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管理人専用総合雑談スレ29

1 :管雑:2007/09/10(月) 19:27:24 ID:DzJY+lEq0
サイトを持つ人専用の総合雑談スレです。

閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し
管理人同士の相談、議論もOK
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること

前スレ
管理人専用総合雑談スレ28
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187545224/l50
関連スレは>2-5辺り

※ウィルス対策として、名前欄に統一トリップを入力することが推奨されています
 このスレでは #管雑 で

2 :管雑:2007/09/10(月) 19:29:22 ID:DzJY+lEq0
閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある31
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186672805/
【無断】同人サイトのリンクについて18【相互】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186746372/
【気軽?】WEB拍手・その21【ウザイ?】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183653585/
同人系同盟サイト管理人スレ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143112811/
同人サイトのロボ避けアク解について2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173880544/
【ブログ】ブロガーin同人板 その2【blog】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186024697/
ウェブリング&検索サイト管理人専用スレ14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182254543/
1日7hit以上100hit未満の人のスレ Part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181817057/
1日6hitだけれどアクセス解析入れました@同人31
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185725331/
('A`)サイトヒキー9('A`)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185186236/
localhost2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181825327/
携帯サイトについて語るスレその12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185791736/

3 :管雑:2007/09/10(月) 20:15:33 ID:DzJY+lEq0
同人サイトの日記 21日目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187787936/
疲れた管理人の憩いの場 33
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187565080/
同人系同盟サイト管理人スレ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143112811/
HPの一日のホト数とジャンルを教えろ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177333853/
【管理人】メールに纏わる悩み
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158455361/
閉鎖・休止中サイト管理人が色々と語るすれ5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172939745/
【ずっと】 感想 こない 【俺のターン!】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184987439/
【拍手】感想祈願所4【お米】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184261611/

4 :管雑:2007/09/10(月) 20:30:43 ID:DzJY+lEq0
【あっちも】同人サイトを複数持つ管理人 1人目【こっちも】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188228197/
非公開、もしくはパス付きサイト管理人
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188095973/

付け加え忘れてた
まだあったら他の人ヨロ

5 :管雑:2007/09/10(月) 20:46:44 ID:l7ss/Z7x0
>>1
乙!

6 :管雑:2007/09/10(月) 23:02:35 ID:MYGxM7tV0
1乙。

7 :管雑:2007/09/10(月) 23:10:44 ID:mRyNEFR+O
>>1

8 :管雑:2007/09/10(月) 23:50:59 ID:VCm8dMCO0
>1乙!

これもかな?

一日1000hit以上の人のスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188465773/


9 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/11(火) 00:21:18 ID:y3ck03r40
>>1
あとこれもかな

1日100hit以上300hit未満の人のスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186507509/

10 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/11(火) 00:42:20 ID:HIDkGs+k0
>>1乙!
滅多に稼動しないメルフォからメッセージが入ったかと思えば
「絵が見れません...ι」のみだった。
普段だったら何てこと無いと思えるのだけど、
色々疲れている時期だからHP削られたorz
せめて、どういう環境で閲覧していて、どこの絵が見れないのか言ってくれよ。
確かノートン先生だったかの影響で画像タグ消えるって事があるんだっけ…?
自分ノートン積んでいないから無縁と思ってスルーしてた。
ページ確認したけれど、普通に全部問題無く表示されている。

11 :管雑:2007/09/11(火) 00:57:45 ID:wc4Ai/rU0
一部の携帯だと容量大きめの画像はみえないからそれとか?
携帯で見たいから容量もサイズも小さくしてくれって※送ってくる奴がたまにいる

12 :管雑:2007/09/11(火) 06:57:49 ID:x+mUT2gLO
背景に絵をおいていてブラウザか解像度のせいで見られない可能性は?
たまに『TOP絵のキャラの顔がうまくいきました〜』って書いてて
どーやっても首までしか表示されないからソース見て画像にアクセスしようとしたら
右クリ禁止だったり一人ジタバタして悲しいことがある
うちはまだ多数派な解像度・環境なはずだけど

13 :管雑:2007/09/11(火) 08:19:28 ID:dy3MqtYI0
>>10
IE以外のブラウザで確認してる?
火狐使ってると記述が間違ってて絵が見えないサイトが時々あるよ。

14 :管雑:2007/09/11(火) 10:19:52 ID:9v+PHXar0
勝手な思い込みかもしれないけど、火狐使うぐらいの人なら、
あらかじめ閲覧環境込みで※してくる気がする。

15 :管雑:2007/09/11(火) 11:35:58 ID:lyA6T1QR0
新スレ乙ですー。

>>前979
その状況なら、ただ詰め込むだけで喜ばれて
分類分けすれば更に喜ばれるって感じではないの?
絵板のログサイトを作って欲しいというのは
絵板だと流れてしまうから&絵だけをまとめて見たいからだと思うんで
私がお願いした側だったら、ただ□が並んでるだけのページでも大喜びする。

16 :管雑:2007/09/11(火) 11:52:04 ID:lJl/mqAh0
>>10
http://screenshots.jp/
前スレだかで出たブラウザごとのスクショはやってみたかな
特定ブラウザで見られない&崩れてる状態は、かなりの割合で単なる記入ミスだったりするね

17 :管雑:2007/09/11(火) 12:46:33 ID:9sOGXXkq0
画像見えないといえば、ソース覗いてみたら
IMG src="C\My Documents(以下略)" となってて
明らかに画像が見えない所があった。
ソース見たのかよきめえ、と思われたり別サイトの管理人と知られるのが嫌で
ページタイトルだけ教えたんだけど、スキル不足で直せないとの事。

お前らだったらどう教えてた?もし次があったら参考にする。

18 :管雑:2007/09/11(火) 12:59:41 ID:++tq9BS20
>>17
スキル不足でなおせないと返事が来たら、ページファイル同様絵のファイルもサーバーにうpするんですよ
から始まり、相対ファイルパスについても教えてあげる。
そこまでして見たい絵か、親しい相手ならなw

火狐使ってるとCSS配置らしい絵が見られないことがままある。
これに関してはIEで見ればいいと諦めているけど、記述ミスなのかな。
こういうのって絵サイト管理人は指摘して欲しい?

