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【厨主催】都産貿分割オンリ主催【ドリル大星霊祭】

1 :ドリル:2007/09/14(金) 03:19:11 ID:VGkhStag0
・合同開催イベントにも関わらず、そのことを事前に告知しない
・オンリー当日朝に整理券を配らない、場内の列整理もgdgd
・掲示板に寄せられた苦情を放置してmixi日記で参加者に対しての愚痴吐き
などなど他にも問題続出なのに、謝罪も反省も一切なく
次のイベントにもその問題点が全く改善されない
そんな厨主催「荒縄」が開催したイベントについて語るスレです。


問題のマイナージャンルイベント
ttp://s-heroine.sakura.ne.jp/
掲示板
ttp://bbs5.cgiboy.com/p/14/03435/

合同開催のメジャージャンルイベント
ttp://www.ybce.jp/~cs/drill/
掲示板
ttp://bbs5.cgiboy.com/p/41/03605/

次回メジャージャンルイベントと合同予定イベント
ttp://ybce.jp/~psu/
掲示板
ttp://www3.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=nawa

イベント主催本拠地?
ttp://www.ybce.jp/
ttp://cmsq.sakura.ne.jp/

2 :ドリル:2007/09/14(金) 03:40:17 ID:gyLxWNIa0
>>1

3 :ドリル:2007/09/14(金) 03:47:06 ID:2auj2zcr0
>>1乙華麗

4 :ドリル ◆YfAnsZW9GE :2007/09/14(金) 04:51:23 ID:qXzIEmnT0
>>1乙カレー

5 :グレン:2007/09/14(金) 06:01:47 ID:4k5A1ZR40
そんなにボロクソなの?

6 :ドリル:2007/09/14(金) 06:11:36 ID:BWAKh7/d0
ちょ・・・w
こんなスレできるほどだったんだ
昼から行ったから完売ばっかりだったし
この時間でも来てないとこ有るよwww時限本大杉サークル自重wwwwww
朝アニメ見てから来たんじゃね?って友達とnrnrして帰って来ただけだった

普段飛翔系だからかもしれないけどスタッフ云々よりサークルのマナーが悪い
会場何時間経ってから来てんだよwwwと思った
あれを許す主催もジャンル者も笑える
旬ジャンルだったりするとオチスレでフルボッコだろうけど
短期アニメだと書いてくれるだけでありがたいって雰囲気だからほんと甘いよな

7 :グレン:2007/09/14(金) 06:59:32 ID:wUnS3TP70
今回のイベントじゃないけど
主催が他のスタッフ(前の主催かも?)に説教されてるの
見たことがあるよw

8 :ミクシ1:2007/09/14(金) 07:39:36 ID:zu0jwSSY0
>1乙かれ〜。
問題のミクシだけ、転載しとく。

<<
会場に着くと既に並んでる女性数十人
勝手に並んでるだけで何階のイベントの列かもサッパリ分からん
てか9時前に来るなってBBSにも書いただろうが

4階に到着
既に何人かシャッター前にいる・・・
BBSとか関係ない、常識で考えて下さい
シャッター開けて準備始めるぞって時に
「一般参加列はドコに作るんですか?」って聞かれる
もぉカンベンして(ノД`)

足りない分のサークル用の机を5階に取りに行く
事前に打ち合わせをして5階では使わないから4階で足りない分は5階から持っていく事になっていたが「やっぱり使うからだめ」とか言いやがった
もぉホントカンベンして(ノД`)

サークルスペース設営中に印刷所の人が壁際で座りながら談笑してる
空気読んで欲しいよな〜つか邪魔
設営の邪魔になるから9:30までは会場に来ないようにって
手紙書いてるんだから守ってよ

9 :ミクシ2:2007/09/14(金) 07:45:06 ID:zu0jwSSY0
<<
細かく書くとながーくなるからココからは箇条書き
・やっぱ整理券作る必要なし
 1人1人全ての参加者が考えて行動すれば問題なし
・サークルさんから列を散らして欲しいと言われてアナウンスするが
 女性参加者は身動き一つしない
・一般参加多すぎ、最初上のイベント参加者かと思ったらほとんどウチ
・ウチの一般列は会場外まで行って道路渡った公園まで延びてたそうな
・カタログ撰部完売。来場者数は1200〜1300くらい?
・つか人多すぎて本部から反対側のスペース見えない
・コスプレも多かった、先週出たばっかりのコスが居たのは驚き
・ビンゴで最初に当たった○○コスの人への「アニキ」コールw
・コスプレブースへの対応が出来なかった・・・
 時限販売、サークル列対応でそっちが抜けてた
 気付けば出来た事なのに・・・これはマジ反省点
・○○出版の社長がワザワザ愛知から挨拶に来た
・○○さんから電話きた
 当該ジャンルの調査かなとおもったらやっぱりそうだった
・そしてコミケットサービスからジャンル調査の人が来たw
・一段落してサークル周り、買った本をダンボールに入れてたら
 いつの間にか「○○専用」とか書かれてた(´Д`;)
・入場列の対応は会場の人にほめられた
・打上で○○に行ったものの3曲しか歌ってないw
 ほとんど居酒屋状態www
・2次会は結局○○の○○w


10 :ドリル:2007/09/14(金) 07:50:35 ID:xN8/h5sJO
支援

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/09/14(金) 08:23:31 ID:Yg9c9J5b0
イベ板向きのスレじゃね?

12 :ななし■:2007/09/14(金) 08:38:24 ID:ofDYC0nk0
こいつが主催したイベントなら、テンプレのイベでなくてもOKか?
こいつの主催イベントはいつもこうだったので。

13 :ドリル:2007/09/14(金) 08:53:31 ID:aqXAas+OO
>>12
是非お願いします。実はここが主催してたオンリーに行こうとしてたんで、
毎回こんな感じなら自衛の為に知っておきたい。

14 :12:2007/09/14(金) 09:23:43 ID:ofDYC0nk0
・某イベント。38って書いてあるから、そのオンリーは38回目だと推測。
・2chジャンルスレで「あのイベはイベとしてカウントできない」と書かれていた。
・イベント10日前にサークル案内発送と発表された。
・だけど、俺のところにはこない。
・しょうがないので、メールで問い合わせ。
・3日たってもスルー。
・イベント1日前に返事きた。
・それで知ったこと。当日主催欠席。
・ついでに、今から案内送っても間に合わないから、当日は名乗ってください。
・えっと……サークル入場は何時でとか、そういう重要な情報が書いてあるのが
案内じゃないのかー!
・怒ってもしょうがないので、Webの時間を見て会場へ。
・受付の人はお兄さんだった。この人は愛想よかった。
・お隣さん、挨拶したけど…スルー?声が小さかったのかな?
・えっと、お隣さん、確かスタッフさんのサークルだよね?


15 :12:2007/09/14(金) 09:26:19 ID:ofDYC0nk0
つづき。

・一人の女の子が「ここスペースいくつですか?」と聞く。
・そのあともうちの島うろうろ。海鮮とかとは明らかに違う困惑振り。
・しかし、スタッフスルー。
・スタッフじゃないお隣さんとお話したら、その子はサークルさんだったらしい。
・え? そのひとのスペース机がない?
・数えてみたが、確かに机が1本ない。
・あわててスタッフに言って机を出してもらう。
・しかし、その机を置くスペースがない。
・しかたないので、その島全部横移動。通路として空いていた余白をつめて何とか置く。
・この会場では、半面同人誌即売会、半面コスプレイベントと言う感じになっていた
・スタッフの一人、露出高めキャラのコスで登場。
・そこから、大撮影会決行。カメコ群がりすぎ。
・一時間以上はそのスタッフの撮影会やってた気がする。
・ついでに主催代行もコスに着替え、ネタ撮影開始。
・それはいいんだけど、受付に誰もいないんですが…。
・コスプレーヤー用にクロークを設置していた。
・だが、クロークの案内もなければ、クロークブースに誰もいない状態。
・人手が足らないのかな?と思ったが、スタッフサークルにはスタッフがたまっていて
だべっている状態。
・イベント終了。
・の後に、コスプレーヤーだけ大撮影会開始。

ちなみに、レイヤー兼サークル者です、俺。
たぶん、身バレすると思う。けど、このひどさは伝えたかった。
コスプレーヤーとしては、そこそこ楽しめるのかもしれないが、
サークル者としては、ものすごいいやなイベントと言う印象が強い。

16 :ドリ:2007/09/14(金) 09:34:17 ID:LMnjUSQ70
主催がレイヤーだと即売会としてはロクなイベントにならん典型だな…

17 :厨主催:2007/09/14(金) 09:49:27 ID:sBmgN45uO
>>12じゃないけど投下
■名義で三国夢想オンリーを開催した時は告知後に戦国夢想の人気が出た
開催約一か月前になってから急に告知サイト上で 戦 国 夢想コスもOKと発表

サークルは三国夢想限定のままで募集していて参加〆切直前か直後だった
(この辺記憶が曖昧でごめん)

ジャンル合同なんて聞いてねえ、なぜオンリーで他コスを見なきゃいけないのか
最初から合同なら参加を考えてたのに等怒るサークル者や、同じ夢想シリーズ
だからいいじゃないと言い出すレイヤーやサークルやらで掲示板が荒れた

参加者には三国志という土台が好きで夢想が好きな人、アクションゲームとして
夢想を好きな人や戦国時代も好きな人も入り乱れていたから荒れるの当たり前

「■は定期的に開催してるから今回はひとまず三国夢想オンリーにして、
次回から両夢想オンリーにしてみては?」などの提案については
『一度戦国コスもOKとしたのに翻すのは更なる混乱を招く』と返答して却下

後から知ったけど騒動の発端は主催近辺のコスプレスタッフが戦国夢想に
ハマりコスしたいと言い出したのがきっかけで参加者からの要望でも何でもない

こんな主催
もちろん開催当日はgdgd進行で基本的にレイヤー優先
信じられないかも知れないけど、この人イベント主催歴数年以上

18 :荒☆縄:2007/09/14(金) 10:15:29 ID:VKnehgnp0
すまん、「ドリル」はどちらかというと今回迷惑被ったジャンル側なので、
できればジャンル自体が問題有りみたいな感じにはしないでもらえると
助かる
(時限コピーや遅刻も確かに多かったが、どこも反省してるしもうないと
思うんで)

19 :荒☆縄:2007/09/14(金) 10:17:35 ID:VKnehgnp0
後、イベントの掲示板の凸書き込みに他のスタッフから返答が出てるな
このまま今の主催が外れてまともな主催が仕切ってくれるといいんだが…

20 :荒◇縄:2007/09/14(金) 10:27:27 ID:tRvwERLV0
>18
 本当に迷惑を被ったのは
スパのジャンル側だと思うよ。

 直前までスパのオンリーだと思っていたのに
配置が発表されたらまったくの別ジャンルと合同。
しかも別ジャンルメインな感じで蔑ろ。
ジャンルスレでは、自分たちの話題だけでスパの被害については
書き込みあっても完全スルー。
主催だけじゃなくて参加者もスパに関して悪いとも
可哀想とも何とも思ってなさそうというか、無視状態。

 ここまでくると、ジャンル自体にも問題があるという印象だけど。

21 :ドリル:2007/09/14(金) 10:34:46 ID:V+IT2FMBO
>>18
>(時限コピーや遅刻も確かに多かったが、どこも反省してるしもうないと思うんで)

いくつか参加サークルのイベント感想読んだけど
反省してても次回もやりそうな感じがするぞ

22 :ぐれん:2007/09/14(金) 10:59:09 ID:VCXg4LquO
長くていいからmixiの全文を見たい
どなたかお願いします

23 :ドリドリ:2007/09/14(金) 11:00:45 ID:wUnS3TP70
>12
受付の愛想のいいお兄さんってロンゲの人?
どとしたら多分それが前の主催、
なんで俺がここに居るんだろう?なんも聞いてねーよ
とか言ってたから、主催欠席で急に呼ばれたらしいな

>反省してても次回もやりそうな感じがするぞ
反省も後悔もしてないんじゃね?

24 :あら:2007/09/14(金) 11:12:28 ID:SvPKyo8v0
今回のマイナージャンルイベントの方の去年のイベントまとめ
トラブルスレと当時のジャンルスレ(エロ同人板)、イベントの掲示板の記事参考にしてみた。

・一次申込みのサークルリストを一次締め切り後に発表すると言っておきながら、発表したのは最終申込み後。
・HPに載せた配置図が間違っていて、掲示板で指摘される。
・サークル案内発送が遅れて宅配搬入の詳細が分からずに 当日の参加を見合わせたサークルもあった
・委託参加者に発送期日の前日に案内を送付して参加できないサークルがでた。
・連絡無く直前に配置変えし参加者混乱。当然、搬入物が違うサークルのスペースに行っていた。

・ビンゴの時に本部に人がいなかった。委託スペース、クロークも放置。
・ビンゴでジャンルに関係ない景品も多数。
・パンフ販売所に人がいない時間があり、入りたくてもパンフが買えない状態。
・館内放送の音量がでかく、隣のイベント(その時も半面使用だった。合同開催ではない)に迷惑なのでは、という意見多数。

・イベント前に主催が入院したが、病院を抜け出し(後で怒られたと掲示板にあることから、許可が下りたわけではないようだ)会場に来てサークルに事務処理の遅さを謝っていた。
松葉杖着いてよろよろしている状態で来るのを誠意があると見るか、浅慮と見るか。

・イベント後にサイトが掲示板を残し消える。
この時主催が入院中、今年も同時期にその状態になったことより鯖代払い忘れと推測されるが、時期が悪すぎる。



25 :らがん:2007/09/14(金) 11:13:44 ID:haNq/15D0
>18
この状況でドリルは悪くないもん!なんて書きに来るジャンル者がいるのが
自己中なドリルの痛さを物語ってるよ
厨体現オメ

26 :あら:2007/09/14(金) 11:14:27 ID:SvPKyo8v0
24続き

このイベントでのサークル案内発送経緯
・掲示板でいつ発送予定か聞いたサークル参加者に今週中(イベント25日前)に発送予定と返答。
・次の週に届いてないと掲示板で苦情。まだ発送が終わってないと返答。
・15日前に主催が入院、事務引継ぎ、イベント開催は予定通りを行うと掲示板で告知。
・イベント10日前にまだ届かない。今週中には…と返答。
・イベント9日前に発送。
・届いたのは都内でイベント4日前(地方参加者は更に届くのが遅かった可能性がある)
・普通郵便で5日もかかるのかとサークル者の間で話題に。
・しかも消印が9日前ではなかった。

・郵便事故多発。不着を申し出たサークルに再発送。だがまた届かないサークルもいた。
・案内が不着だったことを申し出たのが遅かったサークルには、間に合わないから入口で名乗ってくれと返事。

この時は開催が危ぶまれていたから、予定通り開催されただけでも良かったという意見も見られた。
直接文句言おうとしたが松葉杖ついてよろよろしてる人間に強く出るのも…と思った参加者も。
文句言った参加者もいたが、結果今回もこの惨状。
今回も苦情を訴えた参加者もいたが次回も変わらない気がする。

>>19
上に書いたイベント時に途中で主催が入院して事務処理等引き継いだが、この惨状だったから別主催になっても変わらないんじゃないか

27 :ドリドリ:2007/09/14(金) 11:21:12 ID:wUnS3TP70
>上に書いたイベント時に途中で主催が入院して事務処理等引き継いだが、この惨状だったから別主催になっても変わらないんじゃないか
もともとひどい状態で、途中からいきなり変わりに主催やれって言われて、
あの惨状を回復できるやつなんか居ないと思うw
19はさっさと今の主催おろして、
イベントの最初から別のやつが1から仕切れってことでしょ?

28 :ドッドッドリル:2007/09/14(金) 11:30:18 ID:Q6cpAn1r0
主賓のmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1429301

同人板もチェックしてるらしく速攻で日記の閲覧制限入れたお( ^ω^)

29 :ドリル:2007/09/14(金) 11:50:31 ID:X8mgqOnMO
>>27
途中から変わった人も26にあるように、サークル案内発送日偽ってるから無理じゃないか?
事務処理がgdgdになるのはわかるが、発送したと言って発送してないのは…。

確認してみたら、自分に来た案内の消印はイベント5日前になってた。
届いたのは>>26と同じくらいだったと思う。
未着届けは出してないから、9日前に発送してたはずのものなんだが。



30 :グレン:2007/09/14(金) 11:55:07 ID:+ntzLrT30
イベントスレから来ますた
例のグレンの方の掲示板見たのだがスタッフがコメントしてるね
確かにあの凸コメの内容は悪いが、スタッフの対応も主催と同じレベルで低いんだな…
長々と書いてあるが要約すると「主催が悪いんだもん!私達何度も注意したから悪くないもん!」ってことだろ?
自分の保身を優先するその態度に呆れるよ

掲示板は1ヶ月で削除するんだな
掲示板の管理なんぞ他の人に任せることも容易なのに
主催共々トンズラする気満々じゃないか

31 :分割オンリ:2007/09/14(金) 12:09:22 ID:mcI/w9aN0
次回開催が決まってるならサイトも掲示板も残して次に繋げるんじゃねーのか普通?
前回の問題に後ろ足で砂かけて隠蔽お疲れさまです。

ちょっと頭がこんがらがってきたんだが荒縄は元々の主催?雇われ主催?
次回のチラシ見ても主催の名前がなくDR祭準備会としか書いてない…

32 :分割:2007/09/14(金) 12:57:36 ID:yK6FGDRb0
荒縄が主催っしょ。しかし掲示板が見づらいイベだよね。
マイナージャンルの方に至っては反転しないと読めない
もんな。


33 :分割:2007/09/14(金) 12:59:43 ID:SadgSdgW0
オンリースレでも書いてあったけど

>685 名前:虎舞龍 投稿日:2007/09/13(木) 18:23:26 ID:Bv0Rgn+k0
>この主催、いい噂聞かないから不安だったけど案の定

>そもそもこいつら子飼いの女レイヤーがコスプレする場を設けるためだけに
>オンリー開くからジャンルの規模とかまるで想定しないでムチャな開催ばっかするよ
>ひどい時なんか某ジャンルのオンリー開いといてスタッフはそのジャンルの知識ゼロ、
>レイヤーはほぼ全員その時子飼いレイヤーでそいつらがはまってた別ジャンルコスのみ
>サークル、一般がドン引くなか身内マンセー撮影会状態、とか

>流行ジャンルのオンリー楽しみにしてたんだがこいつらが主催と聞いて行く気なくした


主催を含む一部のレイヤーの取り巻きしてるスタッフが問題なんだよね。


>レイヤーの自分が言う事じゃないけど
>運営そっちのけで女レイヤーにむらがってるスタッフと
>真面目に働いてるスタッフの差が酷かった。
>あれじゃ真面目に働いてるスタッフが可愛そう。

という書き込みもあるし、今掲示板でレスしてる人は真面目に働いてたスタッフじゃないの?
主催に対してはこの人も反省してほしいと書いてるし・・
このイベントに関わった人は正直者がバカを見てて気の毒だ。

34 :分割:2007/09/14(金) 13:00:58 ID:yK6FGDRb0
スマソ
×主催
○元々の主催

35 :分割オンリ:2007/09/14(金) 13:03:31 ID:mcI/w9aN0
じゃあ諸悪の根源は荒縄って認識でいいんだねありがとう。

36 :分割:2007/09/14(金) 13:13:26 ID:u1OBGn+q0
ちょwwwマイナーのほう自ジャンルwwww

前回の星霊祭の時はサークル少なすぎて
すぐ帰ってしまったんだけど、それでも割とgdgdだった気がする
この時ちょうどゲームのほうで祭があって、経験値も金もアイテムもウハウハだったんだ
だからイベ来ても、目的のところだけ回ったらすぐ帰る人が多かった印象
ビンゴ前に帰ったけど、景品はなんかやたらでけーぬいぐるみとか
ジャンル関係ないものばっかだった
グッスサークル多いんだから協力頼めよwって思った記憶がある
あと覚えてるのは本部に山積みになった主催かスタッフの戦利品
それからこれは自分が言われたんじゃないんで不確かな記憶なんだけど
「スタッフが入口で仁王立ちして『入りたきゃパンフ買えよ(・∀・)ニヤニヤ』って言われた」
という話を聞いた
多分次の星霊祭も行くから、その時はレポするよ

37 :ぐれん:2007/09/14(金) 13:38:59 ID:VCXg4LquO
>>35
現主催をいけにえにして今後もよろしくねって形にしたいように見えた
前主催の時の報告もろくでもないし、母体がイタタなんじゃないかと思う。
38回もオンリー開いて言われようが>12とかありえない

38 ::2007/09/14(金) 13:52:23 ID:bmMW2LvL0
■は参加したことがないが、チラシ絵を描いているサクルは>>1の本拠地って書いてあるサクルだっけ?
かなり前にドジン板で主催本拠地サクルのスレが立ってたのを思い出した。
記憶違いだったらスマソ

ずいぶん大物に育ったもんだ。。。

39 :分割オンリ:2007/09/14(金) 14:07:06 ID:mcI/w9aN0
絵師のだったら前にもどっかの$だった記憶があるんだが…どこだっけ

40 :ぐれん:2007/09/14(金) 14:21:58 ID:dkIyYCTm0
>「スタッフが入口で仁王立ちして『入りたきゃパンフ買えよ(・∀・)ニヤニヤ』って言われた」

これ何度も出てきてるけど、そんなに何回もこんなこと言う奴がいるのか。

別にジャンルの中のジョークとかじゃないんだよね?



41 :分割:2007/09/14(金) 14:30:57 ID:3I67843x0
イベントトラブルスレに出てきた所業も
こっちにコピペしてきた方がいいかな
こっちしか見ない人もいるよね?

42 :グレン厨:2007/09/14(金) 14:47:40 ID:ZSYlAxH60
ろくな誘導もせずに

・勝手に並んでるだけで何階のイベントの列かもサッパリ分からん
・1人1人全ての参加者が考えて行動すれば問題なし

矛盾したことをほざく主催すげえw

43 :グレン:2007/09/14(金) 14:54:09 ID:cNAG3w2A0
>>41
両方見てるがせっかく専スレ立てたからこっちにコピペした方がいいと思う
ていうかここは注意喚起のためにage進行?それともsage?

44 :ドリ:2007/09/14(金) 15:33:58 ID:g/YGw8Fs0
>>22
深夜でよかったら上げとくよ

>>28
おせーよwww

45 :ドリ:2007/09/14(金) 16:29:58 ID:wUnS3TP70
>前主催の時の報告もろくでもないし
前主催の時の報告は他主催イベントに比べて、それほどひどくなかったはずだし
対応も悪くなかったし、パンフも厚かったよw
そのときはすでに現主催だったのでは?

主催と一部のスタッフがひどいのは確かだが
まじめにやっているスタッフもいる
全部駄目みたいな言い方はかわいそう
イベント自体が開催されることは歓迎なので
願わくば、まじめなスタッフだけで再構成して欲しい

46 :ドリ:2007/09/14(金) 16:40:01 ID:g/YGw8Fs0
でもそれ主催が全部ダメにしてる訳で
参加者(サークル・一般)としては甚だ迷惑な訳ですよ

再構成っつーか真面目なスタッフはとっとと見切りつけて個人開催した方がいい
少なくとも同じグループで固まってる間は誰も信用せん

つか会場に迷惑かけんなと

47 :ドリ:2007/09/14(金) 17:44:16 ID:nd/GeFUD0
マイナーの方で一応お詫びしてたよ
トップの2行で済ませてた
別途ページ作って当日の様子や経過報告等は一切無し
1ヵ月後に削除予定、だとさ

せめて次回の併催マイナージャンルの方に
ドリルのリンク貼ってやれよ……

48 :分離:2007/09/14(金) 17:57:38 ID:aaWqxN8yO
女レイヤー=表紙の絵師だろ
大手作家だしコスも人気らしいから人も集まるのは道理

49 :ドリ:2007/09/14(金) 17:58:07 ID:gyLxWNIa0
>>22

主催のミク全文
ttp://www.imgup.org/iup462793.jpg.html

50 :ドリ:2007/09/14(金) 17:59:52 ID:g/YGw8Fs0
・・・すげーマジで2行だ

細かいツッコミを入れるなら「多大"な"」
スパの方はもう開催予定なし(してももう誰も来ないだろうが)にしてもやっぱり誠意感じないなぁ

BBSもやっと返信したみたいだがこの程度の内容は
mixiであれだけの長文愚痴を垂れ流す暇あるなら書けたはずだろうが


51 :分割:2007/09/14(金) 18:01:51 ID:u1OBGn+q0
あー…
お.嬢.の.浴.室……
ここF.F.7の頃から痛いので有名なところじゃないか
そうか、あいつらがスタッフやってたのか
納得した

52 ::2007/09/14(金) 18:31:58 ID:2M8UGbP/0
>>51
痛いのか。
TH本の頃の濃い印象しかないというか、そもそも本主体のサークルと思ってた
主催やるようなとこだとは思わなかったよ…中の人代わったのか?

53 :分割:2007/09/14(金) 18:37:26 ID:u1OBGn+q0
メンバーリスト見る限り、若干の入替はあったみたいだね
それとも名前が変わってるだけかな?
私は10年前に知ったんだけど、コスプレはその頃からやってたよ

54 :分割オンリ:2007/09/14(金) 18:54:24 ID:mcI/w9aN0
お嬢が大手?わらかすなw

55 :分割:2007/09/14(金) 19:12:50 ID:SadgSdgW0
今回は両方のイベントカタログで表紙描いてたし、
レイヤーとしてもすごく有名だから取り巻きも沢山いて
傍目に見てるとすごい大手に見えるんだけど・・

いまいち健全か男性向けか女性向けかどのジャンルの作家かわからないよね。

56 :ドリ:2007/09/14(金) 19:14:47 ID:Y05D5F180
お嬢の人はネットラジオ始めたから取り巻き多かったのでは?

57 ::2007/09/14(金) 19:14:51 ID:2M8UGbP/0
北斗パロは子供心にもの凄いインパクトだったが、今となっちゃなぁ

58 :ドリ:2007/09/14(金) 19:28:31 ID:S/5RBPtu0
お嬢ってノーパンすけすけコスプレで有名だった

59 :お嬢:2007/09/14(金) 20:20:52 ID:ndF3cNM5O
お嬢は同人業界で有名になりたい偉くなりたいチヤホヤされたいオーラがすごかったイマゲ
本の種類と搬入量のせいで壁or誕席にいることが多く
コスしたメンバーが常にうろうろしてるから良くも悪くも目立ってた
オリジもやってて、マイキャラのコスもしてたはず

60 :ドリドリ:2007/09/14(金) 20:34:42 ID:zdeYGkU40
お嬢って加齢臭きついんだけど、実年齢いくつなの?
露出度高いだけの顔も微妙なオバサンに取り巻きいるのが不思議だよ。

61 :分割:2007/09/14(金) 20:36:04 ID:jId5/x0i0
注意書き読まないとか参加者を散々罵ってるけど、こいつ自分が主催した
アンソロのサイトから公式にリンクしてサーチに登録してた(サーチの
注意書きに、公式にリンク貼ってるサイトは登録不可と書いてある)
どの口が言うんだとワロスww

62 :ドリ:2007/09/14(金) 20:37:51 ID:VZPpiD190
絵も古臭くてモロにオヴァ絵って感じなのにあれで大手か?

63 :ドリ:2007/09/14(金) 20:42:19 ID:aaWqxN8yO
ネットラジオじゃなくてネットテレビじゃん
すげえな

64 :ドリ:2007/09/14(金) 20:42:59 ID:zdeYGkU40
ttp://www2.odn.ne.jp/ojo-noyokusitu/
絵と本人写真はこちら。
それぞれ、各自でご判断を。

65 :ドリルンルン:2007/09/14(金) 20:59:42 ID:8FDnGxEu0
なんかすごいグロ画像が

66 :ドリ:2007/09/14(金) 21:07:18 ID:N0wO31RnO
ブログにアナゴさんがいる件

67 :ドリル:2007/09/14(金) 21:08:28 ID:EqlzeH+Y0
なんだこの麻薬中毒sy(ry


とりあえずおっぱいって偉大なんだなーと思ったwww

68 :ドリ:2007/09/14(金) 21:09:36 ID:gyLxWNIa0
日記が平仮名ばっかりなのが品.川を連想させる
30過ぎだろうに可愛いと思ってやってるのかねえ

69 :ドリ:2007/09/14(金) 21:14:58 ID:YcyIdN8b0
なんつーか、男はおっぱいさえあればいいとうことがよくわかったw

70 :ド:2007/09/14(金) 21:17:29 ID:tDNrsG32O
おいおい、さすがに30過ぎてこんな露出狂みたいなことできる基地外はいないだろう


と思ったが、どう見てもover30だよなあ。
取り巻きは乳デカくて肌見せてたら
30過ぎのブサイクでもいいのか?
この中年女の写真撮るのに必死で主催は参加者放置してるのか?

71 :ドリルンルン:2007/09/14(金) 21:20:03 ID:8FDnGxEu0
つかグロ乳首みえてるよね 

72 :ドリ:2007/09/14(金) 21:20:33 ID:Vx2GIZU30
カメコと取り巻きの考えることがようわからん

73 :トラブル:2007/09/14(金) 21:31:45 ID:7DbPoBNC0
関係ない容姿叩きは程々に
奴らにつけいる隙を与えかねん

次回開催イベントのBBSに両ジャンルとも
苦情の書き込み来てるけどちゃんと対処出来るのかね
というか、ちゃんと開催出来るのか?
こいつらのせいで会場使用禁止になったりしたら最悪

74 :ドリルトラブル:2007/09/14(金) 21:54:43 ID:hNs8i19K0
お嬢の欲執だったのか!
相変わらず絵下手だな……。
しかし日記読んだけど、まさかカラオケ屋でコスプレ衣装に着替えたのか!?
周りが見えないオヴァってキッツイなー。

75 :グレン:2007/09/14(金) 22:04:18 ID:E9FQgaTZ0
ここは主催の不手際を書いていくスレじゃないの?
容姿叩きはちょっと違う気がする。

とはいえ写真の胸と股間を強調した風俗っぽいポーズに???
なんかそのキャラが好きでコスをしているんじゃなくて、それを餌にして自分を見せている臭いを強く感じる。
結局イベやるのはギャラリーを増やしたいだけで、それに男が乗っかっている感じなのかね。
コスギャラリー増える、目立てる、ついでに本も買える、そして儲かる。
そんな考えなのかな。

76 :ドリ:2007/09/14(金) 22:06:35 ID:Df20AsOH0
コス女は別にスレ作って話してくれ。

マイナー側にも併催の注意書きは出したようだぞ
掲示板には双方レス無しだがな
ここ見ながら対応に追われて
右往左往してる様が目に浮かぶようだ

蔑ろにしたマイナージャンルの詳細説明もせず
2行の謝罪で来月消去で完了〜!・・・させようとしてるのが
問題あるってまだ分かってないんだね

77 :ドリルでトラブルブルルンルン:2007/09/14(金) 22:10:08 ID:CQtccgEl0
お嬢9/9のオンリーの流行ジャンルのほうでヒロインコスしてなかった?
会場前に明らかにコスプレ衣装だと解るホットパンツで、しかもヒロインの持ってる
ばかでかいライフルを布にくるむとかなしに剥き出しで持って立ってたから
ウヘァってなった記憶があるんだけど

78 :トラブル:2007/09/14(金) 22:24:09 ID:7DbPoBNC0
76見て各イベントサイト見てきたけど、こりゃダメだわ…

>BBSは、設置したままのほうが良いご意見が多ければ
>設置したままにしたいと思いますが
>主催がレスを入れないBBSというのを
>設置しておくのも正直気が引けます。

主催以外のスタッフも事の重大さを何もわかってない感じ

このレスしてる奴が前回のマイナージャンルイベントの
主催代理だったっけ?
掲示板で発表したサークル参加証の郵送日時と
実際届いた日の期間が凄い空いてたって件の

79 :トラブル:2007/09/14(金) 23:37:42 ID:3HFVbtbI0
事体を収めようと思うなら
まず蔑ろにしたスパジャンルへの正式な謝罪(2行じゃなく)と
過程というか状況報告を両方のイベントHPに上げて
mixi晒される前に(代表以外でもいいから)BBSのレスを返すべきだったんだよなー

コミケスタッフがいて、グループで頭数揃えてても誰も判断できなかったのが笑かす

今更何やっても後手後手だわ
過去のDQNっぷりがボロボロ出てくるわ・・・
次の合同開催される方は大して集まらんだろうな。前回の不評もあるし

80 :アニキ:2007/09/14(金) 23:41:11 ID:wUnS3TP70
>主催代理
だと思うけど、あの主催に振り回されてるみたいでちょっとかわいそうw
問題が無いとは言わんが、ちゃんと対応しているのは好感度高いよ
一番最初からこいつが主催やれば、良いまでは行かないにしろ
まだ大分マシだったんじゃないかと思う

81 :とらぶる:2007/09/15(土) 00:18:38 ID:YxII/LL40
>いや。
イベントの掲示板に内輪のゴタゴタ書きこむのは、どうよ?

個人的な言い訳とか愚痴なら自分の日記に書けよ、と。
愚痴りたいのは迷惑した参加者の方。
一緒になって愚痴られても…。
それとも、主催側の公式見解としての返信か?
だったら馬鹿だと思うが。

82 :とらぶる:2007/09/15(土) 00:21:08 ID:YxII/LL40
あ。ごめん。81は>80へ。


83 :トラブル:2007/09/15(土) 00:41:34 ID:ZSFy8tXF0
>主催の軽率な発言や、意見の通らなさ対応の遅さに
>現体制では改善は不可能であるとの判断が
>スタッフ内で出ております。

マイナージャンル掲示板のレスだけど。
改善不可能って。改善しろよ。
それでドリルも星霊祭もやるのかよ。

84 ::2007/09/15(土) 00:49:47 ID:Obz/izDU0
改善不可能だから次回イベントは開催しないと言いつつ
今告知中の厭離は何なんだって話だよな。
主催代理が言い訳しても当の主催は相変わらず反省の色なしだし
ほんとどうなってんだ

85 :トラブル:2007/09/15(土) 00:59:26 ID:IVEq/Ymn0
>しかし、体制を一新し、主催を変えて
>ヒロインαを再び開催しよう
>という声はスタッフ内から上がっておりますので
>その時はよろしくお願いいたします。

だってよ
今回の不手際について何の改善案も出さずにどのツラ下げて…
この助六ってやつも相当言ってることめちゃくちゃなんだが
主催どころかこの団体自体がだめぽ

86 :トラブル:2007/09/15(土) 01:28:12 ID:CdzZfkE80
そもそも、2種類のオンリを一室分割してまで同時開催しなきゃならん理由ってなんだ?
飛翔系とかみたいに同(雑誌)系統って訳でもないし
意味がわからん
規模がちいさいなら、そういうのに適した箱でやればいいんだし

今後のことをいちばんに考えるならもうこの集団はオンリ主催するなよ
ないならないでプチ立ち上げるだろうし

87 :ぐれん:2007/09/15(土) 01:28:59 ID:bIKaKOfO0
mixiで何度も書かれてるけど、「乳の先をガムテで隠しただけの男装」って
何だそりゃ……

しかもそれを放置してたの?信じられん。
コスのルールとか無いのか。
そんなの外部の人に見られたら問題になるかもしれないのに。


88 :ぐれん:2007/09/15(土) 01:47:23 ID:at50B2HD0
>>49
ありがとう!

89 :どりる:2007/09/15(土) 01:48:23 ID:0hXDorw10
主催者本人が、節度の無いコスで有名だからなあ。
自ジャンルで開催しないことを祈る

90 :分割オンリー:2007/09/15(土) 02:00:03 ID:4mSitzTpO
友人が以前、■が主催してるオンリーに申し込んでたけど
結局開催中止になってたわ。
自分も売り子で入る予定だったから楽しみにしてて
その時はガッカリしたけど、今思うと中止されて良かったのかもなー。

91 :アニキ:2007/09/15(土) 02:18:23 ID:OOZIk7fp0
>85
でも、改善案出しても何かと文句つけたりする口でしょ?w

あと一部踊ってるゆとりが混ざっているようだなぁ・・・。
これだから女子はってのを実演したら奴が喜ぶだけだぞ
他の関係ないところまで引いてしまいそうな発言(・∀・)ヤメレ!!
■はどうなってもかまわんが、イベント自体は潰して欲しくないのでな

92 :グレン:2007/09/15(土) 02:35:20 ID:cBLsFdJk0
>でも、改善案出しても何かと文句つけたりする口でしょ?w
・出来の悪い改善案なら批判されるのは当たり前。
・改善案を出そうとさえしないで次回やろうという姿勢がどれだけ不味いことかせめて理解しようぜ。



93 :スパ:2007/09/15(土) 02:49:18 ID:IMnNg1n+0
>>49
今さらだけど、レスの「公園さえあれば〜」の言い様は酷いな
主催とこいつの存在で、充分組織全体の意識の低さが伝わってくるわ

94 :グレン:2007/09/15(土) 02:56:21 ID:7TAI82z50
もしかしたら、ワンフェスにも来ていた子かな…。
胸をバンテージだけで隠してた兄貴コスって。
小波ブースで隣そのコスの子が現れて思わず青褪めた気がする。

しかし色々読んでいてスペース取らなくて良かった気がする。
スパで友人参加してたけど、その友人から聞いたはなしだと、
スパの方で、イベントがグレンと同時開催だと聞かされたのが会場入りしてからだったらしく、
オンリーだと信じて参加したのに別ジャンルがいたことに気分害してそのまま帰った人がいたそうで。
まあそういう人もいたけど、概ねスパ側からは好意的な反応だったそうです。

95 :アニキ:2007/09/15(土) 02:56:47 ID:OOZIk7fp0
>・改善案を出そうとさえしないで次回やろうという姿勢がどれだけ不味いことかせめて理解しようぜ。
これについては否定しないよ
ただ、一時の勢いで調子に乗って、叩くのは良いが
他団体とか、これからやろうとしている人たちの
やる気を削ぐようなところまでやるのは、このジャンルを好きなものとして
辞めて欲しいだけ
あと、アマチュアイベントでは、告知しておいて中止っていうのが
一番迷惑だというのを知っておけ

96 :グレン:2007/09/15(土) 03:00:58 ID:cBLsFdJk0
>ただ、一時の勢いで調子に乗って、叩くのは良いが
一時の勢いってレベルで済むようなの出来事じゃなかったけどな

>告知しておいて中止っていうのが一番迷惑だというのを知っておけ
答えは否。
一番迷惑なのは改善しないまま開催して再び問題を起こすことだ。
開催しないというのは二番目でしかない。

97 :トラブル:2007/09/15(土) 03:11:08 ID:9sBeWso+0
>>94
ジャンル者として一言。
スパからも好意的な意見は少ないよ。
皆何かしら不満に思ってる部分がある。
でもスパってオンリー少ないからオンリー開催してくれるだけでいい、
っていう気持ちがあって、そんなに目だって怒ったりしてないだけだと思う。
本当に開催してくれるだけでありがたかったんだ。
だからそこに不満を言ったら駄目かなって感じ。

98 :グレン:2007/09/15(土) 03:13:04 ID:cBLsFdJk0
厨イベ主催を擁護する腐女子と同レベルの発想か…道理で既視感があるわけだ。

99 :スパ:2007/09/15(土) 03:18:31 ID:IMnNg1n+0
>>97
その気持ちも多少あるけど、それいじょうに、回を重ねる事に参加数が減っていく
悪い予感の所に、サークル参加は一般よりしばらく前に今回の悲惨なスペース分けが
判ってたから、もう次はない事を悟って無駄なエネルギーを使わなかっただけかと
怒ったり叱ったりって、期待があるからこその物だし

100 :分割:2007/09/15(土) 03:18:46 ID:oLf654br0
>>95
正直言ってとんでもないミスやらかしそうなら中止が一番
トラブル起こして会場使えなくなったり制限が厳しくなるのが一番迷惑をかける

つか、この程度の叩きでやる気を無くす団体や新参者なら
イベントなんてやらない方がマシだ

101 :ドリル:2007/09/15(土) 03:39:47 ID:BMK+M47l0
掲示板での「mixiでの発言にビックリ」これこそびっくりだわ

mixi主に閲覧してるのは
そしてあのレス書きこんでるのは
スタッフ関係者以外の誰なんだよ
いさめるような事書いたらコミュの雰囲気壊すってか?
イベントのほうこそ空気読むべきだったろうに

102 :分割オンリー:2007/09/15(土) 03:40:23 ID:IVEq/Ymn0
>>91
そういうのは実際に改善案出してから言ってくれよ
マイナージャンルイベントに対する謝罪すら後手後手だったのに
文句つけるとか以前の問題だろ…

あと何としてもイベント開催することに拘ってるみたいだけど
主催を断罪してるスタッフ自体にも問題発言ありまくりなんだけど
その辺はスルーなのか?

>誤解があるようです ...
>都立産業貿易センター台東館はもともと反面ずつの貸し出しとなっております。
>となりに例えば布団の業者が展示販売を行っても
>パーテーションで仕切る形になります。
>もともと会場での仕様がそうなっておりますのでご了承ください。

告知一切無しの合同開催が問題になってる事を
全く理解してないとしか思えないんですが
イベント自体を潰したくないなら
まずこういう認識を改めさせないと
何度開催しようが同じ失敗繰り返すぞ

103 :分割:2007/09/15(土) 03:46:33 ID:3kk3fuHV0
台東館や浜松町館は「半面」(或いは南側とか北側とか)って表示にするのがデフォ
なのは主催やってる人間なら常識だから
今度から正確に「1/4」とか「7/8」とかにしたらいいよw

104 :ドリル:2007/09/15(土) 03:52:30 ID:BMK+M47l0
厨主催をスケープゴートに逃げようとしてるのもすごいけど
あの文章じゃまるで、あくまで会場借りたり
連絡先としての名義上の主催として立ててるだけで
実質的な責任者は不在ですって言ってるようなもんだろ

105 :ぐれん:2007/09/15(土) 04:41:23 ID:bIKaKOfO0
>>97
何か気の毒になってきた…

オンリーが少ないジャンルだと堪えるよな、嫌な空気が。


106 :ドリル:2007/09/15(土) 05:02:55 ID:DvTwUq300
>aさんの書き込み及びこのレスで
>少しでも主催が反省してくれれば良いと
>心から思います。

>我々スタッフよりもこのような参加者の方のご意見が
>あれば、多少は主催も反省するのではないか?
>との意図も正直なところあります。

って掲示板に書いてあるけど、これって
身内じゃ主催を怒れないし言う事聞かないから
一度失敗して一般の人に怒られれば主催も反省するんじゃね?
って事だよな

なんかそれって参加者全てに対して物凄く失礼だよな
意見してくれる皆を何だと思ってるんだ


それと、イベントへの苦情は主催だけじゃなくスタッフに対してもあったけど
(列整理しないで雑談、身内レイヤーとの馴れ合い等)
そんな最低限の事は主催に意見仰がなくても自主的に出来る事だよな

掲示板にレスしてる人は主催に責任押し付けて知らぬ存ぜぬを決め込むつもりみたいだけど
主催、スタッフ共々どっちも厨な印象しか受けない

107 :アニキ:2007/09/15(土) 07:01:36 ID:OOZIk7fp0
>一時の勢いってレベルで済むようなの出来事じゃなかったけどな
いやまったくw

>答えは否。
賛同しかねる、すべての人が楽しんだわけでないのと同様に
すべての人が不満を持っているわけではないからだ。
告知して中止というのが、一番やってはいけない行為なのは
アマチュアイベント主催者の常識だ。
もちろん改善しないとういうのが問題ではないということではない。
知らないことを攻めるつもりは無いが、告知した分は開催
告知のない分は開催しない、は一応、一応一応一応…ここだけは普通の対応だ。(何だこの苦しみは!?

