に期待がかかるのも分かるけどね

658 :流行:2007/10/08(月) 17:10:07 ID:6xF+OXv40
00はかなり世界設定が激しく流動しそうなヨカーン
キャラの陣営が変わるとか属した陣営自体が崩壊するとかありそう
東京少年もそのうち参戦しそうだしな

今の時点で飛びつくのはやはり時期尚早

659 :流行:2007/10/08(月) 17:23:23 ID:e4st8swl0
それでも飛びつくのが175なんだよね
儀明日の失敗がなかったら、今が儀明日の初期状態になっていて
1話で参入宣言する大手がかなりあったと思うよ
そういうのもあったし、土曜6時で当たらないものが続いたこともあるし
良くも悪くもしばらく待ちの体勢で見ている感じ

660 :流行:2007/10/08(月) 17:24:28 ID:f9JM7gi50
今日の再生厭離と義明日厭離と種厭離見てきた
昨日の火花の影響はそれぞれあると思うけど雑感

再生 
サークルは1000↑だが一般が対して少ない 11:20には一般列解消
壁にはところどころに列が出来るが総じてまったり厭離
パンフもアンソロも大量に余っていた

義明日 
サークルはいるが一般が少ない 第二期があるのに閑古のイメージ


サークルはともかく一般がいない 走るどころか踊っても大丈夫そう
まさに廃墟

00オンリーの申込書は義明日・種サークルに配布されていた
3/2に東京流通センターで義明日と00の同時開催
イベントの名称がダブルアタックね

661 :流行:2007/10/08(月) 17:27:44 ID:2ifkCHnW0
>>659
そうしてるうちに終わったりしてな
寺への盛り上がりとか見てると同じ土6でも
後から口コミでじわじわ来るのも良いもんじゃないかなー

ってまだやってんの?w>>654

662 :流行:2007/10/08(月) 17:29:03 ID:2ifkCHnW0
しまった>>655ダッタw

663 :流行:2007/10/08(月) 18:37:14 ID:qDyPmdHf0
再生は印手でも人少なめってレポ見たような気がする
ついに頭打ち?

664 :流行:2007/10/08(月) 18:39:50 ID:NYccR8cG0
再生はもともと流行ものが好きな若い子が多いジャンルだから
海鮮が今のプチ全般に流れた感じだな


665 :流行:2007/10/08(月) 18:39:53 ID:EupWSZgBO
>>660
義明日は11時20分過ぎても一般列解消されなかったよ
けっこう島中で血栓作ってる所あった

666 :流行:2007/10/08(月) 18:42:43 ID:+pTG3Q+DO
またギアス厨が

667 :流行:2007/10/08(月) 19:00:05 ID:h4XZ/Ryi0
儀明日スレ見てきたけど>>660とはちょっと違うな

再生はオンリがオールからカプへの移行時期なのかもしれない

668 :流行:2007/10/08(月) 19:12:40 ID:2Naityle0
特に列ってるとこもなく島が一部列出しってのを
どう表現するかによるんじゃない、今日の儀明日は
再生はカプ移行と移り気な若い海鮮が他ジャンルへ流れたのが
響いてるのかも
サークルの方にも、大手で他ジャンルとの掛け持ち増えてきたっぽいし

669 :流行:2007/10/08(月) 19:28:52 ID:1h6NhYFn0
>再生はオンリがオールからカプへの移行時期なのかもしれない
これだと思うよ
騒がれたのは1年前位だけど
その前から活動してるサクルも居るし海鮮だって前から居る
再生はカプ分散しているせいかカプオンリーの方が賑わってる気がする

670 :流行:2007/10/08(月) 19:32:12 ID:IViPqpfJ0
>>660は再生者だろ?時刻まで詳細に書いてるのは再生だけだからなw
種・儀明日も大混乱はないものの活気はあったし、午後からゆっくり見に来た他ジャンル者がこんなもんか
という感想を持ったということでは

671 :流行:2007/10/08(月) 19:38:59 ID:t6+gNobe0
まーでも再生者からみたら、大混乱くらいないと活気がないって印象なんじゃない?

672 :流行:2007/10/08(月) 19:42:52 ID:/FIKnZdP0
儀明日は多少列ったところはあったけど種はさすがに落ち着いてた
むしろ人いねータスケテー_| ̄|○
どっちも混雑というほどではなかったぞと
昨日の火花見れば分かるとおり

673 :流行:2007/10/08(月) 19:45:49 ID:j+yZ6GHg0
種はもう終わりだろう
再生はまた冬にはスペ数伸びている予感

674 :流行:2007/10/08(月) 19:51:31 ID:hn/5HyfJ0
冬は飛翔はだんだん元気なくなってるかな…寝迂路は回線が増えそうだけど
今は狩人×狩人で話題だけはあるけど同人的ヒットは2004連載陣以降出てないよな


675 :流行:2007/10/08(月) 19:56:31 ID:vXqgd0rg0
種映画中止のソースはないけど、スタジオ解散で
嫁入院中と中の人に聞いている。
OVAの可能性はあるとも。
どちらにしろジャンルとしては終了かも。

676 :流行:2007/10/08(月) 19:57:26 ID:+jA8hiLK0
冬コミスペ数が楽しみ。

677 :流行:2007/10/08(月) 20:12:12 ID:rsrnmZSu0
種は今月末の明日厭離の方が人多いと思う

678 :流行:2007/10/08(月) 20:19:21 ID:NYccR8cG0
再生はSPは増える可能性もあるあけど、ジャンルスレ覗いて来てみた印象だと
やっぱり減退傾向にはあるらしい。
冬の伸びはあるかもだが、夏は申し込み時期の本誌の状況如何で大減退の
可能性も秘めてるとおもた。

値雨露放映開始前は増えるかもと思ったけどTV1回目見る限り増えるか?って感じだ

今期の冬はアニメも秋スタート不作っぽいし夏からスライド
海鮮各々微増減で代わり映えなく、このスレ的にはまったくつまらい状況が続きそうだ

679 :流行:2007/10/08(月) 20:32:25 ID:xZhJ8+o70
再生と儀明日、両方行った人からみれば
儀明日は寂しく感じたかも
儀明日も人いたけど一時期に比べると落ち着いた感はあった

680 :流行:2007/10/08(月) 20:35:31 ID:N/8y8woy0
減ったとはいえ意外とみんな残ってるもんだなと思った<儀明日
ここまで残った層はそのまま二期待ちかな?
移動先になるかと思われた00は客層が違いそうだし

681 :流行:2007/10/08(月) 20:37:28 ID:zVTqb4Zh0
超遅レスだけど重心円武はどうにもならん出来
作画も演出も( ゚д゚)だった
ありゃこねーわ

秋は蔵と00と根う炉以外見るものがなくて困ってしまう

682 :流行:2007/10/08(月) 20:42:03 ID:brB8v7dN0
今期は結構プチが勢いあるから。
寺、電王、場皿でオンリー来場者数が1000〜1400だと聞いた。
再生や儀明日で淘汰済みの者にとっては眩しいジャンルだろうね。

683 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/08(月) 20:50:05 ID:7mhdDsCy0
>186
サイト見てくれてありがとう!
引かれる覚悟満点だったので、楽しめたと言ってもらえて、本当に嬉しい。
拍手の不備の指摘にも感謝。早速直してきた。
三ポチありがたく受け取るね〜!

684 :流行:2007/10/08(月) 20:56:30 ID:Ty/yMh3G0
重心演舞は確かにあれはないw
地味を越えてもっさりしすぎ
原作者スキーでもあれは食指が動かないと思う出来だった

685 :流行:2007/10/08(月) 21:01:30 ID:25zH5zRt0
>>672
昨日の火花は今日のオンリがあるから過疎ってたんだろ、論理が破綻してるぞw

種だって混雑しないまでも人は途切れずにいたぞー
ギアスもあちこち島中で血栓が出来てて賑わってたしな
まあ再生の最盛期を知ってる人にすりゃ物足りなく見えるかもしれんが

686 :流行:2007/10/08(月) 21:08:22 ID:qPAysKht0
そんなにループさせなくても

>682
その3ジャンルも淘汰が進んでいると聞いた

687 :流行:2007/10/08(月) 21:12:02 ID:BE8VsofR0
寺あたりから流れが変わったかもしれないね>土6
あれも化石・お婆限定コネーコネーと言われてて中盤からブレイク
オンリーも都市も大盛況という
儀明日もだが寺が出たから尚更読みづらいかも


688 :流行:2007/10/08(月) 21:20:37 ID:j+yZ6GHg0
義明日2期が土6だったら、どうなるかわからないね

689 :流行:2007/10/08(月) 21:45:28 ID:1sSfGaUH0
またか

690 :流行:2007/10/08(月) 21:49:52 ID:N/8y8woy0
土6関係なく二期が始まったらいったん離れた層が戻ってきて活気付くだろうけど
プチを脱するかどうかは枠じゃなく内容によるだろう
土6だというだけで流行間違いなしだと思うのは175だけだ

691 :流行:2007/10/08(月) 22:04:38 ID:n7SZSzKC0
重心円舞は金岡のキャラがいかにクリンナップされてるか良く分かる出来だった

692 :流行:2007/10/09(火) 00:19:03 ID:1CJXX4lr0
寝宇路もこないんじゃないか?
第一回目の放送が巨/人優勝のせいで時間がずれたのが痛かった。
日記見てると、「録画予約したのに撮れてなくて見れなかった。もういい」
と書いてるところが多かった。
どんな感じかとりあえず見てみるか?というライト層を逃したっぽい。

693 :流行:2007/10/09(火) 00:20:48 ID:Lpom8C8I0
つーかぶっちゃけ種がもはや絶望的だから
種から人が流れてきたって事じゃないの?
最近のアニメジャンルのプチ盛り上がりは

694 :流行:2007/10/09(火) 00:32:24 ID:2eEsFDvN0
このまま行けば秋はプチすらないというお寒い時代に
プチだけでも何か出ないものか

695 :流行:2007/10/09(火) 01:08:53 ID:An8YV5MY0
回時はどうかな
赤木並のプチまではいかないかなぁって思った

696 :流行:2007/10/09(火) 01:41:33 ID:2cDWl8Av0
>>693
義明日は種から行ったの多かったけど
その他プチで種上がりのとこはそんなにないよ

697 :流行:2007/10/09(火) 02:11:36 ID:p+LnR68D0
>>681
そもそも原作自体が…w
神作画で神演出でもあれは原作とキャラデが酷すぎてムリ
金岡の作者が描いたってネームバリューがなかったら
アニメ化まで絶対行かなかったと思う

698 :流行:2007/10/09(火) 03:21:37 ID:spatSOx/0
重心は地味すぎて鼻水出た。
まだ作画キラキラな
レンタルマカギの方が期待もてるわ(ないだろうけど)
いやほんと今期は男性向けも女性向けも一般向けも不作すぎるわ


699 :流行:2007/10/09(火) 03:33:05 ID:vhzDXuZJ0
いやいやまったく
4-9月間が割りと良作揃いだったのが打って変わってこのていたらく
今期は本当に普通に楽しむだけの作品すらなさ過ぎる

寒い冬だな

700 :流行:2007/10/09(火) 04:04:39 ID:MdWAqdAu0
萌えを抜きにしても見るものがないのは同感。春は充実してたのに。
なんでこんなに大凶作なんだ。
見たいのがカ/イ/ジしかないぜ。まぁネ/ウ/ロと00も一応見るけど。
あとは18日からの神/霊/狩にちょっと期待。

701 :流行:2007/10/09(火) 08:59:49 ID:aI/Zy+Cz0
神/霊/狩ってワウワウ加入者限定だよね

702 :流行:2007/10/09(火) 10:39:30 ID:n1JiFwRw0
プリキュアって春頃にプチってたけど今はどうなの?
あれは4クールだからまだ続いてるんだよね。
確か花火でプチオンリーがなかったっけ。

703 :流行:2007/10/09(火) 19:14:47 ID:vyOVvPno0
>>702
両隣が春日、寺だったな。
他と比べるとまったりな印象だった。
新刊落としてる人も多いし欠席もみかけた。

本編がノマ展開始めた頃から男女共に
モチベーションが下がった気がする。
サイトやブログの更新が止まった時期も皆同じ時期だし。
やっぱノマ展開がダメージデカいんだろうな。

704 :流行:2007/10/09(火) 19:29:00 ID:h3IM9km00
春日は人気カプの片割れが女子に萌えを告白してキスしたりかなりノマ展開なのに
こっちは全然ダメージ喰らってないように見える
ノマ展開で脱落者続出のプリ熊と一体何が違うんだろう?