19 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/11(火) 13:06:24 ID:uva8JCDl0
>>10です。
皆さんありがとうございます。
一応他ブラウザスクショでも崩れは見られなかったので、
他の可能性で考えていきたいと思います。
こういうの苦手だけどがんばる

20 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/11(火) 13:06:28 ID:Ntxtesl90
>17
リンク報告されたので行ってみたら画像が総ローカルだった、ということがあった時、
もしよかったら参考にしてくれと
「画像が表示されない場合」の初心者向け解説ページのリンクをつけて送った。
その中の「○番が、よくやってしまうらしいですよ」と注釈つきで。

効き目はあったが、かなり言い方には気を使ったな。

21 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/11(火) 13:10:42 ID:1XEiTS9e0
>>18
火狐には、float使ってると背景画像が消えるバグがある。
記述ミスならいいと思うけど、これだったら指摘されても
ちょっと困るんじゃないかと思う。
タグから書き換えないといけないからなぁ。

22 :管雑:2007/09/11(火) 13:11:58 ID:9lmph1Bw0
毎回サイト通販やってて、毎回通販利用してくれるのは30人くらいなんだけど、
今回も夏コミ新刊通販やったら誰も利用してくれないwww
なぜだ…
最近自分の描くものにモヤモヤしてたからものすごいダメージorz

23 :管雑:2007/09/11(火) 13:18:56 ID:Zv9pIId50
>>17
自分の失敗談風にコメントしてみるとか?
何でだろうって悩んでいたら↓のような初心者向けサイトを教えて貰えて解決しました、みたいに
http://www.shoshinsha.com/hp/1hour/know/pass.html

でもやっぱりそこまでして見たい読みたいって思えるサイト限定だけど

24 :管雑:2007/09/11(火) 13:36:36 ID:gOo0T7i60
>>22
通販利用の30名が夏コミ行って買ったんじゃない?
おまいさんのスペから直接買いたい!その日に読みたい!って
コミケで買った可能性も。
地方の人でもコミケだけは行くって人多いよ。
それか初歩の初歩で通販ページをうpし忘れとか。

25 :管雑:2007/09/11(火) 14:09:11 ID:++tq9BS20
>>21
d。そうなのか。
自分が使っているブラウザのバグも把握していないといけないな。

26 :管雑:2007/09/11(火) 14:58:35 ID:7MMrKwfr0
見に行ってるサイトが、更新早くてなんか焦ってしょうがない。
しかも感想いっぱいもらってるようでまた焦ってしょうがない。
自分が遅筆でヘタレな上に怠け者なのが悪いんだけど
焦って焦ってしょうがない。

これってやっぱり自分との戦い?

27 :管雑:2007/09/11(火) 15:21:30 ID:wc4Ai/rU0
>26
焦るよー
気持ちだけあせって、でもいざやろうとするとやる気がなくなってくw
焦るのに作品は進まない
焦っただけでPCも立ち上げずに1日がおわりましたって日もあるw

自分との戦いだけど、自分にノルマを課すしかないよ
自分はサイトを更新したら次の土日までには絶対に
また新しい作品を更新するという目標を置いてる
日曜日は外に遊びに行きたいので
金曜や土曜は他のサイトのことなんか考えずにかなり必死になって書く
これでどんなに更新が遅くても週1の更新ペースからは遅れないし
必死でうpった後に、遊びに行ってどこかでゆっくりおいしいもの食べるとすごく幸せだw

28 :かんざつ:2007/09/11(火) 15:23:16 ID:o1usulFX0
>>22
私…が…いる…orz
ミケ落ちたからインテ合わせで新刊2冊出したけど
一週間強経って申し込み一件wwww o.............rz
粘着にメーラー開く自分が悲しいぜ

ジャンルが上り調子で通販でちょこちょこ出るからと思って
部数増やした矢先だっただけにきつい
遅筆だからもう冬のこと考えないとまずいのに、やる気がごっそり持ってかれた
ちょっとずつ気分転換してがんばろうと思ってるけど、新刊読んでもらいたいぜ…

憩いスレ向きかな…ネガチブでごめん

29 :管雑:2007/09/11(火) 15:29:04 ID:7MMrKwfr0
>>27
ノルマか、それはいいね!
劣等感を吹き飛ばすには、自分が頑張るしかないってことはよくわかる。
お題サイトでものぞいてみたり、マイお題を考えてみようかな。

30 :管雑:2007/09/11(火) 15:40:32 ID:JTIA+MKj0
自分は他ジャンルはよく行くが、同ジャンルのサイトには滅多に行かない。

ある日、自分の作品を更新した数日後に何気に同ジャンルの色んなサイトを回ったらネタが被っていたのをハケーン。
見付けた瞬間、心臓バクバクした。
ネタと言っても、相手の好物を手作りで渡しましたって位で、思いつこうと思えば誰でも思いつく程度。
……なんだが、どうにも後味が悪い。ヤッチャッタヨーみたいな…。
作品を消そうかとも思ったんだが、UPしてから数日も経っていたんじゃ、非を認めたみたいだし、
被っちゃいましたね、なんてコメントを載っけようかと思ったんだが、それはあざとい気がする。

もう、見なかったことにして、このまま静観。誰かから指摘されたらその時に反応することにした。
なんで、数日前に見付けなかったんだ、そしたらUPしなかったのに!と、今さら後悔……orz

ネタが被ったのを見付けた場合、しかも後発が自分だった場合、みんなどうしてる?

31 :官雑:2007/09/11(火) 15:43:33 ID:d/k0zIVD0
>>21
気になったので調べてみたけど、バグなのは実はIEのほうらしいね。
下のリンク先に仕組みと回避法が載ってる
ttp://blog.webcreativepark.net/2007/01/08-005218.html

自分もfloat使ってたけど、全部直してきたよ。

32 :管雑:2007/09/11(火) 15:53:53 ID:7MMrKwfr0
>>30
そういう「定番」ネタや、同種の人ならやりがちなネタなら
(猟奇趣味の人なら食べちゃうネタとか)
アハハーやっちゃったーと笑って捨て置いとく。
自ジャンルの場合、取り扱いキャラがちょっと特殊な境遇で
性格解釈もみんな結構似ているので
似た題材や展開の作品は山のようにあるし、逆に料理の仕方を楽しむことにしている。
それがインスパイヤっぽくても、自分だって無意識のうちにやってるかもしれないし。
>>30は何も気に病む必要はないと思うよ。

33 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/11(火) 15:55:31 ID:K1wWih610
>>31
そのページのclearやoverflow:autoを使った
サンプルをOpera 9.23(win)で表示させたら
子ボックスに段差がついたよ

この手の問題はほんと面倒だなあ

34 :管雑:2007/09/11(火) 16:17:56 ID:sXU9fD3Q0
普段自分は拍手でレスを返していない。
だけど拍手で質問がきたので問いかけを無視するのもなあと思って
質問にたいしてだけ軽くレスをつけた。

そしたらまた質問がきた・・・いったいどうしたらいいんだろう?
1時間近くかけて100文字×11行(11連打)のお米
普段からその人は拍手で長文※をくれ、ありがたいと思っていたし
それだけのメッセージを今更無視する訳にはいかない