>つか、この程度の叩きでやる気を無くす団体や新参者なら
>イベントなんてやらない方がマシだ
だから、■続いてるのかぁ・・・、うちら無力だな・・・

108 :厨主催:2007/09/15(土) 09:42:58 ID:yKHzJ3FoO
この団体なら今さら改善の余地は望めないから変に要求するよりも
最初から不参加に決めた方がいいと思う

基本的に自分と仲間内が騒ぎたくて開催してるような人達だから
■の時からサークルやコスしない一般はついで扱いだった
仮に荒名和の首をすげ替えても同じ結果が待っている

109 :ドリル:2007/09/15(土) 10:21:23 ID:BcPgxhlx0
>107
楽しむことより、周囲に迷惑をかけない事の方が大事。
中止しろとは思ってないけど、時限列放置は事故につながるし、一般列は
苦情につながるから最低限やるなってだけ。
厨主催のおかげで、これまでどれだけの会場が使えなくなったと思うんだ?
ジャンル者に不満が無いからあんまり文句言うなって事? 
さすが厨主催にお似合いの厨ジャンルだね。
ジャンルスレの流れといい、本当にあきれた。

110 :ドリ:2007/09/15(土) 11:07:36 ID:waS19ZFv0
あのさ…少し出たジャンル者の意見を
ジャンル全ての意見みたいに捕らえるのはやめてくれ
すごく迷惑なんだけど

111 :分割オンリー:2007/09/15(土) 11:08:09 ID:IVEq/Ymn0
>>109
グレンスレの方は他ジャンルへの迷惑とかよりも
グレンのオンリーを何としても開催してほしい
気持ちの方が強い人が多いみたいだからなあ

開催前から掲示板で指摘されなければ
何も動かない状態だったからこそ
今いろいろ表だって言われてることが分からないんだろうか…
それをわざわざ掲示板に書かないでメールでやれよって
それこそ隠蔽としか思えん

いっそ3月はグレンだけでオンリーすればよかったのにな
そうすればグレン的には前回のやり方で文句なかったみたいだし
何も知らずに巻き込まれる他ジャンルという
本当の意味での被害者もなくなったのに

112 :スパの人:2007/09/15(土) 11:31:29 ID:TjU7a6Iy0
97、99とは別のスパ者です。
今までにも、確かに今までにもかなり色々あったんだ、それでもこのジャンルが好きだから参加して来たんだ・・・。

自業自得とは言えさすがにもうオンリーは無いか・・・orz

113 ::2007/09/15(土) 11:35:39 ID:at50B2HD0
>今までにもかなり色々
kwsk

114 :分割:2007/09/15(土) 12:18:57 ID:gBSKNO2I0
自ジャンルのオンリー開催が大事というのは
マイナージャンル者としてはよく判るし、ある程度の事なら目をつぶるというのも理解できる
でも例え数少ないマイナーイベントでもこんな主催はいらん
ジャンルそのものの存在が誤解される事になるし

この団体は今回、管理不行届きで参加者ともども会場外にまで迷惑かけた
しかも非のない参加者にまで不快な思いさせてる
まともなサークルはこの主催のイベントにはもう応募しないだろ

どうしても次回やるってなら
己の参加者の待機列整理は会場のスペース使用してもらいたいな。
会場外周辺に迷惑かけないのは主催の最低限度、絶対の勤めだ
それでサークルが抽選になろうと知ったこっちゃない

>>112
個人主催でも覚悟と金があればオンリーはできる
実践したけど楽しかったよ。多くの友達の協力はいるし本当に忙しかったけど
同じジャンルの人に「良かった」と言われるのはもの凄い感激で
ジャンルのために頑張った!って思えるし

こんな主催に頼るくらいなら自分でやった方がいい
ノウハウは主催スレに蓄積されてるし

115 ::2007/09/15(土) 12:29:48 ID:at50B2HD0
>まともなサークルはこの主催のイベントにはもう応募しないだろ
数が少ないから、マイナーだから、ここしかない、という理由で我慢して参加し続ける人はいそうな気がする。

■のオンリーが今まで痛いと内心思われながらも潰れずやりおおせてきたのはそういったマイナージャンルばかりでオンリーを開いてきたからじゃないの?

マイナージャンルだとオンリーのあるなしは死活問題だし、目をつぶりたい気持ちもわかるがそういう気持ちが■をのさばらせてきて今回の件につながった
ジャンルを衰退させているのはダメなものはダメ、と取捨選択できないジャンル者自身であることを頭のどこかにとどめておいてほしい

116 :トラブル:2007/09/15(土) 12:46:32 ID:gBSKNO2I0
>ここしかない、という理由で我慢して

確かにその通りなんだけど
事ここに至っては流石にみんなちゃんと取捨選択できると思う
名義変えられたらアウトだけどな

レス代行の助六ってのも今一通り読んだけど何かちょっとピントずれてるよなぁ
「開催ありき」なのは結構なんだが参加者の気持ちってやつを判ってないっつーか

117 :グレン:2007/09/15(土) 12:47:08 ID:cBLsFdJk0
>>107
会場など一般や同人全体への迷惑を考えるって思考が完全に欠如してんのね。
そうでなきゃ何があっても開催すべきなんて寝言は出せない。
無力なんじゃなくて厨ジャンルの素質を抱えてるだけだろ。

118 :グレン:2007/09/15(土) 12:50:53 ID:cBLsFdJk0
男性向けイベでこういうのは比較的珍しいと思ってたが
問題を起こしてきた数々の腐女子イベ参加者と同じ思考の持ち主(開催が最優先)が
イベと主催を支えてたんじゃ問題が起こるのも無理はねーな。

119 :厨主催:2007/09/15(土) 12:56:35 ID:TYOyl9Lr0
わざわざ男女対立煽らなくていいよ
本題から逸れさせてどうする

120 :グレン:2007/09/15(土) 13:13:33 ID:2mm93Rb60
ミケ準備会との関係を臭わせるのもどうかと思うよな。
正直、かなりでかい規模のオンリーでないと、ミケスタって
役に立たないよ。それこそスペが500以上とか。
スパルタ兵1人は1万人と戦えるかもしれないが、500人とは
戦えないって感じだ。

オンリーにはオンリーなりの、培ってきた技術がある。
整理券とか時限、会場製本禁止なんて常識範囲。
台東館が色々あって条件厳しくなってるとか、周囲の目がどうとか
なんて事は男女オンリー関係なく知ってなければならない事。
このまま次回やられて台東館使えなくなったらどうすんだっての。

118はもう少しイベスレの過去ログとか読んで考えろ。

121 :分割:2007/09/15(土) 13:16:27 ID:ZSFy8tXF0
メールでやれよっていう人はトラブルスレのログ読んでる?
改善を求めたメールを送ったけど返信なし・サイトも更新されず
って書き込みがあるんだけど

122 :分割:2007/09/15(土) 13:49:37 ID:gBSKNO2I0
イベント前日(9/8)の書き込みを当日までに返さなかった事は
時間的な事もあるし、好意的に見てまぁ仕方ないとしても(褒められたものでもないが)

終了後、1週間(返答9/14)も放置したあげく先にmixiで長文愚痴(9/10)とかマジでありえないから
これでメールの返事対応ができる訳ない

対応できる、改善できるというならそもそもこんなスレ立つわけねー

123 :グレン:2007/09/15(土) 14:29:41 ID:JMYgI0NH0
スパのイベントの掲示板の方で
カタログにミスがあったってあるが、
どんなミスがあったんだ?

124 :分割:2007/09/15(土) 14:42:08 ID:kz4Dworh0
多かった方のジャンルに参加してたけど
当日は行列のかぶらない&コススペースが他の行列で見えない配置だったりして
スタッフの手際の悪さとか特にわからず
それより行列させてまで製本してるサークルの多さや牛歩のひどさが気になってた。

帰ってからジャンルスレとかで一般列への対処や美串日記見てびっくりしたが
ジャンルスレで「時限牛歩大杉、何考えてんだ」な話が出たとき
「きっと反省してるんだからいいじゃん」程度で流されたり
本格参入が懸念されてる厨$がいるんだがそいつが叩いてんジャネーノとか言ってたり
このスレでも「時限やったとこは反省してるから」とか根拠もなく擁護してるのがいるのにもびっくりした。

時限にしろ牛歩にしろ不手際にしろ慣れてなくて意図せずの結果なら
やっちゃった失敗は仕方ないから叩かれたことを糧に次は気をつければいいと思うが
主催が参加者を見下した発言してるのがもうだめだ。
3月は参加やめとく。他のオンリーは見込めなさそうだけどそれならそれでもういいやー

125 :ドリル:2007/09/15(土) 17:21:33 ID:J3Nm+9620
つっかかってる奴もあれだが、代理でレスしてる奴もなあ
質問への最小限の回答&ひたすら頭下げる、しか無いときだろうに
スパの方への謝罪もそこそこで経過の説明もせず
ぼくたちこんなにがんばりましたよ主張と
主催の悪口じゃ余計荒れるだけだろ・・・

トラブルの発端から当日の状況、運営側の不手際、
終了後に至るまでの経緯と謝罪をまとめたページを作って
両サイトのトップから閲覧可能な状態にしておくとかできなかったのかねえ

なんにせよ、主催者を交えスタッフ一同話し合うとか
こんどこそ多くの参加者が楽しめるイベントになるように・・・って
基本的な言葉が出てこないのは致命的

・・・このひとたち、いちおう成人してるんだよねえ?

126 :ドリル ◆YfAnsZW9GE :2007/09/15(土) 18:29:34 ID:UiX1oo930
>123
サークルカットと実際の配置が逆になっているところがあった。

あと今見て気付いたが、人気キャラ投票結果に書かれたキャラの名前も間違ってた。

127 :ドリル:2007/09/15(土) 18:31:26 ID:8WI9nWtW0
そもそも、こいつらから
オンリーを「同人誌即売会」として成功させようと思ってないような匂いがすんだが

身内が楽しみたいなら、身内だけに留めとけって感じ

128 :ドリ:2007/09/15(土) 18:46:20 ID:ON7YTvfKO
成人も糞も、彼らはこれで飯食ってる職業イベント屋だ(そう呼ぶべき資格があるかは兎も角)
それで毎回お抱えのレイヤー兼作家が主役の撮影イベント(ついでに同人即売会)やってるわけだ。
だから、即売会の準備なんて最初からやる気ないし、当日も運営より撮影優先。
さらに、彼らのイベントに何度か行ってれば知ってるだろうが
パンフの表紙も、特に説明もなくそのレイヤー兼作家。
会場の一番いい場所も、そいつ。
他ジャンルでは、もうみんなそういう実態知ってるから
誰も相手せずそいつらだけのイベントになってるよ。

129 :スパ:2007/09/15(土) 19:06:48 ID:IMnNg1n+0
第二回があるメジャージャンルの方では主催引っ張り出すみたいだけど、
マイナーの方はご期待に添えず申し訳ありません止まりだな・・・
やっぱり次が無い所は臭い物にフタして終わるつもりか・・・

130 :ドリ:2007/09/15(土) 20:19:15 ID:Jg7rXDHu0
>126
>あと今見て気付いたが、人気キャラ投票結果に書かれたキャラの名前も間違ってた。
kwsk

131 :どり:2007/09/15(土) 20:40:31 ID:n1PX08hH0
>>127
ずっと前からこの調子だよ
改善策を出しても反応ないこと多いし

問い合わせも返信も遅いし杜撰で時には嘘をつかれたり

132 :スパ:2007/09/15(土) 22:44:18 ID:LXdct9Ey0
スパの第3回、主催の突然の入院は仕方ないと思ったものの
主催本拠地集団による「主催がいかに難病であるか」の説明が
グロ詳細な上に関係者と思われるサイトの
あちこちで行なわれていたのでドン引きした覚えがあるw
そして当日、死にかけていたはずの主催登場w

このスレ見てやっと
スパジャンル者でない主催集団な理由がわかったよ。
ちなみに、
・サイトは漢イラスト
・夏コミちらしは女キャラパンツ丸出しイラスト
のギャップでも吹かせてもらったw

133 :グレン:2007/09/16(日) 00:34:59 ID:1ahDqIwH0
とりあえず、主催が厨なのは置いといても、
単なる私怨とかで動いている奴が混ざってるように見えるから、
それが気になって仕方が無い…
良くしようとか、改善させようとか、思ってるならともかく(潰したいでもかまわんが)
代案も出さずに文句だけ言ってるなら参加しなきゃ良いだけ
何を言うより、不参加で人が来なくなる方が相手には痛手
憶測を事実であるかのように書いたり、
自分の意見が過半数みたいなこと言ったり
相手と同じレベルになってどうする
(タダ面白がって煽っているのもいるように見えるが・・・)
これだから女子はとか言ってるような奴がそんなの見たら、
ほらみろ、言ったとおりじゃねーか、まともに聞いてられねーよ とかなりそうだ…
付け入る隙を、わざわざこっちから与えないでくれ

134 :分割:2007/09/16(日) 00:44:08 ID:BFn4yQsM0
ここの主催団体は経緯見てもすでに改善なんてする気ないし
私怨が多く混ざってるとしても、多くの奴から私怨を持たれる時点で単純な私怨じゃなくなるな

135 :ドリル:2007/09/16(日) 00:52:42 ID:gF3BTF2z0
>>133
昨日から居るグレンオンリー開催に拘ってる人かな?

正直私怨もなにも迷惑被った他ジャンルの人達は
文句言う権利は十分あると思うんだが

憶測を事実であるかのように言ってるというなら
その意見をまず試しに上げてみてくれよ
オンリースレもここも、参加して不満に思ったことを
書いてる人ばかりに見えるんだが

あと代案も出さずにというが、まずその代案を出すのは
今まで問題を放置してきた主催団体が率先して出すべきであって
参加者から言えってのはおかしいんじゃないの?

付け入る隙も何も、掲示板等の表だった場所で追求しなきゃ
何も行動しない主催団体に対して意見言うなって?
よっぽど今までの悪行を表に出されたくないんだな

136 :ドリル:2007/09/16(日) 01:09:55 ID:ke4P9u+Y0
メジャー掲示板に主催から書き込みきたね
マイナーの方には何も謝罪ないのか?
にしてもホント取り繕いとしか思えない文章だな・・・

137 :133:2007/09/16(日) 01:30:22 ID:1ahDqIwH0
>昨日から居るグレンオンリー開催に拘ってる人かな?
いや全然w

>迷惑被った他ジャンルの人達は
>文句言う権利は十分あると思うんだが
そりゃそうだ

気になったのは50あたりから70後半あたりの流れと
すでに突っ込まれてるが118とかの話

>憶測を事実であるかのように言ってるというなら
>その意見をまず試しに上げてみてくれよ
このへんは、してる奴もいるだろうって勢い
Σ(゚Д゚)ってこれこそ憶測で言ってるじゃん
すまん変に熱くなって厨主催のようになっていた様だ・・・
コアドリルで手首切ってk(ry

■については他の主催の平和の為に正直つぶれて良いと思っている
潰すなら、文句たらたら書くより、不参加運動起した方が効果的だと思っただけ
主催や運営がひどくて参加者が集まらなくてつぶれたイベントって結構あるよね?
ひどくても参加者がいるからダラダラ続いているわけでしょ?

表立って意見するのも感情的な発言しないで冷静に言えれば、むしろ良いと思うよ
後メールした奴は返事とか率先して晒して欲しいw
それとも一切返事がこないのかな?それもありそうだけど

138 :ぐれん:2007/09/16(日) 01:35:51 ID:D2D9RxEG0
>>133
昨日からむしろあなたの書き込みが浮いてて気になってならない。

>単なる私怨とかで動いている奴が混ざってるように見えるから、
>憶測を事実であるかのように書いたり、
>自分の意見が過半数みたいなこと言ったり

とりあえず具体的にレス番を指摘しないと分からんと思う。読んでる人も。


139 :ドリル:2007/09/16(日) 01:44:02 ID:r+UqMXCg0
スパのサークルはどこも大人というか冷静というか
日記で意見してても、非難や批判というより
「苦言」てかんじだな・・・
諸々の複雑な感情を押し殺して書いてるっていうか
「今更責めても仕方がない」って、諦めに近いっていうか・・・
主催も代理も絶対見てないだろうと思う

メジャー掲示板の代理人コメントがまた痛い
グレンは好きって強調してるのが、本気か
次回開催のためのリップサービスなのか知らないが
スパ掲示板の対応が一層蔑ろに見えていたたまれない・・・
いかにも「元から好きでもないジャンルなのに
こっちだって迷惑してんだよ!どうせこの先関わらないんだから
もう勘弁してくれよ!」とでも言いたげ

次のあるメジャーの方にだけ主催出して
スパでは一切説明しない、と掲示板で明言してるあたり
誠意も責任感も、微塵も無いようだ・・・

140 :ぐれん:2007/09/16(日) 01:47:42 ID:D2D9RxEG0
>>139
スパのサークルさんはえらい大人だなと思ったよ。
よく堪えてるな、と。


141 :ドリル:2007/09/16(日) 01:49:25 ID:e4TWoAhY0
名前欄がグレンのままの人が気になるw

142 :ぐれん:2007/09/16(日) 01:51:44 ID:0sbR3z+h0
スパの方に誠意見せないって事は、次にグレンで何かあった時も何もしないって
事なんだけど、グレンの方の参加者はそーいうの考えないのかな・・・

143 :ドリル:2007/09/16(日) 02:07:37 ID:gF3BTF2z0
>お気持ちはわかりますが
>どのような書き方をしても
>どこからか、ご不満が出るものと思いますので
>これ以上こじれさせないために
>詳しい明記は避けさせていただきます。
>ご了承ください。

スパの掲示板のこのレスって>>91の人の意見と
何だか被るんだけど…

しかしスパの方では問題改善出来ないから
次回は開催しませんと明言しているのに
グレンの方では次回開催に辺り同じ失敗を
繰り返さないように徹底しますってすごい矛盾だな

144 :分割:2007/09/16(日) 02:11:20 ID:Pp2bXHJn0
>>142
自分一般参加したものだけれど、3月は行かない。
またあんな一般列混乱の片棒担ぎたくないから。
10時過ぎに並んだけど一般が車道にもあふれて危なかったんだよ。
3月はシティもあるし、それに参加しないでオンリー取ったサークルの本は
どうしても欲しいとこは通販があればするかもしれないけど、それ以外は諦める。

145 :133:2007/09/16(日) 02:53:31 ID:1ahDqIwH0
>昨日からむしろあなたの書き込みが浮いてて気になってならない。
おおう、正直済まなかった、あやまる
ところで昨日って?

代理の人、グレンの方は好きだから火消しに躍起だけど、スパロボの方は
どうでもいいんだろうなぁ

146 :ドリル:2007/09/16(日) 03:29:41 ID:GBZDfY4jO
グレンが好きならジャンルを衰退させるような行為はしてほしくないよ

それに好きっていうよりイベント開催があるからリップサービスしてるだけにも見える
取り巻きがグレンのコスプレしたいだけかもだし?
マイナージャンルの方はレイヤーのブームが終わったから急遽合同開催にしてあげたのかもね

なんて、こんな憶測されるようじゃよくないと思う

147 :分割:2007/09/16(日) 04:16:37 ID:95Gxg6k60
マイナー系オンリーすらまともに対応できない主催が
それより規模が大きくなる人気ジャンルオンリーをこなせる訳がないし

>>144
マジで台東使えなくなる日がくるかもなぁ・・・

148 :ドリル:2007/09/16(日) 07:09:49 ID:+kLVqyywO
結局ここはsage進行なのか?
次回の被害者を出さないためにはageないと意味なくね?

149 :廚主催:2007/09/16(日) 09:44:48 ID:shVq+FLn0
アゲとこう

150 :代理立ててんじゃねーよ:2007/09/16(日) 11:06:10 ID:Ob+/dpKy0
>>145
なんかその「上から目線」がとっても見覚えあるんだが

151 ::2007/09/16(日) 11:40:57 ID:NCl1iTJe0
>>145
古いものを切り捨てて(例:スパロボはどうでもいい・荒縄のせい)
新しい方はちゃんとやりますよ(例:荒縄やめさせます・グレン好き)
というイメージを植えつけようとしている姿勢が
どこかの誰かにそっくりなんだな。

152 ::2007/09/16(日) 11:44:27 ID:NCl1iTJe0
ついsageちゃうな、すまん
特に今の時期はageていったほうがいいよな

153 :ドリル:2007/09/16(日) 12:14:07 ID:Zzr2BREj0
グレンのジャンルスレののどかさ見ると、次も(嫌な意味で)盛況に
開催されそうだ。
グレンのイベントで台東館が使えなくなったら、
同人界の黒歴史として不名誉にジャンル名が記される訳なんだけど、
そういうのイヤじゃないのかなと不思議だ。

154 :ドリル:2007/09/16(日) 12:35:08 ID:gF3BTF2z0
ageるか

主催団体はグレンは大好きです!!の主張で
押し通すつもりみたいだが
もし万が一、そのグレンイベントのせいで
会場が使用出来なくなった場合
そこに巻き込まれる関係ない合同開催先の
他ジャンルのことはどう思ってるんだろう

スパやPSUの人は巻き込まれ損だな
唯一の自衛手段は自サークルが参加しない位か
それでも自分のジャンルが厨イベントとして
黒歴史に名を連ねるかもしれない可能性が残ってる訳だが

155 :ぐれん:2007/09/16(日) 13:00:17 ID:BhqpJFKC0
相変わらずマイナージャンルの方は、代理人の人しか反応無いのね

156 :分割:2007/09/16(日) 13:00:58 ID:95Gxg6k60
台東は頻繁に使われる分、これまでずっと問題が蓄積してるんだよな
使う代表はとっかえひっかえだけど中の人的には「同人イベント」で一括り
どこがトリガー引いてもおかしくない

まして会場「外」で問題発生させて事故でも起こったら一発
>>144とかものすごい危険

そして使用不能にしても名前やジャンル替えれば
責任放棄してトンズラ可能という事

スパの対応が既にトンズラかけようとしてる以上
(現在が■から名義変えてるのを見ても)
会場が使用出来なくなった場合は他も「そうする」だろうな
冗談じゃないっつーの

とにかくサークルには不参加を呼びかけるしかない

157 :ドリル:2007/09/16(日) 13:24:01 ID:8GZIwyPu0
まあ、女レイヤーとそのおとりまきって構図が変わらない限り、
主催名変えても表紙描く奴は変わらないだろうから、
ジャンル変えても見つけやすいとは思う。

ただグレンに限って言えば、スレ見てると
今回の事で学習したからとか、そもそも時限とか牛歩への罪悪感薄いとか
(他ジャンルへ迷惑かけた自覚微塵もなし)
のどかっつーかジャンルの人達は優しいの!って空気だから
次も同じ事繰り返す気がする。

せいぜい、次の流行ジャンルで見かけたら噂が広がるくらいかね。

158 :ドリル:2007/09/16(日) 14:36:11 ID:ke4P9u+Y0
ジャンル変えても名前変えてもリンクページ見れば一発で分かるよ
汚嬢、>>1の本拠地サークル、団体の絵師(兼レイヤー?)のリンクが
一番上に必ず貼ってあるからな

159 :グレン:2007/09/16(日) 14:57:48 ID:Qj7vJzbeO
>>157
「他ジャンルには悪いことしたな」のレスに
「忍たまと再生ね」と返ってたからな
上はスパについて言ってたのにその後は総スルーだし見て見ぬ振りか?と思ってしまった

160 :グレン:2007/09/16(日) 16:09:37 ID:YTzdd0zg0
>>145
おおう、じゃねえよw

138 名前:ぐれん[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 01:35:51 ID:D2D9RxEG0
>>133
昨日からむしろあなたの書き込みが浮いてて気になってならない。

>単なる私怨とかで動いている奴が混ざってるように見えるから、
>憶測を事実であるかのように書いたり、
>自分の意見が過半数みたいなこと言ったり

とりあえず具体的にレス番を指摘しないと分からんと思う。読んでる人も。
_______________________________

まず具体的にレス番号答えろってw



161 :ドリル:2007/09/16(日) 16:13:57 ID:oeZTror20
スパのトップから謝罪文出てたけど・・・ダメだこりゃ
あたりさわりなくお詫びだけしときますってカンジで具体的内容に触れてない
あんな程度の文章ならトップ絵外せば充分載せられるのに
ドリルも漠然としたお詫びだけで具体的改善策の提示はなし

助六はスパ掲示板にでしゃばらない方が良かったと思う
ドリル掲示板じゃへこへこしてるのに
スパの対応はすごい事務的で機械的

助六的にはイベント掲示板で暴れてるのは全部スパの人間という認識なのかも
自分の好きなジャンルや作家みんな蔑ろにされて
当然腹立った一般もいるだろうが
あの書き込み全部が全部そうじゃないと思うがなあ
会場使用不可になるのを恐れるのはジャンル問わずだろ・・・

あのあからさまな態度見ても事なかれ主義キニシナ〜イな
ゆとり意見多くて情けなくなってくる
自ジャンル同人の大半がこんななのかよ・・・

ドリルも次がなくてまたトラブル起こしたら
ああして手のひら返るんだろうな・・・

162 :グレン:2007/09/16(日) 16:21:13 ID:1ahDqIwH0
>まず具体的にレス番号答えろってw
それについては謝ってる

163 :グレン:2007/09/16(日) 16:32:21 ID:YTzdd0zg0
>>162
つまり指摘できない、言いがかりだったってことか。
気軽に私怨とか言わないほうがいいよ。
実害(最悪会場に迷惑な事故)の可能性があったイベントなのだから。

>おおう、正直済まなかった、あやまる

へー、これ謝ってんのかw
あんまりスパの謝罪文も気になってないのは感受性の問題みたいだね。


164 :グレン:2007/09/16(日) 16:32:34 ID:9sYmE/SM0
今グレンやってるような人はがゆんまでの腰掛で
春先まで在庫処理出来るオンリーが有難いだろうから
主催サマサマでこれからも目を瞑って応援するんじゃないの
厨ジャンルが厨主催を育てる典型だよ

165 :分割オンリ:2007/09/16(日) 16:49:52 ID:ky548gId0
参加する人全てを非難する言いようもどうかと思う訳だが。
参加しないと言ってるひともいるし改善を期待する人だってまだいるだろう。
時限会場製本を良しと思わない人も多いからスレで問題視されたんだろうに。

166 :グレン:2007/09/16(日) 17:07:57 ID:vVoMYF5+O
>163 そいつは放っておけ、というか噛み付くなw
いつも沸くヤツだ

そんなことより、消された書き込みが何だったか気になる

167 :ドリル:2007/09/16(日) 17:13:24 ID:ylNxaKCd0
若干身バレ覚悟で書き込み
出戻りサークル者なんだが、スパの四回目の告知が出た時、委託があると思ってメールを送ったよ
(三回目まで委託があった事と、委託に関する明確な記述が無かった事からそう思い込んでいた)
回数重ねる毎にサークルの数が減って、それで委託まで切られたって事を知った時は正直驚いて
いたんだが、まさかこんな事になっていたなんて…

>>97も言ってるみたいに、スパで開いてくれる数少ないイベント主催だったから
レポを見てると(参加出来なかった事への残念さより)悲しい気持ちの方が大きくなった

168 :分割:2007/09/16(日) 17:14:16 ID:95Gxg6k60
>>161
>スパの対応はすごい事務的で機械的
>助六的にはイベント掲示板で暴れてるのは全部スパの人間という認識

これは自分も感じた
もし自分のジャンルでこれやられて、その返答があんなのだったら
普通にブチ切れると思うんだがなぁ・・・

少なくともここでレス入れてる人間、サイト見てる人間はは
会場が潰れる危険性にピリピリしてる他ジャンル主催関係者も多いと理解してもらいたいものだ

「相手の立場になって」という意識が全てにおいて欠けてるよな
主催が忘れちゃいけない事なのに

169 :グレン:2007/09/16(日) 17:29:01 ID:1ahDqIwH0
>163
あーはいはいすみませんでしたねー私がわるぅございましたー
これだから女子は・・・

けんか買ってみた

というかけんか売ってくるのは一向に構わんが、話反れるんじゃねーの?

>「相手の立場になって」という意識が全てにおいて欠けてるよな
>主催が忘れちゃいけない事なのに
だよね、結局自分たちの保身と正当化(?)みたいなことばっかりやってるように見えるしな
マイナージャンルの謝罪文があまりにも事務的だ
ジャンルの人たちが流石にかわいそう

170 :グレン:2007/09/16(日) 17:53:06 ID:9sYmE/SM0
>>167
マイナージャンルの葛藤ってよくわかる
普段オンリーが無いから開催してくれるだけで有難いと思っちゃうんだよね

でも結局gdgdしたイベントが続くと
真面目に参加していた書き手のモチベーションもどんどん下がって
結果としてジャンルの衰退に拍車をかけちゃうだけなんだよね
自分もおかしなオンリーが無ければもっと作家が残って
活動続けてくれたかもしれないと思うマイナージャンル者

171 :グレン:2007/09/16(日) 18:03:47 ID:YTzdd0zg0
>>166
あ、そういうのなのね。ありがとう。
単にネット慣れもまだしてないオヴァかと思ってた。
キチガイはスルーするよ。

>>170
自分もそういう経験者なので見てて気の毒でしょうがない。
なきゃないで寂しいけど、嫌なオンリーが繰り返されると段々疲弊しちゃうんだよね。
今回のは本当に蔑ろにされてて気の毒だ。


172 :分割:2007/09/16(日) 18:18:49 ID:9E1CHBf60
隣接イベントは全く別物と考えてって書いてるけどグレンにアップされてる配置図見ると
5F全部使用しているんだが…。
ただの書き間違いでアレの半分に押し込めて衝立を立てるのか?

半面使用でも階段、入り口通路、トイレが共用になるんだから注意が必要だよ。
それと女子トイレ側のイベントが人であふれたら男子トイレ側イベントは閉鎖状態になる。

173 :分割:2007/09/16(日) 18:26:59 ID:9E1CHBf60
まさか、縦長に分けるんじゃなくて横に分けるのか?
そうすると出入りの問題は無くなるかも知れないがグラール側に
トイレ無しエレベーター1台状態になるけど…。

174 :スパの中の人:2007/09/16(日) 18:40:18 ID:9S7zJHzo0
グレン側のBBS見るとさ、結構前に今回の合同開催&パンフ合同なの
決まってたみたいなんだけど・・・・
そんなに早く決めてたんならとっとと両サイトトップに掲載すりゃよかったんだよ。
5分もかからねえのに。そうすりゃここまで大事にならなかったのにさ。

当日、サークル参加していた友人が直接スタッフに今回のgdgdを注意
したらしく、「スタッフも反省してた」みたいなことを言ってたんだが
BBSやサイトの対応を見ると表向きだけの反省だったのかと
怒りを通り越して感動すら覚えるぜ(w
俺の友人のせっかくの忠告をヘラヘラ腹の中では笑いながら聞いていたのかと思うと・・・_| ̄|○



・・・・俺の大事なスパをいい加減に扱いやがって・・・(つдT)

175 :ドリル:2007/09/16(日) 18:43:26 ID:HxN7FSjg0
今回の開催が盛況だったことでドリル参加サークル増えるんじゃないか?
両ジャンルとも、同数募集かけてるんだよね?
うまうまなドリルを優遇して、もう片方のジャンルはサクル数減らされる・・・
なんてこと、ありそうだな

176 :ドリル:2007/09/16(日) 18:44:44 ID:W+Zr/eLq0
>>167
シティとかでプチオンリーの方が
これからのマイナー気味ジャンルはいいのかもな

この主催はコスプレだけのイベンターになればいいのにと思う

177 :グレン:2007/09/16(日) 18:53:47 ID:1ahDqIwH0
>この主催はコスプレだけのイベンターになればいいのにと思う
この主催昔コスプレダンパで何年かDJやってたやつだよ

178 :ドリル:2007/09/16(日) 18:58:30 ID:W+Zr/eLq0
>>177
へえ、じゃあなんで同人誌即売会へ手を出したんだろうな
この主催のイベント経歴ってないのかね?

179 :ドリル:2007/09/16(日) 19:20:32 ID:1yMb13YL0
>175
掲示板では拡充しない、と言ってるが
スパのサイト共々どうせ消すつもりのようだし
結局サイトの案内にはその旨記載せず直前に方針転換するんじゃないか

PSU掲示板に主催がレスしてないあたりがすべてを物語ってる

180 :分割オンリー:2007/09/16(日) 19:35:39 ID:9q6D4FcJ0
中身の薄い謝罪と誠意のない掲示板レス。
それでも一応形だけはやったつもりなんだろうから
スパへの対応はもうこれ以上望めないかな…悔しいけど。
主催もスタッフもスパ参加者に悪かったなんてこれっぽっちも思ってないのはよくわかった。

グレンの掲示板に沸いてるスパ参加者と名乗って主催擁護してるヤツも
主催一味なんじゃないかと思えてしまうくらい不信感も限界だ。(被害妄想でスマン)

こんな悔しい想いする人がこれ以上増えないように
トラブルスレや参加者日記参考に今回のスパ関係問題まとめてみた。
このスレではじめてこいつらの件知った人は、次回参加の参考にして欲しい。

181 :ドリル:2007/09/16(日) 19:37:05 ID:1yMb13YL0
グレン掲示板に明らかに主催側の自演と受け取れる書き込みが・・・

>メーカーからの圧力がありイベントが開催しにくい状況であるのはご存じですか?

・・・似たようなことかいてた奴を俺は一人しか知らない
そんなにまでしてスパに責任なすりつけたいのかね

182 :分割オンリー:2007/09/16(日) 19:38:04 ID:9q6D4FcJ0
今回のスパ4でやらかしたまとめ

・オンリーイベントと告知しておきながら実際は別ジャンルと同時開催(仕切りなし)
・同時開催である事をアナウンスしないまま配置図を発表
・スペース数はスパ25:別ジャンル186のヤドカリオンリー状態
・BBSで残りスペースは何かとつっこまれてようやく同時開催だと告知
・BBSで同時開催と告知したのはイベント開催4日前、トップページ告知は開催前日

・サークル参加者にも同時開催の案内はなかった
・サークル参加者に受付確認を送らなかった
・当日発行されたパンフレットは2イベント合同、スパは15ページだけのやっつけ仕事
・サークルカットの配置ミス、人気投票結果発表で1位キャラ名間違い
・入場列も合同。メジャージャンルとの合同で人が多かったが整理券も用意せず列整理gdgd
・今まで人の少ないイベントだったため会場外に溢れかえる人に驚く一般参加者多数

・滲み出るスパへの蔑ろ感
・スパサークルに主催が新刊を買いにくるも謝罪なし
・不安を感じた参加者のBBSでの質問を放置したままイベント終了3日でサイト削除
・その間主催はmixiで愚痴日記を書いている
・サイト復活後5日遅れでBBSに回答、トップページに2行の簡単な謝罪を掲載
・イベント終了一週間後、別ページに事務的で内容の薄い謝罪を掲載
・BBSでの返信も同時開催ジャンルと比べてあきらかに態度が違う

・運営体制の改善は不可能なので次回開催はなしと告知
・同時開催別ジャンルオンリーサイトでは、最善を尽くし次回の開催に臨みたいと告知

間違い・漏れあったら修正頼む
スパ3回まとめは
>>24
>>26
でやってくれてる。

183 :トラ:2007/09/16(日) 19:49:44 ID:W1YuS4U5O
すごい細かいことだけど別ジャンルの方のスペース数160位じゃなかったけ?

184 :分割オンリー:2007/09/16(日) 19:58:55 ID:9q6D4FcJ0
>>183

グーグルのキャッシュでトップページのスペース数確認してきた
訂正→25:161
であってるかな。申し訳ない。

185 :分割:2007/09/16(日) 20:07:18 ID:Ty2Fd7LC0
>>182
24、26のはスパ3回目じゃなくて2回目。
この時のイベントのせいで3回目以降申込みサークルが激減した。

今回不幸中の幸いだったのは、
スパの男性向壁大手(書店のランキングに載る様な大手が複数いる)がいなかったことだよな。
もし参加して新刊でも出してたら、来場者が2倍くらいにはなってたかもしれん。

186 :ドリル:2007/09/16(日) 20:08:30 ID:gF3BTF2z0
掲示板見てきたけどすげえな…
どこをどうしたら今回の問題の原因が
スパジャンルとグレンジャンルの仲が悪いせいになるんだ
ありもしないジャンル間の対立煽って得する奴って
一体誰なんだろうなw

あとメーカーからの圧力って聞いたことないんだけど本当にあったの?

>>173
一応、前回のグラールでは縦半面で区切ってたみたいだよ

187 :ドリル:2007/09/16(日) 20:23:06 ID:AKaMUHBK0
ところで、子飼いの女レイヤーって、アルファベットの人?

188 :ドリル:2007/09/16(日) 20:24:38 ID:1yMb13YL0
実際あったのかは不明
ただスパの掲示板にそう書いた奴が一人だけいた

まるで参加申し込みが少ない理由を責任転嫁してるような言い草で
募集する側が開催前に発言することじゃないって
トラブルスレでも散々書かれてた

189 :厨オンリ:2007/09/16(日) 20:29:31 ID:0N1zJsqt0
・互いのジャンルの人間の仲が悪いこと、これも原因
・人が多く来た事で、スタッフの方はどう対処すべきか分からなくなってしまったのだろう
・やっぱり主催の現場判断能力が足りなかったのが原因
・皆さんの言う主催に非がたくさんあったというのには同意
・具蓮というジャンルに人気が出すぎたせい
・今噴出しているのは「文句」や「叩き」である

要約して見たwこれは酷いww

190 :ドリル:2007/09/16(日) 20:36:28 ID:cVau7yuV0
>・人が多く来た事で、スタッフの方はどう対処すべきか分からなくなってしまったのだろう
>・具蓮というジャンルに人気が出すぎたせい
この二つは苦笑というより失笑。
公式ブログのコメントなどを見れば勢いのあるジャンルだってわかるだろうにね。

191 :分割:2007/09/16(日) 20:38:07 ID:LGh10tBY0
今後の事だけど、今回の件のまとめとかがあるといいかも知れんね。
サークル者の間で噂が広まれば、少なくとも縄と助と綾は、もうイベンターとして終わりだと思うよ。
遊び友達の身内以外、もうスタッフだって集まらないだろう。

192 :ドリル:2007/09/16(日) 21:27:56 ID:gF3BTF2z0
>>188
助六のレスのことか
トン

グレンの方ではサンシャインのイベントで
メーカーからの圧力があったらしいって書いてるけど
ぐぐってみてもよく分からん、誰か詳しい事知ってる?

これが嘘だったら、メーカーからの圧力云々と言ってる奴は
助六だけってことになる訳だが…

あと掲示板に主催来てるけど本当にグレンの方にしかレスしないんだなー

193 :分割オンリ:2007/09/16(日) 21:31:29 ID:ky548gId0
我意名は版権に融通利くし同人に制限とか聞いた事ねんすけど?

194 :ドリル:2007/09/16(日) 21:40:16 ID:a69Nar/G0
>>191
グレン側でサークル参加したけど
前回参加した知り合いサークルさんはみんな3月も出るって上辺では言ってるよ
このジャンルで知り合った人ばかりで
厭離西都の掲示板見てやばそうとか実際話しかけずらいし
まとめサイトとかあれば是非注意喚起のために貼り付けて協力したい

あの主催メールで対応策提示したのに無視されたから
本当に大丈夫なのかと心配・・・

195 :分割:2007/09/16(日) 22:08:29 ID:Pyl8vD0E0
>>192
サンクリにガイナ社員が遊びに行って、
らくがきコーナー(壁に大きい紙が貼ってある奴)にグレンの絵を描き、
それの写真を一時期オフィシャルブログか何かに載せてた。
圧力どころか、むしろ同人歓迎みたいな感じだった。

多分、圧力ってのはスパ側の話だと思うけど、
具体的に何があったのか、スパジャンルの人知ってたら教えてほしい。
マリグナ事件は別の版元からの苦情説が有力だしなあ。

196 :スパ:2007/09/16(日) 22:17:05 ID:9S7zJHzo0
>>195
最近はどうだかしらんが昔はスパのスタッフが同人誌買いに来たり
ゲスト参加してたりっていう頃があったけど
それってウィン木の頃だしな・・・。参考にならなくてスマソ

197 :分割:2007/09/16(日) 22:22:35 ID:Ty2Fd7LC0
スパも圧力なんて聞いたことないよ。
スタッフがスパ同人サイトやってるくらいだし。

強いて言えば、195も言ってるマリグナ事件くらいだ。

198 :スパ:2007/09/16(日) 22:30:09 ID:q+uVKUht0
ヒュッ/ケバイ/ンがガン駄無に似すぎて創/通から苦情がきてOG移植開発が遅れた、なら噂程度にはあったけど
同人関係での圧力なんて聞いた事無いよ

ところでパンフの人気投票一位の名前間違いについてkwsk

199 :名前誤記:2007/09/16(日) 22:56:38 ID:oO+MoHUz0
>198
誤)ラトゥーニ・スヴォータ
正)ラトゥーニ・スゥボータ

200 :スパ:2007/09/16(日) 23:00:11 ID:6BC1ZTW/0
2ヶ月くらい前にエロ同人書いてた人が捕まった事件のことじゃね?
あれって版権元の圧力が云々〜という話じゃなくて、
ただ消しが甘いのを販売してたから(猥褻図画頒布)
という理由だったと記憶してるんだが。
それに変な背びれ尾びれがついて伝わってるんじゃ?