705 :流行:2007/10/09(火) 19:33:44 ID:2cDWl8Av0
>>704
展開の違いかなーと思う
春日は春日→キョんは確実だけど逆はいまだ萌えレベル(と見える)で
あくまで矢印もらってる真っ最中というところで留まっているから
男が女キャラに矢印アピール始めたらジャンル失速することは多いけど
逆ってわりと平気な人が多いんだよね

706 :流行:2007/10/09(火) 19:35:08 ID:41T7noBI0
攻めが受けに変態的片思いしてるのがあのカプの主流だからじゃないの

707 :流行:2007/10/09(火) 19:43:50 ID:iQVyNw9m0
元々男性向けジャンルだからヒロインとの恋愛やモテ描写は前提だからなあ

708 :流行:2007/10/09(火) 19:52:12 ID:l5cgWpZ90
春日は巨ん受が主流で巨んはヒロイン複数から矢印もらいまくってるのに
自分はあんまり興味ない感じだからノマ展開も気にならないというか
もともと巨んと春日をくっつけようとするのが来い済みだから
その辺の葛藤とかで話も作りやすい

ただ淘汰がはじまって175が思ったより売れなくて嘆いてたから
たぶん次のイベントは人減ると思う

709 :流行:2007/10/09(火) 20:09:40 ID:CsBqDFxx0
結局春日もキュアもプチ止まりで
海鮮は次のプチの紅蓮や物の毛に移動してるんでは
それらも年明けには閑散としてくるんだろう
流れ早いねホント

710 :流行:2007/10/09(火) 20:12:28 ID:6NAu0XhV0
>709
モノノ毛のスペは行ったが別にプチというLVですらなかったが…

711 :流行:2007/10/09(火) 20:17:41 ID:zAMOt68A0
>>704
プリ熊は所詮動物体だからね。出番少ないし。

712 :流行:2007/10/09(火) 20:18:27 ID:0bJekaNj0
ただ春日は二期が来るの確定だし原作もある
最近になってハマる大手も増えてきたみたいだし
他のプチに比べると今後どうなるか読みにくいな

713 :流行:2007/10/09(火) 20:30:37 ID:CsBqDFxx0
>>710
そうなのか?会場すぐ見たときかなり人いたし
アンソロも大行列だったらしいんで
てっきり盛り上がってるもんだと思ってたよ

714 :流行:2007/10/09(火) 20:31:58 ID:lvbx/MFz0
サークルがもっと増えないと盛り上がりも何もないわな
広告もそんな感じだし

715 :流行:2007/10/09(火) 20:37:14 ID:lvbx/MFz0
モノノ毛ちょっと調べてたらプチオンリーだったんだね
サークルも結構あったんだ
知らんで適当言ってスマン

716 :流行:2007/10/09(火) 20:43:44 ID:ldjH0p9O0
>712
確かに二期は確定だけど主流カプの片割れがほとんど出てこない話が中心で
原作は展開gdgd・発売延期→未定のトリプルコンボだから
正直今後の事はよく分からない

717 :流行:2007/10/09(火) 20:51:27 ID:41T7noBI0
出番少ないほうもヒロインのことを好きって言っちゃうしな
脱落する人もいそう

718 :流行:2007/10/09(火) 21:06:21 ID:zrlRrlHf0
ヒロイン好き発言するのは同じ顔の別人じゃないか?

719 :流行:2007/10/09(火) 21:46:43 ID:2cDWl8Av0
しかし今みたいに海鮮も書き手もサクっと萌えた対象でサクサク本出してる時代だと
赤豚のプチオンリーって上手い手だなと改めて思った
オンリーとなれば新刊率も上がるし、書き手も祭れるわ海鮮としては嬉しいわで文句ない

720 :流行:2007/10/09(火) 22:14:11 ID:XnPeFTzb0
サクサクお手軽本が多いから、同人はプチ流行止まりが多いのかなと思えてきた。
萌えた時にすぐに本が手に入るのは買い手としては嬉しいんだけど、
作品に対する思い入れを感じられる本が少なくて、
原作は好きなままなのに同人はいらないってなるジャンルが最近多い。自分的に。

721 :流行:2007/10/09(火) 22:44:22 ID:eMK7VkQU0
>>719
通常なら閑散期の10月シティに、やどかりオンリー複数でパンフ完売なら
赤豚も面目躍如だよね。
10月はオンリー多発期だから、去年まではオンリーに客取られてシティ閑古だった。

722 :流行:2007/10/09(火) 22:53:43 ID:NnUefPBs0
そういえば同日のオンリーも多かったね。
プチで盛り上がってるジャンル以外は人いなかったと言われてるけど、
それこそ今回の盛況ぶりは、例年のわずかな一般+厭離に行く気分で
プチオンリージャンル目当てにやってきた一般しかいなかったんだろうな。
(プチジャンルに興味ない海鮮は他のオンリーに行くか、例年通り通常都市としてスルー)
寺+春日+プリ熊+伝凹等、今プチ盛り上がってるジャンルの厭離が
同日にビッグサイトで行われ、それぞれのジャンルの海鮮が一同に会したにすぎないというか…。
それ以外のジャンルがいつもどおりに閑散だったのも当然かもしれない。

723 :流行:2007/10/09(火) 23:07:04 ID:wxlIx/3b0
不発?と話題の00だけど確実に金岡層はゲットしてるみたいだよ
儀明日や種の層は行き先失った感じだけど
金岡の人のブログで00の話題を頻繁に見かけるし厭離を考えてる人もいるようだ
じわじわ来るかも試練ね

724 ::2007/10/09(火) 23:08:41 ID:Es7zFrqA0
かき混ぜて論点をずらそうとしてる中の人がいるので
釣られないように

725 :流行:2007/10/09(火) 23:21:49 ID:RtnjZCeb0
どうせ冬は種スペも儀明日スペも00本で溢れかえる

726 :00:2007/10/10(水) 00:45:50 ID:clztgHWM0
なんかギラギラしてるな

727 :流行:2007/10/10(水) 00:50:59 ID:Gz1Zett80
そんなのいつものこと

728 :流行:2007/10/10(水) 01:13:45 ID:eXRj/m+Y0
00に関してなんとか萌えを拾おうと一生懸命な知り合いがいる
専業で売れ線175だけど、一応萌えがないと描けないんだと言ってた
OOに関しては踊らされてる人が多そうで行く末を見守りたい

729 :流行:2007/10/10(水) 01:16:49 ID:Gz1Zett80
175って大変だな
今は冬の時代過ぎて特に
本当は大売れさえ狙わなければそこそこ普通に売れるジャンルなんて
いっぱいあるのにな
腰さえすえてちゃんと出し続ければ

730 :流行:2007/10/10(水) 06:53:35 ID:UhphMOA60
>>729
売り上げも欲しいけど、
流行真っ最中ならではの熱気というか盛り上がりというか、
そういうのにも常に飢えてるんだと思うよ。
椅子や鰤なんかの、大きいけど熱狂的ブームは一段落したようなジャンルだと、
売り上げはそこそこ望めるけど、なんというか爆発するような勢いがない。
熱気ジャンキーみたいな部分があるんだと思う。流行175には。

731 :流行:2007/10/10(水) 07:12:19 ID:MjDqKLRMO
日本人はお祭り好き

732 :流行:2007/10/10(水) 09:07:05 ID:+OiH0EjC0
>>730
そうだろうなと思う。
熱狂渦の中にいるのがだめな自分にとっては175の人って少し憧れ。

733 :流行:2007/10/10(水) 09:18:31 ID:BoFPohsF0
大売れさえ狙わなければ冬三毛までは春日・寺・電凹でそこそこ売れるのにね
プリ熊はもう沈静化したみたいだが
特に春日と寺は大手不在か175が00めがけて移ったばかりだから空白地帯なのに

734 :流行:2007/10/10(水) 09:36:08 ID:Te8q6tl+0
春日は知らんが寺は確かに大手中手空白地帯だな
175大手や専スレ持ちが火花で出て行った後は中手しかいない
ヲチスレで祭りになってる婆が周辺潰す列作るぐらいだし

でも175と呼ばれる人はそこそこ売れるぐらいじゃ満足しないんだろうね
大変だな

735 :流行:2007/10/10(水) 09:55:25 ID:1iol4f9U0
今自分は流行の最先端で踊ってるという実感が欲しいのかな、175は。

736 :流行:2007/10/10(水) 10:06:16 ID:Gz1Zett80
最先端流行モノノ熱が欲しい人と本当に本気で売上狙いの人と
両方だと思うが
必死臭がする人はまず売上だろ
スタートダッシュでしか売れない人がこのパターンだ

737 :流行:2007/10/10(水) 10:35:37 ID:HiULvQ1V0
春日は原作が小説ってので175にはちょっと敷居高いのかも
175の知り合いは量子論や時間遡行のSF要素が苦手で脱落してた
原作・アニメ儲が高いジャンルより庭球みたくキャラだけ借りて好き放題のが流行するのかもね
再生もあまり原作にそった話を見ないからキャラ借りて…って感じかな

738 :流行:2007/10/10(水) 10:38:31 ID:T3iNWvbs0
今も昔もSFは人気ないですよ
ヤマトとか昔の009とか寺へが流行った大昔のSFブームな時代以外

739 :流行:2007/10/10(水) 11:20:29 ID:iGH9VBFPO
春日をSFとして見ている人なんかいるのか。
少なくとも801で。

740 :流行:2007/10/10(水) 11:24:00 ID:NH43gr010
春日に限らずSF設定のジャンルをSFとして扱ってる801ってあんまりなくないか?

741 :流行:2007/10/10(水) 11:30:20 ID:r4BMndJVO
世界観に苦手要素あったらハマリきれないとかはあるんじゃない?
歴史に苦手意識あって場皿に手を出さないとか

742 :流行:2007/10/10(水) 11:32:19 ID:NH43gr010
時代物は着物が描けないから〜と言って敬遠する層もいるね
逆もいるけど

743 :流行:2007/10/10(水) 11:54:03 ID:RgA0uzlL0
ファンタジーしか描かない人とかもいるしね

744 :流行:2007/10/10(水) 11:58:59 ID:HiULvQ1V0
場皿は服かけなくて最初から学園ものやる人もいるぐらいだし制服は強いと思った
00に軍服ないのは勿体ないな

745 :流行:2007/10/10(水) 14:36:58 ID:iIgwq51p0
でも学園物はやり易いせいかクレームが少ないせいか
知らないけどパラレルとして万能扱いされてる感があるけど
実際はそうでもないんじゃないかって思う

746 :流行:2007/10/10(水) 16:05:45 ID:vm8fpGnN0
ていうか布団の中の話だと制服も描く必要が(ry
それはどのジャンルも一緒だけどな。

747 :流行:2007/10/10(水) 18:15:12 ID:+MM7KFru0
>>740
このスレで出すようなジャンルでもないが、
是の佐ー賀なんかは結構な割合でSF観を重視した二次創作を見るぞ。

748 :流行:2007/10/10(水) 18:25:02 ID:+HG6vIVv0
てーか癌シリーズはSMじゃねーの?