でもその人だけにまた返信するのも、他の米くれた人は気分悪いだろうと思う。
諦めて全員にレスつけるしかないのかなあ・・・
下手に返信しなければよかったんだろうけどOTL

35 :管雑:2007/09/11(火) 16:30:46 ID:CSdN6LEl0
いつも※ありがとうございます
拍手※についてはありがたく読ませていただいてますが
公開レスはしないと言うスタンスです
申し訳ありませんが御質問はメールでお願いします

とレスしておけばどうかな?
自分が以前やってた方法なんだけど

36 :えつかん:2007/09/11(火) 16:34:31 ID:qFDxkETl0
>>34
閲覧側からも質問レスっていうのは察せるから、
その人にだけレスしてても気にしなくて良いと思うよ。
ただ長文だからって長文で返す必要はない。質問の返事だけで充分。

ちなみに自分は感想返信は苦手だけど
質問には答えないとストレスがたまるタイプなので、
最初から
「質問には全レス(答える必要性を感じない質問にはネタ回答)、感想は任意レス」
にしてる。

37 :管雑:2007/09/11(火) 16:34:32 ID:tAS1MBGt0
>>30
その手の質問には同じネタが好きで何がいけない。
じゃあ、誰かがABカプを始めたら誰もABカプの話を
書いちゃいけないのかと突っ込みを入れたくなる。
ネタなんぞ好みの傾向が似ていたら被りまくりだよ。
バレンタインのチョコレートネタとか首にリボン巻いて
食べてとか絶対にジャンルの誰かがやるしな。
ネタ被りごときを気にしていたら二次は書けん。

38 :管雑:2007/09/11(火) 16:42:33 ID:zna4xjlC0
>>30
二次って素材は決まってるんだから、同じ料理が出るのは
有り得るよ

読む方はそれもわかってて、味付け(そこへもっていくまでの
展開とか台詞まわしとか)のほうで萌えるんだからぜんぜん無問題

創る側はそのへんやっぱり自分の選択に矜持があるだろうから
かぶった時に自分的に凹む気持ちもわからんでもないけど
正直、読む側はネタかぶりってほとんど気にしません

39 :管雑:2007/09/11(火) 16:48:39 ID:sXU9fD3Q0
>>35-36
レスありがとう。ちょとへたってたので嬉しい。

うちは掲示板と拍手のみ設置なのです。
掲示板にはレスつけてるんだけど、そっちは嫌なんだろうな。

質問無視は私もなんだか気がひけるので
メルフォ設置するか拍手質問にたいするレスとかいうページでもつくってみるよ。

40 :管雑:2007/09/11(火) 16:50:23 ID:mpJ8vvwR0
>>34
拍手しか※ツールがないサイトなの?
BBSはあるけど※レスしてないからレスしづらいってことなら、今回までは一回目と同じように答えて、
最後に「以後返答が必要なコメントはBBSをご利用ください」とか書いておけばどうかな?

41 :管雑:2007/09/11(火) 16:51:10 ID:PJEw45Hk0
CGI禁止鯖で拍手おいてるのはOKなの?

42 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/11(火) 16:54:47 ID:ekx89HXa0
>>41
レンタルならおkだけど?

43 :管雑:2007/09/11(火) 16:57:58 ID:PJEw45Hk0
>>42
ありがとう

44 :管雑:2007/09/11(火) 17:04:15 ID:sXU9fD3Q0
>>40
ありがとうございます。
それも考えたんですが、掲示板は常連さんの巣になっているので書き込みづらいんだろうなあと。

あー今回の対応が肝心なんでしょうね(現在サイト開設2ヶ月め)
この先自分がやりやすい形を取らないと〜。

拍手の全レスはしたくない。それはハッキリしてるんでそれは避けよう。

45 :管雑:2007/09/11(火) 18:15:00 ID:9sOGXXkq0
>>17だけどレスありがとう。参考にする。

>>18
>こういうのって絵サイト管理人は指摘して欲しい?
自分だったら凄くして欲しい。
でも自分から指摘するのは気が引けるのは何でだろう。

46 :管雑:2007/09/11(火) 18:36:49 ID:yqBdQVnHO
質問です。

アク解を見たら、とあるレンタルブログのurlからアクセスがあったんだけども、飛んで見たら自分のサイトのトップに繋がった。
これってどういうこと?
レンタルブログを使っている誰かがうちのサイトへのリンクを貼ってるのかな?
日本語おKな文でごめんなさい。

47 :管雑:2007/09/11(火) 18:40:33 ID:++tq9BS20
レンタルブログでもJavascriptを仕込めるやつなら、ブログのURLから>>46のサイトへ
ジャンプ出来るようにしているってことかな。騙りとか?

48 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/11(火) 19:08:03 ID:1XEiTS9e0
>31
成程、そういう仕組みで消えてるのか。勉強になった。
しかしIEは本当に困った子だw

49 :管雑:2007/09/11(火) 19:31:57 ID:JTIA+MKj0
>>32,37-38
30です。
確かに二次である以上は素材は決まってしまっているし、
同じCPが好きだと、傾向が似てしまうことはしょうがない。
びくびくしていたけど、おかげで落ち着きました。
あまり気にしないことにするよ〜。ありがォ。

50 :管雑:2007/09/11(火) 19:33:13 ID:JTIA+MKj0
ありがトンのトンが化けてた。

51 :管雑:2007/09/11(火) 20:37:17 ID:WkNuiq6o0
ジャンル内に友達が欲しいorz
なんか年上の方か厨かっていう感じのジャンル。
年上の方には気軽に話しかけられないし。厨はスルー

皆どうやって他の管理人と仲良くなってる?

52 :管雑:2007/09/11(火) 21:35:57 ID:xtLeu/gF0
>47
その場合ブログ本体は誰が見るんだ?

>48
困った子すぎて最近IEが愛しくなってきたw
IE7対応込みのCSS書き直しがやっと終わった・・・
意地でもファイル一個で全対応してやる

53 :管雑46:2007/09/11(火) 22:41:14 ID:yqBdQVnHO
そのブログ内で検索してみても自サイトに繋がるリンク見つからなくて余計混乱してきた。
でも今のところ特に実害があるというわけでもないので気にしないことにする。
無いとは思うが、騙りの可能性も考慮して軽いバルサンだけ炊いておく。
レスくれた人dでした。

54 :管雑:2007/09/11(火) 22:46:26 ID:tAS1MBGt0
>>53
自サイトにつながるリンクがみつからないなら
誤爆の可能性もあるんじゃないかな
そこのブログから継続して繁茂にアクセスがないなら
それほど心配しなくて大丈夫だと思う。


55 :管雑:2007/09/11(火) 22:46:43 ID:QtErvdyW0
ちょっと今悩んでるんで、みんなのスタンスを教えてくれ。

ジャンルやカプ内で企画(アンソロやオンリーイベント)が
持ち上がったんだけど、モニョる要素があって応援できない。
主催や企画自体がイタタで、ジャンルスレで話題になってるようなレベル。
でも周りはガシガシ応援リンク貼ってるんだ。こういう時、どうする?