201 :200:2007/09/16(日) 23:13:34 ID:6BC1ZTW/0
すまん、調べなおしたら先月の事件だった。

202 :ドリル:2007/09/16(日) 23:20:58 ID:6GTb8i/80
最近エロ描きでパクられたのは耳にしたけど
スパの人だったってこと?
それ著作権法で版権元に訴えたられたとかじゃなかったよな

>ありもしないジャンル間の対立煽って得する奴って
>一体誰なんだろうなw
少なくともこのまま荒れさせれば
掲示板閉鎖の口実になると思ってるんじゃないか

あとここに書き込まれた時間と
ドリル掲示板に書き込まれた時間比較してると
一定の傾向が見えてくるような・・・

特にここでつつかれた直後の助六はよく踊ってる
スパ厨(自演?)出現のタイミングも・・・

203 :分割:2007/09/16(日) 23:29:59 ID:Pyl8vD0E0
ちょっと調べてみたけど、虎やメロンにもスパの新刊、
エロ系大手も含め多数入ってるし、
(メロンに至っては、みさくらの新刊に大々的に特典もつけてる)
同人より厳しいダウンロード系でもスパ物は販売停止になってない。
次の10月のサンクリにも、スパサークルの人は普通に参加してる。

松山の猥褻図画事件は、きっかけになった本はスパ同人だったけど、
猥褻物を販売したから捕まっただけで、著作権関係で訴えられてはいない。
ついでに、サンクリどころか即売会には出てなかった人らしい。

実際に何かあったら広まってると思うんだけど、それらしき事件に全く行きつかない。

204 :スパ:2007/09/16(日) 23:37:19 ID:q+uVKUht0
>199
d
一位の名前間違えるなんて本当にスパには愛情ないんだな・・・

205 :ぐれん:2007/09/16(日) 23:41:33 ID:BhqpJFKC0
ていうか、スパロボ部分は短い時間でやっつけで作ったんでしょ
それでも労力掛ける気無いことに変わりないけど

206 :ドリル:2007/09/17(月) 00:23:52 ID:kBKyt6Vo0
自演疑惑のやつの主張だと、メーカーからの圧力で
大手がサンクリで販売中止処分されたようだが
そこまで規制の厳しいジャンルだったら
余計にこんな問題行動起こしまくりの主催が
イベント開催しちゃダメだろとか
そんな危険なジャンルと一緒くたに開催された
グレンの方には迷惑かからないのかとか…
突っ込みどころ満載過ぎる

主催も主催なら、主催を擁護する奴も超理論すぎw

207 :他階:2007/09/17(月) 00:51:31 ID:FDNyhmZo0
今回の主催もスタッフもサークル参加者も一般参加者も、
それぞれ範疇は異なるが「責任」というモノが存在する。
あえてそれを「連帯責任」と一括りにするならば、
今回の件で影響を被ったその他のモノに対しての「加害者」と言い換える事が出来る。
少なくとも、このイベントに能動的に関わった全てが「加害者」側に該当する。


今回のイベントでの出来事は加害側での問題に過ぎない。
本当の被害者は「今回のイベントとは無関係」な人達だけだ。

208 :中小:2007/09/17(月) 01:11:17 ID:S26yxvQV0
ふーん、こんなことになってたんだ
俺は以前同日同会場主催をしたことがある人間だが
問題のイベントについては、主催はコ/ミ/ッ/ク/ス/ク/エ/ア関連だな
ス/ー/パ/ー/ヒ/ロ/イ/ンで台東に進出してきた頃は大変に驚いたものだ
コ/ミ/ッ/ク/ス/ク/エ/アは、江/戸/東/京/博/物/館とかで銅鑼喰えオンリーとかやってるのが主だったから

当時偶然にも俺と開催日が同日になってしまったが連絡がつきづらくろくに調整もできなかった
しかも当日もスタッフも少なく、ろくに管理ができていなかったが大して混まなかったから何とかなった
初めての対等館でもないのにこんなレベルなのか・・・信じられんな

>>24
>・イベント前に主催が入院したが、病院を抜け出し(ry
あれ?凄くデジャビュがあるんだが。過去に同じ言い訳使ってたと思うんだが?
ちなみに俺が主催したのは去年ではない

あと細かなツッコミだが

>>120
>ミケ準備会との関係を臭わせるのもどうかと思うよな。
これは禿しく同意だが

>正直、かなりでかい規模のオンリーでないと、ミケスタって
>役に立たないよ。それこそスペが500以上とか。
これは思いこみだ。ミケでもオンリー主催者やオンリースタッフ率が異常に高いホールがいくつかある。

>>156
幸いなことに人事異動がある建物だからな
人事異動の少ない会場だったらとっくに使用禁止になってる
実際ここ数年はかなり危険だった
ただ今年度になってからでも9日の件以外でもやばいイベントがいくつかあったとはきいている
トリガーが既にかなり引かれている状態なのは間違いなし

209 :分割:2007/09/17(月) 01:57:09 ID:av/L/5uO0
あーコ/ミ/ッ/ク/ス/ク/エ/アか

主催として連絡とった事あるけど掲示板のレスは遅いわ
CM広告の問い合わせは放置かまされるわ
「ここ回数こなしてる筈なのにこんなもんなの?」と思ったの思い出した

致命的な被害じゃないから名前聞くまで忘れてたけどね

こんな中途半端な運営してる団体が人気ジャンルでオンリーやれば
そりゃボロがボロボロってなるわな

210 :ああああ:2007/09/17(月) 03:14:51 ID:/Apq5KVQ0
>>208
俺が今年、某イベントで不備だらけだったのを関係者に問いただしたら、
今回は主催が急病で、普段と違ってうまくいかなかったので
次回からは安心して欲しいと説明されたが。。。

毎回その理由使ってたのか?

211 :分割:2007/09/17(月) 03:16:59 ID:xoyYTGdf0
主催が入院、主催のPCが入院、は厨主催の常套手段w

212 :分割:2007/09/17(月) 10:10:57 ID:gCSoKqQbO
病気回数だけでもすごそうな

213 :厨主催:2007/09/17(月) 10:47:45 ID:LwF8RgCvO
自分が入院してたと聞いたのは昨年の9月〜10月頃だった

だからイベント準備がgdgdになってしまったと聞かされて
回数こなしてるイベント団体ならノウハウあるだろうと思いつつ
やむを得ない事態だから仕方がないかと自分を納得させたけど
もし入院自体が騙りだったりしたら最悪だよ

騙りじゃないとしてもそんなに入院しなきゃいけないような人物を
イベントの中心に据えるべきじゃない

214 :スパの人:2007/09/17(月) 12:11:36 ID:OxbMJxOR0
>入院しなきゃいけないような人物を
スパの時は突然人食いバクテリア(?)みたいなのにやられたみたいだよ。
絵描きの日記(当時)に詳しく書いてたので、それは騙りじゃないと思いたい。

でも引き継ぎの人(助六)の対応もなんだかで
搬入案内がイベント数日前にも届かず
気がついたらイベントサイトのtopに
pdfファイル(サークル案内)がぽんと置かれてただけで
目が点になった。
皆が皆、毎日サイト見てるわけじゃないんだし、
引き継ぎのごたごたで住所がわからなくても
サイトに参加サークルHPのリンクもあるんだし
メアド分かるサークルにだけでもメールで告知すればいいのに…。

215 :厨主催:2007/09/17(月) 13:03:02 ID:MoVT1DW40
引継ぎ出来てない時点で、入院とか病気とか言い訳にならないよ。
自分も過去主催やったとき、スクエアと連絡取ったことあるけど
返事遅くてgdgdだった。

ここ全年齢向けなのに、たまにチラシ絵が卑猥だったなー。

216 :スパ:2007/09/17(月) 13:44:44 ID:zNRFfpV/0
大星霊祭のBBSでも今回の事態は伝わってるようで
不参加表明した奴も出てきた。被害者が一人でも減ったと思うと
なんかほっとする(w

しかし過去ログ見ると案内が届いて無いとかリンクミスが多いとか
こっちでもまともに開催できてなかったのになぜ第2回をやろうとするんだか_| ̄|○

そんなにコスがしたけりゃコスイベントにすればいいじゃんと思ったが
コス参加料だけじゃ赤字になるからその分をサークル参加料でまかなってたのかも。

217 :ぐれん:2007/09/17(月) 13:51:10 ID:EUrgjRvM0
たしかにその可能性はあるかもな
正直今回これだけ不満や不信がでてくるってことか、こないだのイベントだけじゃなく
以前から余程ためこんできたものが吹き出してるんだろうな

218 :厨主催:2007/09/17(月) 14:01:37 ID:CVrHPKpi0
つい数日前までは、改善の余地ありかとおもってたんだけどなw

ヤバくなったら発病する主催者も、
そのワンパターンぶりを知りつつも「フォローしてやってる俺達」に酔うだけで
根本的改善を考えない協力者も、だんだん類友に見えてきた(゚∀゚)人(゚∀゚)

219 :分割:2007/09/17(月) 14:33:06 ID:av/L/5uO0
>「フォローしてやってる俺達」に酔うだけ
助六とか典型的なケースだね

もちろん1度2度の事なら乗りかかった船で仕方なくフォローするお人好しもいるだろうけど
何年も付き合ってるなら少しは頭使った方が相手の為だと思うが。
何よりあの掲示板の応答では(特にスパ)
まったくフォローになってない上に混乱させただけという

ちなみに問い合わせ時に送った80円切手貼った返信封筒は返ってきてないw
もういらんけどwww

220 :厨主催:2007/09/17(月) 14:49:07 ID:CVrHPKpi0
共依存のイネイブラーだね。

ああやってフォローすれば、周りから
「ほんと助六さん大変ですよね、いつもいつも貴方だけが頼りです!」
って言われるんだろう。

そういうウマーがあるから、グダグダを繰り返す荒縄をあえて放牧している、っていう…。

数々のダメっぷりを重ねてきた末に、いまだこの体たらくっていうのが…。
腹をすえて具体的解決を模索してこなかったのが、良くわかるね。


アル中患者が酒飲むのを寛容している家族も、人間的に問題があるんだよ。

221 :分割:2007/09/17(月) 15:32:22 ID:av/L/5uO0
最後の1行は全部がそうって訳でもない

つか話が脱線しそうだから変な例えはやめれ

222 :分割:2007/09/17(月) 16:02:33 ID:QjESefvt0
PSUの方にもやっと主催レスきたが…何アレ('A`)
逆切れか?

223 :ドリル:2007/09/17(月) 20:00:37 ID:VabKPTmn0
規制強化について助六がスパ掲示板でレスしてる
企業の要請で委託書店が取扱規模縮小してるって話だが
だったら虎とメロンがサイトに特設コーナー作ってるのはなぜだ?
圧力かかってるとしたら絶対やらないだろう
そんな神経質になってる時期に・・・

事実無根だとしたら、版権元の企業に対して事実と異なる虚言を吹聴して回った
企業イメージを傷つける行為とみなされるんじゃないのか・・・

それ以前に主催者側がそういう認識を持っていたにもかかわらず
告知サイトで何の注意喚起もしてないことが大問題だと思うけど
知ってて当然だから書かなかったじゃ済まないだろ
ましてイベント主催者という立場を考えたなら
著作権関係の問題は細心の注意を払ってしかるべきだろうに

224 :220:2007/09/17(月) 20:17:57 ID:CVrHPKpi0
>221
>つか話が脱線しそうだから変な例えはやめれ

そうだね、悪ノリしすぎてごめん

225 :ドリル:2007/09/17(月) 20:31:09 ID:kBKyt6Vo0
他イベントの主催の方から見ても
gdgdだったんだな…コミックスクエア
情報提供感謝です

>>223
嘘をついているにしても本当のことを言ってたとしても
詳しく書いてはいけないような事を公に書く辺りで
主催団体としてはよろしくないんじゃね?

まあスパサイトの方は既に削除する気満々みたいだから
何書いてもいいって思ってるのかもな

スパ消したところで半年先のイベント開催後には
グレンとPSUのサイトもスパの惨状と同じことになりそうだけど

226 :ドリル:2007/09/17(月) 21:38:31 ID:4phfokGz0
コミックスクエアはとうとうサークルリスト載りませんでした
ならばサークルリストなんて欄もうけるなと言いたいです
掲示板も放置されてますし…

227 :ドリル:2007/09/17(月) 21:45:07 ID:X5FrTaiH0
現在メロンがみさくらのスパ新刊をPRしてるんだが、
規制があったなら、やるとしても地味にやるんじゃないのか?

ジャンルみさくらであって、ジャンルスパじゃないのかもしれんがw

228 :分割:2007/09/17(月) 22:09:37 ID:av/L/5uO0
規制があるない関わらず

1)これまでの粗雑な運営から男性向け大手にそっぽ向かれたこと
2)当初予定のスペース配分を参加者への通知もなく勝手に変更したこと
3)あまつさえ同時開催の知らせが開催直前になったこと
4)当日会場外多大な迷惑をかけた事に
5)BBSのレスを1週間も放置した事
6)mixiの勘違い愚痴

これらは別問題だわな
グレンとスパの仲が〜ってのも含めて話を摩り替えるにも程がある
もうアホかと

>>224
いえいえ。判ってもらえて嬉しいっす

229 :スパ:2007/09/17(月) 22:10:44 ID:zNRFfpV/0
書店への規制云々が仮に真実であったとしたら
その規制は何時頃からあったんだろうかねえ?
虎もめろんもスパの夏コミ新刊販売してるじゃん。
みさくらみたいなレベルじゃない中小サクルの本も入荷してるじゃん。
圧力、規制があるのならスパ本の販売なんかしないし
なにより「こういう理由ですので・・・・」で委託断られた
サクルが「こういうことがあった」ってサイトに書くと思うのだが?
書かなくてもスパは横のつながりが強い(って聞いてる)から話が伝わって
絶対知ってる奴がこのスレにいてもいいのに助6以外でほざいてる奴がいない。

葉っぱが「イベント販売はいいけど書店委託は駄目」って言ってるのを
都合いいように真似したらさらに悪化しましたって感じ。

230 :ドリル:2007/09/17(月) 22:32:12 ID:kBKyt6Vo0
言われて書店よりも厳しいと思われる
同人ダウンロードサイトで試しに検索してみたけど
普通にスパ売ってるな

まあ、これが事実か事実じゃないかは関係なく
掲示板で突っ込まれてるように、助六的にはスパをそういう意味で
危険なジャンルとはっきり言ってるのに
何の関係もないグレンを巻き込んで、無断で敷居も何もない
合同開催オンリーにした件についてはどうなんだ?

詳しく申し上げることができない、で逃げ切るつもりなのかね

231 :ぐれん:2007/09/17(月) 22:37:22 ID:EUrgjRvM0
そりゃ、1ヶ月で消えるサイトだし

232 :分割:2007/09/17(月) 22:41:50 ID:av/L/5uO0
多分消えてもあの対応では
グレンのBBSに残り火が飛ぶだけだろうなぁ
助六踊りすぎ

まともな返答ができないなら最初から書き込まなきゃ良かったのに

233 :分割:2007/09/17(月) 23:07:41 ID:OzaD91gd0
ところでPSUって今勢いのあるジャンルなのか?
グレンだってメジャーというほどのジャンルではないわけだが
9月のグレン程度に混雑するジャンルなら
グレンとPSUのオンリー二つを台東の1面で行うのは
かなり大変なんじゃないかと思うのだが。
手馴れたイベンターでもさ。


234 :ドリル:2007/09/17(月) 23:26:25 ID:IOBL/htw0
主催の関係者でスパ本出してる人もいるみたいだけど何も言ってないね
今から言っても余計訝られるだけだろうけど
あと汚嬢のスパ本もメロンで売ってる

おそらくだけど「捕まった同人作家がスパ本出してた」くらいの
漠然とした情報しか知らなかったんじゃないか
誤解をしてましたと早めに自白して平身低頭にしてれば
変に広げて大事にせずすんだだろうに
自分が言い訳したことで必ずまずい方に話しが展開してくな

235 :分割:2007/09/17(月) 23:42:40 ID:2hfBIquc0
あの作家は最初から猥褻物で逮捕されてるし
まさかそれを勝手に誤解して現在活動中のジャンル者が集う掲示板で
適当な事書いて言い訳に使うなんて事はないよな・・
何か別の件じゃないのか?

236 ::2007/09/18(火) 00:26:39 ID:rAr5Garj0
>あと汚嬢のスパ本もメロンで売ってる

またまた
汚嬢談を

237 :ドリル:2007/09/18(火) 03:58:16 ID:tF9y7GPt0
メーカー規制についていくら検索掛けてもそれらしきものは出てこなかった
その代わりスパのメカデザイン公式に手がけたって絵師や
メーカー承認のアンソロ作家のサイトをいくつか見つけたんだが
どこもそんなことに触れてなかったよ

しかもメカ絵師のスパ本虎で売ってた、名前もちゃんと出してる
アンソロ作家で本出してる人も何人かいるみたいだ
本当に規制かかってるならこんなことするだろうか?

238 :グレン:2007/09/18(火) 05:58:02 ID:0lTOjl750
掲示板に「二年前の事件」とあったので、その時期に何かあったか?と思って調べたら
その年の10月に出た公式アンソロに、スパの最大手が執筆してたw
アンソロが出た時にはすでにスパ最大手だったから、驚いた覚えがある

本が出て2ヵ月後の冬コミで同人にクレームつけるつもりなら
出版社が大手を選んだ時点でメーカーが文句つけると思うんだがどうだろ

マリグナ事件がちょうど二年前の冬コミだが、それのことか?

239 :分割:2007/09/18(火) 08:04:22 ID:wrOC8ouc0
>233
正直グレンほどの勢いはない。
ただ、PSUの前シリーズPSOを併せると、熱狂的なファンはまだ多い。
前回もPSO本出してる人多かった。描き手<買い手のジャンル。
買い手はライトオタや一般人が多め。
今月PSU2みたいな続編が出るんで、それの出来次第で、
勢いが出る可能性はあるっちゃある。

ちなみに前回のイベントは、パンフ売り切れる程度には盛況だった。
パンフ何部刷ったのかは知らん。

240 :ぶんかつ:2007/09/18(火) 10:48:16 ID:smZN5oDq0
前回のも今回のもPSUまとめwikiからリンクあるからそれなりに来たのかもね

241 :分割:2007/09/18(火) 12:33:09 ID:ZCq0cP8HO
銅羅の時の話だけど、これでいいのか?と思うようなことは多かったな。
すごろくの景品に手作りクッキーとか。何かあったらどうすんだろと思った。

242 :分割:2007/09/18(火) 13:26:22 ID:Q8GB7FzPO
グレンジャンルの一部の痛さに疲れる。
自分達のイベントが開催されりゃ、後はどうでもいいのかね。
規制入ってるのが本当なら、マジやばいだろ。
そこを突っ込まれたくなきゃ、最初から言い訳に使うなって話だし。

243 ::2007/09/18(火) 13:28:41 ID:m1bE8t6p0
>242 お前こそログを読んでいるか?

244 :ドリル:2007/09/18(火) 14:31:15 ID:SCgfuKBGO
>>242はウイルスだろ


245 ::2007/09/18(火) 14:59:37 ID:0f+vBHEN0
ネタだよねw

246 :242:2007/09/18(火) 15:32:39 ID:Q8GB7FzPO
掲示板の規制に関する質問の横レスに見て、思っただけなんだが。
規制が本当とは信じてないよ。
ただ主催が言い訳に使ったら、ああいう質問って普通にでるもんじゃない?
それに対してあの横レスはなんだかなぁって思った。
グレンの人の気に触る書き方でごめん。


247 :半面:2007/09/18(火) 16:13:22 ID:7LMfFDi2O
まあ、あの書き込みは主催乙な可能性もあるからな…

みんな分かってて黙ってるんだろうけど、掲示板3つと
このスレとグレンスレ同時に見てると、ある一定のパターンがあるよなw

248 :コミケ前:2007/09/18(火) 17:11:54 ID:AHZQrfhk0
この状況で書き込むのはアレなのだが・・・。

成人向け規制に関してはこの版に専用スレがあるから過去スレ見てくれば良いと思う。

コミケ前に何があったか、それに対してメーカー、書店、印刷所、サークルがどう動いたか、現在の経緯まで調べてきてから判断するべき。
今回のイベントの申し込み時期とこの騒動は完全に同時期だったのから、推測を交えるにしても判断材料にするべきでは。

249 :分割:2007/09/18(火) 17:24:54 ID:RCPppyEL0
エロ規制の話じゃねーぞアホ、ジャンルとしての規制の話だ。
助だか荒だか取り巻きだか知らんけど言い訳乙。

250 :どどど:2007/09/18(火) 17:33:56 ID:JEWMEejB0
まあメーカーからの規制は無いよ>スパにしろグレンにしろ

助六の単なる脳内拡大解釈(スパ同人が捕まったッテ情報しかしらない無知の考えた妄想)なだけだし。
エロ規制とジャンル規制をゴッチャにしてる阿呆だなと。



あと蛇足だが今回の、やさまた逮捕の件は刑法175条の件(修正無くて見せ過ぎ)で、
販売の話とは全く無関係なのでその辺はお間違えなく。

×ジャンルに問題が有ったので捕まった
×未成年に販売(成年マーク無し)したので捕まった
◎ほぼ無臭性だった上に即売会に出ずに書店販売が数多くされてたので捕まった


251 :スパ:2007/09/18(火) 18:01:44 ID:Mx7AkPrt0
助らはエロ本規制云々ではなく「同人そのものにメーカーから圧力が掛かった」と
言っているが
ばんぷれに連絡とって同人(音楽CD?)発行許可もらったっていうサクルがあったよな?
メーカーの圧力があるならそいつが連絡した時点で不許可食らって発行できなかったはず。
つまり荒も助も大嘘ぶっこいてること確定(w

すなおに嘘ついてましたでも勘違いしてましたでもいいから謝ればいいものを・・・(w


グレンのBBSに
「虎やメロンなど大手同人委託書店に確認をしてみてはいかがですか?
親切に教えてくれるはずです。」って
書き込みしてあるから誰かホントに聞いて見たらどうだろう。
「スパの同人誌を委託してもらおうと思ってたんですがメーカー圧力の話を
聞いたんですが・・・」とか言って。
助たちの発言はメーカーへの名誉毀損(事実無根の発言による企業イメージダウン)
ショップへはスパ本の入荷数減少につながる営業妨害になりえる・・・・かも。

252 :分割:2007/09/18(火) 19:02:44 ID:wMBt6i360
そもそも大手委託書店に問い合わせたところで
メーカーから圧力があったなんていう話を何所の誰かも分からない人間に
ぺらぺらと親切に教えてくれるものか?

そこからしておかしいというか、文章から嘘臭さが漂ってくるというか
具蓮掲示板の方はスタッフ入りすぎw

253 :分割:2007/09/18(火) 19:05:36 ID:wj46EPQm0
個人的にはイベントの問題自体はどうでもよかったんだけど、
「メーカーから圧力が…」とか「サンクリで大手が販売中止」とか
捏造垂れ流してジャンルやメーカーに責任を転嫁しようとしている
主催とその自演臭い「同じく」にむかついた。

捏造でなければ同人者として知っておかなければいけない大切な問題だし
誰か虎辺りに確認とった人いないのかな?
その際にはもちろん、風評垂れ流してる発言者と主催サークルの名前を添えてねw


254 :厨主催:2007/09/18(火) 19:15:58 ID:q57NYneP0
メーカーから圧力なんて発言はスパ同人全体を萎縮させかねないもの。
もし嘘だったら、イベ参加不参加に関係なくスパ同人全てから叩かれても文句言えない。
つーかオンリーgdgdの上、対立煽ったり嘘で萎縮させたりしたなら
奴らはジャンルにとって迷惑以外のなんでもない。
つくづくスパへの愛のなさ、蔑ろどころか悪意すら感じる。

255 :さいと:2007/09/18(火) 19:22:39 ID:lyRp2FNb0
悪意って言うか、自分達は撤退するから
そのジャンルにどんな迷惑かけようと知った事じゃないんだろうな

256 :分割:2007/09/18(火) 19:37:53 ID:iksBfKqT0
次回開催ジャンルへの体裁をつけられるなら何でも

って事だろうなぁ
ぶっちゃけ恥の上塗り状態と思うけど

こんな状態知ってて応募するやついるのかねぇ

257 :ドリル:2007/09/18(火) 20:07:18 ID:PzzzZU1u0
撤退ジャンルへの迷惑だけではすまなくなるだろ
同人自体が著作側の「黙認」のもと成り立ってる現状とはいえ
快く思ってない企業だって当然ある

理由や真偽はともかく、イベント主催者が
その失敗の原因をメーカーに押し付けようとしてるなんてのは
同人全体に悪影響を与えかねないんじゃないか?

258 :グレン:2007/09/18(火) 20:09:48 ID:/GpBWFDZ0
さすがにそこまで大きな話か?とは思う

259 :分割:2007/09/18(火) 20:22:17 ID:iksBfKqT0
BBSのくだらない書き込みに助六が乗った形だから
責任は最後まで取ってもらわないと<大きな話

そのくだらない話が出たのも
開催前に主催が回答した「スペースが埋まらない理由」の所為だし


掲示板見る限り「頑張って」とか「楽しみ」とかあるけど
素直に応援してる奴いないような気がするのは気のせいかw

260 :分割:2007/09/18(火) 20:22:32 ID:kzQktapb0
ハイハイどの対応が今後の主催団体にとって一番ダメージが少ないか
それぞれの場合の問題点を挙げてみんなで考えてあげようよ

規制の件が事実だった場合
・事実を知っていたにも関わらず、敷居も何もない合同オンリーという事を
 事前にきちんと告知せず、規制の厳しいというスパと全く関係のない
 グレンを巻き込んでオンリー決行
・規制の件を主催が知ってから開催まで2ヶ月もあったのに、事前準備を怠り
 開催前〜当日〜開催後に至るまでの対応全てgdgd
 特に会場近隣に迷惑をかけかねない問題を起こすなど言語道断
・立場上、公に言えないようなことを掲示板で書き散らし
 関係各所に迷惑をかける主催団体の守秘義務の守れなさ

規制の件が嘘だった場合
・保身の為には開催ジャンルを貶める嘘を平気でつく
・グレン掲示板にて規制の件をさもあったことのように
 書き込んだ輩は全部主催団体の自演という証拠にw
・やってもいない「圧力」という、どうひいき目に見ても
 穏やかな対応ではない表現での噂を流し、メーカーや関係各所に迷惑をかける

あと>>248の言ってる成人向の件だった場合だけど
そもそも対応がしっかししてるオンリー主催者は
印刷会社がアナウンスし始めた時期辺りから
成人向同人誌の取り扱いについて
オンリーのサイト等でアナウンスしていたけど
ここの主催団体は、その頃一体何をしていましたか?

うはww八方塞がり

261 :厨主催:2007/09/18(火) 20:24:21 ID:ZbrTSpF9O
>>256
知らないと申し込んでしまうのでは?
オフラインメインの人や普段他ジャンルの人情報を掴むのが遅れる
場合も多々ある

啓蒙運動でもできると良いのだけど

262 :分割:2007/09/18(火) 20:25:13 ID:AAH0ljCX0
まあ、これが嘘でスパロボの関連企業にばれたら
少なくともこの団体もしくは助六は笑ってられない事態になるだろうな

263 :ドリル:2007/09/18(火) 20:29:55 ID:PzzzZU1u0
すまん、ちょっとピリピリしすぎたな

ただ企業巻き込んだ話が出てくるとやっぱり不安には思うんだ
イベント会場の問題なんかも含めて

それにしても規制や圧力の話がスパ同人のどのサイト見ても無いとことか
主催に同調する意見が自演くさいの以外さっぱりでてこないとこ見ると
ほんとコイツらスパの人達と繋がり無いんだなあって改めて思う

264 :厨主催:2007/09/18(火) 20:38:04 ID:ur+zpeEl0
オレ、知り合いにバンプレストの社員いるんだが。
「スパロボの同人作りたいなーって思ってるんだけど…」って聞いたことがある。
そしたら「俺は一社員で、会社の考えじゃないけど」って前提で
「別にいいんじゃない?会社に同人誌いっぱいあるし。お前のが開発の目にとまるといいね」
といわれたことがある。
半年くらい前の話で、しかも結局作ってないんで、あれなんだが。

本当に、圧力あったのか?

265 :厨主催:2007/09/18(火) 20:49:11 ID:q57NYneP0
公園の件で行政に謝罪に行くとか書いてるけど
その謝罪が実際行われた場合どうなの?謝罪は正しい判断?
より大事になって台頭館に迷惑かからないのかが心配だ。

あともし「2ヶ月前に規制の件を耳にした」のも、規制の件も本当だった場合は
・今回はともかくスパの過去イベに申し込んだサークルへリンクを貼ったままにしていた事
・参加サークルに注意喚起しなかった事
>>260に追加して問題だと思う。


266 ::2007/09/18(火) 20:50:58 ID:MneP3TeI0
スパロボで同人してる私が通りますよ
スパロボの書店での取り扱いが縮小傾向なのは事実
た だ し
それは単純にジャンルとしての人気が低迷しているから。
同人書店の中に親しい人が居るけど
メーカーから圧力かかってるなんて聞いたことないです

267 :コミケ前:2007/09/18(火) 20:51:55 ID:D1l3wODp0
話蒸し返して悪いし主催乙と言われてしまうが。
そもそもエロ規制とジャンル規制は完全に別物じゃ無いんだってば。

例えば揚げ足取りのようで悪いが>250氏の書き込み

>×ジャンルに問題が有ったので捕まった
>×未成年に販売(成年マーク無し)したので捕まった
>◎ほぼ無臭性だった上に即売会に出ずに書店販売が数多くされてたので捕まった

しかし実際には書店や印刷所からサークルへの通達は無関係のはずの表紙の18禁表記も強く要求された。
相互になにがしか関係がある。

あと圧力、圧力と書かれているが圧力ではなく規制。
どちらにしてもフライング発言かとは思うが意味合いは違ってくる。
主催者側はメーカーー>書店ー>主催という形で通達があったとも、2ヶ月頃前だったとも書いている。

だから成人規制スレを読んできて欲しかった。当時いかににサークル、書店、印刷所が危機感を感じていたか、そして最近になっていかにその危機感が冷めていったかを考慮に入れて判断すべきと思っている。
スペース減少自体は規制関係なく主催側のせいかと個人的には思っている、でも心の内まで判定するには材料が足りないと感じる。


268 :分割:2007/09/18(火) 20:58:14 ID:iksBfKqT0
いや、この件に関しては別物でしょ<エロ規制とジャンル規制

成人スレはスレが立った時から見てるけど
「同人界全体の規制」であって1ジャンルに対してどーこーいう話は
一切でなかったと記憶してるが
ただただ逮捕者のジャンルが「それ」だったというだけで

本質みないと助六みたいに恥晒すよ

269 :分割:2007/09/18(火) 20:58:53 ID:kzQktapb0
>>267
あーあー…傷に塩を塗るようなことしなきゃいいのに

>主催者側はメーカーー>書店ー>主催という形で通達があった
こんなのどこに書いてあったんですか?
何で主催しか知りようのない情報を
お前がさも当たり前のように知ってんだよw

270 :ドリル:2007/09/18(火) 21:14:15 ID:PzzzZU1u0
規制→助六
圧力→自演疑惑
とそれぞれ主張してたな

助六(スパ)
>サンクリ中に起こった件というのは存じません。
>2年前の冬コミ前という話でしたら
>聞いたことがございますが、
>こちらについては人伝に聞いただけですので
>信憑性の方が分かりかねます。

荒縄(ドリル)
>実際私が耳にしたのは開催の2ヶ月ほど前だったため
>規制は規制であって禁止というわけでは無いことから

じゃあ結局何を根拠にした発言だったんだろうな

18日 9:17:47の自演も一層穴だらけだな
スパ者を装った書き出しなのに次回も参加しますだってw

271 :ドリ:2007/09/18(火) 21:16:20 ID:hsAM4U5w0
とりあえず、汚嬢が関わってると思われるイベントを避ければ安全か。

272 ::2007/09/18(火) 21:23:44 ID:m1bE8t6p0
メーカー通達で即対応するといえばDLサイトコム。
オフラインなら寛容なメーカーも、オンラインはよく思わないケースが多く、
なにかあれば、どこそこの会社の作品は取り扱わないと即時メールが来る。
2ヶ月くらい前に規制かかった話はきてないなぁ

273 :厨主催:2007/09/18(火) 21:23:48 ID:q57NYneP0
実際、書店からオンリー主催者に通達なんて事ありえるの?
後援でもないのに

274 :ぐれん:2007/09/18(火) 21:36:11 ID:nScFIo+Q0
どうなんだろうな
通例的には無くても、個人的な縁とか拍子的なものであれば、厨主催的には「あった」
事になるからあまり突き詰めてもしょうがない気もするけど
例えソレが脳内でも

275 :分割:2007/09/18(火) 21:58:57 ID:AAH0ljCX0
普通は2次創作の規制を考えてる企業ならイベントには直接連絡が行く
今回のイベントは探せば直ぐに見つかるレベルのものだし
書店が1オンリーに対して業務として情報を教えるなんてしてないな。
書店の中の人が個人的に教えるならともかく

まあ、本当に書店から連絡があったら>>267は火消しの主催乙でしかないがなw


276 :ドリル:2007/09/18(火) 22:47:53 ID:0E9xDCR80
個人的な縁からの脳内完結があったとしても
そういう認識持ちながら身内の同人誌が書店に出回ってるのを
静観してるってことでまた矛盾が生じる

この状態で納得させようとしても説得力はないなあ

277 :267:2007/09/18(火) 22:56:16 ID:D1l3wODp0
267です・・・。

>>269 一応、スパの方の掲示板で見た・・・。

>>268 版元からの規制には、公式に発表するものもあれば暗に伏せた形で出る物もありうるんじゃないかと思ってる。
更に成人向けには厳しく、という形もあると思う。

>>275
>まあ、本当に書店から連絡があったら・・・
そう、まさにそれで、連絡があった可能性も否定できない。
スパの掲示板に「複数の書店様から・・・」と書いてあり、かたりだったとしてそういう風に書くだろうか?
ただ掲示板を見るには
版元ー>複数の書店?ー>主催?ー>助六氏 の
伝言ゲーム状態で、どこかで情報が交錯した可能性も否定できないが。

当日のイベントで大勢の人間が迷惑を被ったし、ミクシィでの発言も問題だったけど、
楽しんだ人も大勢いた。次回に改善を求めるにしても中止を求めるにしても、只の
人格叩きやサークル叩きよりはもう少しましなスレにならないかと思ったが、
難しいもんだなw






278 :グレン:2007/09/18(火) 22:59:04 ID:nScFIo+Q0
憶測なんてどうでもいいよ、必要なのは事実確認する方法だろ

279 :分割:2007/09/18(火) 23:01:33 ID:Mx7AkPrt0
グラールのBBSに入れなくなったんだが何か動きがあったのか?

280 :分割:2007/09/18(火) 23:02:39 ID:Mx7AkPrt0
ごめん。入れた。
すまん_| ̄|○

281 :ドリル:2007/09/18(火) 23:23:34 ID:0E9xDCR80
>277
あまりに過去の所業で顰蹙買いすぎてたことが
メジャージャンルのイベント主催で一気に表面化したんだろうな

どちらにせよスパ掲示板の発言はいたずらに疑惑を煽り
口外すべきでない事を中途半端に漏らした印象が拭えない
楽しんだ人がいたことを否定はしないが
少なからず嫌な思いをした人がいたこと
そして主催者集団が言い訳ばかりで、その事実を真摯に受け止めた
誠意ある対応を一向に見せないことが問題の本質・・・なんて
言っても無駄かなw

282 :分割:2007/09/18(火) 23:30:30 ID:RCPppyEL0
>>277
書き込むほどに火消しにしか見えないからもう黙った方が…

283 :分割:2007/09/18(火) 23:30:37 ID:kzQktapb0
>>277
いつのもの人?
でも一応突っ込ませてもらいたいんだけど

スパ掲示板
>複数の書店様(名前は事情により控えさせていただきます)より
>メーカー様より扱い等を控えるように(禁止ではありません)との通達があったそうです。

グレン掲示板
>スパロボに関しては会場を抑えた時点では
>私がその事実を知らない状態でした。
>実際私が耳にしたのは開催の2ヶ月ほど前だったため

とは書いてあったけど何でこれだけで
>あと圧力、圧力と書かれているが圧力ではなく規制。
>主催者側はメーカーー>書店ー>主催という形で通達があった
という流れだったって、はっきりと上で書いてんの?

ていうか267はこの自分のレスを読み返すべき

>当時いかににサークル、書店、印刷所が危機感を感じていたか
>そして最近になっていかにその危機感が冷めていったかを考慮に入れて判断すべきと思っている。

>問題だったけど、 楽しんだ人も大勢いた

284 :サクル者:2007/09/19(水) 00:31:58 ID:a9pBKxdm0
スパドジンを書店に卸してますけど、何も言われてませんが。
担当に聞いてみたけど「初耳ですが」と即答されましたが。

嘘吐きの助六はとっとと謝罪しろよボケ!

285 :ドリル:2007/09/19(水) 01:17:35 ID:PFyjwKok0
大人の対応がいっさい出来ない所をみると
何をした所でこの厨主催とその周辺は反省なんてしないだろ

この人達がコスプレ中心イベントを続けるのは当人達の勝手だが
会場潰しになりかねない今までの行いだけは改めて欲しいと思う

286 :成人向け:2007/09/19(水) 03:50:07 ID:mAYxF5DA0
自分も成人向けスレに最初からいるけど
267のようにエロ規制とジャンル規制を適当にごっちゃにしてる人もいるんだな・・
どちらの問題も重要だけど、憶測だけでごっちゃにして語っちゃいかんよ。

でもあっちのスレじゃジャンルの規制なんて話、ほとんど出なかったはずなのに・・
ジャンル者のせいにしたりメーカーのせいにしたりスレのせいにしたり
火消しも難しいもんだなw

>>260がすごくわかりやすく書いてくれたけど
消える前に規制の件だけはっきりさせてほしいよ。


287 :分割:2007/09/19(水) 08:31:03 ID:ZdNGRzgd0
>>285
みっともない言い訳でジャンルを萎縮させる事や
ジャンル対立を引き起こすのもな

殆どの人は見え透いた嘘と判ってるけども

288 :分割:2007/09/19(水) 09:04:43 ID:DlXMT/JYO
まとめサイトマダー?チンチン

289 :分割:2007/09/19(水) 11:23:56 ID:F8XnSTO7O
そもそもメーカーからの規制の話って、掲示板上で助六が
参加サークル数が減った一因としてあげたのが発端で
ジャンル者が知ってて当然みたいな書き方したくせに
今更事情により詳しく書けませんもないだろ…

もしこの話が本当だったら、今回このイベントに参加しなかったスパサークルは
みんな事情を知った上で黙って参加自粛したってことになるんだよな

290 :分割:2007/09/19(水) 11:28:08 ID:gwWpDV+C0
グレンなんて新規ジャンルとスパがどうやったら仲違い出来るのかも根拠付きで説明して欲しいわ。

291 :分割:2007/09/19(水) 12:01:56 ID:UGhbJK550
スパはスパでもOG方向では規制なんて聞いた事がない
(歴代であるとすれば、ひのぼり作品の問題ぐらい?)

むしろ、スパにとってはグレンは新規参入の候補になるだろうから好意的になれど仲違いなんてしない気がする

292 :荒縄:2007/09/19(水) 12:32:36 ID:V4oZTtlqO
今回の一件での自分たちのオンリーさえ楽しければ目をつむろう発言さえ見なけりゃ
グレンの新規参戦する日を純粋に楽しみにしてたよ
皆が皆そう思ってるわけじゃないのはわかるんだけどね

293 :分割:2007/09/19(水) 12:57:53 ID:E/H+Tq2f0
>>290
荒縄様主催の素晴らしいイベントを自ジャンルで独り占めしたいのに
荒縄様の心を奪ってしまうなんて憎いジャンル
相手のジャンルさえいなきゃ、荒縄様の心は自ジャンルだけに……

294 :分割:2007/09/19(水) 13:14:26 ID:gwWpDV+C0
>>292
そりゃオンリーが終わった後の話でしょ。
オレが言ってるのはイベント当日の話さ。

295 :分割:2007/09/19(水) 13:34:21 ID:F8XnSTO7O
まあ今までの経緯を見てると
グレン側の数々の発言も主催乙としか思えなくなってきたw

296 :分割:2007/09/19(水) 14:42:52 ID:QWmaXwaR0
>>294
そうそう
どこぞのどアホが馬鹿な真似するまで対立も仲違いもなにもなかったよなー

初めてあの配置図見た時に「あ、こりゃ揉めるわ」と思ったな
そーいう意味では主催の罪は相当重い

どっちのジャンルもよく知らんけど
スパってガンダム含めたロボットアニメの集大成でいいんだっけ?
グレンがロボアニメならいつかは一緒になるのかね

297 :分割:2007/09/19(水) 15:05:04 ID:ckieSs5O0
コンマイとバソプレの仲が悪いから参戦は絶望的って推測しか見たことないがw

298 :分割:2007/09/19(水) 15:10:30 ID:UGhbJK550
>>296
スパ=ロボアニメの集大成でおk
最近、スパに出てたオリジナル作品(主人公として登場したオリジナルキャラと機体)がPS2で出た
(誤字問題のキャラは、そのゲームに出てた)

299 :分割:2007/09/19(水) 15:23:08 ID:uUSmra+G0
▲天元突破グレンラガン参戦希望6ドリル▲というスレで
希望だけはしているんだけどな。技考えたりしてよ。


300 :分割:2007/09/19(水) 15:25:25 ID:ckieSs5O0
スパ参戦については興味ないが
ジャンル者同士の仲違いは主催の自演にしか見えない

301 :ドリル:2007/09/19(水) 16:59:10 ID:gCwwyIhC0
何故ああも規制があったとこだわってるんだろうな
事実だったら主催の責任がより重くなるだけで別にいいことないのに

302 :分割:2007/09/19(水) 17:19:01 ID:QWmaXwaR0
スパのイベントがまともに運営できなかった責任を擦り付けたいだけだと思う
実際はグレンイベも対外的にみて大失敗だけどな

次回は整理券用意するとか言ってるがはたしてたちゃんと捌けるのかは疑問
すべてのイベントにおいて事務能力もかなり低いし

>>298
解説ありがとー

303 :ドリル:2007/09/19(水) 19:36:40 ID:XqeVGvjz0
目先の責任逃れに必死で二手先が読めてなかったんだろうなあ・・・

なんかもう持ってないゲームソフトうちにあるって嘘つき続けた末に
悪い方にこじらせて学級会で吊るし上げくらってる小学生並み

304 :ぐれん:2007/09/19(水) 20:31:51 ID:nEk1mn3N0
>なんかもう持ってないゲームソフトうちにあるって嘘つき続けた末に
まさにそれだな

305 :分割:2007/09/19(水) 22:29:58 ID:z45WxOdq0
主催アホだなー
この件が事実か事実じゃないかは関係なく
あんなにはっきりとメーカーから規制があったなんて書いたら
「スパジャンルはメーカーが書店に対して規制に乗り出しました
情報のソースはスパオンリー主催団体」
って話がスパジャンル内に留まらず下手すりゃ同人界全体に広まるぞ

306 :グレン:2007/09/19(水) 22:47:27 ID:1PpC3rBy0
メーカーが風評被害で助六を訴えたら、100%勝てるね。

マニアはいい顧客なのに「メーカーが顧客を嫌がって、圧力をかけた」
というイメージを植えつけられたら、プチ不買運動くらい起こってもおかしくないよ。

自分はグレン側での今回のサークル参加者だけど、こんな危なっかしい主催者じゃなあ…。
イベント業者でもいいから、他にグレンの厭離立ち上げてくれるとこないかな(´・ω・`)

307 :分割:2007/09/19(水) 23:02:51 ID:PFyjwKok0
>>305
下手したらガノタ全域に広まるな
新旧シャア辺りまで広がったら面倒くさそうだ

308 :ドリル:2007/09/19(水) 23:08:14 ID:AcN9kZQ70
あー…メーカーだけならまだしも
日登や創通に嗅ぎつけられたら本気でシャレにならんかもね…

309 :名無しさん@どーでもよくねぇよ!!:2007/09/19(水) 23:10:02 ID:gvd/QwPU0
ヒロインα目的で一般参加した身だが、サークル参加の労苦を知らない人間の
立場から言わせてもらえば、今回は上辺の結果として悪くなかったと思う。
このイベントで初めて屋外に並んだのは驚いたが。
いやね、内側では公共用地(公園とか)や事務関係の問題はあるんだけれど。
今回は偶然同じロボものであった事が不幸中の幸いだった。
参加者層はそれなりに被っているだろうし……いや、ドリルはほとんど
腐女子だったから被っていないか?
これで併設イベントが別の階で開催されていたリボーソのように
何の接点も無いもの同士だったら目も当てられなかったろうな。

バンプレからの圧力に関しては、多分S-Plusやマリグナ関係だろう。
オリジナルについては規制がかかる事はまず無いと思われる。
富士原屋やらぷりん堂やらが同人をしている段階ではまずありえない。
それで圧力をかけたりしたらファンから顰蹙を買うのは必至。

310 :分割:2007/09/19(水) 23:26:08 ID:W40YS52S0
なんか、臭うなぁ・・・

311 :名無しさん@どーでもよくねぇよ!!:2007/09/19(水) 23:30:48 ID:lJGcwId5O
>>310
自分達と異質な意見が出たらスタッフ認定かい?
その精神構造がお前等が非難する主催者やスタッフと
どう違うってんだ?