749 :流行:2007/10/10(水) 18:27:02 ID:+HG6vIVv0
ってSMなわけNEEEEEEw

訂正:ぎゃんだむはSFじゃないのでしょうか?
絵ヴァとか儀明日とかも


750 :流行:2007/10/10(水) 18:31:39 ID:EgkY3CF/0
>>749
セルフ突っ込み乙。
むしろぎゃんだむはMS

751 :流行:2007/10/10(水) 18:34:41 ID:+Cw2voFP0
そのへんはただのロボアニメじゃ…?

752 :流行:2007/10/10(水) 19:03:49 ID:Qp8wn+hr0
SMってもびるすーつを間違えて逆に打ち込んだのかとオモタ

753 :流行:2007/10/10(水) 19:20:35 ID:VcxsMFDK0
専業で生活かかってる人は「そこそこ売れる」程度じゃだめなんだろうね。
本の厚さ(単価)にもよるだろうけど、売上500部程度じゃ
月刊ペースで発行しても生活するのには苦しい気がする。
東京で生活していこうと思ったら1000部↑の売上をキープしてないと…。
(実家に寄生してるなら別だが)
女性向けでそれをキープしようと思ったら、
バブルジャンルに必死でくらいついていかないと厳しいだろうな。

754 :流行:2007/10/10(水) 19:24:19 ID:PUR7NcVj0
売れてる人ならマイナージャンルでも委託だけで1000部
くらいは捌けたりするけどね

755 :流行:2007/10/10(水) 21:14:58 ID:PpI1Bs6tO
今年の流行は ガンダム

756 :流行:2007/10/10(水) 21:16:00 ID:/p272jkI0
釣りか?

757 :流行:2007/10/10(水) 21:16:09 ID:n8lNZOlz0
まさに放映開始の翌日に00本を出してる175も居る品
この人は場皿→儀明日→寺 そして00と跳びあるいてる真性だが

【超175】☆☆☆王様/ユちか(旧ユタコ)【節操なし】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159322229/l50

00は専業175にとって当たってくれないとまずいんだな
本当に大変そうだw

758 :流行:2007/10/10(水) 22:10:18 ID:kf5mXQox0
>>757
私怨乙

759 :流行:2007/10/10(水) 22:28:39 ID:+Tv1CPObO
この人も長く粘着に付き纏われて可哀相だな

アニメジャンルは今や長くて2クールが主流だからどうしても活動期間が短くなるね
頑張って続けていてもすぐ新しいアニメが始まって回線もサクルも気が移りがちになってしまう
期間限定活動みたいな175だと蔑まれることが今は結構普通のことに思う

760 :流行:2007/10/10(水) 22:47:21 ID:yGMKPiYt0
>>381の人の話題が出るとすぐに私怨と決め付けるのもすごいがな
有名な175でジャンル潰しだから私怨も何も無いと思うが
他ジャンルの自分ですら噂を聞いたことがあるし

自分はアニメ系だが2クールでも長い間活動する人がほとんどだぞ
そりゃ掛け持ちも多いが半年ごとにジャンルを移動なんて滅多に居ないが

761 :流行:2007/10/10(水) 22:50:54 ID:dPoH2tpsO
381の人はジャンル移動するときに必ず砂かけするので有名じゃん

この人が来たなら00もあれるな
流行るかは知らんが

762 :流行:2007/10/10(水) 22:52:13 ID:/p272jkI0
愚っさんとカオスw

763 :流行:2007/10/10(水) 22:53:39 ID:5Mc89UXJ0
>759
放映開始前に本を出して終わったら同時に別ジャンルってw
そんなヤツはアニメ系でもごくごくごく一部だよ
間違っても普通じゃない
そしてそれを175と呼ぶ

しかし本当に専業175は必死だなとしか

764 :流行:2007/10/10(水) 22:56:48 ID:DT71SQeZ0
??
レスアンカー間違ったまま普通に話題がすすんでるように見えるんだが
自演?

765 :流行:2007/10/10(水) 23:02:56 ID:bpgnjbDd0
ほんとだね
PCと携帯でごくろーだな

766 :流行:2007/10/10(水) 23:03:29 ID:6VQ9Znkm0
専ブラからだとレス番変になることあるからじゃね?

しかし本当に放映前に本出す175が何人もいるんだ…
なんかもうすごいとしか

767 :流行:2007/10/10(水) 23:04:15 ID:5Mc89UXJ0
専業175必死と書いたら自演扱いされるなんて初めてだw

本人乙した方がいいかな

768 :流行:2007/10/10(水) 23:05:22 ID:6VQ9Znkm0
話題のご本人が降臨したみたいですよ

769 :流行:2007/10/10(水) 23:06:32 ID:5Mc89UXJ0
本当だw>本人降臨

770 :流行:2007/10/10(水) 23:07:19 ID:DT71SQeZ0
どっちにしてもログ再取得してからしかるべきスレに移動してくれ

771 :流行:2007/10/10(水) 23:12:28 ID:xcNh19af0
んじゃ今のところ00は期待がでかい175だけが飛びついてる
大手は様子見というところか

772 :流行:2007/10/10(水) 23:12:41 ID:4gvLkzLk0
>>757
この人、吟玉の肘吟でも見かけたよ。
どれもそこそこ当たってるところを見ると、流行に対する嗅覚は信頼できるのかも知れん。
ってことは、00は来るのかな。

773 :流行:2007/10/10(水) 23:16:03 ID:+HG6vIVv0
主要どころを数打てはそりゃいくつかはヒットするんじゃないのかなあ
しかし175サクルのヲチはスレ違いだ罠

しかし話題がないので、チョイ前から気になってた質問投下
炉ミオのブルーな空ってどのくらいの規模だったっけ?
結構流行ってた記憶があるんだが年表には無いからプチ止まりだったのかね
あの枠のアニメで腐受けが来るとは思ってなかったから
当時結構驚いた記憶があるのだが

774 :流行:2007/10/10(水) 23:28:15 ID:dZisVDg40
路みおは掛け持ちが多かった印象
オンリーはすごい盛り上がってたが
今で言うプチヒットレベルだと思う

あと00は金岡の中手が参入宣言出したよ

775 :流行:2007/10/10(水) 23:36:12 ID:xChXqGPZ0
175や中手が一つ二つ参入したくらいでは
流行の目安にはならんな
00は話が進まんことにはどうにも

炉ミオは当時の大手が布教してサークルと海鮮が増えたイマゲ

776 :流行:2007/10/10(水) 23:36:15 ID:PUR7NcVj0
>773
自分の記憶では忍者の卵と同じような規模だった感じがする。

777 :流行:2007/10/10(水) 23:37:13 ID:yaXOIIj/0
ちょっとヲチぽいけど情報なんで投下させて
>>757の人が食らいついたジャンルはどれも瞬間風速かプチで止まる
この人は大ジャンルに参入しないからなあ
※金岡や種・低級には参入してない

それでいくと00はプチか瞬間風速はありそう
あとは某種のイベンターとか何人か予測が上手い人を見たほうがいいかもね

ヲチっぽくてスマソ


以下どうぞ〜

778 :流行:2007/10/10(水) 23:45:58 ID:D8kA/MP80
炉みおはプチながら長寿ジャンルだったなあ
嗜好が癌翼とかぶってた気がする

779 :流行:2007/10/10(水) 23:50:48 ID:hv+mOhm30
>>777
某種のイベンターってクラスターのオンリもやってなかったか?www
個人の動向なんて情報になるわけないだろw

780 :流行:2007/10/10(水) 23:56:28 ID:yaXOIIj/0
>779
毛と混むですぐわかるけどやってないよ
蔵☆厭離は主催スレの天麩羅に入ってる弗が主催

予想が上手い人のサイトや日記見てると00はそこそこ来るみたいだね
華やかさには欠けるけど
どっちかというと寺に似た感じかな

781 :流行:2007/10/10(水) 23:58:09 ID:gdqnIzRL0
たまに湧いてくる「○○さんが推してるから流行るに違いない」と言ってる奴って何なんだろう


782 :流行:2007/10/10(水) 23:59:41 ID:f4kEXTlt0
今までに4ジャンル当ててる私がはまりそうだからくるんじゃね?>00

783 :流行:2007/10/10(水) 23:59:58 ID:yaXOIIj/0
「違いない」じゃなくて「確率が高い」だけだが
流行を当てた人が7人が7人とも00を押していればそりゃ気になるw

784 :流行:2007/10/11(木) 00:10:01 ID:C05D0jpm0
>777
金岡やってたよ、アニメ開始前だけど。

785 :流行:2007/10/11(木) 00:10:12 ID:3KTg8e390
00は正直、東京少年がメインにくるかどうかで大分違いそう
メインにきたらもしかしたら久々の大ヒットくるんじゃない?

786 :流行:2007/10/11(木) 00:14:31 ID:ZRAIfZce0
大ブームはならない気がするが濃い当たり方はしそう>00
プチ読みが上手い某主催も00の試写会でずっぽり逝ったみたいだし

どれも推測だから外れても責任持てないけどw
まぁプチぐらいは来てほしいよね
でないと来年の春まで何もないことになってしまう

787 :流行:2007/10/11(木) 00:21:51 ID:FE9gaphN0
大ヒットでなくプチでいいなら、現状はじゅうぶんすぎるほどプチだらけだと思うが…
春日とか、少なくとも冬まではもつだろう

788 :流行:2007/10/11(木) 00:23:47 ID:2ywLwhDF0
もう大流行はこないのかなぁ。

789 :流行:2007/10/11(木) 00:24:36 ID:Vzb8UV4l0
「プチになりそう」レベルの予測なら、自分だって今までほぼ予測通りにプチってるよw
当たらなかったのは自分が全く対象外な電凹くらいだった
プチの臭いなんてなんとなくわかるんじゃない?