1:リンクは貼らない。企画の話題は日記等で書かない。知らん顔。
2:リンクは貼らない。モニョる要素についてそれとなく日記で書く。
3:周りに合わせて形だけでもリンクは貼る。日記には書かない。
4:リンクは貼る、日記でも応援をアピールしまくる。

56 :管雑:2007/09/11(火) 22:52:26 ID:1GqlzwL10
>>55
他サイトとの交流の度合いにもよるとは思うんだけど
自分は交流してないので1にしちゃうな
あたかも気付いてませんよーなスタンスを貫くw
もしリンク張ってないことに突っ込まれそうな程度の付き合いがあるなら3
どれ選ぶにしろ応援できないなら日記で触れるのはやめたほうがいいと思う

57 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/11(火) 22:53:22 ID:6CMo9vRP0
>>55
自分がその企画に参加したい、楽しそうだと思うなら3でも4でも。
興味ない、参加したくないなら1でいいんじゃないか。
2をやったら55がモニョられると思う。カシオミニを賭けてもいい。

58 :かんざつ ◆4CJN3p/KvI :2007/09/11(火) 22:53:22 ID:a+2h6lrL0
3か1じゃない?
2や4は>>55の本心から考えるに無謀なんでは
まあ1ならサイトの閲覧者から拍手で知らされる可能性があるし
3なら例のお祭りどう思いますか?と拍手される可能性があるし
どっちもどっちかもしれないが

59 :かんざつ:2007/09/11(火) 23:00:23 ID:W5aoX50M0
>>55
1か3かなー。
周囲がどういうつもりで応援リンク貼ってるのかわからないけど
表面上でも応援ムードなのであれば2はやめたほうがいい。
4はきっと55のストレスになるだろうし、
傍目からはイ多企画を全面的に受け入れてるとみなされそう。

リロードして気付いたけど、確かに1だといちいち突っ込まれるかもしないね。
3で、貼るだけ貼って放置でいんじゃね?
何もできませんがせめて応援だけでも、とかいって。

60 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/11(火) 23:06:04 ID:ekx89HXa0
>>55
3かなー。
拍手で突っ込まれたり勘繰られたりするの想像すると面倒臭いし。

61 :かんざつ:2007/09/11(火) 23:09:28 ID:TynUwKaA0
>>55
今、似たような状況で1だよ。
交流している人もそんな感じ。
ジャンルスレで話題になっているような主催・企画なら関わらない方が吉とスルーしてる。
というか、同ジャンル?

62 :管雑:2007/09/11(火) 23:17:18 ID:briFTGuw0
あーその悩みすごいわかる。
自分は応援する気無い企画は全部ハナから無視してる。
近い人がリンク張ってても右倣えはしないし一言も触れない。

63 :管雑:2007/09/11(火) 23:21:01 ID:d1jk/1w30
>>55
自分はひたすら1。

企画サイトどうしでビミョウに仲悪い雰囲気だったりして
気を遣うので……

64 :管雑:2007/09/11(火) 23:21:33 ID:rta9djce0
>55
私なら断然1だな。一番後悔が少なそう。

○○が良かったです、の一言メッセに返す返事をかれこれ2時間くらい悩んでるw
メッセージもらえるなんて奇跡ってくらいのピコサイトだからどう返事していいものやら。
今日中に返事するぞー!

65 :管雑:2007/09/12(水) 00:32:44 ID:JBF3aM/tO
>>55の口ぶりから慮るなら1の一択。※もメルも気付かないフリしとけ。
俺ならリンクも張るし日記でさらっと触れる。●●するんですね
頑張ってください程度。あと聞かれる前に参加しないと言ってしまう。
理由は特に書かない。あるともないとも言わない。
聞かれてから答えるのが面倒臭いのとヒキってて平気な性分だからなので
ヒトには勧めない。

66 :管雑:2007/09/12(水) 00:41:01 ID:AqEr/cXn0
>55

1がいいんじゃないか。
企画側だって(たとえ65の本心はばれなくても)
内心さげすんでる癖に周りに良い顔したいだけの奴に
リンクされるのも嫌だろう。

67 ::2007/09/12(水) 00:44:31 ID:fJE93Xwv0
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >‎';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ   なに?HPが晒されてしまった?
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)  それは晒されたと考えるからショックなんだよ
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「紹介して貰ってラッキー」と
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       考えるんだ
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {

68 :かんざつ:2007/09/12(水) 01:06:50 ID:wY+qsp6D0
>>55
自分なら1。
モニョる要素があるとリンク貼ったり企画に参加したいって気にならないから。
周りで盛り上がってても交流してないからスルーできるってのもあるけど。

69 :管雑:2007/09/12(水) 02:25:28 ID:gsCSq3Wk0
>>57
今更だが、漆原教授乙

70 :管雑:2007/09/12(水) 06:27:58 ID:DBITrh4/0
ちょっと相談というか質問

今までずっと海鮮&ROM専でふとしたきっかけでサイトを立ち上げた
それまでROM、買い専歴が長かったせいで「作家管理人同士の交流」という
スタンスや考えが自分の中になく、その流れでヒキてった
(ROM、いち読者だった自分にとってはそういのは雲の上の世界で傍観してるだけだったので>管理人作家同士の交流)
あとは「創作者と交流したり内面を知り合う事で創作しにくくなったり純粋に作品を楽しめなくなる」のが嫌なのもあった

でも実際交流してみて「創作しにくい」「純買い専、純ROMだった頃と比べて作品を客観的に楽しめない」ってあるもの?
実際に自分で試して確認すればいいんだが一度、交友関係を持ってしまうとまた完全ヒキには徹しにくい気がして今ひとつ踏み切れない

アドバイスとして両方経験したことのある管理人意見を聞いてみていいだろうか
ちなみに「相手がもにょる」「人間関係にうんざり」とかではなく
「創作を楽しむ」ことが主体としての疑問>交流を計りかねてる


71 :管雑:2007/09/12(水) 07:14:39 ID:rUgxz2Ng0
>>70
ろむ専だった期間があまり長くないので、参考にならんかもしれんが。

客観的に楽しめない、っていうのはあまり感じないな。
交流すると、絵茶とかで素敵な絵を拝めたり、萌えトークできたりする。
内面とかは交流しなくても日記等で分かってしまうし。