312 :分割:2007/09/19(水) 23:42:53 ID:ZdNGRzgd0
とりあえず本当に圧力あったなら
それこそマリグナのように何かしら痕跡でる筈なんだよね
あの時は専スレも立ったし

でも未だにオンリー掲示板以外の情報がでてこないという・・・

313 :分割:2007/09/19(水) 23:45:12 ID:D4a9L4m90
たしかに309のように一般でましてや列がはけた頃に行った奴から見れば
そんなに大きな問題があったとは思わないだろうね。
「あれ?スパなのに人大杉〜。グレンすげーな」ってその程度だろうね。

けれどもスパサクルの身になって考えてくれよ。
届いた案内に合同なことが一切書かれてなくて、配置図にはスパとしては
ありえないほどの数が書かれていて、当日行ったら殆どがグレンだったって・・・。

もし、これでグレンサクルに落選があったら「なにあのスパ。あいつらのせいで
アテクシのグレンサクルが落ちちゃったじゃないのよ」とかいう腐女子が
でてきたかもしれない。それ考えると・・・・・((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

314 :ドリル:2007/09/19(水) 23:46:21 ID:IKUgY9laO
そのオンリーには参加してないけど、外にまで並んでて会場や同じ会場の他のイベントや一般の人たちに迷惑かけてると気付かなかったのかなあ。
これって内情じゃないと思ってた(開場前に会場の周りに集まっちゃいけないってそういう事情があるからだし)

315 :分割:2007/09/19(水) 23:48:48 ID:BFHNX6S0O
>>309
同じロボ物であったことと、今回主催側として挙げられてる問題はあんま関係なくない?
同じロボもので幸いであったと思った根拠を詳しく聞かせてほしい。

316 :分割:2007/09/19(水) 23:49:32 ID:W40YS52S0
>>311
併設イベントがあること自体が問題なのに、
それをさも同じロボ系でよかったって言い切ってるのが
一般とはいえ、イベント参加者とは思えなくてさ
気に障る書き込みですまん
だが、一人の意見をお前らとかいって
総意と取るのはちょっと勘弁して欲しい

317 :ドリル:2007/09/19(水) 23:50:10 ID:AcN9kZQ70
S-Plusって何…?検索掛けたけど何も事件らしきものないけど
これまで探した中にも無かったし
あと藤原屋はともかくプリソ堂は書店委託調べたけど無かった
在庫切れ表示含めても見当たらない

318 :分割:2007/09/20(木) 00:02:56 ID:BFHNX6S0O
併設イベントがあったことや、それをジャンルの問題にしたいようだが
そもそも“告知が不十分な併設イベントを行った”“主催”が問題なんじゃないかと

319 :分割:2007/09/20(木) 00:06:20 ID:asYmsqvQ0
ロボ系でよかったってのは、スパ好きな人はロボ系が好きな人が多いからじゃないかな。
実際、スパ好きな人にはグレン好きな人も多い。
だからといっても、告知不十分なまま同時開催したことは問題あるが。

>>317
S-Plusはこの前修正不足で捕まったサークル。

ぷりん堂はスパロボスタッフがやってるHPだったはず。
スパロボの絵を描いてるだけで、同人誌は出してないんじゃないかな。
スタッフが同人始めたのか、同人やってる人がスタッフになったのかは知らんが
どちらにせよ、スタッフが二次創作やってるってことだ。

320 :分割:2007/09/20(木) 00:07:43 ID:VSsQ6URQ0
>>317
松山の事件の人のサークル名。
この事件やマリグナに対して、バンプレからの規制があったという話は聞かない。
この2つの件について、メーカーからの規制とかいう勘違いをしたのなら
情報収集力がなさ過ぎる。
主催として意識が低いとしかいいようがない。
ジャンル者以外にも知ってる人が大勢いるような事件なのに。

321 :分割:2007/09/20(木) 00:17:58 ID:pI5qd4h70
mixiで会場の外が雑然としてたのは空気読めてない一般参加者のせいにしてた誰かと論調が被るんだよね
んで、その様子を見てて整理券は必要ないと言い切り、2で叩かれ始めたらジャンルスレにジャンル者の意識の無さを糾弾するレスが出てきだした

自分不参加者だったから当時はROMってただけだったが会場の混雑に関しては
スタッフが適切な対応をとっていれば防げた事だったのではと思ったんだけど違うの?


322 :分割:2007/09/20(木) 00:24:08 ID:a5hOmyeo0
うは、情報教えて欲しければ身分晒せってダメだろ・・・

323 :ドリル:2007/09/20(木) 00:29:53 ID:ugTbnOJ30
どっちにせよ、書店担当者(複数の)からは何も言われてないがな。
圧力云々は馬鹿の脳内妄想であるのは確定。

324 :スパ:2007/09/20(木) 00:29:56 ID:eqs0awkr0
なんでこんな必死に嘘をつくのか理解不能だわw

こんな色々不安な人に個人情報渡す気にはなれないな。

325 :厨主催:2007/09/20(木) 00:45:55 ID:2GsW9EeH0
スパのサークル参加者が本当に来たらどうするつもりなんだろ?
サークル参加者は申し込み時に既に個人情報渡してるんだし

326 :分割:2007/09/20(木) 00:57:34 ID:jQZC7pM/0
>スタッフが適切な対応をとっていれば防げた事
まったくもってその通りなんだけどね

あほな言い訳続けるから言ってる方も聞いてる方も脱線しがちというか

配置送付時に大量の不明スペースが発覚
しかも詳細に何にも書いてなかったってのはまぁ聞いた事ないわ
「合同開催」って判ったのは掲示板のツッコミ入ってからだもんなぁ

327 :厨主催:2007/09/20(木) 01:27:55 ID:yMWeYwJ00
スパロボの助六の書き込み
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
漢のドリル掲示板の方にて出ているスパロボの
お話しですが、要約してしまえば
著作権に絡むお話しです。
数々のご迷惑をおかけしました
イベントスタッフである私が言っても
説得力が無いかも知れませんが
同人活動がどういうものかということを
しっかりと意識して活動されていれば
そこまで心配するものではないと思いますし、
万が一の場合でも対応が出来ると思います。
不安な方は同人活動と著作権関連のサイト等を
一度ご覧になってみるのも良いかと思います。

冬コミ前のお話というのは、
はっきりと知っているわけではありませんが
お気になりましたら、
スパロボ 同人 販売中止
あたりで検索をかけていただければ
ある程度の情報は拾えると思われます。
また、私もそれ以上詳しいことは存じません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

……話(の論点)が変わってる…。
パンプレの圧力はどうなった!

328 :ドリル:2007/09/20(木) 01:59:17 ID:4Cyx7PN50
助六発言はこのスレで企業に対する中傷って表現出てから
すげえトーンダウンしはじめたよな
だんだん地が出てきたのか、どっちの掲示板の受け答えも大差無くなってきてる
いいかげん素直に認めたほうがいいと思うがなあ
同人者相手取ってるうちはいいが、趣味でやってる人間とは違う
一企業とサシで、もしくは弁護士って人も交えて話し合わなきゃならなくなった時
同じ言い分は通らんぞー?

329 :スパ:2007/09/20(木) 02:00:54 ID:eqs0awkr0
素直に「嘘ついてスマンカッタ」すればいいのにw


330 :グレン:2007/09/20(木) 02:06:27 ID:XbPucpLr0
>>327
軌道修正したいんだろうけど却って不安を煽る文章になってると思う。

本家に問い合わせされたら……とか考えないのかなあ。

まり愚なの件を言いたいんだろうけど、的外れ過ぎないか。
>また、私もそれ以上詳しいことは存じません。
とか言いつつ言っていいこととは思えない。


331 :分割:2007/09/20(木) 02:17:47 ID:asYmsqvQ0
ドリル掲示板で
これ以上知りたいなら個人情報付きでメールよこせ
と言って話題を無理やり終わらせたのに自分から話題振ってるよ。

>>325の書き込み見て、サークル者が実際に来たら困るとでも思ったのかね。

332 :分割:2007/09/20(木) 02:37:15 ID:CVlM1OrC0
>ドリル掲示板で
>これ以上知りたいなら個人情報付きでメールよこせ

おいおい、それじゃ大阪の不便と同じレベルだぞwww

333 :スパ:2007/09/20(木) 02:37:56 ID:o9invWl30
つーか、主催者宅に訪問したくなるな。

334 :スパ:2007/09/20(木) 02:48:37 ID:eqs0awkr0
個人情報を渡して手に入れた「メーカーからの圧力」のソースが
「スパロボ 同人 販売中止」でググれ、だとか「まりぐ(ry」とかだったら嫌すぎるw

335 :分割:2007/09/20(木) 03:05:52 ID:yZXphLN10
個人情報晒した人間になら説明出来るって話なら
参加した全スパサークルに対して
今回の件に関しての詳細な情報含む詫び状でも
郵送させれば済む話じゃね?
大規模オンリーならともかく30人分位ならすぐ送れるでしょ

336 :厨主催:2007/09/20(木) 03:10:11 ID:2GsW9EeH0
>>336
そうだね。
つか本来それ最初からやるべきだ。
スパオンリーだっつってサークル参加費とって
サークル案内にすら同時開催だって書かなかったんだからさ。

337 :厨主催:2007/09/20(木) 03:11:56 ID:2GsW9EeH0
レス番ミスったスマン。

338 :分割:2007/09/20(木) 03:12:47 ID:rimg9t5v0
なんだこれgdgdに拍車がかかってんじゃねーかw
話して欲しけりゃ個人情報よこせってふざけんな何様だボケ。
こんなアホな連中のイベントになんかぜってえ参加しねえ。
知り合いのグレンやスパの同人屋にも伝えておくわ。

339 :分割:2007/09/20(木) 03:19:24 ID:E4cYHqSVO
誘導されてきました
すでにスパロボに関係するジャンル内で話題になっています
主に自分のジャンルは関係あるか?という感じで
しらない人はここの事をしらないので噂でかなり広がりそうな感じはあります


340 :分割:2007/09/20(木) 05:57:17 ID:QvJMpSS+O
ageてきましょう

341 :RodvMMYwkPgRvTFYA:2007/09/20(木) 06:35:51 ID:EXW8aJQY0
XqOtT0 <a href="http://ogxcnfrokbpy.com/">ogxcnfrokbpy</a>, [url=http://dcrdvwoddraw.com/]dcrdvwoddraw[/url], [link=http://dcfkbjgjqrmb.com/]dcfkbjgjqrmb[/link], http://sovzxykhobda.com/

342 :分割:2007/09/20(木) 08:20:41 ID:+PVIdya50

「スパジャンルはメーカーが書店に対して規制に乗り出しました
情報のソースはスパオンリー主催団体」

スパのジャンルにこの噂が広まれば当然ジャンル者は動揺、萎縮するよな…
主催はもう開催しないつもりらしいからジャンルの事なんてもうどうでもいいんだろうけど。

でも活動を続けるジャンル者にとっては重要な問題だし
身分を晒して実際に詳細を凸するジャンル者も出てくるんじゃないか?


343 :分割:2007/09/20(木) 08:23:50 ID:odwvplVE0
助六って日本語下手だね。

344 :分割:2007/09/20(木) 09:06:50 ID:0H/VpKnx0
ジャンル者どころか、これからの同人イベント全部、
特に『スタッフやってます』な三毛にも火の粉がかかるのを考えてないのかね
三毛に問い合わせた方がよくね?お前らのスタッフのせいで三毛開催危なくないかって

345 :ドリル:2007/09/20(木) 09:46:28 ID:xbOakZngO
自分、スパでもドリルでもないけど
この騒ぎが始まってからロムってた。
■が175な事を考えると
事はジャンルに納まらず、同人イベント全体に係わると思う。
ここまで厨丸出しの誠意の無い発言なのを見てると、
今すぐにでも、イベンターを止めてしまえと思う。
こんなんじゃ使える会場、どんどん無くなっちゃうよ(´Д`)

346 :ドリル:2007/09/20(木) 10:18:27 ID:t36d5q+z0
身内レイヤー最優先なイベントだからな。

汚嬢は活動暦長いわりには内部に厨しかおらんのな。

347 :分割:2007/09/20(木) 10:37:57 ID:UgaFpxu80
大星霊祭のほうもgdgdでワロタw
ドリルもスパも大星霊祭も、煽りまくりだな
つか、縄が言ってるのってやっぱマリグナじゃないのか?
ヤツの言う単語でググって出てくるのって殆どそれ関連だけど
「すみません勘違いしました」つってさっさと謝れば
話は「厨主催が無知さらけ出してバカ言った」で済んだのに
このままだと、メーカー巻き込みかねないぞ

348 :分割:2007/09/20(木) 10:39:32 ID:ACqWAP5q0
>>344
列整理もできない、状況判断もできない、事後処理もまとめられない
会場潰しかけるような無能達に「俺たちコミケスタッフ!」って名乗られて
準備会もさぞかし迷惑な事だろう

というか使えないのに限って「俺たちコミケスタッフ!」とか言うんだよな・・・
だから何だっつーの

349 :厨主催:2007/09/20(木) 11:27:30 ID:yMWeYwJ00
PSUのBBSより。一部抜粋
>近隣サークルに迷惑がかかりそうな列が出来てしまったサークル様に
>こちらから列の対応をさせてもらう事はありました。
>スタッフから列ができたからと言う理由で参加サークル様に注意はしておりません。
>また、サークル様の方から列の対応をお願いされた事はありました。
>それと入場開始してすぐに混雑が発生したサークル様がありましたが、
>そちらは直ちに、対応させていただきました
>一部、列対応以外で本部に待機していたスタッフもいますが
>本部を空にするわけにはいきませんのでご了承下さい

さて、どこから突っ込もうかな……。
抜き出したところ以外にも、突っ込み箇所が多いぞ。

個人的には、
>3月2日の当日スタッフに関してですが
>今回の当日スタッフは25人でした。
>次回も同じ位の人数になると思いますが、人それぞれ事情があると思いますので
>流石に1人1人の来年の3月の予定までは分かりかねますのでご了承下さい

25人いて、誰も主催にいえない集団ってところが萎え
というか、25人もスタッフがいて、あのざまなのか?

350 :厨主催:2007/09/20(木) 11:55:06 ID:1kgBsUCB0
25人?そんなにいてgdgdってどんだけ使えないんだ。

351 :分割:2007/09/20(木) 13:27:53 ID:ACqWAP5q0
別のイベントで本部&委託を空にして
写真撮影してたとかいう報告があった気がするんだがw気のせいですかそうですか

主催の見積もりが甘かった事と総責任が主催ってのは判るが
25人いて何で誰も具申しなかったなら本当に役立たずばかりだし
具申されたけど無視したって事なら余計悪い

「俺たちコミケスタッフ!」(笑)なのに

352 :分割:2007/09/20(木) 13:58:54 ID:QvJMpSS+O
このイベント、スタッフがコスプレしてるらしいけど何人ぐらいコスプレスタッフなんだろ

ログを見る限り、子飼いのレイヤー兼スタッフ=複数いるっていう認識でいいんだよね?

コスプレしてるとスタッフとしてフルで仕事こなせないと思うんだ。会場外に出ていかないといけない仕事とか
例をあげればまさに 列 整 備 など だ け ど
25人もいてその対応に回す人員がいなかったのはもしかしてコスプレスタッフが多かったからかと邪推してしまった
当日の列整備の様子は知らないんだが

なお、スタッフのコスプレを否定するわけじゃないので勘違いなきよう。
イベントを華やかにする努力という面でスタッフコスは容認派ではある
無論運営そっちのけにならないのなら、だけど。

353 :厨主催:2007/09/20(木) 14:28:48 ID:yMWeYwJ00
グレンの助六の書き込み

>各所がどこだか見当もつきません。
当然です。
この掲示板等で見当がついたら迷惑がかかります。

おーい。
言いだしっぺがなにを言ってるんだー。
お前以外に、そんなこといってるやつがいないから聞いてるんじゃないのかー。

本気でバンプレスト突撃されても知らんぞ…。

354 :名無しさん@どーでもよくねぇよ!!:2007/09/20(木) 14:38:53 ID:Gffm4Y4z0
マリグナはやなせたかしやフレーベル館まで巻き込む騒ぎになったし、
S-Plusは著作権ではあまり問題は無いが(?)逮捕されてしまったし、
バンプレがそれなりに神経質になっていてもおかしい話ではない。
規制が事実なら、助六ってのが拡大解釈している可能性はあるが。
ともかく、スパはオリジナルに限ればS-Plusのような事態にならない
かぎりはまず大丈夫だろう。

>>313
馬鹿げた恨みなんざ知った事じゃないとしか言いようがないんだがなあ……

>>315
根拠はその言葉通りだよ。
近しいジャンルだったからこそ救われた。
スパとグレンなら同族嫌悪もあまり無いだろうし。
これが今回唯一にして最大の救いだったと思う。
グレンがほとんど腐女子だったのが少し気になるが……

>>316
そうか。すまなかった。
こういう意見もあるという事を理解していただきたい。

>>319
たまにサークル参加しているはず。
落選したり応募し損ねたりした時は田丸 浩史の
サークル等に寄稿しているもよう。
スパオリジナルキャラの絵を寄稿した事もある。

355 :分割:2007/09/20(木) 14:55:37 ID:a5hOmyeo0
>>345
スパのオリジナルでもS-Plusの事態になるだろ・・・
それどころか1次創作物の完全オリジナルでもな
あれ著作権関係ないんだから

つか、たまにS-Plusを根拠にするやつってなんなんだろうか

356 :分割355:2007/09/20(木) 14:56:43 ID:a5hOmyeo0
ミス
345→>>354

357 :厨主催:2007/09/20(木) 15:01:34 ID:Uu5NP0A80
一応補足しておくけどS-Plusってスパロボしか作ってないわけじゃないよ
飛翔系や■エニ系もやってる。

358 :分割:2007/09/20(木) 15:14:49 ID:rimg9t5v0
>>354
クンクン

359 :分割:2007/09/20(木) 15:14:55 ID:QvJMpSS+O
>>354
うーん…

>スパとグレンなら同族嫌悪もあまりない
これは>>354個人の“主観”ってことで?

>近しいジャンルだったからこそ救われた
これも。

360 :分割:2007/09/20(木) 15:20:48 ID:UgaFpxu80
似たようなジャンルだからおkの意味がわからん
ロボものという以外の共通点はなかったはずだが
アニメとゲームで接点少ないし
「ロボ同士」とは言うが、「ファンタジー同士」「歴史モノ同士」っつーくらい
アバウトで大雑把な共通点だと思うんだが

361 :分割:2007/09/20(木) 15:36:21 ID:RWYR7mStO
>354
腐女子にこだわるところも(ry

362 :厨主催:2007/09/20(木) 15:38:06 ID:yMWeYwJ00
助六の最新の書き込みを要約すると、
・メーカーの圧力と「スパロボ 同人 販売中止」の検索結果は別問題
・スパロボに限らず、同人全体の問題
・規制であって禁止でない
・同人活動は、著作者に黙認されてるだけ
・スパロボは著作者が複数あるので、誰か一人が機嫌損ねたら大事になる
・したがって、他の同人に比べて著作権法に引っかかる可能性が大きい

……もしかして、個人情報を明らかにしてまで公開する情報ってこういうこと?

363 :分割:2007/09/20(木) 15:38:20 ID:QvJMpSS+O
>>360
同意
自分も意味わからないんだよ
あくまで自分主観だが
もちろん>>354主観なら主観で構わないんで気分を悪くしたらすまない

だが何となくジャンル全体の意見みたいに見える文章に感じたんで、そうは思わない者として根拠を聞いてみた

で、改めてもらった>>354の回答を見て、主観以上の根拠は個人的に感じられなかったんで、個人的な意見ってだけかなと

なんつーか、三國夢想と戦国夢想は似たようなジャンルだからおkじゃね?といって大変なことになった某イベント主催のログを思い出したよ

364 :厨主催:2007/09/20(木) 15:41:40 ID:yMWeYwJ00
>>363
>なんつーか、三國夢想と戦国夢想は似たようなジャンルだからおkじゃね?といって大変なことになった某イベント主催のログを思い出したよ
それも、■主催だったと記憶しているが(w
(他の主催で同じこといってるやついたらスマン)

365 :厨主催:2007/09/20(木) 15:44:10 ID:Uu5NP0A80
スパとグレンなら同属嫌悪もあまりない
という意見に難色気味な人はスパロボ事態をプレイした事ない人だろうな・・・。

スパロボって色んなロボット作品(主にアニメ)がごっちゃ煮状態で出てくる
お祭りソフトなわけですよ。
ゆえにスパロボ好きの人は元々ロボット物の作品自体が好きな人が圧倒的に多い。
だから勿論そういう人の中にはグレンも好きな人も多いわけですよ。
(全員が全員グレンを好きとは限らないのは当然だが)

近い将来スパロボにグレンが登場して欲しいと思ってる人も結構いるくらいだし。

つか、具体的な説明難しいな・・・ロボゲ板でもみてくりゃ何となくわかるんじゃね?

366 :ぶんかつ:2007/09/20(木) 15:45:24 ID:mRMiP3bB0
>>364
>それも、■主催だったと記憶しているが(w
まさしくそうだろ。三國イベなのに子飼レイヤーが戦国コスしたいからって
戦国コスおkに急遽変更ってやつ
>>363の最後の一言は皮肉じゃね?

367 :分割:2007/09/20(木) 15:45:55 ID:QvJMpSS+O
>>364


368 :厨主催:2007/09/20(木) 15:48:31 ID:Uu5NP0A80
書き忘れ

だからといって同時開催であった事を何故か伏せていたことなどが
正当化されるとは思ってないよ。
つか伏せてた意味も分からないし。

369 :ぶんかつ:2007/09/20(木) 15:50:18 ID:jI+LNK0+0
で、グレンにしろスパロボにしろ同人には今の所「規制も圧力も無い」わけだが。
書店にしろ個人にしろそれは同じ。

それをどー説明すんのかな?

370 :グレンPSU:2007/09/20(木) 15:56:56 ID:dcAeLzwY0
>349
台東館全面でも25人は多いくらい。
女性向けなんで机関係だけ男手頼んだけど、それ抜かして常時20人いたら
普通に回ったよ。うち5人はサークル参加兼のお昼交代要員。
コスなし、委託あり、パンフ1000お昼頃完売。
もちろん入場整理券あり、会場製本禁止、牛歩$配置は気を使った。

コススタッフでも本部詰めやクローク、場内整理には回れるし。
主催周辺と外回りだけ私服なら、コスでも全然問題ないはず。
■ってどんだけ…。


371 :分割:2007/09/20(木) 15:57:41 ID:a5hOmyeo0
グレン云々は事前より事後のスレとかの発言がアレだったのがなあ。

まあ、説明できないと説明することが、説明だとおもってるあたり無理だろうな
個人情報晒したとしても逃げる気がする

372 :厨主催:2007/09/20(木) 16:10:31 ID:1kgBsUCB0
>365
普通にスパ者が意見を書いてると思うけど。
第一、問題は同属嫌悪じゃないでしょ。

373 :厨主催:2007/09/20(木) 16:18:05 ID:Uu5NP0A80
>>372
同属嫌悪という意見は引用元にそうかいてるからそのまま引用しただけ

つかまあ・・・同時開催がグレンかどうかは正直関係ないし
グレン以外でもロボット物だったらスパロボやってる人はそんなに怒らないと思う。
ダイナミックプロ系とかだったらむしろ大歓迎だろうな(ありえんけど)


374 :分割:2007/09/20(木) 16:30:03 ID:a5hOmyeo0
>>373
事前に分かっててもグレンだろうがロボット物だろうがメジャー相手で歓迎されることはないだろ
きちんと会場が分かれてなきゃ割を食うのはマイナーなわけだし

375 :分割:2007/09/20(木) 16:32:16 ID:sQ/W5WJG0
誰もグレンがどうのって言ってないのに変な受け止め方の奴がいるな
スパ者というかスパに規制だか禁止が入ってオンリー開催やめました
みたいな事を言い出した主催側に問題があるって事だろ

段々スパがグレン嫌ってるって方向に向かってるのは
主催の思う壷なんじゃないか?

376 :分割:2007/09/20(木) 16:37:47 ID:ACqWAP5q0
何度も言ってるけど

・無断でスペース削って他イベントにスペース割り振って直前まで知らせなかった
・整理券を用意せず当日会場周辺を混乱させ、かつその責任を参加者に押し付けた
・規制だか禁止が入ってオンリー開催やめましたみたいな事を言い出した

が問題であってジャンル間の価値とか相互理解とかまったく関係ないし
主催は関係あるようにみせたいんだろうけどな

上記3点に絞るべきじゃないのかな?

377 :分割:2007/09/20(木) 16:40:41 ID:pRs/xIynO
いつものひと自重

助六がはっきりと規制の件は書店から聞いたと書いた以上
規制の件を助六に伝えた所か、規制の件なんて聞いたことがないと返答した所かどっちかは知らんが
嘘をついてる書店が存在してるかもしれないってことだろ?
だからまずは、そこを探せばいいんじゃね?

378 :分割:2007/09/20(木) 16:49:45 ID:UgaFpxu80
>公園の使用に関しては後日区役所の公園課に謝罪をし、
>「事故が無くて良かった」
>「既に終わってしまった事ですが罪に問うような事ではない。」
>とお言葉をいただいております

問題の根本が解ってねー!!
公園を使ったり、隣接した道路を使うと
一般人・観光客への迷惑や事故の可能性があるから
使わないのが常識だっつーのに
お咎めないから(・∀・)おk!
ってアホかーーーー!!!

379 :分割:2007/09/20(木) 16:54:01 ID:ddcwu+TD0
>>374
事前に言ってれば、374みたいに割りを食うのが嫌だという人も、それでも構わないと思う人も出てきたと思うんだよ
後出しされたら選択もへったくれもない

最初に言ってれば(それはそれで叩かれたかもしれないけど)、ここまで酷い事にはならなかったと思うんだ
主催側の人間として、言って良い事と言っちゃいけない事の区別がついてない気がする

380 :分割:2007/09/20(木) 16:57:48 ID:YSeQhAfU0
少なくとも事前告知があれば参加不参加の選択はできたからね。
合同開催がいけないんじゃなくて事前告知をしなかったのがいけないんだから。
ジャンル云々ではなく合同開催そのものを好まない奴もいることを知っておかないと。

381 :分割:2007/09/20(木) 17:01:21 ID:XbPucpLr0
だまし討ちだもんな。

仮にジャンルが似通ってても、中には「単独じゃなきゃ嫌だ」って人もグレンを
嫌いな人もいたかもしれない。それはしょうがない。感情の問題だから。
事前に告知していればそれらの人は避けることが出来た。
また逆に、両方好きなので嬉しくて参加ってケースも無かったとは言えない。
何で告知しなかったのか、説明できてないよなあ。

本家から圧力とか規制って言えば黙るだろ?程度の考えっぽいところに心か
ら萎え。
しかも被害にあった割の高い&人数の少ないマイナー側を犠牲にすりゃいいや
って計算が見えてムカツク。


382 :分割:2007/09/20(木) 17:08:51 ID:ddcwu+TD0
しかも、マイナー側に掛けられた圧力云々が『ジャンル者ですら聞いた事の無い』話だからね
ぶっちゃけ、主催には不信感しか募らないよ

もし圧力の話が本当だったら、イベントを開催する段階でサイトに告知をするなりして注意を促す
事だって出来るはず
同時開催のグレン側にも会場にも飛び火し兼ねない問題だって解るだろうから

理路整然としてる様に見せかけて持論が支離滅裂過ぎる
参加者はそこまで馬鹿じゃないよ

383 ::2007/09/20(木) 17:23:01 ID:3zQgAxkP0
公園使用は、ジャンル問わずに今後の同人イベすべてに係わってくる問題。
公園課に謝ったから、もういいんです!は通用しない。
 こうして会場が減ってくんだよな…


384 :分割:2007/09/20(木) 17:28:32 ID:sQ/W5WJG0
>>383
公園課が迷惑するのではなく
近隣住民が迷惑なんだって事に気がついてない?

385 :分割:2007/09/20(木) 18:48:10 ID:gBc76fR40
今まで言ってた規制ってのが著作権の問題だと言ってるが
それじゃグレンも同人できないだろ。
スパの著作権侵害は駄目で、グレンの著作権侵害はいいのかよ。

それに、スパ同人ってバンプレに著作権があるキャラでやってるサークルが殆どだから
グレンと条件一緒だろ

386 :分割:2007/09/20(木) 18:52:01 ID:gBc76fR40
385のラスト二行の前に

スパは他と比べて多くの著作権が絡んでると言ってるが

追加な。すまん。

387 :ドリル:2007/09/20(木) 19:41:39 ID:csHXwWMU0
他人事みたいに言ってるな
でもスパにガイナ作品出てるなら助六も無縁じゃ済まなくなるんじゃないか

388 :分割:2007/09/20(木) 19:55:59 ID:yZXphLN10
「スパロボ 同人 販売停止」でぐぐったら
1ページ目にこのスレ出てきてワロス

389 :らがん:2007/09/20(木) 20:13:10 ID:jffZf/aZ0
つまりこのスレレベルの情報が一番濃いって事か?
自分で説明できないからgoogleに責任押しつけるのか?あの主催陣は

390 :分割:2007/09/20(木) 20:30:33 ID:VpJ+RUaN0
スパってスパロボ大戦でいいんだっけか?
昔に出た奴だとエヴァも出てたから
当然ガイナも関係あると思ってたんだが…
違うのか?

391 :ドリル:2007/09/20(木) 21:08:27 ID:EKyDcB4C0
>>390
エヴァとトップが出てる。他もれてたらすまん。
だからガイナが規制かけてたらグレンにも影響ある。
厳しいと言われてるサンライズは種もギアスもわんさかオンリー、個人じゃなく企業規模でイベント開いて金取ってる。
バンプレ自身はコミケに来るような野郎狙っておっぱいおっぱい路線。

俺の記憶がなら、マリグナのサントラはバンプレ(とJASRAC)許可取ってる。
散々言われてるように、児童作品パロった上に書店委託してわんさか稼いでたのが致命傷。

つーかわいせつ画逮捕の件をちらつかせるなら、
グレンもスパもおっぱい&書店委託でエロエロだらけのジャンルなのに
告知サイトへ「わいせつ画逮捕の件を機に」取り決められた
同人誌組合の注意ページも注意喚起もない無用心さをどうにかしろっての。

392 :ドリル掲示板主催側の発言:2007/09/20(木) 21:34:18 ID:XzQVo8Oy0
>どうしても納得が行かないようですので、こちらも譲歩しておりますが、
>そちらからの歩み寄りがないのであれば、
>話は平行線のままであると思いますよ?



    。  。゚。゜。 ゚。 。 スポポポポポポーン!!!
   /  // / /              
  ( Д ) Д)Д))      メダマドコー

393 :名無しさん@どーでもよくねぇよ!!:2007/09/20(木) 22:42:35 ID:a7JXH39R0
>>355
うん? だからこそ「〜事態にならないかぎりは〜」と言っているんだが。
なんか食い違っているようだな。
あと、バンプレ自身が関わっていなくても、警察にしょっぴかれた者の
同人誌の中に、自社作品のパロがあったならば、ちょっとは体面を
気にしてしまうだろう。

>>359-360 >>363
グレン……というよりガイナロボとスパは同じジャンル(ロボもの)
同士としては比較的馴染み易い方だろうということ。
これが、フロントとかサクラとかスパロボと縁が無さそうな
作品だったら、また違っていたかもしれない。

>>361
同属嫌悪はあまり無いだろう……とは書いたものの、言い方は悪いが、
腐女子はこういう点ではイレギュラーな存在なんじゃないだろうか。
当日のグレンサークルのほとんどがやおいで、グレンの腐女子需要の大きさに
驚いたが、そういう人間ほどグレンを「ロボ作品」として好んでいるわけではない
だろうし、そういう意味で相互理解(というのか?)が薄くなってしまうかなと。
これが偏見ならば申し訳ない。


394 :名無しさん@どーでもよくねぇよ!!:2007/09/20(木) 22:43:47 ID:a7JXH39R0
>>383-384
運営についての知識はさっぱりなんで素人意見ですまないが、敢えてモラル云々を排した
現実的な問題として、当時あれだけの人数が集まってあの館内のみで何とかできたのか?
あの建物は8階くらいまであるはずだが、階段室の最上階までぶち抜いて整列させる事が
可能だったならばどうにかなったかもしれないが、他の階でも様々な催しがあったはずだし、
そうなると他の階の人達に迷惑になっていたかもしれないだろう。しかもPioの駐輪場(?)の
ようなおまけスペースもほとんど無い(よな? 確か)うえ、当日はリボーソのイベントでも
ごった返していた。これで館内に収め切れなかったらどうすれば良かったんだ?

>>390-391
グレンは密かに商標ヤクザの573も関わっているそうだから、その点ではややグレーかもしれない。
スパに関しても、ちょっと前に思い出したんだが、オリジナルがアニメ化された頃にあるものを巡って
創通に噛み付かれ、更には一部権利(「あるもの」とは無関係部分まで)を創通にぶんどられてしまった。
その影響か、ワンフェスなどのフィギュアイベントで、バンプレオリジナルロボットのフィギュアなのに
何故か創通の出展許可を得なければならなくなったりした。
こんな感じで、実は両者ともかなりの爆弾を抱えていたりする。

395 :分割:2007/09/20(木) 23:01:20 ID:py4sAc290
>>394
えっと、多分返事は
各所にご迷惑や圧力(ry
だろうけど、一応聞いてみる

> 密かに商標ヤクザの573
・・・ソースは?

396 :分割:2007/09/20(木) 23:04:45 ID:pI5qd4h70
>>393-394
えーっと…本人乙?


397 :分割:2007/09/20(木) 23:05:13 ID:XbPucpLr0
>これで館内に収め切れなかったらどうすれば良かったんだ?

こっちが主催に聞いてることを何故ここで聞くw
BSSで答えにでも使う気かw

> 密かに商標ヤクザの573

何だこれww


398 :分割:2007/09/20(木) 23:05:49 ID:BDA8whpX0
>>393-394
グレンとスパが馴染みやすかろうがそうでなかろうが
そんな話をしてるんじゃないってレスされてるのはまるで読んでないの?
それと公園に出したのがいけないって言ってるんじゃないの
それについてやむを得ない判断だったとしても、
最善の手段だったとはとても言えないのにそれの原因について無反省なのがあきらかで
具体的に改善する姿勢が見られないから言われてるってのは理解してる?

他の人のレスをきちんと読まないで、自分に都合のいいところだけ抽出して
あからさまに関係のない話をするのはわざと話をずらしてると思われても仕方がないよ。

399 :分割:2007/09/20(木) 23:08:25 ID:YSeQhAfU0
厨主催がBBSで
>「既に終わってしまった事ですが罪に問うような事ではない。」
>「当日事故などが起こらなくて良かった。」
> 公園課の方からは以上2件のお言葉をいただきました。

って書いてるけど、本来ならこの他にも
”2度と使わないよう約束しました。”って文があってもいいと思うんだけど
そういう約束はしたのかな。・・・かな?

おとがめなかったから次も使ってもおとがめなし〜。おkヽ(´ー`)ノ
とか思ってねーだろうな?


400 :分割:2007/09/20(木) 23:09:48 ID:kKRaT2qd0
>394
あえてマジレスするとリボは1000人前後の一般を館外には並べずに
処理してるし、おそらく4Fより圧倒的にスタッフも少なかった。
あとは自分で考えろ。

401 :ぶんかつ:2007/09/20(木) 23:09:56 ID:mRMiP3bB0
名無しさん@どーでもよくねぇよ!!
↑で抽出すると必死すぎてもう…
乙ですな

402 :分割:2007/09/20(木) 23:18:51 ID:a5hOmyeo0
必死すぎて苦笑しかでんなw


403 :ドリル:2007/09/20(木) 23:27:30 ID:itXLVYMZ0
>>393
>比較的馴染み易い方
だから何?
中身のない空っぽの主張を繰り返して何の意味があるん?

>>394
>これで館内に収め切れなかったらどうすれば良かったんだ?
なんで逆切れ主催のごとき台詞を吐いてるん?
だからこそ普通は事前に対策を考え準備しておくわけなんだけど。

404 :分割:2007/09/20(木) 23:28:00 ID:sQ/W5WJG0
擁護も稚拙すぎて笑うしかないな
主催とその周辺も本当に成人しているのか?
スパの件も単に勘違いでしたゴメンなさいでよかったのに
なんで素直に謝る事ができないんだ

405 :分割:2007/09/20(木) 23:32:08 ID:jQZC7pM/0
>>400
忍たまも外に並べてないよね
あれも規模が200はあったはずだけど

>>394
主催なら当然ペンと紙くらい持ってきてるよな?
即席で列散らし用の整理券くらい作れるだろーが

作らなかっただろ
しかも入場時間の指定も徹底しなかった癖に会場到着が9時か9時半だったか
そりゃ当然混乱するわ

作らなかっただけじゃなくて「必要ない」と豪語しやがったからな
世話になった他イベントに対しての愚痴も吐いてたっけ?
同会場のイベントスタッフにも公園にも会場にも一般にも無関係の通行人にも迷惑かけたのに、だ

406 :ぶんかつ:2007/09/20(木) 23:33:04 ID:HPgBfSJB0
気味の悪いアンパンマンが描かれた
同人誌をフレーベルに持ち込めばいいんですか

407 ::2007/09/20(木) 23:39:00 ID:3zQgAxkP0
>394
>これで館内に収め切れなかったらどうすれば良かったんだ?

それを考え、行動に移すのが主催。
 整理券を配って散らすとか?

408 :厨主催:2007/09/20(木) 23:42:07 ID:2GsW9EeH0
整理券用意して入れ替え制にするところもある

409 :分割:2007/09/20(木) 23:47:11 ID:jQZC7pM/0
擁護入れてる人も主催も
何が悪くて未だに叩かれ続けてるのか本当に判ってないんだな・・・

25人もスタッフがいて、何度も開催歴のある主催がいて誰一人として判らないんだろうか?
すごい無駄な経験値積んでるよな

410 :厨地獄:2007/09/20(木) 23:49:36 ID:3wOZBYinO
なんかここの人間も段々厨臭くなってきたな……

>>398
自分についたレスにレスし返しただけの事。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>400
リボのイベントは今に始まったもんじゃねぇだろうが。蓄積が全く違う。
その程度の事も考えずに相手を馬鹿よばわりか。荒縄や助六と同類だな。

>>403
予測と対策を立て、それを実行に移すのは主催の責任だ。
たがそこに大勢の参加者が来るのは主催の責任でも何でもない。

>>405
主催者でもない人間がそんな事知るか。

411 :分割厨主催:2007/09/20(木) 23:55:45 ID:neeX9nTJ0
なんでいつまでも上から目線でレス入れてんだろ、この人……
列整理や人捌きは主催やる上でかなり重要な事だよね。
何度も主催してるなら、開場前の列や人の散らし方は熟知していて当然の事。

公園まで列が出来るのは仕方ない事、じゃないんだよ。
やっちゃいけない事だからあそこの会場使う良識ある主催はちゃんと対策考えてるんだ。
対策も考えられない、やらかした後にグダグダな言い訳しかできない、なら
オンリーなんてやらなきゃいいんだよ。


412 :分割:2007/09/20(木) 23:59:30 ID:sQ/W5WJG0
主催を潰したいとかじゃないんだ。
ただ、いままでの問題を改善して欲しいと言う事と、
確実性のない事をあったかのように流布するなと言っているんだが。

なんだかこう、突っ込まれ過ぎてファビョった状態になってしまったのかね

413 :分割:2007/09/21(金) 00:02:32 ID:rimg9t5v0
>>410
もう失せろや、主催乙もしくは主催並に事態の把握ができないおばかさん。

414 :ドリル:2007/09/21(金) 00:03:41 ID:itXLVYMZ0
自分で書いてておかしいと思わないのかな。

>>410
>たがそこに大勢の参加者が来るのは主催の責任でも何でもない。
だがそこに大勢の参加者が来るのを想定していなかったことは主催の責任に他ならない。

415 :分割:2007/09/21(金) 00:06:31 ID:BkwfVRXU0
主催は会場を「借りている」立場としてまず男性向きとか女性向けとか関係なく

会場に迷惑をかけない
近隣住人に迷惑をかけない
他の利用者に迷惑をかけない

この基本中の基本を理解してからじゃないとイベント企画しちゃダメでしょ
なんかgdgd言ってても問題は解決しないだろうに



416 :分割:2007/09/21(金) 00:10:00 ID:YJNJACeo0
>たがそこに大勢の参加者が来るのは主催の責任でも何でもない。

おいおいおい・・・
主催の責任じゃなかったら何かあった時誰が責任とるんだよ?>>410
イベントの開催責任者=主催じゃないのか

宣伝して金と人だけ集めて責任取らないなんて通用すると思ってるのか
思ってるなら二度とイベントすんなって言いたいな
会場使用不能にしても責任取らずにトンズラするだろうから

つかこれ他人だと信じたい
本人乙だと痛すぎる

417 :スパ:2007/09/21(金) 00:10:47 ID:feCkzZX/0
>410
>リボのイベントは今に始まったもんじゃねぇだろうが。蓄積が全く違う
スパオンリーも今に始まったものじゃないし、主催もイベント主催が初めてではないよね。
初めてじゃないイベント主催で何時までたっても運営gdgd、その上改善は全くされないからたたかれてるんだと思うよ。

418 :グレン:2007/09/21(金) 00:11:15 ID:irMvlE3w0
>>410
そのジャンルで勢いあるかどうかを下調べして
最低と最高の事態考えるのが主催の仕事なんだよ
というか申込の勢いでグレンは混雑を想定できたはず
主催経験少ない自分でも見てて分かった

ちゃんと反省と対応策を提示してくれればこんなに大事にもならなかった
関係者かなんか知らんがこんな所で擁護する暇があったら
主催と協力していいイベになるように最善を尽くしてくれ・・・
本当に見苦しい・・・




早くまとめサイト出来ないかな
こんな中、次回の申込み集まり始めてて見ていられない

419 :分割:2007/09/21(金) 00:11:20 ID:Tm7047+D0
>>410
新参者主催って勘違いしてるんだったらゴメンね?
> リボのイベントは今に始まったもんじゃねぇだろうが
えっと・・・今回話題の主催って、今に始まったもんじゃないって位
オンリー色々やってるから、ちゃんと確認してきなよ

それと
つ 【密かに商標ヤクザ】
これはいつまでヌルーなの?
主催と同じく、ネタ出すだけ出して放置プレイ?