わからないのはプチった後「大ジャンルになるかどうか」だな

790 :流行:2007/10/11(木) 00:35:37 ID:IA9cIrR90
自分が今まで当てたのは電凹・寺・色は・紅蓮・不利・春日かな
男性向だと葉つねミク
プリ熊だけは属性違いで最初から見てない

00は『大』ジャンルになるかはわからないけどプチは来ると踏んだ
ただし年明けからの希ガス
なので自分は1月都市から参入予定
1話で萌えを感じたキャラが2人いるのが大きい

791 :流行:2007/10/11(木) 00:37:43 ID:3KTg8e390
萌えは誰にも感じなかったな
まぁ、でも結構怒濤の展開しそうで純粋に楽しみ
……本当は見るつもりなかったのに

792 :流行:2007/10/11(木) 00:40:34 ID:wBz1Zh9/0
>>719
そっかなあ。

これ以上にジャンル細分化が進むと、パイが小さくなりすぎて、「長期安定ジャンル」
がなくなるんじゃないかなと思ってしまった。
今まさに流行しているわけじゃないジャンルだと、サクルがそっちに流れるのは厳しいし。


793 :流行:2007/10/11(木) 00:40:38 ID:pdSbrcc/0
でも大流行するものは流行る匂いがあるよ
ああ、こりゃ来るなっていう
規模だけでかくなるものは継続力というか、バリエの結果ジャンルとしては
大きいだけでカオスにはならない

00はなんとなく渋好みな感じだから規模そこそこまではなるだろうけど
熱狂大流行にはカオルくんショックみたいな事でもないとならなそうだと思う

大流行するものって特にアニメは第一話から大抵は掴みいいもんな


794 :流行:2007/10/11(木) 00:47:23 ID:Vzb8UV4l0
>>792
長期安定といっても、昔のジャンルも最大限活気があったのって3〜4年くらいで
後はガッとしぼんで次なる流行へ・・・みたいなパターンだったと思う
今だと金岡が4年、種が5年、庭球が6年以上と、なんだかんだで長期化してるし
直近だと吟はわからんが再生は規模から言ってあと2年くらいそれなりにもちそうな感じもするし
そう心配しなくてもその時代時代で何かしら長期化するジャンルが来るんじゃないかなと思う

795 :流行:2007/10/11(木) 00:47:28 ID:+8ZMHQHM0
どうもここの話を聞いていると
相場師が幅をきかしていた頃の株式売買を見ているかのようだな

「当たることで有名な相場師の○○さんが言うんだから間違いない!」って感じ
もうちょっと最近の株式売買のように客観的なデータを集めて
統計学的な分析はできないものか

796 :流行:2007/10/11(木) 00:56:03 ID:pdSbrcc/0
てことで最近の統計学的な分析おながいします

797 :流行:2007/10/11(木) 00:56:11 ID:RJ7bCL+nO
>>795
世界的な恐慌が起こって、
大多数の人々は同人どころではなくなる恐れがある。

798 :流行:2007/10/11(木) 01:02:57 ID:ZNmoKV5d0
再生といえば、都市と大規模オンリーはマターリだったらしいね。
サクルも増え続けてきたけど、ここらで本当に打ち止めか。
冬ミケで1000越えするかな。

799 :流行:2007/10/11(木) 01:05:31 ID:ZGC+mCl90
>>794
>今だと金岡が4年、種が5年、庭球が6年以上と、なんだかんだで長期化してるし
ここら辺もぼちぼちだめでしょう
最近あちこちでまったりと売り上げが伸び始めてるのは
大ジャンルからの流出が来てるからだと思うよ

800 :流行:2007/10/11(木) 01:11:13 ID:A0agQ7ua0
>>793
>大流行するものって特にアニメは第一話から大抵は掴みいいもんな
自分の記憶では金岡が動いたのは3話あたりからだったと思う
プロローグ2編が終わって過去編が始まって無能が出てからだな
この辺りからちまたの本屋から原作本がゴッゾリなくなった

801 :流行:2007/10/11(木) 01:14:22 ID:5vOmo52o0
再生はプチとの二束わらじが随分増えてきてるよ
冬は夏の勢いで増えてると思うけど、今のままだと超都市辺りで伸びは止まりそうな感じ

802 :流行:2007/10/11(木) 01:16:23 ID:wBz1Zh9/0
>>794
安定化の前にどんどん流れるだけになりそうな感じがするんだよ。

流行と、安定のバランスが良くないと買い物に行くにも足が遠のく。


803 :流行:2007/10/11(木) 01:21:10 ID:Vzb8UV4l0
>>799
うんだから、そういう流出(3〜4年でしぼんで行くこと)が違うジャンルを形成して
また違う長期化ジャンルを産むんじゃないかなと思うわけだ
入れ替わってゆくとでも言えばいいのかな

小粒ジャンル乗り換えで遊ぶのも面白いけど、一つのジャンルに居ついて
ゆっくり萌え消化しつつほかの事も…て人のほうが割合的に多いと思うんだよね

804 :流行:2007/10/11(木) 01:26:34 ID:zhD8nMuf0
00は5話までは見てそれからだな
水し間監督だからどうせ最初の3・4話はプロローグだ
でも5話までにエンジンかからなければプチどまりだと思う

805 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2007/10/11(木) 01:39:23 ID:3Yx8RP5u0
こういっちゃなんだけどそんなにOOが気になるのなら
ファッション業界のように今年の流行はOOですよとみんなで示し合わせて
踊ればいいんじゃない?
文句いいつつみんな見てるのだからネタは共有化するし

806 :流行:2007/10/11(木) 01:40:50 ID:zhD8nMuf0
予測が上手い知り合いに聴いてみた

上に出ている流行を電凹・プリクマ含めて全部当ててきた知人が言うには
00のおかげで儀明日二期が大あたりする可能性が高くなったらしい
何でも00は渋くて通好みなので寺・00と渋い作品が続きすぎだそうだ
華やかな作品に飢えている層が儀明日を同じ放送枠で見たら一気に来ると予想してた

ただし儀明日二期は公式商品は売れても同人的にはぼみょうかも…らしい

807 :流行:2007/10/11(木) 01:49:00 ID:pdSbrcc/0
>806
それなんかわかる
なんだかんだと儀明日は派手さがあるんだよ
自分的には00の方が好み(吟者なので渋好きなのかもだけど)なんだけど
今期は特に周りがギャルゲやらなんやらと不作過ぎて
多分アニメ好きな人間にはこの半年ストレス溜まり易いと思うんだ

出来いかんには当然よるけどやっぱりあの厨受けするはったり感は
待ってました!となる確率は高い気がする

808 :流行:2007/10/11(木) 01:49:34 ID:E33/FYNC0
>>805
特にお祭り好きではない海戦は、萌えない限り踊らないだろう
そしてそんな層さえも取り込めないようでは祭りの規模としてたかが知れてる


809 :流行:2007/10/11(木) 01:52:32 ID:rrVVj0rDO
175は全部手つけておけばいいじゃん
義明日も00も春日もとりあえず全部やっとけ

810 :流行:2007/10/11(木) 02:08:51 ID:WRRKz6/e0
この後の土6は00→儀明日二期→00二期
この流れだと複数のバレが落ちてるから住み分けが出そう
渋好みが00に行って厨好みが儀明日な希ガス
どうも重なりそうも無い品

811 :流行:2007/10/11(木) 02:37:46 ID:+8ZMHQHM0
>>796
まずはデータ集め
昔の玩具業界も、どこそこが売れたとか、次は何々が流行りそうだとか
ここで言っているようなのと同レベルの議論しかできなかった
状況が変わるのは1980年代後半から導入されたPOSシステムだ
 POSシステムと調査会社のデータベースが繋がることによって
どこでなにがどれくらい売れたか、なにが在庫過剰か
とかが正確に解るようになった

だから同人業界もとりあえず大手だけでもPOSシステムを導入して
そのデータを共有化できるようなシステムができるといいと思うよ
問題はみんながそこまで協力できるかってことだね。コストはレンタルすればたいしてかからん
なんなら各同人ショップの売上ランキングを比較するだけでもいい

812 :流行:2007/10/11(木) 02:50:54 ID:bJGEe/rg0
義明日は二期で主人公相手にもっと良い攻めが増えれば
種に追いつく規模ぐらいにはなるんじゃない?


00はイケメンは多いけど寺とか血+みたいな空気というか
話が地味系で同人で大き目の流行は無さそうな予感


813 :流行:2007/10/11(木) 04:03:50 ID:pdSbrcc/0
>811
そんなつもりで言ってない

企業じゃないんだからそこまでして流行は作るもんじゃないでそ
それをやる必要があるのは各業界であって
実際生まれた新ジャンルは来るか否か
あれが流行った、流行らなかったのはなんでだろーね?
と考察するスレだと思うんだが



814 :流行:2007/10/11(木) 04:13:09 ID:YN2LYw5j0
でも実際、大手や175が協力して流行を作り出すのって可能なんだろうか
男性向けだと春日や葱真みたいに「中の人」やVIPが協力して
主題歌のCDを売ったりって例もあるけど

815 :流行:2007/10/11(木) 04:55:48 ID:Kg4eZXeaO
男性向けで東方やひぐらし型月が大流行したから可能かもね

816 :流行:2007/10/11(木) 05:10:18 ID:jHPqpJCg0
実際に女性向けでもニコニコ効果でハルヒや遊戯王は若干増えたんでしょ?
でもそういうのを嫌う土壌があるから、浸透はしない気がする。

男性向けは今週のサンクリで00のコピー本が出ててもpgrされないし。

817 :流行:2007/10/11(木) 05:31:35 ID:oje+IHPV0
金岡にそろそろ飽きが来た層は00
種、議明日層は議明日二期待ちでFAじゃね?

厨アニメというかそういったの好む層には00は厳しい
絵がもう地味。話がいくら盛り上がった所で
絵にきらびやかな華やかさがなければ惹き付けられないだろう。
話が面白いから、ブランドがあるから、声優がいいから
同人ブレイクするとは限らないのは皆もいろいろな経験で
わかってるんじゃないか?w

で、大流行っていうのは地味好きも派手好きも
硬派も軟派も巻き込んでおこる現象だ。
そんな現象は作品の出来もさることながら
同人達の環境(どの者も飢えてる)という状態があって
はじめて起こる現象だ。

818 :流行:2007/10/11(木) 05:35:49 ID:bJGEe/rg0
義明日は深夜であれだけいったから
もし土6が本当なら二期は結構いけそうな気がする


819 :流行:2007/10/11(木) 06:06:31 ID:+rIUI6r20
自分は00の絵が地味とは感じないんだけど、キャラの区別がつかないのが辛い
顔パターンが(`-´)か(・-・)しかない…
がゆんってここまで顔の書き分けできない人だった?

820 :流行:2007/10/11(木) 06:26:53 ID:Gsx1EXKO0
>>806
>00は渋くて通好みなので

脚本家を考慮したら読みが甘いと思います
まぁあと5話は待て

821 :流行:2007/10/11(木) 06:28:29 ID:bJGEe/rg0
クロ田は当たりハズレが大きすぎる上に
オリジナルだと腐受けしたことないような・・・


822 :流行:2007/10/11(木) 06:32:39 ID:Gsx1EXKO0
ガンダムは「オリジナル」ではないw

823 :流行:2007/10/11(木) 07:07:56 ID:mc6cWA5O0
元になる原作って意味でしょ

824 :流行:2007/10/11(木) 07:35:00 ID:BEHKhs+40
>>820
確かにw
1話から九路田節全開だったな
渋くて通好みってどの辺から来てるんだろう
キャラデザとか色合い?あとはハッタリが少ない所?