交流と作品は別物だよ。

72 :かんざつ:2007/09/12(水) 08:03:53 ID:YFWbUAkc0
>>70
「創作しにくい」
「純買い専、純ROMだった頃と比べて作品を客観的に楽しめない」

私の場合これはある。
交流してて楽しいからヒキってればよかったとは思わないけどね。
作品を純粋には読めなくなったし、
萌え話で萌えを発散できるので創作への飢えが減った。

オフでリアルで友達になったせいもあるかな。読んでると顔がちらつく感じ。
オンのみの浅い付き合いならそれほど影響ないかも。

73 :管雑:2007/09/12(水) 08:16:40 ID:O5q3hsBH0
>70

もしかしたら70の聞きたい事とずれてるかもしれんが…

交流先の作品を読んでても、『感想を書かないといけない』と言う観点で読むようになってしまった。
ちょっと苦しかった。

74 :管雑:2007/09/12(水) 08:29:14 ID:1k83Qx+30
>70
交流してみたらモニョる人で好きだった作品もどうでもよくなり
客観的に楽しめなくなる事はあったよ。
あと73と同じく感想書かなきゃと義務感に襲われる時もある。

そういう事もあるけどウマの合う人と交流すると楽しいぞー

75 :管雑:2007/09/12(水) 08:56:23 ID:bIDS6eAt0
>>70
自分も数ヶ月前サイトを立ち上げたばっかりで
自分の好みの人にしかちょっかい出さずにいて、今2、3人と交流してるけど
創作が出来ないって事はないなぁ。
逆にもっと描きたい(でも時間ない)って思ってる。

絵チャとかでお互いの萌えを発散させてネタも貰って
ますますその原作が好きになってるから、あれも描きたいこれも描きたいってなる。
あとお互い更新頻度がそんなに高くないから
たまに更新してたら「萌えたよーハァハァ!(´д`)」みたいな感じで3,4行送ればいいので
そんな感想にも困ってない。読んだらすぐ感想という義務感もお互いないし。
何より2、3人だから気も楽。友達は少ない方がいいw

あくまでも自分の場合です。
もともとリアルで語れる人いなくてサイト作ったから
交流出来て吐きだせるのが幸せ。しかももっと原作・創作が好きになってウマー

76 :管雑:2007/09/12(水) 09:53:57 ID:BBzqN3AaO
ヒキと思われてるらしく米がきてもそのほとんどが無記名。管理人からは滅多にこない
自分とおなじカプを一番に扱ってるとことなら交流したいんだけどなあ…
悲しいかなオンリーワンカプ。
まれに声かけてくれる人は
『ああ、〇〇 も いいですよね、それより…(あちらの好きなカプ)』
のような微妙にモニョる発言だったり日記がなにやら香ばしかったりで
あまり仲良くしたいと思えない…
そういう人を呼び寄せる自分もアレかもしれないけど。
それよか今はひたすら絵を描くのが楽しいからむしろ社交辞令だらけの交流なら時間割きたくない


77 :管雑:2007/09/12(水) 10:07:37 ID:/Xjc4aT30
交流は楽しくもあるけど、ヒキってれば良かったと思わないでもない。
正直、交流が面倒になってきた。

78 :かんざつ:2007/09/12(水) 10:34:04 ID:fM+3cxKo0
>>70
>「創作しにくい」
交流して萌えを発散するとそれで満足してしまって、自分は
創作意欲が減退するタイプだと気付いたので、今はヒキでやってる。
あと仲がいい人ができると、この作品アップしちゃって大丈夫かな?
嫌われたりしないかな?とか相手の目を気にするようになってしまったり…

>「純買い専、純ROMだった頃と比べて作品を客観的に楽しめない」
>>74と同じく言動にモニョる部分があると好きだった作品も客観的に
楽しめなくなった(例:原作罵倒・他人への誹謗中傷・キャラの悪口書くなど)。
自分の場合、同カプでも嗜好が違ってくるとだんだん楽しめなくなるから、
交流あった時に感想言えなくて気まずいってこともあった。

79 :かんざつ:2007/09/12(水) 10:36:11 ID:XwDoDRJW0
完全ヒキってるけど、仕事が忙しいのが理由で交流にまで手が掛けれない。
拍手系ツールも取っ払ってしまったし、日記もレス付き仕様から手打ち。
で、日記自書かなくなって更新履歴ページになってる。
チャットだ、更新したら即感想メルだと交流していた時って、仕事をしていなかった時期なんだけど、
リアル生活があってのサイト運営だと思って諦めてる。

同年代で家庭持ち・子育て中で兼業なんていう人が、オンだけの交流だけじゃなく、
オフもやっているのを見ると、スゴイなと尊敬。

ただ、交流しなくなってからの方が純粋?に作品は楽しめるようになったかも。


80 :雑談:2007/09/12(水) 11:05:28 ID:1H6YOxIj0
>70
創作しにくいって事はない
純粋に作品を楽しめなくなるってのはある
少なくとも自分の場合はある程度相手を知らない状態の方が作品を楽しめる
あとどんなに好き作家でも更新の度に作品読んで感想送るのが辛い
ヒキ→交流→またヒキの人間だけど、まあ一度は交流してみてもいいんじゃないかな
萌え語りとか出来るし、デメリットばかりじゃないよ

81 :ざつかん:2007/09/12(水) 12:34:49 ID:K09UTDeZ0
>70
そのジャンルやってたらほとんど知り合いになってしまったジャンルの場合
・感想はすごくもらえる
・チャットも多くて萌え補充が多い
・発生したネタもみんなで楽しんで使ったり人が昇華してくれたりしてウマー
・更新しないと「最近お忙しいようですね」と皮肉を言われる
・一人と意見が合わないと自然と周りとも溝ができる
・ジャンル自体がいやになる←いまここ

違うジャンルではマイナーだから管理−管理でもなんでもとにかく同趣向の人は嬉しい
感想送らなきゃと思わなくても感想言いたいし言われても義理だと思ったことない
萌え語りできるだけで嬉しいし喜んでもらえたらヤター(´∀`*)と思う
今回のはちょっと萌えと合いませんでしたと言われても自分が楽しくて描いたなら気にしない
むりやりしか感想が出てこないような場合はむりやりお付き合いしなくてもいいと思う

82 :管雑:2007/09/12(水) 13:24:27 ID:h2Oj/UTY0
>70

自分は創作しにくくなった。
交流前は萌え話出来る人が欲しい、一人は寂しいと思ってたけど
交流始めたら、楽しいのと引き換えに純粋に他サイト作品を楽しむ事が
出来なくなった。