420 :分割:2007/09/21(金) 00:12:23 ID:NDpvf2CV0
>410
今まで30回以上イベント主催やっててコミケスタッフ様までやってて
蓄積ないとか、どんだけw
1000冊カタログを用意する頭はあっても、1000人来た場合の対策は
考えなかったとか、怠慢としかいえないんですけど。

とりあえず可哀想な394の頭でも解る様に書いてあげると、整理券で
徹底的列を散らして、なおかつ整理券所持の参加者待機列はイベント
会場内に待機スペースを作って指定時間に並ばせる。
りぼは700枚前後の整理券でも足りなかったから、足りない分はフリーの
入場時間まで解散を徹底して会場外に並ばせなかった。
色々文句が出たけど、ちゃんと終了してすぐにサイトを更新して謝罪している。

スペース数考えればこれぐらいの対応は必要だと、普通の主催は30回以上も
やってれば考え付くと思うよ。






421 :分割:2007/09/21(金) 00:16:07 ID:Db/pYLZT0
一ついえることは、最初に平謝りしてれば、こんな言い訳する必要なかったのにな

422 :分割:2007/09/21(金) 00:17:00 ID:uKBlUt1C0
>リボのイベントは今に始まったもんじゃねぇだろうが。蓄積が全く違う。

……え?
荒縄ちん達はそれ以上にイベ回数こなしてんだから、経験値はそれより上じゃないとおかしいんじゃね?

423 ::2007/09/21(金) 00:18:49 ID:XKrPTGDaO
>>410
1000冊用意しておいて大勢来場すると思わなかったなんて言い訳自体が
白々しいよ
無駄に印刷費を払った上野何百冊も破棄することを考えてましたなんて
超展開を主催が考えてたら別だけどw

424 :ドリル:2007/09/21(金) 00:20:52 ID:/b6OlmB+0
「たが」になってることは置いといて
>予測と対策を立て、それを実行に移すのは主催の責任だ。
>たがそこに大勢の参加者が来るのは主催の責任でも何でもない。
(ゆえに仕方なかった)

じゃなくて
>そこに大勢の参加者が来るのは主催の責任でも何でもない。
>だが予測と対策を立て、それを実行に移すのは主催の責任だ。
(ゆえに主催には問題があった)

と書けないあたりが本人や周りの人間に見えちゃう原因だと思うんだ。

425 :分割:2007/09/21(金) 00:27:37 ID:YJNJACeo0
>>421
あと全体公開mixiで逆恨みも甚だしい愚痴ぶちまけなかったらな
あれが本心だってのは文面からよく判ったし

>>424
目から鱗乙

426 :分割:2007/09/21(金) 00:31:06 ID:uKBlUt1C0
てゆーかさ、整理券なんて万一の場合を考えて事前に用意しとくもんじゃね?
使う使わないは当日の現場を見れば判断できるんだしさ。
1000枚作ったってたいした手間でも荷物にもならんでしょ?
まっとうな主催なら初イベでも想像つくし、ましてパンフ1000部刷ってるんなら人が集まるの予想できてたろ。

427 :分割:2007/09/21(金) 00:33:01 ID:BkwfVRXU0
ところで男向けオンリーの時は一般参加者はスタッフの誘導無しでも列らず時間通りに行動できてるの?
主催と擁護の人は女性参加者が増えたせいとか空気嫁てないとか女性参加者の責任にしようとしてるから気になった


428 :厨主催:2007/09/21(金) 00:34:47 ID:vv32VpWI0
とんでもない厨擁護が沸いていると聞いて飛んできますた。
■と引き合いに再生イベント持ってくるってどんだけー
こんなこと言い出すの関係者しかいないでしょwww

429 :ぐれん:2007/09/21(金) 00:40:26 ID:BN0Ih6wZ0
>>410の人気にshit

430 :分割:2007/09/21(金) 00:44:14 ID:uKBlUt1C0
>>427
女が混乱の原因なら次回は女性サークル参加を断ればいいんだよなw
そうすりゃ女性一般参加もあわせてごっそり減るし。
あっちのスレ見てきたけど11月に期待が行っていて、もう既に愛想尽かされてるっぽいけど。

431 :分割:2007/09/21(金) 00:44:48 ID:O/u1nzsy0
まず一般の列整理を考えてない・出来てないって辺りがね…

普通同じ会場使う主催と話し合ったりするよね。
他の主催さんと他オンリ−参加者にも迷惑かけてんだよな。


432 :主催氏ね:2007/09/21(金) 00:48:39 ID:mwEW1BjD0
で、スパ規制だのと大嘘ぶっこいた奴の謝罪はまだ?

433 :分割:2007/09/21(金) 00:49:32 ID:Db/pYLZT0
>>427
正直、男でもそんなに関係はないな

腐女子のせいにしとけば男は味方してくれるとでもおもったんじゃね?

434 :ドリル:2007/09/21(金) 00:52:06 ID:Oocc14q00
掲示板の書き込みががスパやグレンの人だけで収まらず
広がってきたようだから(主観かもしれんがそう見えた)
余裕なくなって今度は同日別ジャンルに責任転嫁してるだけだろ

ゲームやアニメの製作会社どころか出版社まで敵に回す壮大な計画乙

435 :分割:2007/09/21(金) 01:17:43 ID:11lw2BAq0
>>394 = >410 のフルボッコに嫉妬w

ここまで主催乙だとむしろ釣りじゃないかと疑いたくなるなw

436 :分割:2007/09/21(金) 01:20:30 ID:YJNJACeo0
荒縄の放置プレイと助六のでしゃばりの合わせ技で掲示板がえらいことになってきたなぁ
特にグレンの方

つか助六下げた方がよくね?あれじゃ絶対収まらんよ
ムカツク逆切れだけで話全然繋がってないし。このまま終了まで続ける気かね・・・

まぁ参加サークルが少なければ前回のような問題は起きにくいかもしれんw

437 :ドリル:2007/09/21(金) 01:31:09 ID:Oocc14q00
自分が今何言ってるのかも最早分かってないぞあれ…
gdgd超理論に変わりはないけど
売り言葉に買い言葉で責任取るって宣言しちゃったよ

…このままいくと当初の進行とは逆に荒縄の分まで全責任被って
助六の首差し出して決着なのかもな

438 :分割:2007/09/21(金) 01:33:51 ID:aDZoLCES0
あの掲示板の惨状見て申し込みするやつがいたらそれこそアホだな

439 :分割:2007/09/21(金) 01:41:43 ID:OHDQhK2z0
漫画・アニメジャンルにありがちだけど、ネットやってないサークル者が
この状況を知らないで、チラシだけ見て申し込みする可能性はある。

いや、アナログ絵描きに結構多いんだよ…
ネットやってない人。

440 :分割:2007/09/21(金) 01:51:20 ID:dkBqcE1R0
>スパロボは非常に多くの作品が盛り込まれ、
>一つの作品でありながら、他にくらべ非常に多くの著作が絡んでいます。

この前出たO/G/Sか他のバンプレキャラのみで同人やってたら
バンプレ以外の著作関係ないだろ
しかもそっちで活動してる人が多い
(今回のオンリーにいたっては全サークルがバンプレキャラ中心だな)

スパ知ってたら、そこらへんについて発言してもよさそうなんだがな…

441 :分割:2007/09/21(金) 01:56:06 ID:PhFanDIl0
このスレは常時ageでいいと思う

>現状、こちらのサイトも含めまして、
>閉鎖しろとのご意見がいまだに来ておりますことと
>興味本位の非常に意識の薄い方々からの
>お問い合わせをいただくことも多い為

サイト&掲示板消去フラグktkr

442 ::2007/09/21(金) 02:01:32 ID:GnEqZAPh0
>>440
いや別にいらんでしょその説明
スパロボ知らない人にはスパロボの特性とか理解し辛いだろうし

一般的なスパロボのイメージって
色んなロボアニメ、ゲーム(バーチャロンしか知らんが?)が
一同に介する作品って感じだし。

つかジャンルがどうこうって話がしたいのか
主催の責任を問いたいのか話題がごちゃごちゃしすぎてよく分からなくなってきた

443 :スパ:2007/09/21(金) 02:05:29 ID:feCkzZX/0
>どうしても、こちらの掲示板でスパロボのお話しをしたいようですが、
>こちらは一応グレンラガンのジャンルでありますので
>以後の話題はスーパーヒロインαの方へお願いいたします。

スパの方は消してうやむやにする気満々なくせに何をw

444 :ぐれん:2007/09/21(金) 02:05:45 ID:jBrcv2Rq0
>また、簡易的なものになってしまうとは
>思いますが、今回の件が落ち着き次第
>著作権に関するコンテンツを制作しようかと
>検討をしております。

>簡易的なものになってしまう

都合のいいとこだけ取り上げフラグkt

445 :どりる:2007/09/21(金) 02:10:52 ID:8p30P+FV0
次回マイナージャンル
今でも一般参加者向けに来場規制(○時までは来ないで下さい、て奴)表記してない
列は一緒なら、グレン目当てでも、
「えー?マイナージャンルのHPしかみてません!」ていや、早朝から並び放題だよ


いつ修正されるかnrnrしてる
「改善します」て、どの口がw 

446 :分割:2007/09/21(金) 02:20:59 ID:ogg42GcQ0
>>439
グレンに関してはネットやってる人が多かったと思う
あからさまに2ch臭を出してなくても実は2chを見てる人が多いのも
ネタバレへの反応の早さからなんとなく伺えるし
2chに絵を投下してても別に叩かれたりはしない空気のジャンルだ
ジャンルスレでもだいぶ話題になったから結構広まったんじゃないかな

447 :分割:2007/09/21(金) 02:49:32 ID:2+89wJtC0
通りすがりの元スパ同人だけど。
ガイナはエ○ァがスパに参戦することになって
諸手を上げて喜んだという話がある。

>419
【密かに商標ヤクザの573】はコ○ミのことな。
ttp://www.konami.jp/gurren-lagann/game/index.htm

448 :分割:2007/09/21(金) 03:34:14 ID:uKBlUt1C0
たしかに完全オフのみでサークル間の横つながりがないと情報が届きにくそうだな。
ただ各サークルが出すペーパーとかに参加予定で入っていなければ変だと思うかもしれん。
ネット環境にない一般も目当てサークルが参加しなければ足を運ばないし。

自ジャンルでこんなことやらかしたら、2を見てないサークルにも軒並み伝わるな。


449 :しろ:2007/09/21(金) 04:45:18 ID:XfVF03X8O
>>439
普段はネット環境にないスパ者です。
パソは絵を描くのみ…。
たまたま今朝は携帯で見ていてこのスレを発見して驚きました。
確かにちらしは見て、イベントあるんだなぁ…なんて思ってましたが。

450 :分割:2007/09/21(金) 05:27:13 ID:O/u1nzsy0
>>448
あんまり「噂」は気にしないし、伝わらないジャンルだけど、著作権関係とか
シビアな問題、同人全体の問題は何かしら伝わってくるよね。
関係ないジャンルのものでも何故か。


451 :グレン:2007/09/21(金) 07:13:36 ID:YrBB7pV80
>418
だよね。

当初の募集サークルを上回る応募があった=右肩上がりのジャンル
って、普通は思うよ。

サークル派生の勢いがあれば、一般はそれ以上だろう。
(サークル参加には本を出す準備期間があるが、一般はそうではない)

これがわからないってのは、ちょっと看過できない適性のなさだと思う。
(スキルとは言わない、経験は積んでこれみたいだし。もう適性の問題)

他イベントみてると、過去にもでかいミスに何度もやらかして
表向きは殊勝に謝ってきたけど結局この有様…。

なんか、色々ムリな人たちなんだなあと思う(遠い目)

452 :分割:2007/09/21(金) 09:33:07 ID:dkBqcE1R0
スレの最初の方で、「前主催のイベントは悪くなかった、悪いのは主催」って発言してる人がいるけど
■の運営方針に前主催は助六って書いてある

トラブルスレで現主催は下っ端って書いてる人がいたが
本当にそういう風にしか見えない
主催が誰か関係なく今回(今までもか)の件は問題有りすぎ

問題がありすぎて良くわからなくなっているがw

453 :分割:2007/09/21(金) 09:52:45 ID:G9Weu+CK0
何この祭り状態。

つーか腐女子腐女子って腐女子のせいにしたがる奴って何だよ。
女が居ようと居まいと自分たちに手落ちがあった事実を認められないのか?
あげくの果てに「リボは経験積んでるじゃんウチとは違うふじこ!」か?
そしてしつこく腐女子という言葉を使いたがる>>410=>>393が主催とダブるw

454 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/21(金) 10:13:22 ID:naalJ+9g0
助六がでしゃばりすぎてるよな。

「下っ端の荒縄の失態を俺がフォローするぜ」

みたいな匂いがする。


455 :ドリ:2007/09/21(金) 10:14:50 ID:S1dQCeXk0
銅鑼食えでは彼らのgdgdっぷりが日常茶飯事だったんで
こんな祭りになってることが驚きです
定期的に銅鑼イベント開催してはいましたが
一ジャンル者としてはもう二度とやらないでいいよと思います

456 :グレ:2007/09/21(金) 10:41:36 ID:gM3PsclmO
>>450
今回のは噂じゃなく、伝えたほうがいい(なくてはいけない、とは言わない) 事実 ではあるけどね

457 :分割:2007/09/21(金) 10:46:27 ID:8EnbEVu/0
>>440

>620 名前: トラブル Mail: sage 投稿日: 2007/09/10(月) 00:14:04 ID: c7DpW+IV0
>細かいことを言えば、ビンゴの景品に自ジャンルのプラモデルが出ていたらしいのですが
>ガソダムとは関係ないのに司会が「ガソプラです!」と言っている「わかっていない感じ」に
>オンリーイベントなのに…と思わされました。
>(人気ジャンルは好きらしく、コスプレイヤーをキャラ名で呼んでいました)

トラブルスレでの書き込み一部だが
もしかして主催周辺に本当にスパ好きはいなかったのかもな

458 :グレン:2007/09/21(金) 10:47:19 ID:gM3PsclmO
>>455
kwsk

459 :グレ:2007/09/21(金) 11:05:58 ID:tIijHmuf0
このまま助六の謝罪が無ければ訴えるのも手だな>書店と組んで

460 :グレン:2007/09/21(金) 11:19:43 ID:j2Z4Zql/0
573がついてるから著作権がってのもなんだかな。
それこそ庭球や玉なんかも573がゲーム握ってて、台東で今回以上のオンリー
何度も開いてるんだが。
自分は主催じゃないが、友達つながりで男女問わずオンリーの当日手伝いする
事多いんだけど、主催が9時だか9時半だかに来るオンリーなんか聞いたことないよ。
スタッフでも8時前集合が多い。
パンフ1000刷って整理券なしなんてイベントもな。
台東が列に厳しい+難しい会場だって事を知らない主催も聞いたことない。

■って、自分たちでコスイベント開催してるだけで、実はイベントについて
全く常識ないまま来ちゃったんじゃないか?
昔豊洲かなんかで会場潰しちゃった団体と似た臭いするんだけど。

461 :分割:2007/09/21(金) 11:20:54 ID:7FDkkVDo0
>>453
経験はお前らの方が遥かに積んでるじゃん!!とツッコミたいよな
しかもコミケスタッフなんだし

すごい矛盾してるよな・・・

462 :厨主催:2007/09/21(金) 12:08:19 ID:XKrPTGDaO
>>461
30回以上やってるのは全て50SP前後の小規模イベントだよ
人気ジャンル開催時には多少参加人数は増えたけれど、基本的に
朝並ぶ人もせいぜい数十人で一般に整理券を配付したり散らす必要がないレベル

助と縄は総参加者が4桁に差し掛かるレベルのイベント主催はほぼ未経験
だから見苦しく経験が〜って言い訳してるんだと思う

経験不足を認識してるなら他の中規模〜大規模オンリー主催に頭下げて
後日主催の後学のために当日スタッフとして働かせて下さいってお願い
すればいいのに

463 :分割:2007/09/21(金) 12:33:24 ID:1NXyAnE00
小規模オンリーしか開いてこなかったことでの
今回の言い訳が「腐女子のせいだ」なんだろ?
サークル傾向、応募数などで大規模になることは予想できたはずなのに。
アフォだわ。これまでのイベ開催で何を学んできたんだか。

スパの規制が云々のコメントも苦しすぎる。
はよ消えろ■

464 :分割:2007/09/21(金) 13:16:49 ID:P72N+wyw0
パンフ1000冊が矛盾を顕著に表してる

465 :グレン:2007/09/21(金) 13:21:47 ID:gM3PsclmO
>>462
え?でもミケスタッフってだし経験積んでるんでしょ?
実は大した仕事してませんでした、とかボランティアでした、とかでない限り俺たちミケスタッフなんてわざわざ強みみたく言うかなあ?

自分の発言で首絞まって■涙目

466 :分割:2007/09/21(金) 13:31:32 ID:7FDkkVDo0
>>462
でも>>410が言ってるリボのイベントって個人主催で>>410が言うほど経験あるわけじゃないよな
それでもきっちりあの大人数こなしたわけで。
コミケなんてもっとすごい規模な訳だし

主催としてあらゆるケースを想定して準備して対処する事は
規模が小さいとか大きいとか、経験ありとかなしとか関係ないんじゃないのかなーと思う

mixiで三毛スタである事を本人や取り巻きふくめて随分鼻にかけてたみたいだけど
それでコレなんだからすげー恥ずかしい奴らだわ

467 :グレン:2007/09/21(金) 13:46:04 ID:nLmtcne/0
>>465
ミケスタッフって使えないのも結構いるよ
上の命令聞くだけの奴とか
でも、外周とか列整理だとそれでも戦力になるから使用する
自分で考えて動けるスタッフは直ぐに幹部や幹部候補になるよ

まあ、ミケスタッフと言っても何百人いるわけだしそれこそピンキリ
経験を積む積まないは本人次第

468 :グレン:2007/09/21(金) 14:13:47 ID:jBrcv2Rq0
>>497
>ミケスタッフって使えないのも結構いるよ
そうは思うけど、>>465
>mixiで三毛スタである事を本人や取り巻きふくめて随分鼻にかけてたみたいだけど
たわりに・・・だって突っ込んでるわけだと思う。

469 :分割:2007/09/21(金) 14:51:28 ID:O/u1nzsy0
>>456
あ、いやいや。
つまんない「噂」だと伝わりにくいけど、こういう話や著作権関係の問題はどっと
広まるよね、と。普段と違って。

>>464
まさにそこだよね。人が来るのをwktk期待してただろう、それw


470 :グレン:2007/09/21(金) 15:05:35 ID:jBrcv2Rq0
2以外の人にも広めるには再三言われてる通りまとめサイトなんだろうがね
誰か名乗りあげてくれるといいんだが・・・・
自分は管理する時間が取れないのがわかってるので歯痒い

そしてついsageてしまう同人板者の悲しいsaga

471 :ドリル:2007/09/21(金) 16:37:52 ID:aOCAp7BB0
支援印刷所と同人ショップのリンクが何の告知もなくごっそり消えてる
ちょっと前まで虎やメロンなんかも確かリンクあったと思ったけど

472 :ドリル:2007/09/21(金) 16:43:24 ID:aOCAp7BB0
bbs確認したら記事残ってた
支援印刷所はくりえい社と日光企画

473 :分割:2007/09/21(金) 16:46:11 ID:ZjGZbw5iO
そんなのいじってる間に、掲示板にまっとうなレス返してやれよ、主催

助がでばればでばるほど、奈落一直線だろ

474 :厨主催:2007/09/21(金) 16:55:24 ID:X6V8BSEh0
ミケスタでもあんまりたいした位置にいなさそう。
だってコギヤスレで出てたミケスタがマイミクにないw

475 :分割:2007/09/21(金) 18:02:28 ID:7FDkkVDo0
あれは筆タニンがいたくらいだからなぁ<コギヤ

これで助や縄いたら絶望するわ

476 :グレン:2007/09/21(金) 18:21:39 ID:jBrcv2Rq0
どういう理由で削除したか意図を読めば何を隠蔽したいかわかるな

477 :分割:2007/09/21(金) 19:06:24 ID:1Soh+6iuO
書店に問い合わせたり、その結果をおおっぴらにされたら困るんだね!

478 :ドリル:2007/09/21(金) 19:14:59 ID:RNdrGC+T0
同人書店への営業妨害フラグ成立?

479 :グレン:2007/09/21(金) 22:56:45 ID:YrBB7pV80
第二回開催日から1ヶ月ほどずらして、大阪あたりでグレンイベントが開かれないかな。
それならイベント同士、角たたないし。

交通費かかるけど頑張って行くよ、大阪。
(ほんとはさっさとドリル祭畳んでもらって、無関係な団体に東京のイベント立ち上げて欲しいけどね)


過去の■イベントbbsで
「前回はお疲れ様でした。今回は他のイベントに行くのでそちらへは参加しません、頑張ってください」
的な書き込みがあって、当時はなにげに慇懃無礼な書き込みだなーと思ってたが

なんのこたない、慇懃無礼の上、的を得ないのは主催者側だったというw

480 :分割:2007/09/21(金) 23:27:33 ID:A6VxWl6e0
今回のスパオンリーにもいたんだろうな・・・地方からの参加者。
ん万円の交通費とん万円の宿泊費かけて楽しみにしてたんだろうなあ・・・
それが・・・こんなんじゃ・・・哀れすぎる・・・

もちろん地元の人もそうですが遠路遥々やってきてこれじゃあね
もし自分がそんな目にあったら関係ないとわかっててもスパがトラウマになる。

481 :分割:2007/09/21(金) 23:32:02 ID:PhFanDIl0
著作権の話にしてごまかそうとしてるけど
スパロボが複合ジャンルだから危険って偉そうに能書きたれるなら
全く版元が別のグレンとPSUを同日同会場で合同開催するのはいいのかよ!
と突っ込まざるを得ない

しかも掲示板で指摘されるまで合同開催だった事を告知しなかったくせに
何がちゃんと責任は取るだよふざけんな
だったら今からグレンとPSUを全くの別開催にしろっての

482 :ドリル:2007/09/22(土) 00:15:01 ID:rxYrpP480
著作権が危ない危ないーって言うなら、お抱えレイヤーのお嬢が
(得てして自称する名前は体を表さないっつーか180度反転図だが)
書店に委託してる今回の新刊、ToHeart2自体リーフが
>具体的には『同人即売会(イベント)での頒布』、『webサイトでの自主通販』等を差します。
>二次創作物を、業者等第三者を介して一般流通させることは同人活動とは見なしていません。

と公式で明言してる。
正体不明の圧力とやらよりも明確に禁止令出てる「ヤバい」ジャンルなんだがな?

ところでログに残ってる「乳首ガムテで隠しただけ男装」がグレンオンリーに
いたってマジ?
それコスプレ参加者のチェックかけてないってタレこまれたら色々アウトだぞ。

483 :ドリル:2007/09/22(土) 00:16:47 ID:rxYrpP480
それから、マリグナが問題になった一因に「子供向けキャラを劇画調に改変」ってのあるから
知っててプリキュアで北斗やるのもどうかと思うね。

484 :分割:2007/09/22(土) 00:28:03 ID:GxlF1Fhc0
>>483

ぷりきゅあだけじゃない。

アンパソマンもドラ●もんも北斗でやってる

485 :分割:2007/09/22(土) 00:51:03 ID:4PJ5WfY/0
汚嬢、ポケ門本も出してるな。
あと、過去に同人ではないものの、
パロディ裁判が数件あったサザヱさんの本も出してる。
危険なものやりすぎ。
コイツ囲っといて著作権話とか、バカとしか思えない。

486 :分割:2007/09/22(土) 01:06:03 ID:CbQ3jhcNO
サイト閉じちゃたスパサクル発見。
今回参加してなかったみたいだけど
タイミング悪すぎ。

そっとしといてやってくれ…



487 ::2007/09/22(土) 01:14:37 ID:6+4jfTCw0
・T。Heart2
・アソパソマソ
・ドラゑもん
・ポケモン
・サザヱさん

加えて、

・なんか知らんがヤバい「という噂(助六談)」のスパロボ(しかも書店委託)

なんか、嘘みたいだなw
わざと地雷を選んで歩いてるみたいで、ある意味驚異的w

488 :分割:2007/09/22(土) 01:32:57 ID:UK75DlER0
もう助六の嘘、っていう結論付けされてるかもしれないけど一応報告。
メーカーから書店に行ったという規制について、昨日虎に確認とってみた。
そしたら、そんな通知は受け取っていません、って返事だった。

489 :分割:2007/09/22(土) 01:37:28 ID:eOBfkuor0
>>488
そうなのか そりゃそうだよなあ
助六も素直にでまかせでしたと謝っちまえば済むことなのにな

490 :分割:2007/09/22(土) 01:41:36 ID:4PJ5WfY/0
今虎で調べたら、汚嬢の危険ジャンルの本、過去に全部委託されてた。
マリグナ事件以降にアソパソ本2冊出して、委託までしてる。
著作権絡みだと、全参加サークルの中で
ここが一番危険な橋渡ってるんだけど、本人たちは自覚してるんだろうか。

491 :分割:2007/09/22(土) 01:54:13 ID:89YfZzZV0
10年前のF.F.7本持ってるノシ
ボノボノパロと北斗パロ有り、前記んトコにケツ見せティファのやつ

492 :通りすがり:2007/09/22(土) 02:10:03 ID:hdXX3qTh0
あー参加者の一人なんだけど
あれ1000人も来てましたかね・・・?
会場中あわせても2-300がせいぜいだった気が
リボのほうは1000人行っててもおかしくないと思ったけど

がんがん参加者入れ替わって1000部売れたんですかのお?
どーも主催の日記自体フカシな感じがするよ・・・


493 :分割:2007/09/22(土) 02:24:25 ID:kdNYV+3H0
サークルだけでも200近くあるんだから2-300はないでしょw

494 :分割:2007/09/22(土) 02:26:19 ID:IARX5Key0
>>492
ねーよw

495 :分割:2007/09/22(土) 02:40:18 ID:GCDdRD2c0
>>488
報告乙!

あの掲示板の態度を見るに、助六は規制の件について
責任取る気なんて一切無く、逃げる気満々だと思うので
この件について納得いってない人や不安な人は
どんどん書店に問い合わせていいと思う
勿論「スパロボオンリーの助六というスタッフが言っていた」というソース付で

もし規制の件が本当のことだったとしても
スパ者を始めとした同人界隈には一切情報が漏れないように行われた規制という事で
メーカーや書店側としては、この件を公にしたくない可能性も高い
だとしたら、それを表に出した助六の責任はかなり重くなると思う

496 :分割:2007/09/22(土) 02:45:55 ID:0Y5XqDhX0
ひとつのサークルに2人入ったとしてすでに400部ほどだもんな
行った時間が空いてたんじゃね?492は

497 :ドリル:2007/09/22(土) 03:05:29 ID:Uf/LBbcu0
助六発言を要約すると
「自分は一企業の同人規制における、知った人間すべてが
タダじゃすまなくなるような重要機密を知っている。
それでも教えてほしければ個人情報をこちらに渡せ」
言ってることが完全にチンピラ

情報という見返りを盾に個人情報を得ようとする行為でもあり
該当企業に対しても暗に脅迫してるも同然で
万が一規制が事実だとしても2件の脅迫。
事実でなかった場合は脅迫と 、風説流布による名誉毀損、営業妨害か。
実際この件で誤解した人もいるようだし、確実に企業への悪印象を煽ってるよ

498 :ぐれん:2007/09/22(土) 03:38:25 ID:FIjn3c2S0
金出してスペース貰ってるサークルにもパンフ買わせるってのもどうなんだろうな
他のイベントを知らないから、それが普通なのかもしらんけど

499 :分割:2007/09/22(土) 03:42:09 ID:lKZooOHF0
>498
うん、結構普通。
都内のイベントはサークルも全員購入制の所が多いよ思うよ。
よっぽど安い会場とかじゃない限りは。


500 :分割:2007/09/22(土) 03:53:15 ID:gQTYQC3t0
>>498
サークルにパンフ1冊、売り子は必ず購入ってのが多い気がする。

え?全員購入制で一冊も引き換え無かったの?


501 :分割:2007/09/22(土) 04:03:05 ID:NEoWdYP40
スパのサークルにくらいパンフタダでやればよかったのに


502 :ぐれん:2007/09/22(土) 04:14:21 ID:FIjn3c2S0
>>500
このスパオンリーはいつも、全員例外なく入場時購入、スタッフは知らないけど

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/09/22(土) 05:06:43 ID:rahvOC2f0
なんかどこから突っ込んでいいか分からんスレが立っとるー

>>87
とりあえず乳首ガムテで隠したコスは別のイベントでも見かけるよ。
コミケのコス基準が全てのイベント一緒って訳じゃない。
個々のイベントが個々に基準を決めりゃいいし、
ぶっちゃけ公共系じゃない会場で18未満入場禁止とかにすれば
卑猥なコスだって全然無問題。

>>460
男性向けに限った話なら主催が9時会場到着とか別に違和感無いけど。
都内在住でない主催者も多いし。
(列整理のスタッフだけ一応少し早めに来たりするけどね)

まぁ、その当たり抜きにしても余りに不味い運営だったみたいだけど、
お嬢のイベントに参加してる時点で「何を今さら…」って感じなんだよなぁ。

504 :分割:2007/09/22(土) 06:08:11 ID:IGMpoyDV0
>>500
全員強制で購入。
引き替えも無し。

一人で参加してスペース離れなかった自分は
追加で五百円払って入場させてもらったようなもので
カタログ自体はほとんど読む事もなかった。

スパ者にとっては知らないジャンルのサークルがほとんどだし。

オフでイベントに参加した事があまりなかったので
なんか損をした気分になったのだけどこれが普通だったんだ。


505 :分割:2007/09/22(土) 06:32:10 ID:IARX5Key0
普通というか、そういう形態のイベントもそれなりにあるよって感じかなあ

>>503
まあ、イベントがまずかった責任を参加者のせいにしたり
有りもしない規制のせいにして炎上と今回は香ばしいくらいに踊ってるからねえ。

mixiでバカやらずに、掲示板で平謝りしてれば良かったのにって所だな

506 :分割:2007/09/22(土) 07:32:35 ID:Uk+121xV0
>>504
全員強制で購入
引き替えも無し
ってのはオンリーでは結構よくあるんだけど

それは○オンリーで○目当ての参加者(サークル&一般)に買ってもらうためであって
勝手に会場の3/4も■オンリーにしといて○目当ての参加者に売りつけるものじゃない

ある意味普通じゃないよね・・・



507 ::2007/09/22(土) 08:21:33 ID:6+4jfTCw0
>mixiでバカやらずに、掲示板で平謝りしてれば良かったのにって所だな
タイムマシンがあればやり直せたのにねぇ。
てか、今からでも謝らないと泥沼なのに。

>勝手に会場の3/4も■オンリーにしといて○目当ての参加者に売りつけるものじゃない
グレン者だけど、スパ者の立場を想像すると…心底気の毒としか言えない。
仮に、申し込み前に合同開催だと知らされていて、色々飲み込んだ上で購入したとしても
本棚に並ぶパンフレットの大部分が他ジャンルって、見るたび鬱になるだろね。
オンリーイベントだと思って、遠方から大枚はたいて行ったのに。
というか、自分ならパンフレット持って帰るのも嫌だ。
(前ジャンルがマイナーだったので、なんか人ごとと思えない…こんなgdgdイベント無論なかったけどさw)

しかも今回、正式には(直前に指摘されてサイトで返事したじゃん、は正式じゃないよねw)
何も知らされていない。
サークル参加なら入場せざるを得ないのに、得体の知れないパンフを買わなきゃ中にも入れてもらえない。
せめて、事前連絡しなかった非を認めて、スパ者サークル参加者くらいには
パンフレットを無料配布するアタマがないのかな?

主催者にしてみれば「もう謝っただろうが粘着ヲタが、あー早くサイト消してえなー」ってとこ?
この主催者がグレンに飽きた時の対応を考えると、今からウンザリだよw
行かないけどさw グレン同人界に嫌なシミ残して欲しくないw

(主催者がコレ読んだら「グレン者は被害なかっただろ、さてはスパ者か?」って受け取るのかな。
でもジャンルの問題以前に、大人の対応としてサッパリありえないんだよ)

508 :オンリ:2007/09/22(土) 08:37:14 ID:N1QwKtA40
お嬢が平謝りする気なんてカケラもないでしょ。

荒縄は謝ってるかもしれんけど的外れだし、
それをしゃしゃり出てきた助六が喧嘩腰の書き込みで引っ掻き回す。

厨房の集団だな、あいつらは。

509 :グレン:2007/09/22(土) 09:47:52 ID:UsiMkqFQO
>>503
今回のイベントは年齢制限してなかったよね

よそがオッケーなのになんでうちだけ叩くんだぐらいに思ってそう

あるいは露出規制しちゃうと子飼いのレイヤーが露出コスできないから自分らが楽しむために言うに言えないとか、さ

510 ::2007/09/22(土) 09:58:32 ID:6+4jfTCw0
お嬢→助六言うところの「ジャンルの危機」に興味なし
荒縄→謝ればリセット可、という価値観でやってきた
助六→自分の非を認めるくらいなら、屁理屈と言い逃れで掲示板が荒れても構わない

…何がすごいって、他に登場人物が見えてこないのがすごいんだが…。
残りの22人はなにやってるんだろう…。

511 :分割:2007/09/22(土) 11:26:05 ID:GxlF1Fhc0
乳首ガムテ張りはどう考えてもだめだろ?
ハイレグコスだって露出あるように見えてちゃんとパンストはいてるんだし。汚嬢は知らんが。
見つけた時点で注意して着替えさせるくらいのことはしないと何のための主催なんだか。




まさかそのコスみて(*´Д`*)ハァハァ・・・とヌイてたのか?(w

512 :分割:2007/09/22(土) 12:08:30 ID:mkoW0sh40
乳首ガムテの人、ワンフェスの時と同じ人かね。
とりあえずその人自身に常識がないことだけは確かだな。

まさかワンフェスで堂々とやってたからOK、とか
言い出さないだろうな、主催。



513 :分割:2007/09/22(土) 12:28:48 ID:9SXIW32I0
ミクシ抜粋(文章そのまま)
荒縄「男装だからって乳の先をガムテで隠しただけってのはちょっと…」
スタ「ガムテで隠しただけの女性はマジで驚きましたよ(汗)」
スタ「ガムテで隠しただけの男装、あれちょっと問題な気がしました…。見てるほうが困りましたよね(;´Д`)」
荒縄「男性側からは何と注意していいかワカラン」

問題だと思ったならその場でスタッフの意見も聞いて対処すりゃいいじゃん。
見た時にまずいと思ったんだろ?
女性には注意しにくいなんて言い訳でしかない。
OKなのかNGなのか決断できない運営が馬鹿。

514 :分割:2007/09/22(土) 12:32:48 ID:GxlF1Fhc0
>>513
だったら女性スタフに注意させればいいだけだと思うんだけど。

515 :ドリル:2007/09/22(土) 12:55:12 ID:rxYrpP480
>>513
だって注意しちゃったら汚嬢を始めとする身内レイヤー(スタッフ含む)が露出できなくなるよ?
あんたたちだってやってるじゃない!って言われたら元も子もない訳で。

それにしてもよかったねー。それこそリボやスパや乱玉の「腐女子」にキャー露出狂&放置してるわよあのイベントと
騒がれたりしたら、会場借りられないレベルの騒ぎになったのに。

待機列のスペースも考慮しないアフォ配置
公園使って事後承諾(あの釈明文は、つまり話題になるまで謝ったりコンタクト取ってない=その場、その日の内に何もしてないと言ってる訳だ)
何が腹立つって、「自分のイベント終わったからもういい、今後イベンターが使えなくてもしらなーい」という無責任さだね。
ただでさえ使える会場減ってるのに。

516 :分割:2007/09/22(土) 12:57:25 ID:9SXIW32I0
>>514
「俺たちが楽しく遊んでいる時に面倒な仕事増やしたくないもーん」
「まずいかも…でも騒ぎになってから考えよ」
「自分が言わなくてもヤバけりゃ誰か注意すんだろうし…」
「主催がなんにもいわないならいいや」

そんな感じで見逃しただけじゃね?
遊ばずにずっと仕事しろ!とまでは言わないけど、最低限の業務と判断はしろよ。

517 ::2007/09/22(土) 14:12:24 ID:6+4jfTCw0
うーん、まあ一言フォローするなら。
胸板に見えるように形の調整はしてたかな。女臭くはなかった。

自分は浅草のリオのカーニバルとか毎年見物してるから
割と耐性あるけど、いきなり目にとびこんできたらびっくりするな。

マントはおってゆるめに前結んでたんだし、上でも出てるみたいに
女性スタッフに言わせて、きつめに締めさせれば済んだ話なのにな。

今後そのまんまの格好でそのコスが現れたら、そこでのスタッフが注意することを祈る。
つか普通注意するよね?

518 :グレン:2007/09/22(土) 14:20:25 ID:/SlkVOPY0
>>513
>男装だからって乳の先をガムテで隠しただけってのはちょっと…
ちょっとと思うなら 注 意 汁
>男性側からは何と注意していいかワカラン
男性、女性以前に あ な た は 運 営 側 。注意すべき人でしょうが

当日はスタッフのレイヤーが家からヨーコの衣装?を
着て来ていたというのはどのスレで見た情報だったっけ?
さすがにパンツ程度だとは思いたいが
いくら私服っぽくても家から着込むのは誰でも知ってるマナー違反だろうに

519 :グレン:2007/09/22(土) 14:23:09 ID:/SlkVOPY0
>>503
>お嬢のイベントに参加してる時点で「何を今さら…」って感じなんだよなぁ。
それを知らない人が大勢いたってことだろう
だからこそ今回の件は多くの人が知ったほうがいいと思ってる

なのでage

520 :分割:2007/09/22(土) 16:08:35 ID:nhtCUk6q0
>男装だからって乳の先をガムテで隠しただけってのはちょっと…
コスプレ以前に、これはただの露出狂だろ?
男性女性云々の前に運営としての義務と責任を果たせ。
もし会場の中で犯罪に至る問題が起こったらどうするつもりだったんだ。
>男性側からは何と注意していいかワカラン
「過剰露出の為、他のお客様のご迷惑になります。速やかに衣装を着替えて下さい」でFAじゃね?
女性もいただろう25人のスタッフが全員見て見ぬフリをしたって事なのか?

家から衣装を着て行かない。
衣装で会場の外(出来れば通路やトイレまでの距離も)を出歩かない、ってレイヤーとして常識じゃないのか?
喩え参加者に自覚が無くてもそれを注意するのが運営の仕事だと思うんだが。
本当、何の為の25人だったんだよ。

521 :分割:2007/09/22(土) 17:07:35 ID:zeZQgW4N0
外部から完全に遮断されてる会場なの?

もしもチラっとでも見えるとこなら通報の可能性もあるぞ。
前に別の会場で露出じゃないけどコミケレベルでは「大人しい」「普通の」コスが
外から見えて、会場に問い合わせが入ったり騒ぎになったこともある。
露出系ならなおさら気をつけないと。



522 :おせっかい:2007/09/22(土) 17:11:17 ID:fE+kuoZR0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170251920/107
> 107 名前:フルート[] 投稿日:07/09/22 16:14 HOST:EATcf-470p79.ppp15.odn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
> 削除対象アドレス:
> http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189707551
> 削除理由・詳細・その他:
> 4. 投稿目的による削除対象
> 利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた
>
> 多くのレスは第3者が見ると気分を害すると思われます。
>
> 8. URL表記・リンク
> 荒らし依頼 *
> 荒らしや迷惑をかけることを目的としている、客観的な説明が無い
>
> 該当スレの確たる証拠の無い書き込みを以下のBBSに貼り付け、BBSの運営に支障を来たしています。
>
>
> http://bbs5.cgiboy.com/p/41/03605/
> http://bbs5.cgiboy.com/p/14/03435/
> http://www3.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=nawa
>
> 以上の理由ですので、ご検討の末、よろしくお願い致します。

荒らし依頼は削除依頼場所が違いますよ。

523 :分割:2007/09/22(土) 17:13:27 ID:kdNYV+3H0
IPキターw

524 :厨主催:2007/09/22(土) 17:17:01 ID:FMmuXurp0
千葉県だってw

525 ::2007/09/22(土) 17:17:39 ID:6+4jfTCw0
>522の優しさに全米が泣いた

526 :分割:2007/09/22(土) 17:17:54 ID:GCDdRD2c0
アホすぎる…

BBSの苦情書き込みは、確たる証拠がない荒らし扱いですかそうですか

527 :分割:2007/09/22(土) 17:17:55 ID:3dZOI4CS0
> 多くのレスは第3者が見ると気分を害すると思われます。
ウヘァ
本気でそう思ってるのか…
第三者の視点で冷静を装ってるつもりなのかもしれないが
滲み出てる何かに気付かないうちは駄目だなこりゃ。

528 :スパ:2007/09/22(土) 17:20:55 ID:TZhAg/XTO
>>522
> 該当スレの確たる証拠の無い書き込みを以下のBBSに貼り付け、BBSの運営に支障を来たしています。


確たる証拠の無い「圧力が(ry」とか言ってるのは一体どこのどなただとwwwww

529 ::2007/09/22(土) 17:21:07 ID:6+4jfTCw0
こういう削除依頼する人って、綺麗さっぱりこのスレが無くなって
参加者が怒りのやり場を無くした時、それがどこに向かうか考えないのかな…。
これまた余計なお世話かもしれないけど。


530 :分割:2007/09/22(土) 17:21:47 ID:kdNYV+3H0
申し込み先住所は千葉に限りなく近い東京だっけ?