825 :流行:2007/10/11(木) 08:22:47 ID:wXjylupmO
地味だけど話がしっかりしてそうな所とか
あとは自称渋通好みの人達が好きだって言ってるらしいし

826 :流行:2007/10/11(木) 09:05:40 ID:M0PH7Kp00
00の1話を見た後に儀明日の20話Bパートを見ると違いがわかる

ぱっと見儀明日は厨向け、00はどっちかといえば男性向or玄人向け
儀明日はハッタリ感がすごいが00は今後の苦炉だ節はさておいてw
やたらと地に足が着いた展開というかキラキラしさを好む厨を振り落としてるな

827 :流行:2007/10/11(木) 09:13:04 ID:b61Ln2e80
なぜわざわざファンの中で評判の悪い20話Bパートを持ち出すんだ?
つか朱雀を中心に据えたご都合な厨展開が厨に受けてると解釈してるのは
基本的に議明日ジャンル者を誤解してるような気がするw

828 :流行:2007/10/11(木) 09:23:59 ID:X1Mk0lcq0
『男の友情』を描かせたらピカ一だからな、黒田は。
それが腐も男性ファンも納得させてしまう力量があるから
渋好みと良いように誤解されている。
今はまだ仕込みの最中でこれからとんでもなくネタキャラ化すると読んでいるけどね。

829 :流行:2007/10/11(木) 09:26:31 ID:/GLtDa/Q0
キャラデザの時点で渋さを感じない…

830 :流行:2007/10/11(木) 09:34:24 ID:RH+NxCpQ0
色指定は悪…

831 :流行:2007/10/11(木) 09:35:49 ID:RH+NxCpQ0
20話の盛り上げ方だと思うが
音響効果とか
そんな自分はキャラ厨とかどうでもいい人
谷具地スキーだし

832 :流行:2007/10/11(木) 09:40:07 ID:G+gJUtSe0
てか20話とかジャンル者にしか分からない話をされても

833 :流行:2007/10/11(木) 09:44:51 ID:scRFljCr0
キャラデは渋くなくっても色彩設定が地味過ぎるw
黒髪だからってあんなにベタ真っ黒系にしたら重苦しくてなあ…ツヤもないし
落ち着いた雰囲気を出したかったのはわかるけど、だったらピンク髪はやめとけとw

834 :流行:2007/10/11(木) 09:46:23 ID:wXjylupmO
苦労田の暴走をミズシマが上手くまとめてくれれば
そんなに厨臭くはならないと思う

835 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2007/10/11(木) 09:46:30 ID:kBeL236IO
義明日20話Bパートってどんなんだっけ
義明日の派手さは話のハッタリ具合や絵柄や色彩設定もさることながら音楽もでかかったよな
ゾ口からなのかスペインっぽいハイテンポで熱情的な曲が多かった

飢餓感が流行を作るとしたら、今期のアニメの凶作っぷりは一点集中を引き起こすかもしれんね

836 :流行:2007/10/11(木) 09:46:44 ID:eMWjEnCnO
しかしみんな00みてるんだな

837 :流行:2007/10/11(木) 09:59:48 ID:cKDmGvdsO
00第一話と比べるなら儀明日第ニ話Bじゃないか?
同じ「ロボ強えぇー」な話だが、儀明日は音楽や演出がやたら派手だった

838 :流行:2007/10/11(木) 10:04:29 ID:b61Ln2e80
>>831
5話から張ってる伏線の回収で盛り上げないでどうするんだ?
つかいったいなんでこれが比較対象にふさわしいと判断したの?
議明日の1話も大概叩かれてただろうに

839 :流行:2007/10/11(木) 10:16:32 ID:bJGEe/rg0
義明日の1話を叩いていたのはタケPアンチつー気がする


840 :流行:2007/10/11(木) 10:27:02 ID:scRFljCr0
儀明日1話の時は兄板にスレ乱立だったなw主にアンチ系の
軍オタやウヨサヨ、竹Pアンチですごいことになってて、それで興味持ってネット配信見たくらいだ
確かに話題と衝撃には事欠かない1話だった

00は癌ブランドだから焦る必要ないんだろうがもうちょとインパクト欲しかったかも

841 :流行:2007/10/11(木) 10:44:50 ID:mc6cWA5O0
癌ブランドがあるとしても、盛り上げなく進んでも待って貰えるのは5話くらいが
限界な気がしなくもない
鋼はなんだかんだ言って、1話から盛り上がってたし、軍部登場してさらに盛り
上がったし、原作で続きをすぐに補給して大盛り上がりになれたし

842 :流行:2007/10/11(木) 10:51:19 ID:8C3cTcSZ0
5話もありゃ十分

843 :流行:2007/10/11(木) 11:05:42 ID:wXjylupmO
確かにこの秋の凶作でOO一点集中はありえるかもね

844 :流行:2007/10/11(木) 11:08:14 ID:U0PWvHX80
11月に場皿外伝があるよ
冬はこの二つが肝かな

845 :流行:2007/10/11(木) 11:15:37 ID:el4SMOs9O
なんとなくだけど、00には種より鋼を長くやってた層から人が流れていくような気がする。
あざらし出来そうな感じがあるし、個人的に感じる雰囲気が近いんだよな。
地味だけどガンダムだしプチよりもう少し流行ると思う。ただ年寄り多そう。
若い子は儀明日とかに行くのかな。派手らしいし。

846 :流行:2007/10/11(木) 11:24:59 ID:scRFljCr0
原作のないオリジナルアニメで、5話まで待ってもらえるなんてブランドが無きゃ無理でしょ>>841
普通は即効切り捨てられる
その点でOOは既に恵まれてるんだからせめて2話ではがーんと行って欲しいもの

847 :流行 ◆5UoSxvxOEU :2007/10/11(木) 11:26:20 ID:lKau3aS9O
場皿外伝も完全新作じゃないし大した変化はないんじゃないかな


848 :流行:2007/10/11(木) 11:33:10 ID:ntro76Iy0
>>845
>若い子は儀明日とかに行くのかな。派手らしいし
若い子は飛翔だろ
議明日は種ほど馬鹿げた話でもないし

849 :流行:2007/10/11(木) 11:35:45 ID:JAsPb/Rr0
鋼は若い層がかなり多かったけど00には来ないかな?
プチってるジャンルは軒並みリアが少ないし議明日も1期だけ見るとリアは少ない
鋼庭球種再生はリア多かったから大ヒットになるならやっぱリアホイホイ的な要素もないと無理なのかな

850 :流行:2007/10/11(木) 11:45:05 ID:Mli7VCK60
庭球と鋼はリアとオヴァ両方多かったよ、さらに中間層にも受けた
やっぱり大規模にバブるには全方位に受けなきゃだめだと思う

中間層に受けるのは中どまりだね
大振り、儀明日、場皿みたいな
再生はリアの多さが顕著だから今みたいな規模になってもバブってる印象が薄いんだと思う

851 :流行:2007/10/11(木) 12:15:49 ID:s74YIXXF0
まぁ儀明日は深夜アニメなうえに日昇だから
ニコつべでも本編が即効削除されてリアは目にするチャンス少ないわな

大ヒットザンルはカプが細分化しててノマカプも盛況なイマゲ
00はノマどうなんだろう?

852 :流行:2007/10/11(木) 12:16:41 ID:ym4VAYoM0
鋼で今残ってる層は結構年齢高いと思う。

853 :流行:2007/10/11(木) 12:27:19 ID:EnhaQtZH0
なんだかんだ楽しみだよ00
話の展開的にも、同人の盛り上がり的にも。
自分が参入するなら中規模くらいがちょうど良いけどね。

854 ::2007/10/11(木) 12:41:49 ID:YHWrmF/90
>>814
本・漫画原作の場合801板の今日買った本のスレで宣伝しまくるくらいのことは現にしてるだろ
あとはアニメや声板の関係スレに貼り付いてチャットする

855 :流行:2007/10/11(木) 12:43:39 ID:dzijIStd0
ノマが流行り出したのはわりと最近の傾向だよね
種とか鋼とか寝雨露とか

庭球なんかはバブっててもノマはあまり見かけなかったし

856 ::2007/10/11(木) 12:43:38 ID:YHWrmF/90
>>814
本・漫画原作の場合801板の今日買った本のスレで宣伝しまくるくらいのことは現にしてるだろ
あとはアニメや声板の関係スレに貼り付いてチャットする

857 :流行:2007/10/11(木) 12:50:51 ID:OVFT977b0
>>855
あの庭球でノマが流行る方がおかしいよw
原作自体で女キャラが冷遇されているのに

858 :流行:2007/10/11(木) 12:56:47 ID:T7uW4nTF0
ノマで壁サークルが出たジャンルは金岡・種ぐらいじゃなかったっけ?
鰤もノマが人気でWヒロイン戦争なイマゲ
儀明日は白姫きそうだったけれど姫あぼん
再生はノマ人気なの?

859 :流行:2007/10/11(木) 12:58:20 ID:iNnd2htoO
自分がOOダメだと思うのは今のところ、全てが中途半端だからだと思う
なんかどの層を釣りたいのかわからん

860 :流行:2007/10/11(木) 13:00:47 ID:JAsPb/Rr0
>858
吟もミケ壁にノマある

861 :流行:2007/10/11(木) 13:06:32 ID:OVFT977b0
確かに吟の沖神はかなり人気あったね

862 :流行:2007/10/11(木) 13:25:23 ID:dzijIStd0
再生は春や強固は人気なくて、髑髏がそこそこありそうなイメージ
ジャンル内ではシナ受け>雲雀受け>語句受け>欄簿受け=髑髏受けって感じかな

863 :流行:2007/10/11(木) 13:32:32 ID:oi4BM5j10
まぁガキは来てイラン>00

864 :流行:2007/10/11(木) 14:32:19 ID:R0prDPaa0
水島監督は確かに作風が(悪く言えば)中途半端なきらいがある
本人は地味めのマイナー志向気味だと思う
けど金岡なんかはどんどんすんごいアニメーターが集まって画面が華やかになっていった
監督の意向じゃあなく、結果的な作風ができあがったように思われた
そういうことも起こりうるかも
あと話が黒田だからその辺りで調節ききそう

865 :流行:2007/10/11(木) 14:53:20 ID:fEkk7Dh1O
それなりの出来で萌える話1〜2話あれば勝手に増えると思うんだよね
不利と春日で実感した

866 :流行:2007/10/11(木) 14:58:37 ID:mKzeiyL00
00が渋好みだ通好みだの恥かしいよ

867 :流行:2007/10/11(木) 15:06:59 ID:3S0Sc9Rj0
絵ががゆんじゃなく、華のあるクセの少ない絵だったら
普通に来た気がしてならない>OO

868 :流行:2007/10/11(木) 15:53:47 ID:f7UDwNk/0
>>867
それ自分も思ってた
がゆんは大好きでコミクスも全部持ってるし
昔はファクラブwも入ってたぐらいなのに
00にがゆんが関わったことが残念で仕方ない
本来なら喜ぶべきなのに…

869 :流行:2007/10/11(木) 15:58:09 ID:iNnd2htoO
作画に関しては、もうヤバイらしいけど


870 :流行:2007/10/11(木) 16:01:33 ID:XtSG4ATY0
がゆん絵のいいとこは描線の綺麗さと画面処理のセンス
色彩の華やかさなのでアニメでは生かせないとこばかり
ただの地味絵にしか見えないね

871 :流行:2007/10/11(木) 16:04:54 ID:T7uW4nTF0
配色っていうか、色使いも特徴的じゃないかな
ピンクの使い方が上手いと思う
キャラの性格とかも、がゆんキャラのテンプレ生かせてないきがする

872 :流行:2007/10/11(木) 16:05:30 ID:6ockp8q00
>>867
華のあるクセの無い絵というより
アレンジしやすく、かつ「適度に」個性のあるのが受けるんじゃないかな
Wだってキャラデザはモサかったよ、髪色だって黒茶金だけだし。ただ個性が強かった
ノーマル、三つ編長髪、ホーン、金髪碧眼、黒髪ひとつ結び
それに加えてそれぞれがあの性格だし

873 :流行:2007/10/11(木) 16:06:31 ID:WqX4pBs70
愛無しは綺麗な色と線だったが
同じ絵でも仕上げでこんなに変わりますよという例だな

874 :流行:2007/10/11(木) 16:09:18 ID:6ockp8q00
>>870
アニメでは生かせないじゃなくて00ではいかせない、じゃない?
愛無しはがゆんの持ち味を再現してたし
フィルムがかった色使いに、こっ恥ずかしい雰囲気ポエムに、線の細いキャラデザ
あと声優の演技が性格を上手く表してた。コニシとか特に

875 :流行:2007/10/11(木) 16:23:29 ID:PRK9L+LU0
00は西暦のようだから
髪の色がピンクなどのアニメ色にすると
世界観が壊れるから地味目なんじゃないのかな