これは自分のせいだけど、比べてしまうようになった。
一日に来る訪問者の数、更新頻度、感想の数、作品の質。
そして作品の傾向など。ROMだった時は純粋に楽しめてたのに、
最近は嫉妬するようになってしまって、もうどこへも行けなくなった。
管理人さん達とは絵チャで会話したりメルしたり楽しいけど
作品もサイトも見れない。他での萌え補給が出来なくなって、
自分でも書けなくなって、今二次創作そのものに冷めつつある。

交流しなければ良かったとは思わないけど(楽しかったし)
自分がこんなに嫉妬深い性格だと気付かされた。
絵チャで「○○ってシチュは萌えないんだよね」「○○はありえないよね」と
聞いてしまうともうそれが書けないとかって状況にもなったし。

創作する、と言う事をメインで考えるならヒキのがいいと思ったよ。



83 :管雑:2007/09/12(水) 14:55:01 ID:W7wkbhho0
自分の場合は嫉妬はするけどその人達との
お付き合いは楽しいから嫉妬<楽しいって感じ
創作についても交流する前と変わらず
自分の好き勝手描いてるからその辺も
あまり気にしない
他人が素敵な作品描いたらそりゃ感動したり
いいなぁこんなの描けてと嫉妬はするけど
よーし自分も頑張ろう!と思える

基本的に寂しがりだと言う自覚があるから
一人でポツンと、人と人との交流を羨むよりも
人と萌えを語り合いつつ嫉妬したり悩む方がずっといい

みんなの意見読んでるとホントに人によるんだな〜って思った

84 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/12(水) 16:51:33 ID:WMF6ybBIO
>>70
創作にあてる時間がなくなってストレスというのはあった。
相手が交流>創作て人だと特に。

85 :間雑:2007/09/12(水) 17:10:37 ID:R+KwNt3W0
今までは交流すると必ずそれが元でジャンルから抜けるハメになっていたのだが(トラブルとかではなしにモチベーション低下で)
今のジャンルではライバルのようにお互いに刺激しあえる相手と出会えた。
この人がいなかったらもう書いていなかっただろうなと思うと不思議。
こればっかりは相手にもよるし相性や本人の性格にもよるだろうから、後悔しないように好きなようにやる方がいいよ。

86 :管雑:2007/09/12(水) 17:38:55 ID:fJE93Xwv0
確実に言えることは
交流するよりしないほうが楽

87 :管雑:2007/09/12(水) 18:31:37 ID:W7wkbhho0
>>86
それは86にとってって事だろうけど…
確実に言えるって言い方はしないで欲しいな
交流で救われて楽になる事も多いよ自分は

88 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/12(水) 19:18:25 ID:XwDoDRJW0
コンテンツが増えすぎてきたので、メインのテキストとお題テキストなどをまとめようと思うのだけど、
そうなるとクリックする回数が増える。
エンターページ→TOPページ→テキスト/タイトル一覧ページ→お題一覧ページ1と2(別ページ)→お題テキストページ
というような具合。
今は、TOPページにABOUT、メイン、お題1、お題2、日記、メルフォみたいな感じで配置しているので、
エンターから即クリック出来る。
お題1の配布サイトさんの規約で、リンクページではなくその使用しているページにリンク必須なので、
お題1とお題2は統合出来ない状態。(問い合わせてみたところ、出来るのなら独立したページで使用して欲しいとのこと)
すっきり見せて、分りやすい配置ってないだろうか。


89 :かんざつ:2007/09/12(水) 19:49:32 ID:uqV3kYxj0
>>86,87
手間がかからなくて楽ってのと気持ち的に楽ってのと
楽にも種類があるから、そのへんは同列では論じられないと思うんだ。

>>88
100のお題とかだと別ページにするのが良いと思うけど
10のお題程度だったらテキストのタイトル一覧ページにお題一覧も一緒に載せて
それぞれのお題一覧下部にお題サイトリンクを貼る、じゃだめかな?
自分はそれに加えて、最初はお題タイトルだけ表示で
お題タイトルをクリックするとその下に一覧が開く形式が好きだ。
この場合フレーム構造で縦長メニューじゃないとやりにくいんだけど。

90 :管雑:2007/09/12(水) 20:49:43 ID:zVXgAgLg0
楽と楽しいは違うもんね。自分は楽を選んでる
交流で楽しい、より一人萌えを楽しんでる
時々寂しいけど楽だから

91 :管雑:2007/09/12(水) 20:59:49 ID:BBzqN3AaO
交流が吉と出るか凶と出るかは運だな、と思うよ本当に
相性合う人と出会えると互いにいい刺激になってレベル引き上げ、
萌え補給線になって楽しいんだけどね。
オンでそういう相手には今まで1人しか会ったことない

92 :管雑:2007/09/13(木) 01:46:45 ID:fYfxyRIh0
ぶっちゃけ「当てる時間」というほどいいものを書いていないので
交流のほうをしたい

って、本末転倒だね、女性向けでは

93 :管雑:2007/09/13(木) 01:56:30 ID:z8GJtUrU0
交流する事が「楽」な人もいるしな
無理せず自分のしたいように、かつ人に迷惑かけないように
すれば良いよ、何が正解なんて無いんだし
91の言う通り出会いにも運やタイミングはあるし

94 :雑談:2007/09/13(木) 04:46:22 ID:CKSAglqQ0
いつも有難い※をくれる常連さん。
HNがもの凄い派手なんだけど(エリザベスなんとかみたいな)
メールヘッダに本名がついててそれがすごい地味なのが気になる…。
本人は本名つけてること気付いてるんだろうか…。

95 :管雑:2007/09/13(木) 06:25:55 ID:Rrg7/qjn0
>>94
うわぁ、それ自分もヤフメでやったことある。登録する時に本名入れるものかと思って。
HNと違って地味な本名バレてるのかと思ったら、めちゃくちゃ恥ずかしかった
あれって誰かに教えてもらうか、自分で送受信を確かめない限り気付かないんだよね
教えてあげてほしいけど、指摘されたら顔から火が出るほど恥ずかしいというジレンマ

96 :かんざつ ◆4CJN3p/KvI :2007/09/13(木) 07:26:51 ID:4qbhVHXg0
>>94
自分も同じ事やらかして管理人さんから指摘してもらって顔から火吹いた
早い事教えてあげてー

しかし自分も教えてもらって即効HNに変えたはいいけど
苗字だけ本名ままになってるっぽいようでちと怖い…

97 :管雑:2007/09/13(木) 09:57:22 ID:CKSAglqQ0
>95-96
本名知られても別にいいって思ってるんだから余計なお世話かと思ってたけど、
やっぱり気付いてないのかな。
ないと思うけど、万が一悪用されたら大変だからそれとなく言ってみる。
どうもアリガトウ。