531 :分割:2007/09/22(土) 17:26:56 ID:GCDdRD2c0
>>530
そう

IPひろばで闇奉行の「ybce.jp」を検索してみると
登録者は助六なんだな

532 ::2007/09/22(土) 17:34:49 ID:6+4jfTCw0
>530,531
個人情報(つってもイベントサイトに載ってる住所だがw)と
第3者に取られかねない内容に関しては、慎重に話そうな。

先方に文句を言う隙を与えたくないので、老婆心ごめん。

533 :ドリル:2007/09/22(土) 17:39:57 ID:a5whKOz40
確固たる証拠の無いことを最初に発言したり
一見スパ者風で穴だらけの主催擁護理論展開する、なぜか主催関係者同様の秘密を知る人間
密約も守れない人間ですよとアピールしながら個人情報渡せとすごんだり
…掲示板で一番暴れてる人間は誰なのか、ねえ……

ところで汚嬢のポケ本ヤフオクでハケーン

534 :分割:2007/09/22(土) 17:49:39 ID:GCDdRD2c0
>>532
おお、すまん
whoisも公開情報だけど一応気をつけた方がいいのかね

しかし助六の言い分だとオンリー告知サイトに削除依頼がきてるとかw
掲示板の書き込みといい、このスレといい
よっぽど消し去りたくて仕方ない誰かってのが居るんですね

そうなると、まとめサイトは効果絶大かもな
下手にまとめなくても、数々の荒縄と助六発言のログを置いておくだけでも
読む方にはこの主催団体のヤバさが伝わりそうだし

535 :グレン:2007/09/22(土) 19:54:56 ID:rEyNUNV0O
ワンフェスの時と同じコスの人いたけど

乳首だけガムテじゃなくて
サラシ状に背中から胸まで
グルグルとガムテで巻いてたよ

他にも男装で上半身裸のレイヤーさんが何人かいたけど
皆そんな感じで肌色比率は凄いけど
生肌率はヨーココスより低めだったよ

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/09/22(土) 20:06:52 ID:rahvOC2f0
グレンラガンイベントは今のところ2団体が開催してるけど、
ケットコムも、お嬢も、抱き合わせ(合同)開催が多い上に
前者は男性向け傾向強くて後者は運営がアレ。

女性向けで厳密なオンリーを開催したいなら
グダグダ文句言うよりサクサク告知イラスト用意&会場予約して
別のイベント立ち上げないと
サークルさんは他に参加するイベントが無いんで
結局同じ結果になるだけだよ。

537 :分割:2007/09/22(土) 20:53:28 ID:gcMSS3QX0
>>536
オンリーってそんなに必要かな
全く開かれてなかったら参加しないままなわけで
問題のあるイベントしかないなら普通に参加しなければいいだけじゃないか?
オンリーだけが領布の場ってわけじゃないんだし
厨主催をのさばらせて被害を拡大させてでも
本を売る事を優先させるようなサークルばかりじゃないと思う

それに男性向け傾向が強いっていっても女性向け禁止なわけじゃないし
運営がしっかりしてるなら問題はないと思うよ

538 :分割:2007/09/22(土) 21:09:40 ID:GhxWHtun0
グレンみたいなジャンルは本命ジャンルが他にあって
アニメやってる間だけの期間限定とかつまみぐい的に本出す人が多いんじゃないか
現在最萌えだけどグレンはオンリーで出て普段のイベントは本命で申し込みたいとか

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/09/22(土) 21:23:41 ID:rahvOC2f0
>>536
それを言ってしまうと、このスレの人たちは何がしたいだい、って疑問が。
ただ単に参加しないようにしましょうってのは非建設的すぎるし、
批判の内容読んでると、女性向けでまともなイベントを望んでいるのかと思ったけど。

もう一方のイベントについても運営がしっかりしてるといっても
それは職業イベンターだからであって、
コスプレ・合同開催に関してはお嬢と変わらないよ。
おまけに新番組よろず(人気のある作品だけ)なんてイベント開催してる時点で
作品への思い入れなんて欠片も無いだろ!てな突っ込みで
男性向けでは別イベント開催のしようとする流れ。

540 :分割:2007/09/22(土) 23:42:21 ID:dAjxfatv0
そういえばフルボッコにされた>410はすっかり姿消したね

541 :分割:2007/09/23(日) 00:15:42 ID:3BL0NJxS0
>>540
あれが例のあそこ関連だったら火消しよりスレの削除に動いたぽいしねえ

542 :分割:2007/09/23(日) 00:25:40 ID:P3AXbm210
>541
フルボッコされた後すっかり姿消して、その後スレ削除依頼が……って
あからさま過ぎだよね

543 :分割:2007/09/23(日) 00:32:09 ID:IvjUEFIi0
>>542
所謂、弗と称される人達と同じような行動をとってるなあ

問題行動を2で取り上げられる、凸られる→2で擁護入る、サイトで言い訳→更にフルボッコ→2でスレ削除依頼、内情を知らない人には意味不明な理由をつけてサイトあぼん

544 :ドリル:2007/09/23(日) 00:41:43 ID:5vF465wY0
ものすごく今更なことだけどさ、バソプレが規制強化してるんであれば
サモソナイトもオンリーやりずらいってことにならね?
スパだけの会社ではないだろうに
親会社はバソナムだし、なんでよりによってこういう風評垂れ流すかね…

ついでに言うなら、本当に漏らせばペナルティあるほどのこと口滑らせた場合
「少々勘違いしていたようです」とか言って
それ以上話さずにすむ方向に持ってくもんじゃないかね

545 :分割:2007/09/23(日) 00:44:56 ID:vjKmTWfQ0
本当に主催として、というか人間として、頭の足らなすぎる。
後先考えない発言というよりは、何も考えてないんだろうね。

546 :分割:2007/09/23(日) 01:00:35 ID:TuX+aIgc0
>>544
だね。
なんだかんだでそういう情報を貰う機会のある人はヤバイものはたとえ匿名でも書かないし話さない。
自分が流さなくてもそういう漏洩が発覚すると、その情報をくれた人たちへの締め付けが厳しくなるし、
個人的ないやらしい事情だけど今後情報がもらえなくなる可能性が大きくなるから。
まあ後先考えないアホが垂れ流すこともあるけどね。
今回みたいに誰が発言しているか明確だと情報の流れがばっちりわかるからね〜。
もしその規制が本当で公言できない事情絡みなら何かしら通達がくるよ。

547 :分割:2007/09/23(日) 02:10:01 ID:eAMccH+s0
相変わらず誠意のかけらもない対応だな…

>もし、送信後1週間たってもご返信が無ければ
>スーパーヒロインαの掲示板にその旨お知らせください。

>これ以降スーパーロボット関連のお話は、
>スーパーヒロインαの掲示板へお願いいたします。
>こちらにスーパーロボット関連の書き込みをされましても
>こちらからはご返信をいたしませんので
>予めご了承ください。

スパのサイトは削除するって断言しておいて
問い合わせはスパの方でしか受け付けないって
これは助六の言う無責任ってことにはならないのか

548 :ぐれん:2007/09/23(日) 02:23:54 ID:FJd1Q3cV0
誠意のカケラもないとはこのことだな・・・

549 ::2007/09/23(日) 02:29:05 ID:8wB6QZPL0
>547
>スパのサイトは削除するって断言しておいて
>問い合わせはスパの方でしか受け付けない

全く同じ点で、脱力した。
ほんと、ここまで投げやりな主催者ってすごいよ。
スパ者さえいなくなれば平和になる、って思ってるんだね。

でもこうしてグレン者も経緯を見守っていることをお忘れなく…マジで…。

スパ者の中には、すでに諦念に向かっている人達もいるかもしれないけど(お察しする)
むしろグレン者にとしては「将来、迷惑を被る可能性があるか否か」
ネットやってる参加者予備軍は、その見極めを行っている真っ只中だというのにね。

550 :ドリル:2007/09/23(日) 02:30:09 ID:XDaRD2E+0
相変わらず「知りたきゃ個人情報よこせよ(・∀・)ニヤニヤ」か…

重要情報の守秘義務すら守れない人間に
平気で個人情報を渡せる人間が果たしているだろうか

ジャンルに関係なく参加したサークルはみんな嫌だろうな
こんな奴らに一度でも個人情報渡ってるなんて思ったら
穏やかじゃいられないだろ……

551 :分割:2007/09/23(日) 11:39:36 ID:Sgv5GYgd0
ほら、小学生くらいのときにいたじゃん。噂流す時「●●ちゃんから聞いたんだけどー」とか言って
実は自分が根源。とかいう奴。
たしかに荒助たちが勘違いしたかもしれない要素が在ることは確か。でもやはり勘違いでしかない。
今からでも遅くないから「ごめんなさい」って謝っちゃえ。モモタロちゃんだって謝れるぞ(w
寺だ大将軍が動く前に・・・・


俺ら同人者だけの問題でも迷惑なのに書店やメーカーまで巻き込むとは(つдT
書店も汚嬢たちの本返品するくらいのことしていいと思う。


552 :厨主催:2007/09/23(日) 12:50:20 ID:cLDw+EyA0
主催たちもアホだな。
ここミケ関係者も知ってるよ。

553 ::2007/09/23(日) 13:38:35 ID:8wB6QZPL0
ドリル祭2の「申し込み状況:現在3スペース」って表記、オンリーサイトでよくやることなの?
初めて見たせいか、必死にしか見えなかった…。
別に必死でもいいけどさ、違う方向でまずやるべきこおtがあるのに…。

554 :分割:2007/09/23(日) 13:59:46 ID:KWSakZJuO
>>553
先着順の当落あるなら、申込みの状況書くのは必要だと思うぞ

まあ、掲示板でつっこまれなきゃ、載せなかったとは思うがwww

555 :ぐれん:2007/09/23(日) 15:16:00 ID:FJd1Q3cV0
あそこって今回、スパロボの申込みが少なかったから
それを誤魔化しつつ、グレンの方では枠を増やそうとした結果
参加者への連絡無しで工作〜ってやって問題になってるわけだろ
もし次回の申込みが>>553のペースのまま伸びなかったら、同じように
裏であれこれやろうとして、また叩かれる事になる予感

556 ::2007/09/23(日) 17:28:42 ID:LcSUngd80
下手すると黙ってジャンル追加しかねない勢いだぞ奴ら

そんなことしたらどうなるか 分かってるんだろうかねぇw

557 :分割:2007/09/23(日) 18:47:51 ID:eAMccH+s0
グレンの方の掲示板も削除宣言ktkr
説明責任放棄して全て隠蔽とは無責任ですなw

558 :ドリル:2007/09/23(日) 18:49:39 ID:quSAA7E50
わかってたら、今頃こんなことにはなってないだろうけどねえw

スパのサイト消去で一番不安煽られるのが
次回共同開催のジャンルだって事にさえ気がついてないくらいだし

559 :厨主催:2007/09/23(日) 19:04:20 ID:00pvn14zO
まとめサイトができたりして今後の運営に差し支えがでる前に
全て隠蔽してしまいたいんでしょ

2ちゃん見ない人や交流をあまり持たないサークルは惨状を
知らないまま参加申し込みをしてしまいそうだし

560 :分割:2007/09/23(日) 19:26:20 ID:Sgv5GYgd0
>559
BBSも意外と見なかったりするしね。
まとめサイト誰か作って〜。


しかし、グレンの申込みサクルの3SPってスタフサクルだったりして(w
なにげに数があってるような気が・・・

561 :ドリル:2007/09/23(日) 20:03:27 ID:3Rtwwr7V0
他力本願

562 ::2007/09/23(日) 21:46:29 ID:8wB6QZPL0
>>>掲示板でどうしても語れないことなら、少なくともサークル参加者は申込時に個人情報を提出してるでしょうから、
>>>皆さんに謝罪及び説明のメールなりを全体送信するなどされてはいかがでしょうか?
>
>掲示板でどうしても語れないことを
>望んでおられ無い方に一方的に送るのは
>迷惑行為となります。

「掲示板で裏事情w話せない」のはともかくとして。
分割開催の説明不足に関する謝罪は「掲示板で語れないこと」じゃないように思えるんだが。
なんかもう本当に、文章がおかしくて読んでて疲れる。

例えば、プロバイダのサーバー異常で接続できない状態になったら
後日ユーザーに障害報告つきで謝罪メールを送るよな。
月額千円そこそこのプロバイダでもそのくらいの対応する。金額云々以前に、信用問題だから。

迷惑行為って…ダイレクトメールじゃなくて、謝罪文だろと。
そりゃ受け取った中には「こんなんいるか!」ってつっぱねる人もいるかもしれないよ。
でも、「どうせ怒ってるんでしょ?イベント名の書かれた封筒もみたくないんでしょ?」
と決め付けてハナから謝罪に来ないのは、論外。
連絡のつかない一般参加者はともかく、反省する気があるなら率先して謝ると思うんだけど…。

ましてこのイベントって、サークル参加者にしてみれば
設営・撤収時間含めても、正味たったの5時間強に3500円払ってるんでしょ?(交通費・旅費を別にしたって)

なんで1通の謝罪文郵送をゴネてんのか、本気でわからないんだが…。
まさか「謝ってやってるとこ見たかったら、ウチのサイトまで来い。
謝罪文あっから。ネット環境もない貧乏人は、漫喫来てサイトまでたどり着け」
ってな考え方?この言い方は極端だけど、大差ないように思える。

(あ、もしやスパ側には謝罪文が郵送されてたりする?
だとしたら忘れて。グレン側でのサークル参加だったので、失礼)

563 ::2007/09/23(日) 21:50:49 ID:8wB6QZPL0
封筒で思い出した。
サークルチケット郵送されてきた時、差出人に

〒○○○
 住所〜〜〜〜〜
       漢のドリル祭


とかなんとか書いてあってひっくり返ったんだが、あれまたやる気か?wwwwww

564 :ドリル:2007/09/23(日) 21:56:49 ID:LgAYU9PJ0
なんとなく
「どうせ謝っても許してくれないでしょ?だから謝らない」
という小学生を思い出した。

565 ::2007/09/23(日) 22:02:48 ID:8wB6QZPL0
■のBBS見てたら、ドリル掲示板も「利用していたBBSサービス側の都合で」消されそうな気がしてきたw

566 :分割:2007/09/24(月) 02:12:41 ID:I+H7SgS7O
BBSの対応すげー怖いんですけど…
あれではまるでそのスジの人のようだよ

567 :分割:2007/09/24(月) 02:17:45 ID:kN7FdRVmP
あのBBS、魚拓取れないタイプなのね

568 :分割:2007/09/24(月) 02:37:04 ID:pzrfyQwE0
BBS削除して、このスレも削除して(できなかったけどw)、
コスもしないくせにうるさい女は視界から削除したいんだろうな。


569 :分割:2007/09/24(月) 02:42:29 ID:hJKNC4YG0
この騒動で3月のイベント閑古になったらどうするんだろ
ロボット好きなら受け入れてくれるはずって急遽00オンリー共催したりして
そんで腐女子空気読めてねーってふじこるんだよ

570 :ドリル:2007/09/24(月) 03:35:52 ID:g8bf2DbC0
グレンの方、当初は女性向イベントのつもり無かったのかもね
掲示板開設が4月になってるが、男性向けでグレンが流行ってた時期と一緒だし
主催の腐女子見下し発言みると、そんな気がしてならない

あとグレン、スパ両方でTOP絵スゴス!な書き込みがあるんだが
今までの流れを見るとスタッフの自演にしかみえんw


571 :分割:2007/09/24(月) 03:37:29 ID:K/GX7tOM0
助六…アホすぎて救いようがないな('A`)
ジャンルに多大な迷惑をかけかねん事を軽々しく公言したのは何故?の問いに
「聞かれたから答えた」って…今時小学生でももっとマシな事言うぞ
マジでこいつ頭悪いのか?

572 :分割:2007/09/24(月) 03:44:59 ID:/OhuzWSc0
魚拓取れないのか…
個人的にログは取っておくが、日付がちょっと遅いかな
もっと早くに取っておけばよかった


573 :分割:2007/09/24(月) 04:19:31 ID:+R48Vl/N0
掲示板、メジャーもマイナーも一通りログは取ったー
もし証拠隠滅された場合はうpするよ(`・ω・´)

574 ::2007/09/24(月) 04:21:44 ID:rPjskJkw0
>571
昔の小学生とは同レベル、みたいなこと言っちゃ失礼だぜw
小学生でも良識がある奴はある。
大人でも助六みたいな奴はいる。
ただ、大人になればちょっとはマシになっていくのが普通だな。

575 :グレン:2007/09/24(月) 11:40:25 ID:eQnmwxAV0
>リンクに関しましては、もとよりその予定でしたので
>そのようにさせていただきます。

主催代行。。。。。
いっ今からやろうと思ってたんだい!バーヤバーヤ
っていう小学生みたいな言い訳。。。。。

576 :ぐれん:2007/09/24(月) 14:16:04 ID:EGDePbbc0
相変わらずまともに答える気無いんだな助六
本人は華麗にかわしてるつもりだろうけど、見てる全ての人間からは
のらりくらりと言い訳してるようにしか見えないことには気付いてなさそうだ

577 :ドリル:2007/09/24(月) 17:46:27 ID:HDl3e7320
大星霊祭の放置っぷり見るにつけすでに嫌な予感が…
こっちだけ企業と印刷所のリンク外してないよ
おそらく前回から修正してないだけだろうが

印刷所→コムフレックス、ホープ21、ポプルス、緑陽社
企業→メロン、虎、ホワイトキャンバス

隠滅される前に一応

578 :分割:2007/09/24(月) 18:40:20 ID:yjZ2FSzx0
サークル参加資格のところさ、グレンもグラールも(スパも)
”サークル代表者が義務教育を終了していること”っていう記載がないんだけど
これは厨学生でもサークル参加おkってこと?
こういうオンリーも大規模即売会もお金を取り扱う関係上
義務教育中の人間のみのサークルって参加を断るところ多いよね?

あと、
消学生以下は16歳以上の付き添いがあればおkていうのも
厨学生は含まれていないんだからやっぱり厨学生のみのサークルでも
いいってこと?


いろんな意味で足りないものが多すぎるな。こいつら。

579 :分割:2007/09/24(月) 22:25:07 ID:XkSV7mGP0
普通は明記しとくよね >義務教育修了
あと小学生以下は16歳以上の付き添いがあればおkというのもどうかと…。
同行者が成人してればいいけど、付き添いが未成年者だと何かあったとき責任持てないだろ。

参加年齢が高い厭離では小さな子供の同伴はやめて欲しいと書いているところも割と多いよ。
特に二次は男性向けも女性向けもエロを扱ったものが多いから目に入れさせたくないし、
走り回られたりして怪我でもされたら大変だし。
参加者全員が子供好きなわけでも扱いに慣れている訳でもないから困るんだよね。

580 :ドリル:2007/09/24(月) 22:39:08 ID:LkrUiZJW0
乳首にガムテ貼っただけの男装がいるような所だぞ
露出狂の汚嬢もいるのに、確実に子供に悪影響だろ・・・

しかし厨主催が後を絶たないね
企業まで厨厭離とは・・・nrnrしてられないのが多いな

581 ::2007/09/24(月) 22:51:36 ID:rPjskJkw0
■って、小学生にまで間口広げないとサークル集まらなかったの?

582 :分割:2007/09/25(火) 01:53:57 ID:i61MrE7I0
大星霊祭はネトゲという性質上、同人慣れしてない人や成人が多いんだよね
イベント慣れしてない人対策、18禁本対策、露出コスプレ・盗撮対策
やらなきゃならない事は普通のイベントより多いんだが
明らかに「どうせ大して人来ねーからテキトーでも大丈夫」って態度なのが腹立つんだよ
確かに同人人口多くないけど、それを主催が投げちゃいかんだろ
人が少ないなら「オレが増やしてやるぜ!」くらいの勢いでなきゃ来るものも来ない
あまりにも酷いんでミケにも出た友人には参加しないよう説得した

どうせ当日はグレンか新しい別のジャンルの事で頭いっぱいでP.S.U.にはスタッフいねーんだろ
いいからもう潰してくれよ、どうせここ見てんだろ
P.S.U.は別にオンリーやってくれるだけで有難いなんてジャンルじゃないから
やってくれなくて結構むしろお前らに限って言えばただの迷惑だ
さっさと中止宣言出してくれ
あとイ.ル.ミ.ナ.ス.には来るなよ

583 :分割:2007/09/25(火) 10:42:15 ID:SDM1S1uS0
掲示板の返答がgdgdだな


584 :分割:2007/09/25(火) 10:59:18 ID:FLhccGe40
下手に規制だの著作権だの言い出さずに謝罪だけしとけば
こんなgdgdにはならなかっただろうに自業自得だ

あの主催側の態度を見てれば次回は普通に申込激減で閑古だろ
結果的に整理券作る必要も腐女子を相手にする必要もなくなって
主催側は喜んでるんじゃねえの?

585 :分割:2007/09/25(火) 14:37:47 ID:KozFL3yE0
>>584
今度からは男性向けもしくは参加サークルは男性のみ
ってことにして腐女子はお嬢だけにすれば落ち着くんじゃないか?
もしくはコスプレのみにしとけ

586 :分割:2007/09/26(水) 01:08:03 ID:5kEyJDyz0
つうか助六もう出てこないほうがいいんじゃね?
あいつがgdgdな返答してトゲのある言葉選んで煽るから余計ややこしくなってるんじゃあ…
まああの掲示板読んで参加しようって気になる人がいるとも思えんからいいけどな

587 :分割:2007/09/26(水) 10:41:38 ID:AhCR6kS80
煙に巻こうとして失敗してるよな
煽ってるようにしか見えない

この前のイベントを知らないグレン者には
何でここでスパの話してるの?って思われそうだな
ジャンル対立でも引き起こす気かw

588 :分割主催:2007/09/26(水) 12:11:52 ID:avuGh4S40
グラールの方、前回の参加者からぼろくそに叩かれてぐだぐだもいいとこだったのに、
今回ドリルと合同開催って正気ですか…コスプレ撮影に本部空にするような連中なのに。

589 :分割主催:2007/09/26(水) 12:18:50 ID:avuGh4S40
>40
グラールいってきたスネークのレポが残ってるからあとでコピペする。

590 ::2007/09/26(水) 12:28:10 ID:pnbwKz3M0
>587
グレン者の自分としては、被害者同士の連帯感が勝手に生まれつつある件<スパとの

助六の「自分が悪者になって、ジャンル同士の気まずい雰囲気を払拭しよう!」という策なら
孔明様と呼んでやるよwww

591 ::2007/09/26(水) 13:03:27 ID:pnbwKz3M0
> えー、誠に申し訳ないのですが、当方不勉強なもので
> 確認以外の使用以外の利用方法が思いつきません。

真っ赤になって高い声で言うと似合いそうなセリフだなw
口喧嘩で泣きそうになってるエセインテリ中学生か、朝ナマでよく見られる光景。

…確かに相手も長文すぎるけどな。

荒縄も助六も、丁寧な口調で長文書けば体裁保てると思ってるのな。
まずは日本語でおk。

592 :分割:2007/09/26(水) 22:19:45 ID:jCvupF9J0
コスプレの制限として「過度の露出禁」とか「着ぐるみ(張りぼて)等の制限」とか「女装禁」とか
なにも書いてないんだな。長物に関しても長さ制限は設けてない。
特に張りぼては周りの方がよけてやらないとぶつかって気ぃ使うんだよね。
見る分にはまあいいんだけど。(物によるけどな)
あ、別にコス反対派じゃありませんよ。見るの好きー。やらないけど。



そうだよなあ・・・・制限設けたら汚嬢がコスできなくなるもんな・・・・(w
「各自の常識に判断」とかいってこの間の乳首ガムテ張り女放置して
影でnynyされるのも困るんだよ。

”コスプレのできる即売会”と”同人誌を即売できるコスイベント”は違うんだぞ。



593 :分割:2007/09/26(水) 22:22:42 ID:2UzLpZlK0
乳首ガムテ女ってマジでいたの?
肌色バンテージでサラシのようにぐるぐる巻きにしてるのは何人か見たけど

594 ::2007/09/26(水) 22:50:04 ID:pnbwKz3M0
>593
肌色バンテのことを、主催者みずから「乳首ガムテ」と形容したのが風説の広がる原因の一端かもね。
「目のやり場に困る」のは同意だけど、なにも誇張するこたないと思った。
それも一般参加者ならともかく、管理すべき主催が。しかも管理せずじまいww

595 :分割:2007/09/27(木) 00:33:42 ID:LLlrIqXv0
別のグレンイベでガムテ少女を見かけたけど
彼女たちは恥ずかしくないのかねぇ


596 :分割:2007/09/27(木) 00:55:51 ID:OF2rU5DU0
恥ずかしかったら そもそもやらないだろ
注目を浴びる=魅力のあるアタクシ凄ス☆なんじゃね?
ガムテって肌荒れるしいいことなんかひとつも無いんだが


597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/09/27(木) 12:09:36 ID:zNJUN/gY0
>>595
グレンイベントって、今までに2回しかないよね?
どっちも参加してるけど、どちらも乳首ガムテではなかったよ。
(確かに紅白の裸スーツみたく、パッと見で勘違いしてしまう人も多かったんだろうけど)

598 :分割:2007/09/27(木) 13:22:51 ID:s9YEDjnj0
>>597
両方のイベントで、
間近で乳首周りだけガムテ貼った人を見たから間違いないと思う。

あれは大丈夫なの?って思ったほど結構際どかった


599 :グレン:2007/09/27(木) 13:55:35 ID:j0qZa7ig0
>>597
自分も9月の方でみたよ
近くのサークルスペースにいたんで何度か見たけどガムテで間違いない
初めは男性かと思ったけど良く見たら女性で凄いびびった

でも、更衣室から会場に来てるってことはスタッフの許可が出てるのかと理解してた
まさか、こんな結果だとは思わなかったよ

600 :ぐれん:2007/09/27(木) 14:43:09 ID:vDMB7Cvc0
乳首ガムテ
7月、サークル参加者で居た。
痛いなー、と思っていたら、スタッフに注意されて、その後はマントで隠してた。

601 :分割:2007/09/27(木) 15:12:49 ID:whGmtgdw0
>>597
ドリルは男の魂にいました何人も
裸スーツやサラシのほうが見かけなかったよ

602 :ドリル:2007/09/28(金) 19:55:11 ID:cp0VnT4O0
ん?もう鎮火か

603 :お嬢:2007/09/28(金) 19:56:54 ID:YjwSbD7q0
大★霊祭の方は昨日新作が発売されたからそっちにかかりきり・原稿のネタ探しに必死と思われ

604 :グレン:2007/09/29(土) 08:36:16 ID:gX/VrObiO
サラシみたいにガムテで胸を巻いてる人なら2人いたよ。
コス話出る度に乳首ガムテ主張する人いるけど
乳首周りだけじゃ胸板にならないじゃん


605 :グレン:2007/09/29(土) 09:05:26 ID:KBM4blRt0
なる、ならないじゃなくて
「いた」という目撃情報が多数あって、かつ主催も存在確認してた事が問題だろう

そのコス参加者も厨だが主催なら
恥ずかしいとか関係なく注意すべきなのに放置したのが叩かれてる理由

606 :分割:2007/09/29(土) 11:26:49 ID:/yA/QgyMO
普通は次回開催を控えているにも関わらず
管理が出来ないからというのを理由に掲示板閉鎖するようなイベントなんか
全く信用おけないと思うんだが常考

しかし今月は会場にダメージ与えるようなオンリーが頻発してるな
そのどれも全部懲りずに次回開催決定してるみたいだし
何でこんなに厨主催が増えたんだろう

607 ::2007/09/29(土) 11:50:46 ID:XP4McvDp0
>606
え?掲示板閉鎖、実行するの?
…本当だ。うわ…三文芝居。

いやいや、メールで問い合わすより、掲示板で質疑応答あった方が
他の参加者にもメリットあるじゃん…掲示板の意味わかってないね…(´・ω・`)

「メールでお問い合わせがあったので、ここでもご説明します〜」って
後日、公にしてくれるような誠意のある主催者なら、皆ここまでしないって。

というか見方を変えれば、ここでしっかりした対応を見せれば主催者の株が上がったのに。
クレーマーを納得させるだけの誠意があれば、どれだけ汚名挽回できたか。

って書き込むと荒らし扱いされそうな雰囲気だし、つっこまないけどね…もう…

608 :分割:2007/09/29(土) 14:26:26 ID:56EU8htU0
ドリルの方にはQ&Aのページを設けてそこで質問のきたものを随時掲載いていくらしいけど
それって都合の悪い質問はスルーできるんだよね。「そのような質問はきておりません」って。
まさに主催者の都合が最優先のとんでもないイベントだな。

609 ::2007/09/29(土) 17:44:06 ID:XP4McvDp0
>>・掲示板の書きこみを中止するだけで閲覧はできるようにしていただく
>こちらですが、非常に建設的なご意見なのですが、
>残念ながら、こちらの掲示板にそういった機能がありません。

( Д)                           ゚ ゚
サイト運営はできるのに、ログ保管の能力もないって…どんだけ不思議なスキルだよ…
掲示板の問題じゃないだろ常考……………


610 :分割:2007/09/29(土) 18:59:42 ID:7VU/GQp10
被害者を増やさない為にも早くまとめサイト作った方がいいね
誰か作ってくれる神はいないものか・・・

611 ::2007/09/29(土) 19:01:54 ID:XP4McvDp0
…3月の春混みでプチオンリーでも企画すれば済む話かもしんない。

微妙な発言ですまんが、そんな黒い考えが浮かぶほどの脱力っぷり。

612 :分割:2007/09/29(土) 21:46:53 ID:bVZUukLa0
今月の台東厨オンリー三連発はどれも開催回数だけいったら
ベテランといってもいい位のイベンターなのに
この体たらくというのが…

新興ジャンルでイベント開催されると
新しくジャンルにハマった人達が以前のジャンルでの
厨イベンター達の事を知らずに参加してしまうので
今までgdgd対応でも開催し続けてこれたんだろうな
だからこそ反省もまともな謝罪すら出来ずに
次回ものうのうと開催する訳で

まとめサイト作るなら今回の台東関係全部まとめて
厨イベンター対策用サイトにした方がいいのかもな

613 :分割:2007/09/29(土) 22:03:30 ID:Op+N88ts0
つーか情報量多すぎで、一つの厨厭離ですらまとめるの困難だぞ。
三つまとめてなんてどれだけ…
あと、バイクの方はデリケートなジャンルなんで
もし三つまとめてやるんだったら、専スレでも意見聞かないと拙いと思う。

それと、人頼みしか出来ないんだったら、正直クレクレウザイんだけど。

614 :分割:2007/09/30(日) 00:39:59 ID:Ky3geu6W0
ブログ形式とかWiki形式とか色々手軽にまとめ作る方法あるのに、
誰か作って作ってしか言えない言えない人間しかいないのな
なんかここの住人の他力本願体質を如実に表しているなあ
俺は別にこんな連中のことどうだっていいけど
このままだと掲示板消されて、風化されて
また連中が同じこと何度もくりかえすだけなんだが。
ここの連中はそれを黙って指をくわえて見ながら火病起こすだけなんだろうなあ。
ああ情けない。
gdgd運営しかできない連中と、文句言うだけで自分ではまとめサイトも作れない連中じゃ
程度も同レベルだなあ

615 :分割:2007/09/30(日) 00:41:32 ID:9gzwPgRa0
>>614
よう同じ穴の狢。

616 :馬鹿専用スレ:2007/09/30(日) 01:21:24 ID:uhqN0YYcO
一部の粘着クレーマー以外の野次馬はもう飽きて別の祭に行ってるよ(笑)
いつまでも同じネタではしゃぐ奴って寒いよね(爆)
恥ずかしいから、もうやめとけよ^^^

617 :馬鹿降臨?:2007/09/30(日) 03:23:30 ID:yOJAp61w0
>>616本人乙
馬鹿縄と馬鹿六の対応にあきれ果てて、見捨てたってんならまだしも
「祭に飽きた」って…w
飽きたんなら来なくていいよ
好きな祭に池

618 :分割:2007/09/30(日) 09:27:01 ID:dUIeo+qH0
同月に3つも厨イベンター祭りがあったんじゃ分散しても仕方ない

でもそれで厨イベント開催した事実と無能さがなくなった訳じゃないし
元々はあったBBSとっぱらえば「(主催にとって)臭いものに蓋」のイメージは避けられないから
まぁ好きにすればと思うが

とにかくジャンルの人は二度と騙されて参加しないようにしてもらいたいね
のでage

619 ::2007/09/30(日) 09:54:12 ID:mOKiYDv80
グレンラガン最終話を見終わった今(ネタバレしないよう注意)、
こんな往生際悪い奴らにジャンルに関わってほしくないっす。汚れる。まる。

620 :名無しさん@どーでもよくねぇよ!!:2007/09/30(日) 19:26:20 ID:9eVyNT/l0
>>540
だってこの流れを見て「あ、こりゃ駄目だ」と思ったから。
ここの人間達が「俺=スタッフ」と都合よく脳内変換を
始めたら、話がぐだぐだになるのは明らか。

>>587
どっちのジャンルの人間もそこまで馬鹿ではないと思うが……

621 :分割:2007/09/30(日) 22:43:52 ID:9gzwPgRa0
620が何を言ってるのかわからない

622 ::2007/09/30(日) 22:50:11 ID:mOKiYDv80
620は何故いまそんな話を

623 :分割:2007/09/30(日) 23:30:05 ID:ZK3iRGno0
飽きたというより、あまりの荒縄と助六の対応の酷さに
呆れて誰も近づこうとしてないだけじゃね?

グレンスレ見てると既にここの次回オンリーは
無かったことのような扱いになってるし

624 :ドリル:2007/10/01(月) 17:53:45 ID:yLFL0QmQ0
「無いことに」でなく「無かったことに」って言葉がよりしっくりくる事がすごいよな…
やる前からもう過去形ww

助六はなぜ不必要にしゃしゃり出てきては自分から余計なことを蒸し返していくんだろうな
掲示板も管理できない奴に主催は務まらないって
イベント後に散々叩かれたろうに

625 :どりる:2007/10/01(月) 19:44:59 ID:+6R2RN140
自分で主催代行とは違うとは言いながら、いつまでもしゃしゃりでてきて
何がしたいんだろうな

626 :ドリル:2007/10/01(月) 21:13:59 ID:4d6pyoI20
いじられたくてわざとやってんじゃないかとさえ思う
天性(天然?)の誘い受、つーかマゾなんじゃね?

627 ::2007/10/01(月) 21:38:54 ID:bu7ewTi50
脳みその足りないサディストが、攻撃してるつもりで袋小路へ突進してるのかも。

628 :ドリル:2007/10/03(水) 19:41:53 ID:NVs73Saa0
11月厭離の方、既に第三回開催が決定したね。
2月3日に。

ここは懐かしのアレやっときますね

ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ジェットストリームアチャー


ここはサークル申し込みフォームも、サークル検索システムも普通にまとも。
同じイベンターだってことを省みたらいいよ、ドリル祭側は。

まあ反省して3月に完璧に主催務めれば、その次は考えなくもないけど。
とりあえず今回の参加はないな。

これでもう自分は気が済んだ。最後にageとく。

629 :厨主催:2007/10/03(水) 21:01:31 ID:DHiLWcKm0
これで台東館に被害がいくという最悪の事態は
回避出来たと思っていいのかな?

普通なら後から日程ぶつけたオンリーの方が敬遠されるだろうに
今回の厨行為を一切反省せず、逆切れでスパやグレン参加者に
責任転嫁しまくったツケだな

この状態でわざわざここのオンリーを選んで参加する奴はいないだろうし
荒縄&助六オワタ

630 :分割:2007/10/03(水) 22:16:19 ID:x2IWGhVx0
すげー…狙ってとどめ刺しに来たかのような日程
もちろん偶然だろうけどね、そう都合よく会場取れるわけじゃないから

ただほとぼりさめたらまた同じことしでかしそうな気もするな
謝罪文と自分たちが思い込んでるだけのお粗末な文章も
1ヶ月もしたらスパサイト同様消去しそう

次はどのジャンルを食い物にしようか漁ってる頃かもね

631 :どりる:2007/10/03(水) 22:54:38 ID:8uOZheBZ0
なんか俺3月のイベント参加しようかと思ってたんだけどさ・・・
ここの流れ見てサイトの掲示板見て、参加見合わせたよ。
知り合いのサークルやってる人にも教えたほうがいいのかな・・・?

632 :分割:2007/10/03(水) 23:08:59 ID:dK7qjsrM0
是非

633 :ドリル:2007/10/03(水) 23:18:37 ID:NVs73Saa0
>631
教えた方が親切かもね。
妙な先入観与えなくても、こことあっち知らせれば十分。

ネット環境のないサークルは気の毒だけど、情報の押し売りもできないしな。

634 :どりる:2007/10/03(水) 23:35:11 ID:8uOZheBZ0
632・633>意見ありがとう!
できるかぎりで知り合いに教えてみる。被害者は少ない方がいい・・・
最終的な判断は本人に任せるとして。
次のイベントでしか会えない人にはそん時にそれとなく話題振ってみるわ。


635 :あは:2007/10/03(水) 23:39:27 ID:7biyqayIO
しかし、行いが悪いとはいえ
ここまで露骨にガチ仕掛けられるのも悲惨だなあ。
事情知らない人間が見たら不思議に思う日程だ。
潰しにかかってるのかな?

636 :分割:2007/10/03(水) 23:42:33 ID:lukTKP2V0
けっと=2/3
荒縄=3/2
1ヶ月しか違わないじゃん。
同じオンリー系でもこの程度の期間しか離れてないんじゃ大した打撃には
ならないと思う。両方参加する奴は絶対いると思う。

ただ、3/16の赤豚のほうが打撃になるかと思われ。野郎はともかく、
腐女子だと殆どが赤豚を選択すると思う。

637 :分割:2007/10/04(木) 00:28:13 ID:pd3iBIsS0
>>636
どうだろう。腐女子は赤豚に別ジャンル(普段活動しているジャンル)で出て
サブジャンルはオンリーって場合も多いみたいだからなぁ…

638 :age:2007/10/04(木) 07:01:37 ID:BP3PXG9s0
>635

同じ月でもないし十分配慮されてるとオモ

赤豚イベ後ならまだ新刊持ってけたのに赤豚イベ前とは・・・・

腐女子来ンナということかw

レイヤーは赤豚関係ないしね

639 :ドリル:2007/10/04(木) 07:25:20 ID:ka0XNoY30
>>628
同人イベント板から来ました
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1182582051/

11月の厭離の方、かなり女性向けのサークルが多いんだけど、
同じく主催側の都合でざっくり落選という流れが濃厚。

サークル募集開始

申し込みが多くて落選生じる気配が濃厚

その状況で合同イベント追加

どう考えてもホールに収まらない数字に

640 :分割:2007/10/04(木) 08:16:37 ID:R7ZKLgRv0
まぁどっちにしても参加者が減ればまさに自業自得

周囲の状況がどうあれ
奴らがやらかした事がどう受け止められたか判別するいい機会じゃね

641 :ドリル:2007/10/04(木) 08:21:54 ID:ka0XNoY30
アニメが終了してる時点で
あえて別イベント立ち上げようなんて人もいないだろうから、
結局はどちらかに申し込む羽目になるんだろうけど。

642 :ドリル:2007/10/04(木) 19:05:51 ID:rJ11K3fa0
>641
深夜から再放送始まるから(関東は今日)新規ジャンル者は来そうだけどね。
予備知識のないご新規を狙って開催するかな。

…一瞬、「ご新規がドリル祭に行ってくれれば、2月の当選率上がるかな」との黒い考えが。

   , - ,----、
  (U(    ) 正直ですまんかった
  | |∨T∨
  (__)_)



643 :分割:2007/10/04(木) 23:56:20 ID:fBLgIU0I0
うわ、こりゃ最悪だ
最後の誠意って金かよ…
返金自体に異論は無いが、そういうのはサークルにメールする前に
スパサイトのトップで事前に告知しなきゃ駄目だろ…

よくこの期に及んで火種投げ込めるなあ
人に不快感を与えることにかけては天才かもww

644 :ドリル:2007/10/05(金) 01:11:17 ID:Pq/Q2u6i0
そんなことになってるんだ?<サークルにメールで返金宣言
後手後手なのはいつものことだから、いいとして(あんまり良くないけど)
同時開催の無告知を詫びてるの?

「認識の浅いスパ同人が幾度となく版元に迷惑をかけてきました。
だから今後の開催はできません」(概意)発言の真偽を知らせてもらう方が、
参加者にとっては重要だと思うけど。そのへんはどう?

645 :分割:2007/10/05(金) 01:59:27 ID:S8OwnuXm0
悪い、言葉が足りなかった

スパでサークル参加した人が日記にそう書いてた
10月2日に送信されてきたらしいが
文章見る限りじゃ謝罪してるとはおおよそ思えない

しかもこの人自体にはメール届いてなくて
他の参加者から知らされたって…
日記見返してもイベントに恨み言とかさほど書いてるわけでもないのに

書店委託してる人だから規制の件についてメールでもしたんだろうか…

ただ水面下で進めていいことじゃないよなあ?
「参加者の方々にこういった主旨のメールを○日付で送信しました、届いていない方は連絡を〜」って
サイトで告知するのが筋ってもんだと思うぞ…

646 :ドリル:2007/10/05(金) 02:33:14 ID:Pq/Q2u6i0
>645
wwwwwwありがとう

告知不足から端を発したこの惨状なのに、その謝罪(?)も
人によって告知したりしなかったりか。

おk、把握。
今まで回を重ねた■やらで「叱咤されるチャンスがなかった」「改善するのが面倒くさかった」
とかじゃなくて…
「心から現状でいいと思ってた」んだなw

647 :分割:2007/10/05(金) 09:55:10 ID:VsamgrSI0
>645
それと思われる日記見たよ。ひでぇな、おい。
この人のスパヒロ感想見たけど別に悪くも言ってなかったじゃん。
それみて「なんだよ、あんなイベントでも怒らないのか。大人だなあ」と思うほど。

スタフ側でこいつには「返金してやってもいい」「返金めんどくせ」って人を分けてんのか?
返金にしたってなんかさ「返金してやるからもうおとなしくだまってろよ」的な口止め料(今更な気もするが)か
「返金してやるからおまいらスパはもう関わってくるな」的なものも感じる。


しかし、この返金、ちゃんと日本円通貨での返金ですよね?まさか
「今後私たち(荒縄)が開催するイベントのサークル参加1回無料券」とかじゃないよね(w


自分は今回サクル参加じゃなかったけど、もしサクル参加していたとしても
返金要求するのなんか・・・怖いな。
口座教えたらなにされるかわからないし、小為替送ってもらうのにまた住所教えんのか・・・・



返金の際、振込み手数料(小為替発行手数料)は返金する参加費から差し引きますとかないよ・・・・な?

648 :ドリル:2007/10/05(金) 10:09:13 ID:S4pLxZkU0
> 小為替送ってもらうのにまた住所教えんのか・・・・
申し込みの時点で既に住所教えてるのに何か怖いことが?