00に関してはまだ1回しか放映していないし
流行るかどうかはまだ分からないね

876 :流行:2007/10/11(木) 16:27:15 ID:wfU7b+aa0
>>875
00にもピンクとか緑髪いたよ

流行るかどうかわからないというのは同意

877 :流行:2007/10/11(木) 17:00:16 ID:cZp9lMu+0
1話放映してから00スレの勢いが明らかに失速してるのが気になるな…
新彗星板とかで話ししてるのかもしれんが
00は流行るって言ってた人たちはどこいったんだろう

878 :流行:2007/10/11(木) 17:14:41 ID:EvNGIP0B0
新彗星で話しているよ
新彗星の勢いあるスレは皆00関係ばかりだし、00スレは平日でもスレの勢い1300を超えている
アニメ板の方だって、スレの速度が遅いわけじゃないし


879 :流行:2007/10/11(木) 17:16:15 ID:pgomhp700
まぁ種に比べたらかなり遅い方だけど、他アニメと比べれば速い方だとは思うよ

880 :流行:2007/10/11(木) 17:33:54 ID:VhsofnSD0
つか801スレも既に300超えてるやん
何を話す事があったのさwあの1話で

881 :流行:2007/10/11(木) 17:51:43 ID:2cnk36AEO
スレ速度だけの話なら前期のスクイズのほうが早いくらいだし
スレの勢いなんてあんまアテにならん希ガス

早いうちに萌え回でもくれば勝手に流行るだろうし
初期に食付き悪かったらボミョウてとこじゃないかと

882 :流行:2007/10/11(木) 17:54:41 ID:VhsofnSD0
>>881
スクイズの勢いと比べる方がおかしい
ありゃ台風で放送中止になった種死と比べるのが妥当だろうに

883 :流行:2007/10/11(木) 18:05:06 ID:0v8cu3eT0
がゆん絵でアニメ、愛無しだとこんな具合だった
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_7982.jpg
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_7983.jpg

がゆんの売りは
処女・童貞は猫耳猫尻尾つきで、セックルすると耳と尻尾が落ちるとか
大人長髪がショタに俺を抱いてくれだの俺を連れて逃げてくれだの懇願するショタ×大人だとか
マスターと絶対従主の戦闘機の生まれつき定められた二対だけが世界に唯一無二の存在で他はいらないとか
偏執的な愛だとか、戦闘で攻撃ダメージくらうと手枷や足枷や首輪だの鎖だのSM道具で拘束されてくとか
そんな厨2病満載の設定と、上に出てる色彩や画面処理だから
キャラデザだけのがゆんなんて、ダシをとった後の鶏がらみたいなもんだと思う

884 :流行:2007/10/11(木) 18:13:15 ID:+fWQj9K90
がゆん「で」売る気は毛頭無い様子だからどうでもいいんでは
実際がゆん作品がジャンル作った事も無いしね

885 :流行:2007/10/11(木) 18:18:08 ID:0v8cu3eT0
>>884
だから、キャラデザにそんな鳥ガラのがゆん使うってこと自体が
不発の原因になるんじゃねってことを言いたかった

886 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/11(木) 18:22:19 ID:eEx3wTMI0
スクイズも話題にはなったけどDVDの売り上げは良くはなかったみたいだしね
まああれは高い金出して何巻もあるアニメDVD買うより
アニメもエロもある原作ゲーム買うほうを選ぶ人が多いんだろうけど
00、視聴率はどうだったんだろ

887 :流行:2007/10/11(木) 18:26:38 ID:+fWQj9K90
>>885
今00に仕事で絡んでる人たちは
もろアーシアン世代だから
あんたが例えに出してる「がゆんらしさ」とは無縁だと思うけどw

888 :流行:2007/10/11(木) 18:34:12 ID:0v8cu3eT0
>>887
例えとして愛無しを出したけど
がゆんらしさなんてアーシアンのころから変わってないよ
昔からずっと厨二病w

889 :流行:2007/10/11(木) 18:36:34 ID:+fWQj9K90
区ランプもがゆんも実は大した意味は無いんだよ
出来上がった物はどっちも元の面影無いからな
どっちの作品もリライトしてるメーターはまっさらな状態から
議明日や00のキャラ絵を描ける実力は持ってるけど
デザインを進めるにあたって、受ける絵柄を目指して
区ランプやがゆんの絵に近づく方向に向かうかもしれない
その結果下手にパクリ呼ばわりされるぐらいなら
最初から仕事に絡ませておく方が手っ取り早いだけ

890 :流行:2007/10/11(木) 18:39:01 ID:IAdfC+vfO
>>886
326 通常の名無しさんの3倍 sage 2007/10/10(水) 10:03:56 ID:???
メロンの視聴率スレによれば、初回は5.4%だそうな。


371 通常の名無しさんの3倍 sage 2007/10/10(水) 15:13:40 ID:???
    <番組名>            <平均視聴率>
【機動戦士ガンダム】           5.3%
【機動戦士ガンダム(再)】        13.1%、17.9%
【機動戦士Zガンダム】          6.4%
【機動戦士ガンダムZZ】         6.0%
【機動戦士Vガンダム】          3.9%
【機動武闘伝Gガンダム】         4.1%
【新機動戦記ガンダムW】         4.3%
【機動新世紀ガンダムX】       計2.8% (前半3.5% 後半1.2%)
【∀ GUNDAM】              3.0%
【機動戦士ガンダムSEED】        6.1% (最高8.0%最低4.6%)
【機動戦士ガンダムSEED DESTINY】 6.2% (1〜10話)


891 :流行:2007/10/11(木) 18:45:59 ID:AtCQ3KuS0
髭ガンダムは個人的にシナリオ神だと思っていたんだが
人気なかったんだな…シド・ミードがまずかったのか。

892 :流行:2007/10/11(木) 19:01:49 ID:EeFFMek10
>814
今でも、書店、出版が懇意の大手使って煽ってる罠
フライングアンソロも多いし
しかし現状は推して知るべし

そういえば、瑠炉権も書店出版が流行らそうと頑張ってたが
勝手に流行った素羅男に負けたという話も聞いた

893 :流行:2007/10/11(木) 19:03:57 ID:2cnk36AEO
>>882いやスクイズてナイスボート以外でも常時メチャ早かったからさw

894 :流行:2007/10/11(木) 19:13:19 ID:rDv0ov+b0
>>892
回線は同人流行なんて関係ないからな。まずジャンル元の美味しさありき

895 :流行:2007/10/11(木) 19:17:38 ID:YN2LYw5j0
>>893
アレは原作が売れて話題作だったから
アニメでバッドエンドをやるかどうかが話題になってた
結果的には原作ゲームの斜め上行っちゃったけどw

896 :流行:2007/10/11(木) 19:19:19 ID:PRK9L+LU0
>>890
視聴率だけでみると
ガンダムは1st〜ZZまでが人気んだなと感じる
同人と視聴率が比例しているのかは分からないけど
ガンダムは別個に考えた方がいいアニメだね

897 :流行:2007/10/11(木) 19:20:25 ID:FZ80Rt+w0
>>893
結局話題先行アニメ
そんなもんではDVD販売はもちろん
同人業界では風も起きない訳で

898 :流行:2007/10/11(木) 19:22:20 ID:BD0+3yYZ0
視聴率なんて余り関係ないよ
サ/ザ/エさん同人が流行るというわけでもないし
癌翼だって、当時としては視聴率的にそこまで飛びぬけて良いわけでもないけど、
同人的には流行ったし

899 :流行:2007/10/11(木) 19:22:42 ID:lwLPmghA0
ハナから狙って作ったものって、何故か流行らないよね。
ムービックが仕掛けて失敗した修羅戸とか。
同人作家に金出して本を出させようとしたOVA発見電とか。
色物に終わった長者来ディーンとか。

狙ってそれなりに当てた種の夫妻は、そう考えると
結構すごいのかも試練。


900 :流行:2007/10/11(木) 19:29:01 ID:GXxrviqW0
>>899
別に負債が狙った訳じゃないよ
親友が敵同士というコンセプトは元々髭ガンダムの没案だし

901 :流行:2007/10/11(木) 19:34:59 ID:YN2LYw5j0
>>899
修羅人はかなり流行った印象あるけど
当時の腐はとりあえず見てたし、取るー派ーが波としてデカすぎて
隠れたのはあるが

902 :流行:2007/10/11(木) 19:36:16 ID:pdSbrcc/0
狙ったものがこけるのは作り手側の認識が間違ってるからだよ
同人ではこんなのうけてる、流行ってるこんな本が多いって
そこを意識して腐臭いもの作ったってうける筈がない

どっちかってーと、元の話はおおマジで、
マジであればあるほどどっかおかしいとか
元の話はどう考えても本当はそういう関係じゃないのに
そういう妄想を掻き立てられるってのが女性向けでのポイントでは?

903 :流行:2007/10/11(木) 19:39:25 ID:RJ7bCL+nO
江場や春日は狙ってただろう

男性向け中心だから有効?

904 :流行:2007/10/11(木) 19:42:52 ID:YN2LYw5j0
狙ってコケたといえばヴァ/イスク/ロイツとか
聖・ビーストや金岡金失三国志か硝子の歓待とかw

905 :流行:2007/10/11(木) 19:44:11 ID:pdSbrcc/0
だからあえて女性向けと書いた
男性は元々属性萌え、作家買い傾向にあるから
大手先導型流行起こりやすいし

女性は比較的読者がついて行く大手が一部いたとしても
基本的にジャンルがかわったらさようならが多いから
そういう先導型流行は起こりにくいと思われる

906 :流行:2007/10/11(木) 19:46:14 ID:AtIndf9W0
>904
クラスター刃とかも酷かったw

907 :流行:2007/10/11(木) 19:51:37 ID:mKzeiyL00
>>904
そのあたりは萌えや同人以前に作品として見続けることが出来なかった
理由はつまらない・ネタだけ・作画がひどいとかそれぞれだけど

908 :流行:2007/10/11(木) 19:52:38 ID:ddAqpobL0
女性向けの性格かわからないけど狙ってる臭いがした瞬間
急激に萎えるってのはあるな。あと大手主導と分かった瞬間
大手フルボッコとかありそう

909 :流行:2007/10/11(木) 19:54:00 ID:/ukvDgfe0
男性向きでも萌え単とか盛大にこけてるじゃん

910 :流行:2007/10/11(木) 19:58:34 ID:R0R01gGR0
>>909
あれアニメはコケてるけど単行本は40万部の大ヒットだからなあ

狙って当たった女性向けって卒/業/Mとか?
ゲーム版は乙女ゲーの走りみたいなノリだったけど
あとファソタスティックフォーチュソって同人で一瞬流行らなかったっけ?