98 :管雑:2007/09/13(木) 10:10:24 ID:Pajs3E850
>>94
自分もやらかした事あって涙目になったよ…!
送信した後、自分に送信してみて発覚して
「うわああああ今のなし!今のなし!!」ってふじこった
しかも自分の本名変わってる上に
それで検索したらとある個人情報が引っかかるもんで余計orz
検索されてない事を祈る…

でもこういうのって分かってて(本人気にせず)やってるかもしれないし、教えづらいだろうなぁ

99 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/13(木) 11:02:13 ID:0N3l+wQG0
少し遅くなったけど交流は本当に運だと思う
自ジャンルでは交流が元で共同サイト運営始めたり企画サイトやる人が多いけど、
喧嘩別れになった時はそれまでアピールしてた仲良し振りから一転、
叩きあいになるので自分は交流は最低限に留めてる
相性の問題もあるし、交流すると色々気疲れしてくる
相手が信者多い場合は信者から交流やめるよう迫られるし晒されるし

>94
良く感想くれる人がそれだったなあ。
その人のHNが本名の一部だったのでもしかしたら本名じゃないかも知れない?と思ったし
後で気付いたのかHNで統一されて送られてくるようになったけど
気になるなら教えた方がいいんじゃないかな?
でも言葉選ばないと相手を傷つけることになるから慎重にね

100 :管雑:2007/09/13(木) 13:13:30 ID:K4Bp/O940
>>94 の流れで「私もやっちまった///」って人に質問させて!
そういう場合、自分のミスを相手管理人さんに教えてもらって
その後、普通にそのサイトにコンタクトってとれる?
恥ずかしくて行けなくなったってことない?

うちにも閲覧者さんからメールヘッダに本名入りで感想メールが来て
私は「オトナの対応」のつもりでそれには知らんふりを通してる
…というより
その閲覧者さんが恥ずかしくて来てくれなくなるのが怖くて
言えないでいる

101 :7-100:2007/09/13(木) 13:17:41 ID:yWy88gNw0
>94
自分もメールの名前がずっと猫田タマになってんの気づかないで返信してたんだぜ
氏にたいotz

102 :管雑:2007/09/13(木) 13:19:32 ID:yWy88gNw0
7-100ホタでした…スマンoTZ

103 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/13(木) 13:41:14 ID:6zJvzz5m0
>>100
自分はネット始めたばかりの頃、ヤフメの名前欄を自分がわかればいいんだろうと思って
お遊びで好きなアニメキャラの名前を入れていた。
仮に亜矢並令とする。
そんでサイトの交流じゃなくて、メルマガに感想を送ったんだけど
その時イニシャルだけ名乗ってたんだ。仮にSとする。(本名のイニシャル)
その人から感想のお礼メールが来たんだけど、S宛てではなく「亜矢並 令さま
感想ありがとうございます」と来てパニクった。

もちろん自分の名前は亜矢並令ではない。カスリもしない。
なんで遊びで入力した名前がわかるんだとパニックになった。
色々調べてカラクリがわかってから顔から火が出るくらい恥ずかしくて
即効でメルマガ解除して自分の記憶から削除した。
けど時々思い出しては赤面して身悶えしたくなる。
ちなみにその人とは数回メールのやり取りをしてた。

一般の専門職関係のメルマガで、発行主は少々年齢の高い人のようだったので
アニメキャラの名前だとはわからなかったと思うけど
イニシャルと全然違う、ちょっと一般では珍しい名前であちらもちょっとビビったんじゃないかと思う。

私のようなパターンもあるかもしれないので、知らぬフリをして欲しい気もする。

104 :管雑:2007/09/13(木) 13:42:49 ID:8ejq/gyH0
自分は逆に一般人の友達にHNでメール送っちゃったことあるよ・・・
本名で登録してたヤフメだったんだけどサイト用のメアドが一時使えなくなった時に
From欄にHN設定してサイト用に代用してたの忘れててさ

とりあえず友達がHNで検索してないことを祈る
検索されたら死ぬ

105 :管雑:2007/09/13(木) 14:16:02 ID:kHxv5RK90
>>103
レイちゃんハアハア

106 :管雑:2007/09/13(木) 15:08:12 ID:COmmVEtW0
話豚切りごめん。
二次創作のサイトに1日200人近く人来てくれるけど、日記見てくれるのは
一日3,4人くらいなんだよね。
私結構前から通ってるサイトさんの日記を覗くのが習慣になってるけど(サイトやる前から)
日記見ないってことはやっぱり自分に興味ないってことだよね……。
まあ見る見ないは訪問者の勝手なんだけれど、自分的にはちょっと軽く凹んだよorz

107 :管雑:2007/09/13(木) 15:12:33 ID:lUZSYIi+0
そりゃーそうだろう。
サイトの管理人なんてどうでもよくないか?
逆に興味もたれても困ると思ってるけど。

108 :管雑:2007/09/13(木) 15:21:08 ID:haHfO+cQ0
日記なんてネタでも書いてないと読まないな。
というのも、自カプは数が多いので、ブクマ数十件の作品を追うだけで精一杯。
付き合いのある管理人さんの日記は後日まとめ読みって感じだ。

109 :管雑:2007/09/13(木) 15:23:55 ID:bb0fuyJ+0
>106
あーちょっと凹む。実生活のみだったらそれも頷けるけど、
大抵は萌え語りにちょっとしたイラストに原作やアニメの感想…と
色々ジャンル関連のこと書いてるもんだし。それをはなからスルーされるとw

1、2割の人しか見てくれなかったり、ほぼ100%の人が見てくれたり、
ジャンルによって結構幅があった。ジャンルの規模は似たり寄ったりなんだけど。
やっぱ日記にもアクセスあると嬉しい。


110 :管雑:2007/09/13(木) 15:30:19 ID:ccwztgKU0
日記のアクセス数見てると飛翔とゲーム系で全然違う
飛翔は8割くらいが見てくれてたけどゲームだと3割〜4割程度
何か求められてるものが違うんだなと気付いた
飛翔だと作品だけじゃなくて管理人自体に興味持つ子が多いイマゲ

111 :管雑:2007/09/13(木) 15:38:39 ID:VgzcD9pr0
飛翔は週刊だからじゃね?