649 :分割:2007/10/05(金) 17:09:45 ID:89x3A74q0
>「返金してやるからもうおとなしくだまってろよ」的な口止め料
黙ってろも何も、元々サイト上で多少苦言は呈してても
感情任せに罵るようなことはスパのどのサークルもしてないのにな

それともあれか
「掲示板荒らしたのってさあ、どうせおまえらの取り巻きなんでしょ?
金返してやるから、もう黙るように言っといてくんない?」とか
…うわ、なんか目に浮かぶ様……

こいつらが汚嬢の取り巻きで、モロバレの下手糞な工作員してるから
他人もそうだと思いこんでるんじゃないか、なんて勘繰りたくなる

650 :分割:2007/10/05(金) 17:21:46 ID:AihWC7pe0
少し小康状態に入ったと思ったのに燃料投下かよwww

正真正銘のバカだな・・・

651 :ドリル:2007/10/05(金) 17:45:32 ID:YGYW9Pw/0
>>648
もう一度連絡取るのも面倒だし疲れるだろうし、
改めて個人情報渡すのに嫌悪感は出るかも。

スパのサークルさんも「もうこいつ(ら)に関わりたくない」ってとこだろうね、
反応が怒りより困惑、諦観だ。
実際返金頼む人もそう多くないんじゃないかな。
これで主催の中では「けじめはつけた」ってことで
スッキリしたつもりか。あーあ。

652 :age:2007/10/05(金) 20:23:43 ID:sDM0RcMF0
>>649
ありそう
自分らが明らかにヘマしてるのに荒らされたと思ってそう

653 :ぐれん:2007/10/05(金) 20:25:06 ID:ol7vJx0a0
BBS見たら、また主催もどきが逆なでしててどうしようもない気持ちになった
自分で認識している以外のことは、いくら他人に迷惑掛かってても悪くないと思ってるんだな
間違いなく次も問題起こすだろう

654 :紅蓮:2007/10/05(金) 20:44:27 ID:7zdMwYJS0
前回星/霊/祭のレポ

ファンタシ−ス夕−シリ−ズで801(DAT落ち)
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1151611730/706-707,715


655 :グレン:2007/10/05(金) 20:55:54 ID:zLKSFkWz0
>654
dat落ちしてるスレ貼られたって読めねーよ

ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/801/sakura03.bbspink.com/801/kako/1151/11516/1151611730.dat

656 :厨主催:2007/10/05(金) 21:35:28 ID:ZuLHw4Vo0
グレンスレでは3月オンリーガン無視されまくっててワロス

助六が言うには掲示板が荒れてるとメールが沢山きてるらしいが
既にグレンジャンルの方々はここのオンリーのことなんて
全く気にもかけてないみたいですよ?w

657 :グレン:2007/10/05(金) 21:54:51 ID:sDM0RcMF0
>>655抜粋

706 :イベントレポ1/2:2007/03/17(土) 19:43:06 ID:5OYljs7H0
オンリレポ。
PSUとPSOアンソロが出てたらしいんで、それ目当てに行った。
説明とか下手なんで箇条書きする。

・スタッフがレイヤーの女+その取り巻きの男集団で、対応が最悪。
 まず、スタッフが入り口に仁王立ちして道を塞ぎ、
 「入りたければパンフを買って下さい。そうすれば入れてあげます。本欲しいんでしょ?」と言われた。
 委託スペースがどこか不明だったので、質問したら「はぁ?」と返された上、スタッフも場所を解ってなかった。
 委託販売開始・停止アナウンスも無し。

・本部放置で、レイヤーのスペースっぽい所(PSUアンソロはここだった)で売り子してるスタッフ。
 ここの呼び込みの声が大きく会場中に響いてて五月蝿かった。

・PSOアンソロ発行したサークルだけが、
 コスプレスペースにはみ出して配置されてて、何だか気の毒だった。(´・ω・)カワイソス

・コスプレスペースで武器を振り回して遊びまくるレイヤー。
 スタッフは注意しないどころか写真を撮って喜んでいた。

・「キャラ名・利用サーバを記入して胸につけるリアルパトカ交換交流」を主催がやっていたが、
 見かけた限り、誰もやってなかった。
 無理やりパトカ交換を盛り上げよう、サークルさんに「貴方のパトカ用の絵を描きます」と
 書いた紙を展示するよう、スタッフが要求して、あちこちで揉めてた。

658 :グレン:2007/10/05(金) 21:57:55 ID:sDM0RcMF0
>>657続き

707 :イベントレポ2/2:2007/03/17(土) 19:44:17 ID:5OYljs7H0
・コスプレスペースで、ジャンルとは全く関係のないくじ引き大会が、長時間行われた。
 景品は何故かUFOキャッチャー物。PSUともPSOとも全然関係ない、リラックマとかバランスボールとか。
 くじ引き中(30分以上)、コスプレスペースに面してたサークル全てに買い物に行けなくなった。
 全然盛り上がらないので、スタッフがイライラしながらマイクアナウンスをして、雰囲気最悪。
 途中から、 スタッフ腕章つけてないレイヤー女が、笑いながらマイクを握ってアナウンス。
 笑いながら喋ってるので、何を言っているのか聞きとりにくい状態。
 膨らませたバランスボールを見て、身内だけで笑ってるレイヤーと取り巻き。
 それを押し付けられて、困った顔の人を見て、更に笑っているレイヤーと取り巻き。

・イベント終了アナウンスが突然告げられて終わり。
 因みにアナウンスがあったのは、イベント開始時とくじ引時と終了時のみ。

gdgdというか、レイヤーとその取り巻きが彼女の為だけに開いたイベントにしか見えなかった。
一般もサークルもないがしろで、レイヤー女とスタッフだけが楽しんでいたという印象。
楽しそうなレポ書いてる人も、内心もにょってた人は多いんじゃないかな。
二度とあのレイヤーと取り巻き集団がやるイベントには行きたくない。
ダンパでも開いてて欲しい。

659 :グレン:2007/10/05(金) 21:59:23 ID:sDM0RcMF0
>>658続き

715 :風と木の名無しさん:2007/03/19(月) 15:45:18 ID:EzSy9be60
>706-707
同じ主催の別ジャンルオンリーはもっとひどかったよ。
閉会時間を一時間延長するって館内放送が入って、ええ?っと思っていたら、
「会場をコスプレ撮影に使いますのでサークル参加の人は撤収急いで下さい」

( ´∀`) (゚∀゚)(`∀´)イイ!!←レイヤーの反応
Σ(゚д゚≡゚д゚;)(゚Д゚) ( Д) ゚ ゚ ←島中ほぼ全員の反応
( ´_ゝ`)←一般の反応

制限時間20分、出入り口は8ヶ所あったのにチラシ置き場や机に
ふさがれて公団住宅の玄関くらいの半扉1つしかあいてなかった。
サークル数は拡張も含め7〜80数件
その後の撤収図を想像するのは部外者でもそう難しくないと思う。


以来、あの連中主催のオンリーは絶対近づかないようにしてる。

716 :風と木の名無しさん:2007/03/19(月) 16:00:50 ID:EzSy9be60
>まず、スタッフが入り口に仁王立ちして道を塞ぎ、
>「入りたければパンフを買って下さい。そうすれば入れてあげます。本欲しいんでしょ?」と言われた。

このスタッフ、まだいたのか…昔といってる事が変わってない事に噴いた
今でもコスプレしたまま会場の入り口外側(一般の目にとまるところ)で
門番やってるの?

私のレイヤー嫌い(レイヤーに持つ先入観)は、多分ここの主催イベントを経験
したことに始まると思う。マナーをわきまえているレイヤーがいるのもわかってる
けど、なんかね

660 :ドリル:2007/10/06(土) 12:04:46 ID:Ghxpq3UM0
>659
>制限時間20分、出入り口は8ヶ所あったのにチラシ置き場や机に
>ふさがれて公団住宅の玄関くらいの半扉1つしかあいてなかった。
>サークル数は拡張も含め7〜80数件

?????????????
?????????????
ごめん、なんてコメントしていいかわからん。もう。

とりあえず、情報トン。

661 :分割:2007/10/06(土) 12:39:16 ID:20hisn9k0
>制限時間20分、出入り口は8ヶ所あったのにチラシ置き場や机に
>ふさがれて公団住宅の玄関くらいの半扉1つしかあいてなかった。
>サークル数は拡張も含め7〜80数件

想像しただけでぞっとした。
宅配の受付がどれぐらいの時間で行われたかにもよるけど
その20分で宅配の手続き踏まえた撤収作業って不可能としか言えない。
しかも出入り口が一箇所なんて、サークルだけが迷惑被る事になる。

イベント主催経験者でこんな状況なんてまずありえない。
こいつらは今まで何をして来たんだ?

662 :分割:2007/10/06(土) 13:42:39 ID:ULjDwdGc0
前友人が■に参加した時に見た話だけど。
イベント中にも関わらず、主催やスタッフほぼ全員で携帯ゲームを
やってたらしい。

いくら閑古鳥イベとはいえ、スタッフがイベント中にゲームするなよ・・・
空いた口が塞がらない

663 :分割:2007/10/06(土) 13:55:54 ID:xPm0/YyH0
それぶつもり+が流行った頃の実話

664 :厨主催:2007/10/06(土) 14:00:24 ID:78icUxzpO
イベ中にスタッフ全員がぶつ森のやりとりやってるのは見たことある。
これまでの経緯でも分かるけど、どこまでも身内至上主義だから
周りのサークル・一般参加者が見えてないんだろうね。

助・縄は古参中の古参だし、反省はないだろうよ。

665 :分割:2007/10/06(土) 14:09:46 ID:VemJjJnj0
そして相変わらずサイトトップやBBSに返金メールに関する記載をしていないのな。
もうすぐ閉鎖するから書かなくてもいいやってことか。
おまいらのやりかたはすげーよくわかったよ。

666 :ドリル:2007/10/06(土) 20:47:25 ID:Ghxpq3UM0
縄→めんどいから書かなくていいや
六→非を認めたみたいでみっともないから、書かせなくていいや

667 :ドリル:2007/10/06(土) 20:54:12 ID:Ghxpq3UM0
ヤフーで「荒縄 助六」で検索したら出てきたんだけど

ttp://www3.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=nawa&mode=msg_del

これって、あの掲示板の削除画面だよね。
キーがなければ外部は削除できないとはいえ、こういう画面くらい検索避けしたらどうか…。

「自覚のない二次創作が版元に迷惑をかけている」といいつつ
検索避けに関しての予備知識もないとは…なんかもう…恐れ入りましたm(__)m

668 :ドリル:2007/10/06(土) 20:55:40 ID:Ghxpq3UM0
ちなみに、2件目にヒットした

669 :グレン:2007/10/07(日) 11:33:46 ID:boOyc0Kn0
返金メールについて書いてるサークルさんがちらほら出てきたね。
反応を見る限り、メールにはちゃんとした謝罪も説明もなかったんだろうな…

670 :分割:2007/10/07(日) 17:23:55 ID:QtvDQzV10
ヒロインαのBBSに返金に関する質問の書き込みがあったと思ったんだが
消されてるよ・・・・
俺の見間違いかそれとも本当に消されたのか?

消されたんだとしたらいやなスキルを身に付けやがったな(w

671 :厨主催:2007/10/07(日) 18:15:25 ID:g0dlSvzuO
>>670
ちょwwwww本当だwwww
とりあえず消される前のを携帯の画面メモしておいたわwwwww

672 :分割:2007/10/07(日) 19:19:43 ID:vOBzEdm40
BBSの書き込み削除って糞イベント厨主催の
テンプレっつーか、末期症状だよねw


673 :分割:2007/10/07(日) 20:23:27 ID:MEvhA0Qb0
>671
kwsk
後2日でどうせ閉鎖だからって不都合な書き込みは片っ端から消すつもりなのかもな

グラールに工作員派遣してる場合じゃないだろうに
匿名書き込みを匿名使って批判って…

674 :厨主催:2007/10/07(日) 20:48:54 ID:kRJfp0410
>>671
うplz

675 :厨主催:2007/10/07(日) 22:07:45 ID:g0dlSvzuO
>>673->>674
画面メモのうpり方がわからないのでとりあえず概要だけ

・(返金の件について)全員に送ったのかどうかは知らんがちゃんとトップに記載すべき
閉鎖を延長してでもそういうところはきっちりしろ

大体こんな感じ
後で全文うpるよ

676 :グレン:2007/10/07(日) 23:40:25 ID:I4ivCYr50
あいた口がふさがらないage

677 :675:2007/10/07(日) 23:54:58 ID:GfmRb+iQ0
消された書き込みの全文

「サークルの一部の方々へ今回のスペース代の代金に関するメールを送信したそうですが
そういったことはトップページにも記載した方がよろしいと思います。
「全員」に送ったのか「一部」に送ったのかは存じ上げませんが、万一、送信ミス等で届いていない方もいらっしゃると思います。
"もうすぐ閉鎖するから掲載期間は短くなるし別に書かなくてもいいや。"ではなく、閉鎖を延長してでもそういったことはきちんとしないといけないと思います。」

どうやら返金についてのメールが届いていない人もいるみたいだしとっても都合の悪い書き込みだったみたいだぞw
これからは新着記事が書き込まれるたびにスクショがかかせないな。

678 :どり:2007/10/08(月) 00:04:47 ID:N8XmUtvT0
明日のサンクリ汚嬢参加してるよ

679 :分割:2007/10/08(月) 00:53:01 ID:bWDFhMwi0
最悪だ
つーか、この期に及んで下手な小細工をして小賢しいわ。
マイナージャンルやメジャージャンルどころか、
この板に居るイベントスタッフ達の衆目にあるのに
火に油注いで何やってんだろな

680 :厨主催:2007/10/08(月) 01:00:37 ID:8GQFrXma0
また書き込み削除キター
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d252623.jpg

捨てアドに返信が来てた
・書き込みを削除したのは便乗で騒いでる無関係な人が確かにいて、それのため当事者に迷惑をかけることを防ぐため
→別のイベントで迷惑かけた人に返金を行おうとしたら無関係な奴が騒いで当事者にかえって迷惑をかけてしまったから
・だからサイト上での告知はしない。当事者にメール、電話での対応とした
・全員に返金を行わずに希望をとるのは希望されない人もいることと、一方的に金銭をおくるのは法律的にいけないと指摘をうけたから

だそうですよ
送信ミスwして届いていない人にはどう言い訳するつもりなんだろ

681 :厨主催:2007/10/08(月) 01:11:00 ID:K1p8181U0
PSU掲示板の主催擁護カキコにレスしてる暇があったら
スパ全サークルにちゃんと返金の件をアナウンスしろよ…
この擁護も助六の主張と全く同じ内容でワロタけど

この対応で次回以降もサークルが集まると思ってんだったら凄すぎる

682 :分割:2007/10/08(月) 01:14:59 ID:/aptagRr0
実際集まるからもう何年もイベンターやってられるわけだが。

683 :分割:2007/10/08(月) 01:45:14 ID:0L1GZJ4l0
「そんな告知サイトでしたら『サークルに版権規制問題の真相公開したのか?』とか
また追求されちゃうじゃん?だいたい小為替値上がりしちゃったから手数料安く済ませたいし
返さなくていいって言うならその方が安上がりだしぃ〜」
ってとこか。

イベンターで商売してるって書き込みがかなり前にあったけど
身内だけで固まって同人収入で食ってると
常識とか一般的な感覚が欠けて、人間として駄目になる典型例を見た気がする

684 :分割:2007/10/08(月) 07:32:52 ID:u31pffep0
680>一方的に金銭をおくるのは法律的にいけないと指摘

おくる、って原文も平仮名?だとしたらわざとかな。
「贈る」贈与だと場合によっては罪になるけど
この場合は内容を偽って購入させた商品の返金にあたる「送る」だから。

つーか架空の罪状に頼ってないで、全員に現金書留送った上で
「要らない人は受け取り拒否してください」ってサイト上で告知でもした方が
どう考えても手っ取り早かったし、かろうじて面子も立ったんじゃあ・・・。
みみっちさとみっともなさが目立つばかりだな

685 :ドリル:2007/10/08(月) 09:56:40 ID:inlpH12a0
上の方にでていた3月の大星霊祭レポを見ても参加する人がいるだろうか?

■がらみのイベレポは何故か悪かった点を誰も書こうとしない、いや書けないんだな。
書けばあの黒歴史の一日を思い出すから。もうコスパかダンパにしてほしい。

686 :分割:2007/10/08(月) 10:06:36 ID:aXWumVx/0
>>682
いやここまで表沙汰になった(専スレたった)のは初めてだから
今後は多少影響あるんじゃないかな

しかしすげぇ・・・
放置して火が収まるの待つのかと思ってたのに燃料ガンガン投下してやがる
あんだけ突っ込まれてどういう言葉や態度取ったらいいのか本当に判らないんだろうなぁ

687 :厨主催:2007/10/08(月) 12:51:47 ID:NhW8nrSy0
>684
それはこっちの変換ミスだ。スマソ(´・ω・)
原文は「送る」になってた

それにしても「メーカーからの圧力」やら「一方的に金銭送ったら犯罪」だの模造するのが大好きな人ですね
ちなみにメールの送り主の名前は助でも縄でもなくスタッフのIさんだった。
本名なのかもしれないけどね。

688 :分割:2007/10/08(月) 20:40:49 ID:YfeSihtb0
お詫びの返金ではなく、あくまで「口止め料」だから
「贈与に当たる」ので一方的に送ると駄目ってことかもねw

スタッフは問題起こして会場借りられなくなった時や
クレーム処理メール用の名義バンクなのかもね
あとはサイト閉鎖や掲示板閉鎖の熱望メール送信担当ってとこかw

サンクリでメール未着のサークルに頭下げには行ったのかなー
会場で一方的にお金置いてきたとして(しそうにないけど)それは法的にいいのかな?

689 :厨主催:2007/10/08(月) 21:53:00 ID:BqZM5hml0
またか書き込み削除ですよ
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d252947.jpg

今のところメールも届いて無いしこれは本当に白を切るつもりなのかもわからんねw

690 :厨主催:2007/10/08(月) 23:44:04 ID:TSDNr8J00
>>531
で検索した結果、助の苗字がIだった気が。
偽名だろうし公開情報だけど個人情報に甘い書き込みだったらスマン

691 :厨主催:2007/10/09(火) 00:32:18 ID:GuqLPtNO0
本当にスパオンリーサイト閉鎖してるね
せめて謝罪文くらい残せよ

グレンの掲示板のリンクも切ってる

692 :ドリル:2007/10/09(火) 00:48:41 ID:1q5l8MJ60
ドリル掲示板閉鎖した。
…申し込みサークルのカウントも日付更新されたけど、11日前から増えてない件。

全般的には今のところ、それなりに勢いのあるジャンルなのにな。
(別団体の11月オンリーの当落も検索すると確定してるし、
本来なら、このへんの落選サークルは他オンリーに申し込みしたいはず。
検索システムによれば、最終回後の〆切り直前まで申し込み多数だったし。)

みんな、どう転ぶか注視してる?それともやっぱり、完全スルー?

693 :ドリ:2007/10/09(火) 00:55:45 ID:RA0NGtBF0
次に目付けられたジャンルに警鐘を鳴らす

694 :分割:2007/10/09(火) 03:47:58 ID:ORSEsVU10
>692
すでにグレンスレでは11月の合同イベの事と、2月オンリーに参加照準合わせている意見しかないw
スレ見ているジャンル者は申し込まないんじゃね?
完全オフ専でもサークル繋がりで話を聞いているだろうしね。
いい話より悪い話の方が広まるのは早いから。

>693
別イベ立ち上げたら間違いなくここに晒されて、該当ジャンルのスレがあればそこにも伝わるね。
そのあとはそこのジャンル者が判断を下すことになるけど。



695 :分割:2007/10/09(火) 10:40:38 ID:vlIlVwML0
大☆霊祭参加予定サークルにもこのスレの存在を教えた方がいいだろうか。


696 :分割 ◆5LOC2o10Sc :2007/10/09(火) 11:20:18 ID:SQrnDObT0
>>692
たしかその11月主催が2月にオンリー企画してるからそっち流れるんじゃないかなー
つか当日あの惨状みた人やここ見た人は普通にスルーだろwww
3月は春シティもあるし

>>695
うん。
まぁ前回gdgdだったみたいだし前回参加者ならちょっと考えるだろうな

697 :分割:2007/10/09(火) 12:11:13 ID:1V1Seb+B0
グラールBBSの書き込み
> ただ一つお願いするのは、会場を潰さないで下さいという事だけです。
>あなた方のやり方では、いつ会場から同人イベントに対する貸し出し禁止令が出
>てもおかしくありません。
>今後会場を借りる主催様方の為にも、それだけはお願いします。

の書き込みに対する荒縄のレス
>また、当イベントは会場側及び行政より苦情をうけたことは一度もありません。
>むしろ、会場の使用や行政側の方々からは高い評価をいただいており、直接当イ
>ベントが原因で会場が借りられなくなるというご心配は全くございません。
>
>確かに、都からの指導により、会場の使用の許可が下りなくなった団体が存在い
>たしますが、こちらは当イベントとは一切の関係がありません。

全くございませんって・・・( ゚Д゚)ポカーン
何がきっかけで貸し出し禁止になるか分らないんだから真摯にうけとめて常に緊張感を持って運営しますくらい
言ってみろよ。
こいつらまぢで会場潰しかねないな。。。。

698 :分割:2007/10/09(火) 15:39:26 ID:oLeZUPjl0
>会場の使用や行政側の方々からは高い評価をいただいており

吹いたw 腹イテエwww

699 :分割:2007/10/09(火) 16:25:43 ID:e8Lofxo20
こういう回答すると、この人たち、まともな社会人経験
ないのかな? と参加者が不安になるだけだと思うけどな。

700 :分割:2007/10/09(火) 16:43:54 ID:OiznczDR0
コスプレイヤーの持つ武器が危ないのでテープ等で撮影エリアを区切っては?
という提案に対する回答

>ご提案のコスプレでの武器の所持ですが
>武器を持ってご来場になる参加者の方がどのくらい来場するかは当日にならないと判りませんので
>区切ってしまう事で撮影する広さの不公平が出るかもしれません
>それと、テープや衝立等で仕切ってしまうとそういった仕切りに逆に引っ掛けたりして
>しまう場合もあるかと思われます

 バ カ ?

テープってすずらんテープとかかww
というか、本当にドコから突っ込んでいいのかわかんねぇwww

>質問に対し的外れな回答
本当だよw 書き込み主の意図を斜め読みするにも限度があるだろww

701 :分割:2007/10/09(火) 17:19:04 ID:xdue56pv0
ドリルの更新履歴
>送られたご質問はO&Aのページで公開させていただきます

吹いたwww


702 :厨主催:2007/10/09(火) 19:06:43 ID:HGLhyKGqO
イベント会場潰しかねないことなどやってないとかそれどころか高い評価とか・・・

ま た 模 造 か !!

本当に模造大好きな主催だなwwww

703 :分割:2007/10/09(火) 19:19:00 ID:GuqLPtNO0
ミクシの愚痴日記でも、列の対応を会場から褒められたって書いてたな

704 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/09(火) 19:20:33 ID:cMrIMX4T0
>確かに、都からの指導により、会場の使用の許可が下りなくなった団体が存在い
>たしますが、こちらは当イベントとは一切の関係がありません。

エエエ、他所を引き合いに出すとかどうなのよ。

705 :分割:2007/10/09(火) 19:46:35 ID:a7kc5l7E0
>>702
もぞうちがう、ねつぞう、な?

706 :分割:2007/10/09(火) 21:27:29 ID:U3Vaa8rB0
>703
・褒めた側が別の階で行われたイベントのスタッフと間違えていた
・嫌味のつもりで言ったのに、荒縄に理解力が無かったため額面どおりに受け取った

さてどっちかな

707 :分割:2007/10/09(火) 21:40:08 ID:kirJ7MUS0
>>706
・事務所に挨拶に行った時に「ご丁寧にどうも」とか言われた事を、会場の使用についての感想だと思い込んだ
・言われてないのに脳内では言われたと思い込んでいる

これも足してくれw

708 :厨主催:2007/10/09(火) 22:19:15 ID:uJqOAC5KO
未だ騒動が鎮静化してないのに、助六ってば大元の巣窟サイトで漫画更新してるのな
んなもん描く余裕あるなら謝罪周りしろよ

709 :分割:2007/10/09(火) 22:31:51 ID:1V1Seb+B0
例の返金メール届いていないサークルさん、自分から連絡したらしい。
そしたら別の参加サークルさんの日記に「’連絡漏れゴメン’なメールがうちにきた。うちじゃねえ。」
的なことが書いてあった。


・・・・誤送かよ(|| ゚Д゚)

710 :分割:2007/10/09(火) 22:44:10 ID:kVJOrAtSO
( Д )

711 :分割:2007/10/09(火) 22:58:09 ID:7J5BtFLZ0
( Д ) 人( Д )

712 :分割:2007/10/09(火) 23:01:33 ID:YT1+QUE70
(ノ Д )ノ Д )ノ Д )

713 :ドリル:2007/10/09(火) 23:03:53 ID:hBuUTAZF0
  (ノ Д )ノ Д )ノ Д ) ))))))        ヽ(@u@ .:;)))))))

714 :ドリル:2007/10/10(水) 00:54:40 ID:jp0B92+W0
ここはムスカの多いスレですね

715 :ドリ:2007/10/10(水) 10:43:26 ID:1XB8TzbT0
・厨ジャンル上がりの8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような厨の20人がスタッフだった
・撮影会のためイベントを一時間延長、サークルはとっとと帰れ、と言われていた
・配置がぐにゃりとしたので配置図をめくってみるとスパジャンルが冷遇されていた
・人気ジャンルに突っ込んで荒らす、というか荒らして飽きたら別ジャンルに逃走する
・事前に連絡もなく、ドリルも「スパも」同じイベントだった
・駅から開場までの500mの間にイベントお抱えレイヤーのコスプレ来場を見た。
・女性参加者の1/3がクレーム経験者。しかも「これだから女は」という主催の愚痴から「レイヤーほど危ない」
・「そんな厨揃いなわけがない」といって入って行った参加者が5分後、お抱えレイヤー撮影会と化した会場を見て戻ってきた
・「買うだけなら不快な目に遭うわけがない」と手ぶらで入っていった参加者がカタログ買えば入れてあげますよと言われて戻ってきた
・■イベントでは厨運営にあう確率が150%。一度被害に遭ってまた遭う確率が50%の意味
・■におけるイベントによるクレームは1日平均120人、うち約20人がにわかジャンル者。

716 :ドリル:2007/10/10(水) 10:53:31 ID:SHIyT+ec0
・人気ジャンルに突っ込んで荒らす、というか荒らして飽きたら別ジャンルに逃走する
 正しくは「身内のスタッフ(亜屋)がコスプレしたい・萌えるジャンル」というだけでオンリーを開き、
 主催を始めスタッフ達に「作品に対する愛情」がない。身内(亜屋)が次のジャンルへ移動すると
 同じ日程でその移動ジャンルのオンリーも企画するから同日開催合体会場という矛盾が発生する。

717 :ドリル:2007/10/10(水) 11:40:40 ID:c6wHt7Fg0
ダイジェストはわかりやすくて良いけど、言葉遣いの面で主観に走っちゃうと
判断材料としてここを覗きに来たジャンル者に「私怨スレか」と思われてしまう危険もあるので注意なんだぜ。
内容的には合ってるだけに勿体無い。

718 :合体:2007/10/10(水) 13:25:25 ID:8pTVba0uO
いやこれコピペ改編だぞ

719 :主催:2007/10/10(水) 13:49:43 ID:BlYSHLvR0
ヨハネスブルクだな

720 :グレン:2007/10/10(水) 13:54:16 ID:RHUQ4Bdo0
元ネタはっときますね

ヨハネスブルグのガイドライン5
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1178352273/

721 :ドリル:2007/10/10(水) 16:15:24 ID:c6wHt7Fg0
ありゃコピペ改編か。失敬。
ヨハネスブルクは凄惨だね。

ヨハネスブルクでWカップ開催予定ってのも狂気の沙汰だが、
荒助が尚も反省せず続けるイベントに参加するのも、また…

情報の有無が生死を分かつ、ってとこかな(´・ω・`)ヒガイシャ ヘル ト イイネ

722 :分割:2007/10/10(水) 23:07:32 ID:gQG2mEuT0
11月のグレンオンリーの参加サークルの中に尾嬢も火横もないんだけどwww
相互リンクしているイベントの主催サークルが落ちてるってワザとかな?
だとしたらケットGJ!

723 ::2007/10/10(水) 23:13:20 ID:98K6GsLN0
7月もいなかったし、申し込んでないんじゃ?
耳件は落選も申し込み歴残るよね?

724 :分割:2007/10/10(水) 23:36:22 ID:RLof+wPI0
検索でぐうぜんみつけた>
39 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 02/03/03 01:22 ID:tSG2UR+K

数年前にどっかのイベントで隣になったことがあるけど
派手な格好した男売り子が
踊ったり叫んだり妙なパフォーマンスしてて、
怖かった・・・
あれだけ早く帰りたいと思ったイベントは初めてだよ・・・


40 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 02/03/03 01:43 ID:U4mcHH/m

はいはい!私もです>39
あの頃は売り子の兄ちゃんが描き手だと思っておったもんさ。
ただでさえ土曜で人の少ないイベントだったのに
コイツらのせいで全く人が来なかった…
やれやれ。

725 :分割:2007/10/10(水) 23:40:29 ID:RLof+wPI0
44 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 02/03/06 14:14 ID:R5a0DwCk

その、本に載ってるコスプレ写真、ほんとに作者…?
7年前、絵笛麩7ジャンルで私がコスしてた時、コスプレでもないのに
オバチャンが、コス集合写真の真ん中に自分の絵のボードもって座って
写真取られてた…。
売り子の男の人が「この絵の作者でーす!」って言ってたから間違い無いよ。
その時は「誰?この人」って感じだったけど…。

その後のイベントで隣になったとき、色紙かいてたのもオバチャンだったし。
色紙1枚500円(小サイズ)と800円(大サイズ)があって、もちろん売り付け。
大きい方をかわせてた。リクエストなんでも受けますとあって、知らない作品のは
その時のイベントパンフみながら「これ、丁度言い」なんて模写して描いてた…。
売り子の美少女コスッ子ちゃんに、売り子男性がバイト代渡している所も見たよ。
作家さんより売り子男性にモニョ。
私、商業誌でも描いているから、出版者の人が挨拶にくるんだけど、プロだと
知ったとたん、手の平かえしたようになれなれしいし。気持ち悪かった。

コス集合写真中央にオバチャンうつってるやつなら証拠写真あるよ。
私もうつってるからアプしたくないけど。
本に載ってるコス写真がどんなのかは知らない。本買って無いから。

726 :汚嬢:2007/10/11(木) 00:04:53 ID:dCU6PexJO
綾の取り巻きやってる男どもはほとんど穴兄弟って話を聞いたことがある。
開催イベ175ってるのはなんでもかんでも綾中心になるからだと。

ちやほやされる為に露出コスしたり、無理な萌えキャラ描いたりしているらしい。


今まで表立って出てこなかったのが不思議なくらい恐ろしい集団だよ…

727 :分割:2007/10/11(木) 00:06:20 ID:vMBFLbb50
耳件みると、汚嬢の「グレン弾」は落選。
火横は申し込み履歴なし。でも自サイトでは11月オンリ参加するつもりみたいだし
汚嬢にのっかるつもりだったのかもね。

ま、今回の11月オンリは落選サークル多かったからな。

…助六もネトゲー厭離でケットにサークル参加したことがあるんだな。
ケットの申し込みをしたことがあって、自分とこの、例えば申し込みフォームとかがおかしいとは思わないのか??
申し込みフォームは助六が作ったんだろ?
あのサークルカット送信方法はどう考えても不可解。
【参照】ボタンがあるから、てっきりそのまま添付できるのかと思いきや、できない。
カットはメールで別送しろって話。

あれくらい直せよ…。
以前、掲示板で「荒縄がいつまでたってもやらないから、急遽作った」って言ってたが
もう「急遽」って話じゃなくなってるだろ。第2回開催なんだから。

728 ::2007/10/11(木) 00:36:19 ID:9EJYgves0
ああ、サークル名違うのかスマソ…

729 :分割:2007/10/11(木) 09:32:02 ID:XRSFysST0
>726
開催イベ175の詳細は>716参照
三國無双オンリ2回目の時、綾が戦国コスやりたいと言い出したから
突然「さんむそオンリーだけどせんむそコスOK!」とぶちあげ参加者から
「同じ無双でも世界が違う!ごっちゃにするな」と非難轟々もスルー強行。
元々ジャンルに愛情もない連中だったし(興味があるのはコスと綾の内輪
受け漫画だけ)ジャンルものからもそっぽをむかれ、あっけなく175。

730 :グレン:2007/10/11(木) 12:12:01 ID:e4K+iUOx0
>>729
あまり下世話な話はしないほうがいいと思う
相手に攻撃箇所を与えるだけだよ
今回の問題には関係ない事柄だし

最後の1行には個人的に同意するが・・・・

731 :分割:2007/10/11(木) 22:04:20 ID:Ivwbv1ID0
>>727
あのフォームサークルカット送れなかったのか!
自分のデータがおかしいのかと思って何度もやり直したわ

732 :厨主催:2007/10/12(金) 01:01:08 ID:KF4ndEI80
スパでの参加サークル、トンデモ対応に耐えかねたのか
日記に返金について書いてるところが増えたね。
ttp://s-heroine.sakura.ne.jp/page011.html

あんなイベントでも表立って怒ってる人が少なくて
スパの人は大人しいなと思ってたけど
そりゃいくら大人でもその後の対応まで糞じゃ怒るよな。

733 :分割:2007/10/12(金) 01:38:23 ID:koRJ5jDwO
まさか他にも返金メール届かなかったサクルさん
いないよな?

734 :厨主催:2007/10/12(金) 01:52:39 ID:HOCcQfY40
あんまり話題に出すのも申し訳ないけど
件の返金メール来なかった人
結局自分で問い合わせしたみたいだけど
未だに返事が来てないらしいな
返金希望の締切15日までらしいのに

一番しっかりしなきゃいけないはずの
金銭のやり取りすらまともに出来ないで
よくオンリーなんか開けるな…

735 :分割:2007/10/12(金) 02:55:43 ID:Rn4Eehzg0
>731
申し込みフォームの下部に、さりげな〜く

>送信後、1週間以内に参加費、サークルカットをお送り下さい。

って書いてあるからなw 自分も、初回イベの申込時には説明を読んで
「Web申込なのに、サークルカットをなぜ別送…?」
と違和感もおぼえたもんだ。

あれは単にメールフォーム。
ケットやネット通販みたいにセキュリティ保護されてないから、
前回は個人情報をばらまく覚悟で送信した。

改めて、今回追記された「個人情報について」の項目が空しく感じられるな。

736 :分割:2007/10/12(金) 10:31:03 ID:f2iyGWLi0
返金した際の同封の手紙、5行だってw 返金されたサークルさんが
ブログで書いてた。
簡単な挨拶と締めの言葉だけで2〜3行なんだから
謝罪文は本当に口先だけの’ごめんなさい’だけだな。これ・・・・



なんでスパサクルがブログやサイトで今までこのイベントのことを
書かなかったのか、それって、


本当に嫌な思いをして、もうこれ以上嫌なことを思い出したくない
からなんだよな。


スパサクルさんがんがれ(`・ω・´)ノシ
ゆっくりでいいので復帰待ってるよ。まぢで。

737 :ドリル:2007/10/12(金) 18:26:53 ID:/bGYL70y0
サイトさん色々回ってみた、みなさん多かれ少なかれ
お疲れなようで本当に痛々しい…。
拍手あるところには何か送ろうかと思ったけどかける言葉が見つからない。

738 :分割:2007/10/12(金) 22:16:12 ID:v/r6ZnrB0
>本当に嫌な思いをして、もうこれ以上嫌なことを思い出したくない
過去イベでの悪行の数々があまり出てこなかったのも同じ理由なんだろうな

昨日の夜あったグラール掲示板の返金対応への質問また削除されてる
コピペ忘れてたよ…誰か保存してない?
まだあの手の書き込み全部スパの人だとでも思い込んでるんだろうか
消せばジャンル関係なく不信感増幅するだけなのに

メール未着サークルの日記も見てないんだろうな
『スパロボ オンリー 返金希望』で検索したら一発で出るぞ?
パソコン壊れてる、と書いてあるサークルもあるし
「常識的な」対応が出来るなら直接電話してでも連絡つけなきゃだめだろう
もうこのスレも見てないのかもしれないが・・・

739 :分割:2007/10/13(土) 08:26:46 ID:/Xo6uDhd0
もうひとつのグレン厭離、2月開催の申し込みが
募集開始から3、4日過ぎた時点で、すでに20SP近くいってる。
(検索にヒットする内容でそのくらいだから、昨日申し込み分でさらに+だな)

一方、ドリル祭はトップに表示されてる時点で2週間くらい過ぎてるけど
(つってもサークル申込要項が1回目の締切日のままだったり、
あいまいなまま申込開始してるからなー。正確にいつから申込開始したかはわからん)
9日までの申込件数は7SP。

…ほとんど結論でちゃったね。サークル参加者を散々なめてきたツケだ。

しかし、まだスパサークルさん側は嫌な思いさせられてるみたいで…お察しします。

740 :どりる:2007/10/13(土) 12:09:43 ID:OP6bdGRn0
そんなこといっちゃうと、突然架空申込みで20SPくらい水増ししてくるぞw

741 :分割:2007/10/13(土) 12:23:40 ID:3FFLbz+/0
日記に未着の件書いているサクルさんは他の参加サクルの友人さんたちから
この話を聞いたことで初めて自分が未着だったことがわかったけれど、
中には返金騒動を知らないサクルさんも絶対いると思う。
日記に今回の返金についてブログ等で書いていないサクルさんって言うのは
’関わりあいたくないからブログに書かない’人だけでなく
’返金メールの存在を知らない’から書けない人もいると思う。
返金メールが届いていようがいまいが関係ないんだろうね。
その分返さなくてラッキー〜^▽^b みたいな?


つーかさ、返金希望メールに締め切り付けるってなに?
希望者のみ。ってだけでもおかしいのにさらに締切って何様?
2日に送信して締め切り15日ってなに?
締め切り過ぎた申し出は受付けません。ってことか。

大好きなサクルさんが傷つけられたこの悔しさはどこへぶつければいいんだよ(つдT


742 :分割:2007/10/13(土) 12:39:46 ID:BnB7/Wvo0
こういう通達って
・お詫びと返金の旨を書いた文書(主催の署名入り)を郵送
・発送したことをメールで送信
・イベントサイトトップにわかりやすくはっきり告知
・メアドない人、宛先不明で返ってきたメールにはこういうものを送ったと郵送
これでほぼカバーできるんだけどね。

返金期限を設けるのは…論外だろ。サークル側じゃなく主催側の不手際なんだから。

743 :分割:2007/10/13(土) 16:23:14 ID:ALuZ7/u40
そんな甘い考え方は■に通用しませんって
その瞬間だけ楽しければそれでいい、そんな考え方の彼らが通り過ぎたあとには
苦い思い出とささくれた心しか残らない…175まえのまえのまえのまえのジャンルものより

744 :分割:2007/10/13(土) 17:21:05 ID:6DPfeY3T0
グラールのBBSの粘着乙とかいう横レスだが
ドリルの掲示板のレス返してる時の助の本音なんじゃないか?

あまりの場違いさに、そうエスパーしたくなる

745 :グレン:2007/10/13(土) 23:39:16 ID:dCg/bJDdO
7スペース ”も” 申し込みきてんのか
寧ろその方々が心配…

746 :ドリルゥ:2007/10/13(土) 23:45:59 ID:Mzmdd1CW0
協力サークル含む数字なんじゃないの?

747 :分割:2007/10/14(日) 00:05:00 ID:3r5c1M9E0
うち6スペースは身内で2スペずつじゃないかと思ってた。
知らずに申し込んだ人がまざってるとしたらかわいそうだな…

スパの人が気の毒すぎてかすんでるけど、グレンでも時限列に潰されたサークルいたのに
そのことに関してはほとんど掲示板でも話題にされず、主催も語らずだったな。

748 :分割:2007/10/14(日) 05:58:52 ID:x4wSshqy0
あっちの2月厭離は、2日間でさらに15サークルほど増えた。
そしてドリル祭はというと、

>10月13日現在8SP

4日間で1サークル増えた。ネット情報のない郵送申込かな…カワイソス…。

しかし、星霊祭はカウントすらしてないんだね。
スタッフすら申し込まないってこと?w

749 :分割:2007/10/14(日) 15:26:47 ID:x4wSshqy0
って、星霊祭はオンライン申込フォームすら未だに存在しないのか。
本当におまけジャンル扱いなんだな…。

「最後に出すPSO本」ってのが今年3月に発行済み。
汚嬢が興味失ったジャンルは本当に冷遇されるんだな。あからさますぎて吃驚。


750 :厨主催:2007/10/14(日) 16:51:05 ID:wFKvjklV0
後発の2月オンリーが着々と参加申込が増えている事もそうだけど
グレンの有名所が来年のイベント参加予定で、ここのオンリーだけスルーしていたり
グレンスレ内でも3月オンリーは既に選択肢に入ってすらない事に
危機感を感じないんだろうか

返金対応すらgdgdでまともに出来ないイベントになんて
普通は怖くて申し込めないだろう常考

もしも参加サークルが10サークル位しか集まらなくても
ちゃんと開催する気概があるならいいけどさ

751 :ぐらーる:2007/10/14(日) 17:00:16 ID:1uZtYyxb0
ここまで信用を失うとこいつらのやってること全てが信用できなくなってくるな。

星霊祭のBBSで会場の床にバミ(テープ等の印)が貼れないからコーン等を置いて
コスプレのスペースを仕切るとか書いてるんだけど、
貼るのがめんどくさいから貼りたくないって言ってる感じ。
でもって当日になったら「コーンが入手できませんでした。だからコスプレゾーンは仕切りません。
各自の判断に任せます」とかいってコス優遇にしそう。

仮に、本当に会場の方で床にテープを張るのを禁止されていたとしても
こいつらが言うと信用できない。一度失った信用はなかなか戻らないよね。


。。。こいつらは一度どころじゃないかwwww


752 :ドリル:2007/10/14(日) 20:53:57 ID:2ACLL/+M0
出入り口で一般レイヤー入り交じってコス撮影をはじめて入場できない一般が会場外に溢れたり
恒例のビンゴ引換券(切符サイズくらい)が毎回トイレの流しやWCの中に捨てられてたり
博物館側は大人だし会場の会議室は一般展示と別棟担っているから黙っているけれど、
一部従業員・清掃員・警備員からは心底煙たがられてること、自覚した方がいいと思う。

元シエ戸東京十専牛勿館ボランティアガイドより。

753 :分割 ◆5LOC2o10Sc :2007/10/14(日) 23:41:44 ID:E4dNB1g+0
>>752
うわぁ・・・
洒落なんねぇ。大規模オンリーなんてされた日にゃ間違い無く会場潰すわ

754 :749:2007/10/15(月) 00:29:34 ID:032Gk+Zq0
やっと星霊祭の申込フォームできたね。
あんまりタイムリーで、まるで弗からお返事もらった気分だ。

でもやっぱりフォームからはサークルカット添付できない模様…。
なんでメールで別送する必要性があるんだぜ?

添付可能なフォーマット作るのくらい、簡単だろ…。

ほんとこいつら、何がしたいんだ?理解不能。

755 :分割:2007/10/15(月) 07:42:10 ID:YfWzrYkZ0
いやそれ以前にファイル添付可能メールフォームは存在してるだろう?
探すと言う手間さえかけられないのかこの屑主催共は…

756 :分割:2007/10/15(月) 10:56:08 ID:P/F2bSgp0
そのジャンルが好きで同人やっている人たちを
’同人辞めたくなる’まで追い込むようなことしちゃ駄目だよな。
辞める辞めないを決めるのは確かに自分なんだけど
そのきっかけがこんなんじゃ報われない。

ところで、エド博物館がことしの5月(コミックスクエあ)を最後に
同人イベントの貸し出しをしていないんだが
やっぱりこいつらが使えなくしたのかな。・・・かな?