911 :流行:2007/10/11(木) 20:03:02 ID:b+3QZsJk0
>909
男性向け、炉痢が全員の男にうけるとは思わないでください。
というか、美少女ものとかぶってる所もあるが基本は美少女系と炉痢は別物
人口的には美少女>炉痢だから
あと男性向けは基本、流行ってるとか面白(エロ)ければ
何でも買うって人が多いから炉痢でも流行ってりゃ買う

つーか、萌え単、アニメは今更杉で旬終わってる
原作(といっていいのか?)はもう3年も前だ。
それでも、炉痢者の間ではアニメの評判は良かったけどな

912 :流行:2007/10/11(木) 20:06:44 ID:/GLtDa/Q0
まぁ見た目が炉利でも高校生じゃなぁw 偽だろうて

913 :流行:2007/10/11(木) 20:11:49 ID:2cnk36AEO
>>897
そそ
だからスレの勢いとか同人じゃあんま関係ないよなと
>>911
なのはが旧作より2じゃ最初からフルボッコな最新作がバカ売れしたあたり
なんだかんだで炉はマイノリティなんだとよくわかった

914 :流行:2007/10/11(木) 20:11:57 ID:0UmZjTUS0
00がぱっとしないのは逆にキャラデザががゆん*だから*ってのもあるかも
自分の友人がガソダム好きで、00にもハマるだろうと思って話振ったら
「腐女子がキャラデザのガンダムとかやめてほしい」みたいなこと言ってた
もしかしたらそういう考えの人多いのかもなーと思って聞いてたよ
場皿もメディアミックスやキャラデザがBL作家だって若干叩かれた時期あったし

915 :流行:2007/10/11(木) 20:16:04 ID:3KTg8e390
儀明日の時もさんざん倉ンプだからって言われてたって

916 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/11(木) 20:23:14 ID:eEx3wTMI0
視聴率は同人の流行には関係ないが
あまり低いと短縮打ち切りとか後の展開につながらなくなってしまうから
あと癌ダムならプラモの売り上げも重要かな
土6裏にメジャーがあるから以前ほどは率取れなくなってるぽいけど

917 :流行:2007/10/11(木) 20:26:17 ID:jdmAH4cm0
>>891
∀は放送時間確か平日の夕方だよ
確か5時とかそんな

918 :流行:2007/10/11(木) 20:34:49 ID:aIH0U6yy0
ニュースサイトでもこのざまですよorz

ガ/ン/ダ/ム00初の同人誌が入荷
「ガ/ン/ダ/ム00本1番のりオメデトー!!ヤッタネ!」
ttp://www.senakablog.com/archives/2007/10/00_001.html

919 :流行:2007/10/11(木) 20:36:58 ID:aIH0U6yy0
GとWも金曜日の夕方5時から放送
ちなみに関西が30分早くて当時は電話とFAXがとびかった

920 :流行:2007/10/11(木) 20:38:58 ID:0MtRvcTg0
>>910
流行のりゅの字もなかったです<ファソタスティックフォーチュソ
まさかこのスレで名前を見るとは思いもよらずにびっくりした元フォーチュナー
あと同人ゲーじゃなくて、あれちゃんとしたところから出しているよ

女性向け同人ゲーで流行ったのって、「華起草」ぐらいじゃないかな
ここで語るレベルでないけれど

921 :流行:2007/10/11(木) 20:39:05 ID:jdmAH4cm0
>>918
それより男性向け、オフでも初/音ミ/クがきてるほうのが気になる
このへんやっぱ女性向けとは流れが違うな

922 :流行:2007/10/11(木) 20:42:37 ID:1f2Btexj0
女性は初音ミク男バージョンみたいなのが出ても流行らないだろうな
女性は自分の好きなキャラの声以外には興味ないし

923 :流行:2007/10/11(木) 20:49:29 ID:jdmAH4cm0
愛マスの男verが出たとしても、女性向けは箱じゃ無理だろうな
せめてPS2じゃないと

924 :流行:2007/10/11(木) 20:51:34 ID:AKXBoOfO0
>>922
ショタ、リーマン、学生、人外、獣等最低5人以上用意しないと無理だろうなw

925 :流行:2007/10/11(木) 20:51:52 ID:0MtRvcTg0
愛枡の男版ほしいけれど、PS2じゃないとムリポ
案ジェのFXとかの惨劇をみると
やっぱり普及したハードじゃないと、女性向けはこない

926 :流行:2007/10/11(木) 20:53:14 ID:1f2Btexj0
そういえば案ジェって一応狙って作ってちゃんと流行ったな
最初はみんなpgrだったんだけど口コミでどんどん広がった。
女性向けだからSFCにしたってのが重要だったんだろうな。

927 :流行:2007/10/11(木) 20:58:08 ID:EeFFMek10
ここら辺の話題はちょっと前に出たが
女性ターゲットのヒット作を作る事は可能だが
腐ターゲットのヒット作を作るのは難しい、つか素直に少年狙いの作品作れ
みたいな結論だったな
案ジェや種は腐狙いではなく、あくまで女性狙いのヒット作

928 :流行:2007/10/11(木) 21:01:54 ID:R0R01gGR0
でもボブゲ犬や猫はちょっと流行ったけどね

929 :流行:2007/10/11(木) 21:04:01 ID:ZIdWA8S50
>>914
そういう人は口で渋い事言っておいて内心何考えてるか分からん
種も売れてるからなw
とりあえず腐は叩いとけってのがガノタの作法みたいになってるから

リアルタイム組で
ツャアのシャワーに度肝ぬいた人間にしてみたら
「通ぶってんじゃネェよにわかw」と常々思うが

930 :流行:2007/10/11(木) 21:18:50 ID:uyRudVJ60
>929
うわぁ…('A`)

931 :流行:2007/10/11(木) 22:54:38 ID:BNDYDv5+0
>>920
自分もびびったw
厭離でも100いったことないジャンルなのにw

ゲーム恋愛系でここに載せていいレベルって
ネオ□マとニト□しか思いつかないな
ちなみにネオ□マは今、三毛・都市離れがすごいから
流行の指針のひとつである三毛でのスペ数は当てにならない
大型総合厭離なら1000超えるよ

932 :流行:2007/10/11(木) 22:56:33 ID:mKzeiyL00
ニトロは微妙じゃないか?

933 :流行:2007/10/11(木) 22:57:53 ID:xh29tnFN0
>>928
ボブゲはそれ自体が腐狙いというよりはモロに腐がターゲットなわけで、
さらに犬猫や天国の同人受けはけっこう異例だと思う
恋愛を扱っているBLマンガや少女漫画と同じく、ゲーム自体で満足できて
しまう場合が多いし

そういえば猫と義明日はショップのプッシュがすごかった気がする
それですごい流行っているみたいに見えてたけど義明日は(ここでは)
そうでもない、だし、猫は話題にも上がらなくなったし

934 :流行:2007/10/11(木) 23:02:15 ID:H6FCPaY10
「ここでは」じゃなくて実際にどうだったかはグラフに数値ででてんじゃん

935 :流行:2007/10/11(木) 23:05:21 ID:5hnvUPvk0
ADV系だとニト口よりも男性向けの葉鍵・型月・日暮じゃないの?
リトバスもここやプチで押されてたわりにはそこまででもなかったような

936 :流行:2007/10/11(木) 23:07:26 ID:FT/m2QtL0
リトバスより仙石ランスの方が話題になった気がする
ラメントとランスの両方プレイ日記書いてたり

937 :流行:2007/10/11(木) 23:14:36 ID:RhyGxzzr0
リトバスはここやプチでの宣伝が凄かったわりには大したことなかったイメージw

938 :流行:2007/10/11(木) 23:17:21 ID:BEHKhs+40
>>936
マジか!そんなとこ見たことない
ニと炉と亜リスで層が被るとは思わなかった


939 :流行:2007/10/11(木) 23:21:06 ID:RhyGxzzr0
亜リヌのラソスシリーズは同人抜きで女性にもウケるエロゲってイメージ
単純にエロゲでは珍しくゲーム性があるから

940 :流行:2007/10/11(木) 23:25:54 ID:1f2Btexj0
亜リスのエロゲの男子は受くさいもんな

941 :流行:2007/10/11(木) 23:27:09 ID:BEHKhs+40
オサレ風味なニ吐露とコテコテな亜リスとじゃちょっと作風違うかなと思って
スレ違いスマンね

942 :流行:2007/10/11(木) 23:28:19 ID:vH/OOX0E0
普通にゲームとしてそこそこ面白いから
女性でもとっつきやすいイメージ
レイーポとかあっても抜きゲー系の極端なエロじゃないし

943 :流行:2007/10/11(木) 23:28:52 ID:/ukvDgfe0
さっきからプチな話題だと思います

944 :流行:2007/10/11(木) 23:30:54 ID:46WYwiAu0
蟻素ブルーもあったしとっつきやすいんじゃないの?
王子様とかあがけとか楽園(学園じゃなくて)とかそれなりに売れたし

945 :流行:2007/10/11(木) 23:32:37 ID:cP2Y6WoW0
>>943
男性向けではエヌカレーヤーとか流行ったから別にスレ違いでもないと思う

946 :流行:2007/10/11(木) 23:34:26 ID:2KOx42ou0
いや、規模的に

947 :流行:2007/10/11(木) 23:36:06 ID:HQrW2Y7/0
そういえばボブゲといえば王子様ってイメージあるけど
王子様って同人的にはどうだったの?

948 :流行:2007/10/11(木) 23:46:22 ID:BEHKhs+40
プチプチ程度には流行ったよ
たしか最初の厭離が100spくらいあったはず


949 :流行:2007/10/12(金) 00:45:33 ID:QNUucli70
>>933
そういや、犬猫はけっこう厭離がすごい人だったとか、
一時期はわりとこのスレ(プチだったかな?)でも注目された気がするが、
いつのまにやらまったく話題にのぼらなくなったな。
自分も今の今まで忘れてた。
もう完全に落ち着いちゃったのかな?
すごいあっというまだったな。

950 :流行:2007/10/12(金) 01:12:30 ID:p6SPd6kA0
ニトロは犬も猫も指定キャラ総受け形式だから
同人的に複数カプが広がらなかった
公式も同じキャラばかり露出してたから
離脱する人は早かったよ

951 :流行:2007/10/12(金) 10:21:43 ID:jbKu2U0S0
あーなるほど
カプの広がりがないとジャンル的に続かない傾向ってのも
あるのか(義明日とかそれか?)
犬はともかく猫は脇もあったけど基本公式カプ3種だけだもんな

まあどうであれプチスレ向きだなボブゲは
そもそも分母が小さすぎるジャンルだしね
大ヒットで3万本の世界だし
同人率はかなり高いジャンルでもあるけど(公式ゲンガーやライターカ自ら
ジャンルでスペース取って本を出したりする世界だしw)

952 :流行:2007/10/12(金) 11:13:47 ID:K5lE7mf80
でかいジャンルになるためには、受けキャラ攻めキャラがバランスよくいないと駄目だな
籠球の
攻め:花、流、蜜、線道、巻き、鼻型
受け:花、流、蜜、古暮、濃し野、不二間、とかさ。

庭球は攻めも受けも多すぎて別格としても、最近だと再生が比較的バランスいいイメージ。

953 :流行:2007/10/12(金) 13:00:54 ID:RG4ClpHJ0
ノマもだけど、原作でがっちりカプ決まっちゃってると、
妄想の幅がどうしたって狭まるもんねぇ…

954 :流行:2007/10/12(金) 13:02:41 ID:RDZDbg0I0
>>937
ここでの宣伝が凄ければ凄いほど不発のイメージ

955 :流行:2007/10/12(金) 14:44:30 ID:8/E7ZjhQ0
>>950
しかも公式カプはゲームでかなりお腹いっぱいだしね
こいつらもしかして…っていう二次が持つ隙間を埋める部分が薄い
あれは主人公=受けにはまれないとつらいな

これまで犬猫と似たようなタイプを受けにしてきたけど
次作はどうするのかね

956 :流行:2007/10/12(金) 18:39:08 ID:aKuLagZY0
モノノケでもしカプに出来るような美形が出てきたら
もっとブレイクするんだろうか
単体人気であんだけ盛り上がってるのもすごい

957 :流行:2007/10/12(金) 21:04:13 ID:FiUdosS60
モノノケ盛り上がってる…か…?
大神あたりの層がちょっと浮気してオサレ和風好きのリアが群がっただけな感じ
1年後には忘れ去られてる予感