ケットで検索すると今後の予定もないようだが。

757 :厨主催:2007/10/16(火) 20:22:46 ID:7VzEUr3K0
イベント板で見かけたんだけど、台東館の規制が厳しくなるかもしれないらしい
今までのような適当な運営だと本当に会場貸してもらえなくなるかもな>荒縄&助六

813 名前:カタログ片手に名無しさん メェル:sage 投稿日:07/10/16 10:48 ID:???
都産貿もとうとうイベント名にまで口出ししてくるようになったから
もう同人イベントはいよいよ閉め出すつもりとみて間違いないだろうな

アフォM内が都産貿の陰の支配者気取りで会場側とアホな対応してきた
ツケが回ってきたわけだ。

814 名前:カタログ片手に名無しさん メェル:sage 投稿日:07/10/16 10:53 ID:???
台東館の東方オンリーで成人向け作品の頒布を禁止すると会場側から通達がきたらしいね

758 :どりる:2007/10/16(火) 20:56:45 ID:msigMFkb0
こういう微妙な時期になった時こそ、過去の全裸もどきのコスプレとかを引き合いに出されて
窮屈な目に遭うんだよな・・・

荒縄なんかは、「その場で怒られなかったからOKOK」くらいに考えてるんだろうけど

759 :分割:2007/10/16(火) 21:23:34 ID:m44PAIbI0
その場で怒られなかった、って本来主催が注意しなきゃいけないことなのにな。
露出過剰なコスプレ自粛も「各自気をつければいいこと」とか行列対応のミクシ日記と
同じような言い訳しかしないだろう、汚嬢のご機嫌取りのために。
出所不明な版権規制のマッチポンプに必死で
規制の明白な成人向けについて、いまだに注意文も無いくらいだし。

会場の規制主催スレでも話題になってた

189 :主催:2007/10/16(火) 17:35:57 ID:+3OiY4TJO
台東と関係あるか分からないけど、先日知り合いが秋葉原の中小企業振興公社
で行われたオンリに参加した時、当日朝になっていきなり主催者に
会場側から成人向けの本を販売してないか、見本誌を提出してくれ
という申し出があったらしい。
結局見本誌は返却されたし、無事イベントは終了したらしいんだけど
都の方が最近になって都関係の施設での成人向け同人誌販売を規制
する方向になってるみたいな話が主催からあったそうだ。
その際、特に都産貿はそのイベント会場と運営団体が同じという
話も出たって言ってた。
台東だけの問題ではすまないかもしれない。

760 :分割:2007/10/17(水) 00:27:29 ID:zn7msbxy0
736見て、返金の際に同封された手紙も5行ってすげーなと思ったら
参加サークルさんの日記で全文あがってた。

こんにちは
ご確認ください

のみで5行中2行使ってたみたいだよ。
想像の遥か上を行くな…。


761 :分割:2007/10/17(水) 00:30:58 ID:b9w3Dyv50
小学生のはじめての年賀状でも もうちょっと文字数多いだろw

762 :スパサークルさん頑張れ:2007/10/17(水) 01:42:13 ID:DOOHBlv2O
上に出てた返金通知が来なかったサークルさん、問い合わせて返事が来たと
日記にあったけどやっぱり5行メール並のふざけたものだったんだろうな

肝心の謝罪はおざなりなくせに、活動意欲削ぐのはバリバリって最悪すぎる

763 :グレン:2007/10/17(水) 03:06:02 ID:IzIKCBHM0
もうひとつグレンの2月厭離、正確な数は把握できないけど
1日あたりの受理分だけでも7SP、そろそろ50SP近く参加申込来ている模様。
ドリル祭はというと、

>申込状況 10月17日現在 9sp/80sp

かなりリアルタイムな日付。前回更新時(4日前)より1SP増えてます。
…また可哀想なサークルが増えた。
人ごとながら、なんかやりきれないものを感じる。


>760
もうマトモな話の通じる連中とは思えない…成人してるの?本当に?
「16歳以上の保護者の方の付き添いがある小学生以下の方」が運営してるんじゃねw
しかしコレ↓よくよく考えるとすごい。

>小学生以下の方も16歳以上の保護者の方の付き添いがあれば参加できます。

小学生「以上」じゃなくて小学生「以下」
厳密に言えば、別に0歳児がサークル代表者でもいいってことだ。
(まあ極論だけどなw でも参加要項って、こういう理屈にも対応できてなきゃまずいだろ)

…警察や会場側から苦情さえきてなきゃ、どんな手落ちがあろうが物の数じゃないんだろうな。
当日レイヤー達と遊べる場さえあればいいんだろうし。

764 ::2007/10/17(水) 04:46:33 ID:qmAjlkFB0
>763
>そろそろ50SP
先着60だから60は越えてるはず

765 :グレン:2007/10/17(水) 08:43:12 ID:IzIKCBHM0
>764
あら、ほんとだ。
参加に続いて受理2件だから、あっちは受付開始から7日間で約62SPってとこか。
勢いあるジャンルなんだな。

…受付開始から1ヶ月で9SPのドリル祭だけ見てると、とてもそうは思えないけど。


>なお、送られたご質問はO&Aのページで公開させていただきます

ってあるのに、全然オーアンドエーw更新されないね。
あんな穴だらけの申込要項なのに。
相変わらずgdgd対応なのか、質問すら来ないのか。

766 :分割:2007/10/17(水) 11:08:18 ID:qmAjlkFB0
>765
自分の環境だと日付を書き換えての検索が出来なくなってるんだけど、
15日更新分ですでに受理が目立つ数あったので
参加費持ち越し〆の15日で一気に増えたかと。ただ、これ(参加費持ち越し)があるので
厳密に「開始後○日でこんなに!」とは言えないかも知れない。
3月スルーの空気は確かだが。

767 :グレン:2007/10/17(水) 20:57:21 ID:7cHXsjOI0
>766
なるほど。でも本日更新分だけでも10件あるから、割と数はいきそう。
(送金確認待ち→受理 になった分もあるだろうけど)


768 :分割:2007/10/17(水) 21:32:04 ID:UystIeam0
都産貿エロ同人規制でさらに客足が遠のいたな、このイベント

769 :分割:2007/10/19(金) 17:34:40 ID:T/kw9P3s0
都産貿の規制、このイベントはどうするのかね
また個人個人が考えれば問題なしとか言ったりしてwww

770 :どうりる:2007/10/19(金) 19:50:56 ID:oqZgvI/X0
仮にエロ規制になった場合、どんな対応になるかはまだ予想できないけど

イベント当日にこいつらが違反者を注意できない(しない)であろうことだけは容易に想像できる
それで出禁にでもなれば「一部の参加者のルール違反が原因で・・・」とか言い出すのは確定

771 :分割:2007/10/19(金) 22:12:44 ID:6kNotQNv0
グラールBBS
リニューアルという名の全面削除(w

772 :どうりる:2007/10/19(金) 23:33:00 ID:oqZgvI/X0
こりゃ、消される以上何度でも書かれ続けるな・・
こいつらホント終わったw

773 :分割:2007/10/20(土) 00:29:00 ID:NgSBZdeS0
この日の再生の方行ったけど、あの人ごった返しやっぱり
こっちだったんだ。
会場の外に列が出来てて
男性スタッフ(主催?)が他のスタッフに
「女の人達が勝手に列作ってる」
「並ばないでって言ってるのに」
みたいな事言ってたのを覚えてる。
今更な話題ですまん。

774 :グレン:2007/10/20(土) 09:16:30 ID:pmLLsJTJ0
>773
>会場の外に列が出来てて
>男性スタッフ(主催?)が他のスタッフに
>「女の人達が勝手に列作ってる」
>「並ばないでって言ってるのに」
>みたいな事言ってたのを覚えてる。

>会場の外に列が出来てて
>男性スタッフ(主催?)が他のスタッフに
>「女の人達が勝手に列作ってる」
>「並ばないでって言ってるのに」
>みたいな事言ってたのを覚えてる。

>会場の外に列が出来てて
>男性スタッフ(主催?)が他のスタッフに
>「女の人達が勝手に列作ってる」
>「並ばないでって言ってるのに」
>みたいな事言ってたのを覚えてる。


整 理 券 作 ら な か っ た の は お 前 ら だ ろ う が 。

(事前にBBSで参加者に指摘されても「整理券配布はしません」で済ませてたよな)
てか、隣接イベントのスタッフさん達が
見かねて仕方なく列整理してくれたんだよね?
もしや、そのことに逆ギレしてるんじゃ……………まさかとは思いたいが………

775 :分割:2007/10/20(土) 12:24:54 ID:4T218OYg0
>>773
それ何時くらい?
一応サイトには「9:00以前のご来場はご遠慮ください」ってあるから
それより早い時間ならその文句もわかるけど
どうせ違うよな

776 :グレン:2007/10/20(土) 14:41:31 ID:pmLLsJTJ0
>775

>460によると、
>主催が9時だか9時半だかに来る
らしいので、自分が見てない時点の出来事までは文句つけないだろうし
(mixi読んでると、「影で文句言うだけで、基本的に放置」に
罪悪感もってなさそうだし怪しいもんだが…)
9時以降の出来事じゃないかな?

でも773に聞きたいところだね。

777 :ぐらーる:2007/10/20(土) 16:44:04 ID:WZKH4uEx0
ぐらーるBBS、10/19にリニューアルされたのにテスト書き込みの日付が
12日になっているのは日付の偽造もできるってことですかね?(w
そんな掲示板あるの?

778 :分割:2007/10/20(土) 16:56:09 ID:dkpUvhSjO
>775
773じゃないけど、9時ちょっとすぎの時点では4階のスタッフ
いなかったよ。
アナウンスしといて、無責任この上ないが。
10時でアナウンスしてた認玉や再生はいた。

779 :分割:2007/10/20(土) 17:33:04 ID:QkjlpB9s0
スタッフが外に出てきたのは9時45分あたり
遅いと思って時計を確認したから間違いない

780 :773:2007/10/21(日) 00:11:00 ID:H17OB6yK0
>>775-776
10時以降だと思う。
再生の整理券を貰う前に聞いたから。
(再生の方は10時以降じゃないと整理券が貰えなかった)
説明不足すまそ。

あと、整理券を貰って入場までどっかでぶらぶらしてようと外に出ようとしたら
男性スタッフ(>>773のと同一人物かはわからない)が
「もういいや、並ばせちゃえ」みたいな事を違うスタッフに言ってたのも覚えてる。

781 :775:2007/10/21(日) 00:45:47 ID:epa/aYC60
>>780
いやいやどうせそうだろうとは思ってたw
ちゃんと禁止されてない時間に来た人たちに対して
整理券も作らずに「並ばないでって言ってるのに」ってすごいよな

782 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/21(日) 01:42:49 ID:/4Y9/Jf90
>777
いや多分違う

リニューアルwした掲示板は
ttp://www.kumi-tate.net/freebbs/jbbs/jbbs.cgi?id=psubbs

元の掲示板は
ttp://www3.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=nawa
にそのまま放置されてる

ようは借りて書き込みテストした後なぜか一週間も放置してからリンク付け替えものと推測

ちなみにスパやグレンの掲示板もリンク切っただけで宣伝書き込みなんか書かれたのも放置
ヲチャじゃなくても普通にサイトトップとは別に掲示板のアドレスお気に入りに入れる人もいるだろうに

普通こういうのはリニューアルとか閉鎖とか言わねえよ


783 :グレン:2007/10/22(月) 02:18:50 ID:OJEo789T0
>781
・9時以降に来るのはいいけど、列作っちゃダメ
・整理券は用意しません(パンフは1000部用意したけど)

そんじゃ、列を成さずにgdgdにビルを取り囲むなり
周辺の歩道にでも人垣作って様子うかがってれば、スタッフ的にも満足だったのかもね。
参加者の気が利かないばっかりに、文句なんか言わせちゃって申し訳ない。
mixiでも愚痴らせちゃったね。ホントごめんね荒助さん達。

今後は迷惑かけないように、サークル参加はもちろんのこと一般でも行かないよ。
楽しくコスプレしてね。ごめんね。

784 :  コピペ   :2007/10/22(月) 20:43:41 ID:ucNdeZyG0
皆さんを助けます
同人作家兼人間心理学研究者 10/22(月) 17:06:39 No.20071022170639 返信 削除
みなさん、心配しているようなので書き込みしました。

私もこの手のイベントに行った事あるのですぐさま、対処法を考えました。

まず、貸さない施設に人種差別等で訴える事が出来ます!
これは、黒人差別問題や在日外国人などを意味も無く差別しているのと同じだ!
と訴えると、かなり効果的です!!
所詮相手は人間です、欲と恐怖には全くの無防備です!!
そして、逆にそいった施設側を猛烈に批判すましょう!
事実に基づいた批判ならOKです!!

人種差別や迫害で施設を貸せないと言う「真実」を「武器」にして
徹底的に抗議や訴える事が出来てしまうのですよ^^
同人ファン50万人対数十人絶対に此方が勝てます!!

向こうは訴えられると絶対に少なくとも「不安と恐怖」を感じるのですから!!
そして、我々に謝罪をさせるようにしましょう^^

そして、反撃の時ですよ!!
此方から逆にそういった施設や報道にを批判しましょう!!
ドンドンしましょう侵害を受けたのが「真実」なら強烈な批判しても平気ですので^^

だってこの手の同人即売会を規制しても地球と言う自然の惑星は
地球規模で何も変らないのは事実なのです。
地球温暖化を止められる訳でもないし、大震災を止められる訳でもないし、核ミサイルを根絶出来る分けでもないのに・・・
ただ単に国民に嫌がらせをしているとしか思えないよね?
そういう事は、あってはいけないのですよ!!

皆で表現の自由を守りましょう!!


785 :都産:2007/10/22(月) 21:46:12 ID:6C03Ekbd0
>>784
便所の落書きの典型だな

786 :通りすがり:2007/10/23(火) 00:06:54 ID:zgnKymS00
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i305.htm?from=rss
これのことでは?

787 :グレン:2007/10/25(木) 00:03:23 ID:abUeaUl20
某厭離は申込状況を毎日更新して、たまに1日空いただけで
「処理が遅れており、御迷惑お掛けします」とか書いてる。
土台になってるシステムがしっかりしてるのもあるけど。
ざっと見た感じ、90SP近く申込来てるとみた。

ドリル祭も、1週間に1度くらい更新した方が…思うのは自分だけか?
それともここ1週間申込すらないのだろうか。

788 :分割:2007/10/25(木) 11:09:42 ID:hdIxspar0
申込無いんじゃないでしょうか
みんな視野に入れてないんじゃない?
ジャンルスレ行ったら話題にも出てないし
2月にある2つの別オンリーの話題しかジャンルサイトで見かけないよ

789 :分割:2007/10/25(木) 11:31:41 ID:Hpnh0eKc0
そりゃ前回の大星霊祭でみんな煮え湯を飲まされているからね
あの連中とはかかわり合いになりたくない、思い出したくない人が殆どだろう。

790 :分割:2007/10/26(金) 08:45:48 ID:AyYNburm0
たまたま列とかかぶらない配置だったんで当日は何も思わなかったが
見串の日記見ちゃったらもうね

791 :グレン:2007/10/26(金) 16:48:05 ID:91/zwXhq0
9日ぶりに更新

>申込状況 10月25日現在 10sp/80sp

犠牲者1サークル増えた(´・ω・`)
台東館、ドンピシャでチェック始まっちゃってどうするんだろうね。
読売新聞の紙面に載ったのは22日なのに、これに関しての対応も当然のように無し。
相変わらず機能してないな。
他の建物使ってる厭離サイトですら、一応は取り上げてるくらいなのにね。

過去、修正が足りなかった同人誌がたまたまジャンル内(スパロボ)にあっただけで
「数々の御迷惑をメーカー側にかけてきました、規制の厳しいジャンルなので
これ以上は続けられません。ソースが欲しかったら個人情報と引き換え」
とか言ってた主催者が、今回の件に関してどう対応するかね。

コスプレの露出度に関しても、後日「目のやり場に困ったけど、異性には注意しずらくて(笑)」って
ネット上で愚痴っておしまい。こんな対応じゃ(いや、対応とは言わない…)今度のイベントでも
施設側にチェックされてから「あのサークルは過激ですよね(笑)スタッフは健全本しか出してません(笑)」
って丸投げする可能性も捨てきれない気ガス。

792 :ぐらーる:2007/10/26(金) 19:18:20 ID:4atwVU7a0
グラール旧BBSより荒縄コメント
>会場の使用や行政側の方々からは高い評価をいただいており
これがあるから俺たちお咎めなし〜ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
とでも思ってるんだろ。

そんなものは通用しないし、なにより「高い評価」なんて気のせいだし(w

793 :分割:2007/10/26(金) 20:03:05 ID:VLUvkwql0
>>792
スパのジャンル規制の噂と同様、それのソースも主催だからなw

794 :ぐれn:2007/10/28(日) 20:41:20 ID:eOi3rFEM0


795 :おんり:2007/10/29(月) 17:51:07 ID:lQvjwkuG0
http://www.knee-socks.org/071103/qna.html
年増園が更新してた。

>Q.成人向け同人誌の頒布が禁止になったというのは本当ですか?
>A.台東館側からの報道直後の通達は、「成人向け同人誌の頒布禁止」でした。
>ただし、通達が文書ではなく電話であったこと。そしてその内容も「成人向け同人誌=児童ポルノ」
>というニュアンスが感じられたため、当即売会の開催内容および運営体制について、
>前回開催時の見本誌を交えながら説明を行った結果、台東館側の担当者および責任者の方から
>前述の条件を遵守するということで、今回の開催(頒布)許可をいただきました。当初、これらの経緯は
>無用の混乱を回避するために伏せていましたが、当即売会の意図する方向とは別に、告知内容の
>比較・検証などが行なわれている状況を考慮し、追加で公開しました。

成程。コスカもこのあたりは別に嘘ついてたわけじゃなかったのね…

796 :a:2007/10/29(月) 19:21:56 ID:T0FFiD/C0
貸してる側は知ってたけど金の為に黙認してたんだろ。五月蝿い奴らがマスゴミにりーくしまくるから開催できなくなった。知らなかったフリ

797 :おんり:2007/10/30(火) 21:39:17 ID:xQFK6pBM0
>>796
情報提供ありがとうございます。
ついに中止になるイベントが…
しかもPio開催とは。

798 :おんり:2007/11/01(木) 23:32:53 ID:FzjToXG/0
>455 名前:こま 投稿日:2007/09/09(日) 14:55:32 ID:xuhEfFwh0
>果汁飲料拍手レスに厨ちゃん関連の話っぽいのが。誰か特攻したのかね
>未成年に責任転嫁はしてないけど言い訳見苦しいな
> >多少若い印象を受けても身分証を提示された以上はそれを信じるしかなく
> 嫌なら拒否すれば良いだけだろ

他スレ転載なんだけど
特定サークルを叩くために18禁頒布が利用されるパターンが広がってるんじゃないか?
サークル側が販売方法を徹底しても買う側はいくらでも抜け道があるよね
ぶっちゃけ特定サークルを叩くために
「18歳未満に販売したこと」を偽装することも可能
購入者全員の身分証の複製を取ってシリアル番号でも入れて販売しなきゃ証拠もないわけで…

サークル側の責任だけじゃなくて
購入側にも責任を持つ方向にいかないとどうにもならない気がする
条例どうこうは別として
同人イベントはサークルも一般も同じ立場という前提があるんだから
双方がこうした自主規制についても責任を持つ方向に行けないもんかな

799 :オンリ:2007/11/02(金) 01:24:55 ID:Igyrej3A0
きっかけになった(と言われてる)キチガイもそうだけど
アンチで狂った人間は何をするか分からないよな〜

某アンチスレでも
「自分の娘がこんな本を買った(事にして)
未成年に18禁本を売るな、年齢確認を行っていないなんてけしからん」
と手紙をつけて匿名で地元の警察と裁判所wに送ろうかって話してたしな

800 :おんり:2007/11/02(金) 07:22:34 ID:Ur91mFhTO
見た目から成人だと思ったら未成年でした。
ということもある。

未成年に売らないようにするのと同じように
未成年本人も買わないようにするようにしないと。
むしろそっちのほうが大事かと

801 :オンリ:2007/11/02(金) 19:43:01 ID:scxM7tS30
>>799
いくらなんでも匿名で、被害者がハッキリしてない(未成年に売った証拠は無い)物を
立件できるかなあ?
エロ描写が激しくて(消しが薄くて)逮捕されるのとは別物だし。
それに送った人間を特定するのは、警察が本気になれば可能だし
いざ「嫌がらせでした・未成年の娘なんていませんでした」だったら送った方がヤバくなる。

相手がエロ描きなら、正義はこっちにあるとでも思ってんのかなアンチは。

802 :オンリ:2007/11/02(金) 20:09:05 ID:B0sKxsjX0
>801
エロ書きだからじゃなく、脱税した上に盗作疑惑(ほぼ真っ黒)だから突っ走ったみたいだよ。
ちゃんと他の住人に止められてやめてたよ。
脱税で全国に名を轟かせた品/川とはいえ、それはやったほうがおかしいって。



803 :オンリ :2007/11/02(金) 20:18:22 ID:eA43yRDW0
脱税の判決でて執行猶予が付いたのが気に入らなかったみたいだな
んで
執行猶予中に何か騒ぎを起こして実刑にしよう!→>799
て流れだろw
キチガイにつける薬はないな

804 :分割:2007/11/03(土) 02:22:42 ID:XE2OwksN0
やっぱりあのアンチスレの話かw

確か実際に電話したんだが
品以外の部分を突っ込まれたから慌ててしまったという話じゃなかったか?

あとは品の本を版権元に送るだの
警察のおにいちゃんに見せるだの
品が使用してる印刷所を使わないように呼びかけるだの・・

品が困るなら同人なんか潰れてしまえって連中だからなw
しかも自分達は正義の味方と思ってるから始末におえんw

805 :分割:2007/11/03(土) 15:34:10 ID:gtQJK0cS0
そろそろ話をグラールに戻そうか。


BBSに今回の18禁規制について質問があって一応回答はしたようだが
なんでドリルにもそのことを掲載しないかね・・・・(´-ω-`)
同じように、ドリルには’申込み状況●SP’を掲載してるけどグラールにはしてない。
同じ主催者で同時開催なんだからそれぞれにきた質問でも繁栄させようと言う気は
ないのか・・・・。

きていない質問に答えるような余計なことはしません。ってこと?


あと、返金問題もまだ解決していないサクルさんいますけど?

806 :通りすがり:2007/11/03(土) 23:01:00 ID:iRZ9OXxQ0
返金問題のことだけど、

そもそも返金メールをヒロインで使ってたアドレスじゃなくてドリルのほうで使ってる
アドレスに送れってのがどうしようもないほど配慮が無いと思う。

807 :厨主催 ◆6sRLWPfLiE :2007/11/03(土) 23:01:08 ID:Ka/MC1Tp0
最近の都産の情報まとめてるblogでもここの主催の姿勢を問題にしてたし
悪評はじわじわと広まってる模様

ただでさえ今はみんな慎重になってる時期だから
過去に問題があったり、現在でもgdgd対応してるオンリーを
わざわざ選んで参加するサクルもいないだろう

>あと、返金問題もまだ解決していないサクルさんいますけど?
サクルさんに迷惑がかからない程度にkwsk

808 :805:2007/11/03(土) 23:33:56 ID:gtQJK0cS0
>807
日記に’パソコン壊れてます’って書いていたサクルさん、
やっぱり返金締め切りに間に合わなかったそうだ。
ただ本人は(色々な理由で)返金要求するつもりはないそう。
ただ、パソの故障中でメールが見れなかったり、
日記にわざわざパソが壊れてることを書いているのに
見れないアドレスに送っていることに関しての質問を先月の19日に
送っているのにまだ返事が来ないそうだ。
しかも返金騒動前にも別の質問でミクの方にメールした時にも
’パソが壊れてます’って言ってるにもかかわらず、パソのアドレスに
返金メール送っていやがる。
つまりこの主催はパソが壊れていてメールが見れないことを知っていて
パソのアドレスにメールを送った。ということになる。
メール見るのが間に合わなくって返金できなくなるようにした
いわば確信犯?って思っちゃうよナ。

本人が返金要求しないのだから”返金問題が解決していない”とは
ちょっと違うかもしれんが、質問の答えが来ていない以上は
解決したとは言えないと思う。質問に答えてもらってそれで解決だろ?
とくにこのサクルさんは返金しなくていいとまで言ってくれてるんだから。


809 :分割:2007/11/05(月) 04:11:37 ID:xdr1VCJE0
>805
元はと言えばそこから始まってるんだよな。
片方を大幅拡大した上、合同開催を告知しなかった事、
重要事項を両サイト共通でアナウンスしなかった事から問題になったのに
これじゃまた同じ事の繰り返しになるだろうに。

あの謝罪文とはとても言えない簡素な文章は
詳細に書いて次回イベントへ悪印象を持たれるのを避けたかった、というより
今だに何が悪かったのか本気で分かってないからじゃないかとさえ思う。

本当にあれだけ叩かれて何の反省も学習もしてないんだな…

810 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/05(月) 21:00:25 ID:ELrwuVWA0
掲示板での「mixiでの発言にビックリ」これこそびっくりだわ

mixi主に閲覧してるのは
そしてあのレス書きこんでるのは
スタッフ関係者以外の誰なんだよ
いさめるような事書いたらコミュの雰囲気壊すってか?
イベントのほうこそ空気読むべきだったろうに

811 :分割:2007/11/07(水) 00:03:54 ID:rGlj9Ney0
微妙にスレ値ですまんが
上の方に出てきてるお.嬢.ってあの北.斗のサークルだよね?
友人がファンなんだがそんなにイタタなところだったなんて知らなかったよ…
ブログ見たら若.本.御.大やらゆ.り.し.ーやらいるし
結構派手に活動してるんだな

都市でもよく見かけるからイタタ行動が気になるので
もし専スレとかあったら教えて欲しい
(自衛の為と単純に興味もあるが


812 :分割:2007/11/07(水) 01:58:22 ID:SVOy+e/Y0
専スレは2度立って消えた

813 :分割:2007/11/07(水) 01:58:52 ID:wmdFYAWU0
>811
専スレは知らないけど過去ログならここに
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1014/10145/1014555484.html

かなり前のことなのに、この頃から進歩してない集団なんだなって思ったよ…
身内の自演も含めて。

814 :都産貿:2007/11/07(水) 15:46:40 ID:GX6LCrNi0
>359−360
その案だとスタッフがいくらいても足りない気がする。
そもそも人を散らすための整理券なのに、書き込み方式や印まで押すとかなると時間が
かかりすぎて、全然散らせないんじゃない?



815 :主催:2007/11/07(水) 22:11:45 ID:74bFpT5D0
アニメはカプどころかキャラ絵も探してもなかなか見つからない…
日記とかでぺらっと一枚描いてる人がいないか捜しまわる日々だよ

816 :森本:2007/11/07(水) 23:06:56 ID:74bFpT5D0
>>814-394
グレンとスパが馴染みやすかろうがそうでなかろうが
そんな話をしてるんじゃないってレスされてるのはまるで読んでないの?
それと公園に出したのがいけないって言ってるんじゃないの
それについてやむを得ない判断だったとしても、
最善の手段だったとはとても言えないのにそれの原因について無反省なのがあきらかで
具体的に改善する姿勢が見られないから言われてるってのは理解してる?

他の人のレスをきちんと読まないで、自分に都合のいいところだけ抽出して
あからさまに関係のない話をするのはわざと話をずらしてると思われても仕方がないよ。

817 :森本:2007/11/08(木) 22:29:44 ID:Y4szkqZe0
http://www7.atwiki.jp/hellcar/pages/22.html
>>816
そりゃ当然でしょ。
@++は情報サイト「もどき」のブログであって意見を述べるためのものですから、
伝聞や意見や憶測も載せられる。
「まとめ」とはそもそも役目が違うわけで、
だから最初にあったアレも削除したわけですし。
私の意見や考察を聞きたいならいくらでも喋りますよ。ここで。
そんなものは誰も聞きたがらないと思いますけど。

>ソースの信憑性レベルが端から見て同程度の
>情報のはずなのにまとめへの採用の度合いに差がありますね。
具体的に指摘してください。善処します。
主催者等の公式な発表を記述します。伝聞情報は削除します。
それが私の考える「中立」です。

818 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/08(木) 22:32:23 ID:Y4szkqZe0
>>816
ちょっと待って
主催は配付のチラシでも郵便連絡先を明記してるの?

住所書いてないとしたら最悪だよ
加害者が自分の手の内を明かさずに被害者だけに聞き出そうとするなんて

819 :成人:2007/11/09(金) 22:46:05 ID:mMC2IGIT0
だからって、日本の主権を周辺国と分割する事を提案している民主に立ってもらっても困る。

820 :おんり:2007/11/13(火) 21:35:39 ID:vOUxddcf0
何故オフを見ないことですべての可能性を
有限にしてることに気づかないんだろう…

自分は温泉だけど回線だがオフも見に行くよ。
オンオフ兼業の所だと、やっぱりオフの方が
気合と言うか質が違う気がする。
折角両方見れる手段があるから有効に見比べて今オフを勉強中。
金が絡まなきゃオフはやりやすいんだけどな…とひたすら思う。

821 :おんり:2007/11/13(火) 23:04:18 ID:vOUxddcf0
>51
自分の保身よりも、きちんとルール守ってくれる参加者の利益だな

822 :森本:2007/11/15(木) 00:26:01 ID:/dwwckoF0
会場も広くしたようだから、通路やら島中やらは
前よりも広いのかもしれないけれど、
一番心配なのは有能なスタッフがいるかどうかだ。

でも、他の電御離は出られないから、
これだけは受かって欲しい微妙な乙女心。

823 :グラール:2007/11/15(木) 10:45:13 ID:w//03szE0
グラールのほう、すごいはまって申し込みしちゃったんだ…。
ほかの人は申し込んでるかな〜?っておもってイベント名でぐぐってみたらこのスレみつけた。
う、うわあああああああ…orz
あ、アホや自分は!ぐぐるのと申し込むの、順番が逆だろが!ってお話。
ゲーム内のほうで知り合いに「あんたの知り合いにこのイベント申し込んだ人いる?」って
話きいてみるよ…。

824 :ぐら:2007/11/15(木) 12:04:17 ID:K1jU0c570
>823
>657-659を改めて読んだが、何度見ても壮絶なイベベだな…

825 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/11/15(木) 15:05:44 ID:n0DKwZLV0
さすが特撮、有名な厨ジャンルだなwww
自分さえよければあとはどーでもいい、ってか

826 :ドリル:2007/11/15(木) 16:48:08 ID:9WeBtWJ/0
>823
自分も迷ってるので、良かったら周囲の人の反応を
聞かせてほしい。
ジャンル者が集まる機会として割り切れれば・・・

827 :ぐらーる:2007/11/15(木) 18:42:45 ID:FOfcwaE80
823ではないが、自分の友人は申込やめたよ
ここのスレに書いてあることを要約して、グレンとスパロボのBBS見せたら
「こんな対応する主催がいるなんて信じられない。とてもこのイベントに参加はできない」って
前回に一般参加した友人たちも、軒並み次回は「行かない」って言ってた
自分も余程のことがない限り行かないな
アンソロも1・2共に微妙な内容だったから次も期待できないだろうし
どう考えても時間のムダだ

828 :主催:2007/11/15(木) 22:20:03 ID:UeGLWQ1R0
主催や協賛や協力者が何もしないなら
兄弟西都餅がリンクしたり日記で話題にしたりすればいいとももうんだが…
責任放棄pgrもいいが自分たちが動くことががザンルの為なんじゃないのか?

829 :主催:2007/11/15(木) 22:23:29 ID:UeGLWQ1R0
ここは主催の不手際を書いていくスレじゃないの?
容姿叩きはちょっと違う気がする。

とはいえ写真の胸と股間を強調した風俗っぽいポーズに???
なんかそのキャラが好きでコスをしているんじゃなくて、それを餌にして自分を見せている臭いを強く感じる。
結局イベやるのはギャラリーを増やしたいだけで、それに男が乗っかっている感じなのかね。
コスギャラリー増える、目立てる、ついでに本も買える、そして儲かる。
そんな考えなのかな。

830 :主催:2007/11/15(木) 23:09:29 ID:UeGLWQ1R0
オドラセヤたん、何か書き込んでよ。

831 :厨主催 ◆6sRLWPfLiE :2007/11/16(金) 00:45:17 ID:qlbLwE8h0
サイト閉鎖後も事情説明ページを作ってきちんと発言の責任を取るといった
スパのイベントページは放置だし
上に書いてあった返金に関してのメールの返事もまだきてないみたいだし
グラールに載せた注意事項も同日開催のグレンの方には載せず放置だし

現状ですらこれだからもし何か問題があっても
主催側に何も対応してもらえなくてもいいって覚悟があるなら
参加してもいいんじゃない?

832 :汚嬢と愉快な仲間達:2007/11/16(金) 01:08:26 ID:R7qoyBQA0
>831
それは泣きっ面の目をキンカンを塗った手の甲でぬぐえといってるようなものだぞ
…関わってしまったすべての人に星霊のお導きがありますように…

833 :厨主催:2007/11/16(金) 21:06:24 ID:6GGBsFvX0
相手のパソが壊れていてメール確認できないことを知っていながら
その壊れたパソ用のメールアドレスに返金メール送るような厨主催。
ついうっかりなのか確信犯なのか・・・・

まあ、確信犯だろうな。いまだ返信してないようだし。
なにしろメールを送っていなかったサクルへの「メール送信漏れごめん。再送信」な
メールをすでに送信済みの他のサクルさんへ送ったくらいだから。

過去にどんな失敗をしていたとしてもそれについて反省の色が見えれば
今後も参加してやってもいいか。と思わないでもないが
ここまで反省の色も改善しようという気も見えないのもかえってめずらしいというか(w

834 :FL1-125-197-156-202.chb.mesh.ad.jp:2007/11/16(金) 21:58:34 ID:If13ypf80
フラ厨はわざとやってるとしか思えないよ。
わざと時間より早く来る。
わざと主催・スタッフにいちゃもんつける。
わざと騒ぎを起こす。
同人イベントに来てるというより、
日頃の鬱憤晴らしをしに来てるだけって感じだ。
案外毎回同じ連中だったりして orz

835 :森本:2007/11/16(金) 22:40:44 ID:If13ypf80
ふーん、こんなことになってたんだ
俺は以前同日同会場主催をしたことがある人間だが
問題のイベントについては、主催はコ/ミ/ッ/ク/ス/ク/エ/ア関連だな
ス/ー/パ/ー/ヒ/ロ/イ/ンで台東に進出してきた頃は大変に驚いたものだ
コ/ミ/ッ/ク/ス/ク/エ/アは、江/戸/東/京/博/物/館とかで銅鑼喰えオンリーとかやってるのが主だったから

当時偶然にも俺と開催日が同日になってしまったが連絡がつきづらくろくに調整もできなかった
しかも当日もスタッフも少なく、ろくに管理ができていなかったが大して混まなかったから何とかなった
初めての対等館でもないのにこんなレベルなのか・・・信じられんな

>>833
>・イベント前に主催が入院したが、病院を抜け出し(ry
あれ?凄くデジャビュがあるんだが。過去に同じ言い訳使ってたと思うんだが?
ちなみに俺が主催したのは去年ではない

あと細かなツッコミだが

>>833
>ミケ準備会との関係を臭わせるのもどうかと思うよな。
これは禿しく同意だが

>正直、かなりでかい規模のオンリーでないと、ミケスタって
>役に立たないよ。それこそスペが500以上とか。
これは思いこみだ。ミケでもオンリー主催者やオンリースタッフ率が異常に高いホールがいくつかある。

>>833
幸いなことに人事異動がある建物だからな
人事異動の少ない会場だったらとっくに使用禁止になってる
実際ここ数年はかなり危険だった
ただ今年度になってからでも9日の件以外でもやばいイベントがいくつかあったとはきいている
トリガーが既にかなり引かれている状態なのは間違いなし

836 :分割:2007/11/17(土) 03:58:05 ID:+zpVIFCh0
主催者様やらコミケスタッフ様っていうのは
どいつもこいつもすげえ偉そうだな

837 :主催:2007/11/17(土) 22:05:34 ID:49z3RIQc0
乳首ガムテの人、ワンフェスの時と同じ人かね。
とりあえずその人自身に常識がないことだけは確かだな。

まさかワンフェスで堂々とやってたからOK、とか
言い出さないだろうな、主催。



838 :分割:2007/11/17(土) 22:24:12 ID:hxjoq+TC0
そういえば11/3のPIOのパンフでガムテバカを揶揄した注意マンガが描いてあったが
ほんとにガムテバカみたいな奴いたな…
まあレイヤーが注意書きとか読まないのが証明されただけだったが。

839 :グレン:2007/11/19(月) 01:25:27 ID:Onf/4d7W0
サーバー側が漢のドリル掲示板のURL変えてたのでメモっとく。
(古い方も有効だけど)

旧)
ttp://bbs5.cgiboy.com/p/41/03605/

新)
ttp://bbs.cgiboy.com/Custom/BBS/0360541/

>■CGIBOYから「超カスタム掲示板のURL変更」のお知らせ
>システム変更に伴い、2007/11/14よりURLが変更になりました。
>新しいURLはコチラになります。
>掲示板管理人の方へのお知らせは、こちらになります。


そーいや、他主催のグレン厭離は今日〆切りだね。
こっちは少なくても100SPは越えてそうな気配。

840 :どりる:2007/11/20(火) 02:11:51 ID:glz8CDAi0
再放送ではまって、描くぞー!出るぞー!と思っていたところに
ここを見ることができました。

消されていない掲示板はいい判断材料ですね。がっくり。


841 :都産貿:2007/11/21(水) 22:49:30 ID:p8Z6K2Jj0
モールス信号に萌える、とか。

842 :グレン:2007/11/22(木) 00:19:08 ID:QeAkLllv0
他主催のグレン厭離、抽選ってことは120SP越えか。

一方、ドリル祭は現在10SP…つか1ヶ月近く更新しないなら、申込状況とか書かなきゃいいのに。
募集自体は、こっちの方がだいぶ前から始まってたのにね。
というか、星霊祭には載せてる規制をスルーしてることからしても相当やる気ないな。わかりやすすぎ。
(星霊祭の方も、あっちはあっちで申込状況を上げる気配もないが)


>840
再放送組ウエルカム。
まあ、2月厭離に一般参加して、春都市にでも標準を合わせようぜ(・ω・)ノシ

843 :主催:2007/11/25(日) 00:17:59 ID:2sFeRfsq0
オンリーの告知サイトでも主催からの謝罪が上がってるけどあれはなあ…。
一般1400人も来るのは予想できないだろう。1400人も来て何の混乱もなく
開催したオンリーなんて聞いたことがない。むしろ文具で1400人だったら
入れただけラッキーレベルだろ。昔の椅子オンリーではお帰り願ってたし。

しかも
>10時以前の御来場の禁止につきまして告知開始当初より繰り返しお願いを続けておりましたが、
>周辺での待機を禁止する旨の言及が御座いませんでした。

これって因縁に近くないか?
サイトを見る限り主催に詰め寄った厨も多数いるみたいだし、主催さんが心配だよ。

844 :分割:2007/11/25(日) 22:57:40 ID:c5jUWQTW0
>843
・・・日本語でおk?
煽りじゃなく、マジで理解出来ないんだが・・・

845 :分割:2007/11/25(日) 23:06:28 ID:YqGrR+vw0
別スレで同じ内容見たな
名前欄まで真似るようになったウイルスだよ

846 :分割:2007/11/25(日) 23:28:24 ID:jZ8PZYYf0
>>844
それ主催スレの別ジャンルの件

847 :都産貿:2007/11/27(火) 23:20:07 ID:MpF2f/f60
他ジャンル者だが、ぶっちゃけここの住人がセコすぎね?
キャンセルする場合だっていろいろ事務的な手間が掛かるだろうに
「個人厭離主催ならばALLボランティアでやれ。それ以外は認めん」ってことか?
椅子代とかだって実費じゃないと認めないってどんだけー

848 :主催:2007/11/27(火) 23:52:40 ID:T++ZwQWf0
2月の電厭離、ケトコムの登録コス可になってるんだが、
これは決定事項なのか?
サイトはまだ未定の表記しかみないのだが…。


拡大拡大の上、コス可とはかなり無謀な気がする。

849 :都産:2007/11/28(水) 20:10:13 ID:mpfB8K4R0
>847
その前に主催がせこい訳だがw

850 :厨主催:2007/11/30(金) 02:15:38 ID:mZJ4dFcg0
釣られるなよ

851 :おんり:2007/11/30(金) 23:02:11 ID:LONQMX6j0
漫画や小説を一般の人が読んじゃ駄目ってのはおかしいだろう。

852 :グレン:2007/12/01(土) 04:44:26 ID:ILPhBPiC0
>申込状況 11月27日現在 28sp/80sp

一ヶ月ぶりの更新で18サークル増えた。何も知らず、参加サークル可哀想だな…。

で、更新っていっても上記部分のみ。
いまだ販売制限について追記なし。…同日同会場で行う大星霊祭と、ルールが違うのか…?

その大星霊には申込数のカウントがないし。

2,3日の対応のズレならともかく、意味もなく違う対応をしたままで
一ヶ月以上も放置してたのか。
ホントお変わりないようで何よりっつーかなんつーか。

853 :FLH1Aet025.chb.mesh.ad.jp:2007/12/02(日) 17:09:21 ID:xPrN4TtY0
無理に話を戻すが、動物のは描いていいんだっけ?

854 :都産貿:2007/12/02(日) 18:48:41 ID:xPrN4TtY0
>645
それと思われる日記見たよ。ひでぇな、おい。
この人のスパヒロ感想見たけど別に悪くも言ってなかったじゃん。
それみて「なんだよ、あんなイベントでも怒らないのか。大人だなあ」と思うほど。

スタフ側でこいつには「返金してやってもいい」「返金めんどくせ」って人を分けてんのか?
返金にしたってなんかさ「返金してやるからもうおとなしくだまってろよ」的な口止め料(今更な気もするが)か
「返金してやるからおまいらスパはもう関わってくるな」的なものも感じる。


しかし、この返金、ちゃんと日本円通貨での返金ですよね?まさか
「今後私たち(荒縄)が開催するイベントのサークル参加1回無料券」とかじゃないよね(w


自分は今回サクル参加じゃなかったけど、もしサクル参加していたとしても
返金要求するのなんか・・・怖いな。
口座教えたらなにされるかわからないし、小為替送ってもらうのにまた住所教えんのか・・・・



返金の際、振込み手数料(小為替発行手数料)は返金する参加費から差し引きますとかないよ・・・・な?

855 :森本:2007/12/03(月) 20:56:47 ID:ZFYMt4qk0
予定していた会場で、普通のコンサートやった事ある人間が通ります。

本気であそこの小ホールで、あんなイベントプラスアルファやるつもりだったの?
小ホールは他の多目的用展示室やトレーニングルーム(スポーツクラブみたいな
トコ)なんかと一緒にのフロアにあるから、一般の人も頻繁に出入りするし、
客席数(椅子を子並べる)も、ギュウギュウに詰めて何とか〜170なホールに、
あそこまでの企画が(余程主催がしっかりしなきゃ)成り立つ訳ないよ。
コンサートにしても、DQ関連曲の演奏なら参加費取ってるんだし、JA○RAC申
請とかの問題も出てた筈。

856 :p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp:2007/12/03(月) 20:58:50 ID:ZFYMt4qk0
すんまそん。専ブラ変えたばかりで馴れてないもんで

857 :FLH1Aas024.chb.mesh.ad.jp:2007/12/03(月) 21:24:01 ID:ugkLnKs00
タカピシャwww

858 :主催:2007/12/03(月) 22:15:11 ID:ZFYMt4qk0
>>854
いくらなんでも匿名で、被害者がハッキリしてない(未成年に売った証拠は無い)物を
立件できるかなあ?
エロ描写が激しくて(消しが薄くて)逮捕されるのとは別物だし。
それに送った人間を特定するのは、警察が本気になれば可能だし
いざ「嫌がらせでした・未成年の娘なんていませんでした」だったら送った方がヤバくなる。

相手がエロ描きなら、正義はこっちにあるとでも思ってんのかなアンチは。

859 :都産貿:2007/12/03(月) 22:55:24 ID:kik2Q5nJ0
だから【あなた】が粘着なんですが

こんな主催がいるのはどのジャンルよ
同じジャンルでないことを祈るわ

860 :森本:2007/12/03(月) 23:18:14 ID:ZFYMt4qk0
>>858
半ヲチじゃなくて今回やらかしたのが文具で次回使うのが線商だからだと思うよ
同じ会場を使う主催なら気にならないほうがおかしい

特に最近は台東問題や損保問題があったし時間24も使えなくなったからさ


861 :都産貿:2007/12/04(火) 03:34:05 ID:FnpQzr6+0
>>860を読むまで
>>860がウィルスだと気づかなかった
空気読みすぎだ

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