ちょっと何かあるかと思ったロミジュリも不発だったな
個人的にドラゴノーツプチ来て欲しいがこれもきっと不発なんだろな…



958 :流行:2007/10/12(金) 21:14:18 ID:fZYOnfVi0
ゴンゾの空気アニメはいつでもいつのときもだめ


959 :流行:2007/10/12(金) 21:20:42 ID:vbwxhlqX0
>957
自分もそんな印象だw>狼辺りの盛り上がりと同じ
ロミジュリはあんだけ脚本が(ry だともうどうしようもない

960 :流行:2007/10/12(金) 21:27:06 ID:FWqled520
ごんぞは岩窟が奇跡だったというだけ

961 :流行:2007/10/12(金) 21:30:21 ID:FiUdosS60
岩窟は内容神でホモ展開もあったのにプッチプチだったな…
絶対来ると声高に予想したのになぁ

962 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/12(金) 21:45:53 ID:PGrpn4n10
原作であからさまにホモやると、腐女子は満足しちゃうか引くかだな

963 :流行:2007/10/12(金) 21:46:21 ID:/C8OY+bi0
巌窟はプチはきてたよ規模的には義明日よりちょい下くらい
少し前までは深夜アニメって極一部の層しかチェックしなかったからね
もしあの当時ニコやつべがあったら中ヒットくらいいってたかな

964 :流行:2007/10/12(金) 21:55:33 ID:aKuLagZY0
巌窟は深夜で、しかも地上波は関東オンリーだった割にはきてたような気がする
実況とか盛り上がってたから、ニコがあったらもっと流行ってたかもしれんね

965 :流行:2007/10/12(金) 23:10:26 ID:+x6Vam/t0
>955
BLに限らず乙女などの恋愛物は、くっつくまでを描いて
くっついたあとはEDのエピソード程度になるから、そこからを
妄想するって隙間で成り立つジャンルって感じ

主人公にハマれないとっていうのはあるね

アニメはやっぱり放映期間が決まっているから最大瞬間風速って
いうのがあるよね
それでプチなんだかヒットなのか計りかねる物がある
原作アニメの出来が良ければ、その盛り上がりがそのままイベントに
持ち込まれてカオス、みたいなイマゲ

966 :流行:2007/10/12(金) 23:30:59 ID:oHZC/xJ10
>ちょっと浮気してオサレ和風好きのリアが群がっただけな感じ
あるあるw
今どこにも行き場のないピコ175サークルがちょっとかじりました程度のイマゲ
モノノケはプチ以下だろ

967 :流行:2007/10/12(金) 23:44:09 ID:hrrXTugy0
巷では物の毛は中の人の厨がはしゃいでるだけと解釈されている

968 :流行:2007/10/12(金) 23:45:00 ID:rA4anU3u0
もののけは興味ないとか好きじゃないとか言うと好きな奴が一斉に
「あの良さがわからないのはお前がダサいから」って反応する
なんつーかまあ、オサレ系だよな。もののけが好きって言うことで簡単に
シュールを理解する私、アーティスティックな私を主張できるというか
日記で話題に出す人はけっこういるけど活動してる人はあまりいないイマゲ

969 :流行:2007/10/12(金) 23:50:11 ID:yZm+Wxzw0
ボロカスですな

970 :流行:2007/10/13(土) 00:27:42 ID:Qe2R4gm2O
明日は00第二話か。
個人的には来そうな気がするんだけど、若い者の感覚が全くわからないので
リアにまで受けるかどうかは皆目見当つかない。
中規模は鉄板で、上手く確変したら金岡規模というのを予想している。

971 :流行:2007/10/13(土) 00:46:55 ID:9AzVtu0T0
>上手く確変したら金岡規模というのを予想している。
それは確実になさそう、上手くいって義明日以上種以下じゃないかね
金岡は1話で皆、食いついて10月後半の大阪都市ではどこも完売だったからな
その後も現ジャンル放置もしくは維持+金岡必須って人が続出だったけど
00は現ジャンル+様子見が多いからないでしょ

972 :流行:2007/10/13(土) 00:49:53 ID:v/KVpnhw0
>>971
原作ものとは比較できないだろう

973 :流行:2007/10/13(土) 00:51:47 ID:c+dY3OJ+0
いや、勢いとかは原作付きとそもそも比べるのがナンセンスな訳で
規模的に結局無能豆の一枚板だった金岡と同じぐらいは行きそうだけどね

974 :流行:2007/10/13(土) 00:57:33 ID:UxHpyFOt0
金岡ってアニメ始まった時、たしか原作は五巻くらいまで出てて
ちょうど買いやすいくらいの巻数だったし
話もそれなりに進んでて、すごく食いつきやすかったってのはデカイよな

975 :流行:2007/10/13(土) 01:08:36 ID:ev0fd9cA0
金岡ってなに?

976 :流行:2007/10/13(土) 01:30:29 ID:v/KVpnhw0
ハガレン

977 :流行:2007/10/13(土) 01:32:06 ID:ev0fd9cA0
ありがとう

978 :流行:2007/10/13(土) 01:39:09 ID:3QhXihTY0
プリズムアーク絵柄とデザインはイイのになぁ…
オサレ系といえば魔法少女隊アルスのOVA出るけど…コイルから流れてくる層がいたりするわけないよね…




979 :流行:2007/10/13(土) 01:39:57 ID:1nUVESJT0
>>975
味にうるさい新聞記者のこと

980 :流行:2007/10/13(土) 02:53:17 ID:4R4qb8UV0
ああそうね金岡がアニメ1話の時点で
原作5巻という萌え補給がたっぷりだった。
それだけあれば萌えリミッター満タンになる
そこに毎週動くアニメがくれば萌えゲージがパンクするわな

00がいくらがんばった所でオリジナルアニメなかぎり
ストーリーが煮詰まるまで3ヶ月はかかるだろ
そこまで視聴者が持つかって話だな

981 :流行:2007/10/13(土) 02:55:50 ID:Kuq2ck/v0
種でさえ完全に確変したのは3クール目だし
2クールで一旦切れてしまうのが致命的になりそうだと思う
1年って、やっぱり大事かと

982 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/13(土) 08:02:47 ID:pYd9B6Pb0
エウレカとか血+は一年やったのにね

983 :流行:2007/10/13(土) 08:13:59 ID:h+nGwtOx0
種が3クール目で受けたのは最大カプである主役二人が接触&戦闘&合流と続いたからじゃないの?
クール数とか関係なく

984 :流行:2007/10/13(土) 11:08:05 ID:+HerplTg0
アヌメ感想サイトでooの感想をあpしたら、
それを見に来る人が爆発的に増えたそうな
やっぱり注目度は相当大きいんだろうね
ブレイクするもしないもまず見てもらわないと
話にならないと有利なことは確かだと思う

絵も放送前は地味だ地味だと言われていたけど
実際に見てみると悪くないしね
どの程度までいくかな……そろそろ大きな波が来て欲しい

985 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/13(土) 12:34:32 ID:pYd9B6Pb0
>>984
どこのサイトの話?>爆発的に増えた

986 :流行:2007/10/13(土) 12:52:14 ID:bpeuCeH60
>>983
そう
もともと1話でロミジュリな親友&ED効果で話題は盛り上がってたし
あちこちで色んなサクルが本出そうとしていたんだけど
いかんせん肝心のそいつらが会わないので盛り上がりに欠けていたのが
3クールの合流で一気に盛り上がった感じだった
長い間くすぶってたところに燃料がドカっときて爆発、みたいな

いかに後発ブレイクもアリとは言っても、そこまで引っ張るものが無きゃ難しいだろうなとも思う

987 :流行:2007/10/13(土) 14:09:10 ID:zyMG9Pwy0
種を見てなかったので1話だけ見てみた
たしかにこの引きはすごいな。燃えるし萌える
00はEDをもうちょっと何とかするだけで印象違ったかもね…

988 :流行:2007/10/13(土) 14:35:00 ID:Kuq2ck/v0
インタビュー見るに、ノマカプも結構ありそうなのが気に掛かる
5話くらいまで様子見かな

989 :流行:2007/10/13(土) 14:38:54 ID:SW1NpMzO0
次スレは?

990 :流行:2007/10/13(土) 17:09:20 ID:Vvt6soyl0
>>984
普通の人のアニメ感想サイトだよー

991 :流行:2007/10/13(土) 17:53:23 ID:Kuq2ck/v0
宣伝にしか見えない
なんかこういう所がどうしても義明日臭する

992 :流行:2007/10/13(土) 17:54:55 ID:3QhXihTY0
屍鬼は間違いなくプチ以上は来る!!!…来てくれ!!!

993 :流行:2007/10/13(土) 17:55:26 ID:eHY09kvT0
主上様信者かフヅリュー信者乙

994 :流行:2007/10/13(土) 18:00:39 ID:eHY09kvT0
信者認定は置いても雑誌自体コケ臭が微妙にするんだが…
そもそも相性良さそうな気がしない

995 :流行:2007/10/13(土) 18:01:56 ID:k5X9cPKt0
ホスト規制でした
↓よろ

同人の流行を考える【総合編】47th season
同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
(当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨)
なお男性向は伏字不要。
次スレ立ては>>980

◆前スレ
同人の流行を考える【総合編】46th season
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190383805/
◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第14シーズン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190383805/
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189886612/
【栄枯】ゲーム総合スレpart7【盛衰】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188481547/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189839971/

996 :流行:2007/10/13(土) 18:03:01 ID:Vvt6soyl0
スマソ
ooだからというよりも癌だむの新作だからという理由だろうけど
流行を外側から眺めるのが好きなので
大きくなった方が面白そうだと思って(´・ω・`)他意は無かったよ

次スレは私が立てましょうか?

このスレを立てるのは初めてなんですが、
テンプレの変更点などは有りませんか?
無ければそのままコピペさせて頂きます

もしそのまま立ててOKなら、
次スレを立てるまでしばらく書き込みの自粛をお願い致します

997 :流行:2007/10/13(土) 18:06:55 ID:Vvt6soyl0
○女性向け同人の流行年表(2007/01/31β版)

83 神火星
85 Cつば
87 ☆矢
88 吟詠伝・魔王電
89 トルーパー・多摩ネットワーク
90 シュラ戸・ワタル・グラソ
91 歳バー
92 セラムソ・龍ボール・ミラー呪・ビイ図(芸能)
93 幽ユウ
94 スラダソ
95 絵ヴァ・癌W・流浪剣
96 ゲーム全般(案ジェ、慶応F等)・ミステリ・蛇(芸能)
97 最終幻想7・ポケモソ
98 列5・放心・椅子
99 減衰・鳴門・渡来銃・尾$
00 デジモソ・頭D・食うが(特撮)・碁・再勇気(ミネクラ)
01 コナソ・癌パレ・針
02 再防具・指環・庭球
03 癌種
04 金岡
05 種死・振り
06 飛翔(再生・吟)・ゲーム(浴び巣)

備考:J/9・新/谷・沈モクの艦タイ・犬/夜/叉・金/田/一・スプリガソ・拾弐国期・FE
現行の備考:死帳・鰤・場皿

998 :流行:2007/10/13(土) 18:13:04 ID:Vvt6soyl0
次スレ立てました

同人の流行を考える 【総合編】 47th season
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192266388/

>>997は間違えて弦スレに貼ってしまいました
すみませんでした

999 :流行:2007/10/13(土) 18:14:39 ID:Vvt6soyl0
弦スレじゃなく現スレでした、すみませn

1000 :流行:2007/10/13(土) 18:14:52 ID:Vvt6soyl0
1000ゲット!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://anime2.2ch.net/doujin/


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