112 :かんざつ:2007/09/13(木) 15:47:12 ID:ToHWJx8hO
むしろ『管理人に興味もってほしい』ってどういう心理なんだろう
元作品や二時創作に興味をもってほしい、なら凄く解るんだが
創作しにくくなるから管理人の人柄チェックや嗜好分析されたら困らないか

正直管理人なんかどうでもいい、作品だけ楽しみにしてると
思われてる方が比較にならんくらい嬉しいんだが

113 :管雑:2007/09/13(木) 15:58:58 ID:lUZSYIi+0
>>112
同意同意

だから自分はプロフィール・日記・リンク一切なしで作品のみ。
感想は聞きたいから掲示板とか拍手は置いてあるけど。

114 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/13(木) 16:02:53 ID:cb++G6nr0
>112
個人に興味持たれてもしょうがない、とかはわからんでもないが、
「創作しにくくなる」ってのはまたさっぱりわからん。
閲覧者にどういう管理人像を持たれようが、別に創作しづらくなったりはしないが。
それこそ閲覧者の顔色うかがいすぎだろう。

115 :管雑:2007/09/13(木) 16:07:20 ID:GleN/guB0
>>112
一次のオリジ者がそれを言うならわかるが二次でそんなこと言ったら
自意識過剰も甚だしい

116 :かん:2007/09/13(木) 16:10:56 ID:f9WYWCqRO
うちは150人中100人前後は日記を見に来る。
やっぱりジャンルによるんじゃないかな?
年齢低めのジャンルは見に来てくれる人が多い気がするよ〜。

ただし日記に関する米は一度も貰った事がない…。

117 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/13(木) 16:15:42 ID:4Ik35bCr0
商業の小説でもあとがきが自分語り満載なひと
全くあとがきつけないひともいる
読み手だって作者のこと知りたいひと
作品だけに留めてくれってひと色々
自分のスタイルと読み手のスタイルが合えば良し
ってだけの話じゃね

118 :管雑:2007/09/13(木) 16:26:45 ID:kHxv5RK90
斜陽ジャンルだと新しく見つけたサイトだと
真っ先に日記を見てしまうことがある
更新履歴がないサイトが多いから
日記を最後に付けた日付が半年以上前だったりすると
作品はもう更新されないかもな、という目安になるんで

119 :管雑:2007/09/13(木) 16:51:39 ID:6emYVjDz0
>110
飛翔は毎週日記に感想書く奴が多いからじゃね?

「管理人に興味もって欲しい」というのは自分もわからんな
興味を持ってもらえるほど作品好きになってくれたんなら嬉しいが
日記を書いて公開しているんだから、
興味があるとかではなくて、リンクしているんだから見て欲しいという気持ちはわからんでもないが
見られなくてもいいなら公開しないだろうし

自分も日記のアクセス数がトップのアクセス数の10分の1以下だったから
日記を取っ払った
そのサイトは今は閉鎖して別のサイトやって、日記のかわりにブログ置いてるが
一次より二次の方が自分のサイトでは日記見てもらえる
原作の感想や萌え語りを期待されてるのかも
一次は萌え語りはないからな

自分は管理人に興味もたれるより作品だけ興味持ってもらえればいいけど
閲覧者の中には「知りたい」と言う人もいるね
「日記とプロフ置いてください」「もっと管理人さんの事を知りたい」とよく言われる
日記もプロフも置いてもほとんど見られないから無いんだが・・・w

120 :管雑:2007/09/13(木) 17:01:13 ID:ipQFEhrL0
更新してもどれだけ更新しても、日記につっこみ※しか来ない、
リンク紹介文まで「日記がおもしろい」というのも凹むぞ

121 :106:2007/09/13(木) 17:14:05 ID:COmmVEtW0
なんで日記見てくれる人が少ないからちょっと凹んだのかというと、
他のサイトさんでは、日記に反応したWEB拍手のコメントとかがきているようで、
そのレスとかを見るたびに、いいなあと思ってしまうからなんだ。
私の日記は日常と萌え語りが全体的に2:8くらいの割合だから、
どうでもいい日常をずらずら書いているわけではないと思うんだ。
ときどき本当に簡単なSSを日記で書いたりもするんだけど、
そもそも日記を見ている人が3,4人だから悲しい。
それに、日記読まれていないところだと、WEB拍手とかメルフォからコメントが
来づらいと思うのは私だけだろうか?

>120
それはそれで……凹みそうだけれどちょっとすごい。
是非ともその話術を伝授していただきたいものです

122 :管雑:2007/09/13(木) 17:48:34 ID:lUZSYIi+0
>>121
>それに、日記読まれていないところだと、WEB拍手とかメルフォからコメントが
>来づらいと思うのは私だけだろうか?

日記ないけど普通に感想コメントくるよ。

123 :間雑:2007/09/13(木) 17:51:52 ID:tKvIK1sN0
日記読まれている=管理人との距離が近い=気安くコメントできる
というのはあるんじゃないだろうか

124 :管雑:2007/09/13(木) 17:55:34 ID:kc1w6RGS0
まあ逆もあるけどなw
日記読む→なんじゃコイツ→コメントなんかしたくねー

125 :管雑:2007/09/13(木) 18:07:08 ID:usEz0/wn0
>>106の気持ちすげーよくわかる
わたしもまったく同じような感じ。
やりたいからやってんだろ?って言われたらそれまでだけど
やっぱ萌え語りとかするのは共感してもらいたいからだし

ジャンルに無関係のこと書いてもむしろ「おもしろそうですね!」的に
ガッツリ食いつかれたり、※で関連情報教えてもらったりしてるの見ると
うらやましくてしょうがないよ

126 :管雑:2007/09/13(木) 18:36:15 ID:DT7BpJh30
>>95

あるある
わたしの場合、差出人の設定に下の名前だけを登録していて
件名:メールありがとうございます
差出人:ゆみこ
みたいに、まるで迷惑メールのようなメールになっちゃってて
「スパムと思ってゴミ箱直行してました;;」と言われて、後悔した

127 :かんざーつ:2007/09/13(木) 18:43:53 ID:ljHg1YkD0
自分は日記がおもしろいと言われるのでそのジャンル以外でも読まれてるのだと思う
作品がギャグなのもあるかもしれない

>116
そうでもない
前に年齢高めのジャンルにいたときにみんながみんな同カプ内どこの日記も網羅してる
ようなジャンルもあった
主婦だったり仕事してたりが多目な感じのジャンルでみんながみんなの日記粘着だから
こっちも交流してると一日見逃したら次の日が非常にめんどくさい。
最初は自分の日記読まれてるの嬉しかったがそのジャンルは本当に疲れた。

128 :かんざーつ:2007/09/13(木) 18:45:03 ID:ljHg1YkD0
ごめん
最初1〜2行を下に書いたのを上にしたのでいきなり「そのジャンル」になってるが気にしないで…

129 :管雑:2007/09/13(木) 18:49:47 ID:kc1w6RGS0
日記を書いてコメントやりとりしたがるかどうかは
馴れ合いが好きかどうかで年齢ジャンル関係ないってことかね

130 :管雑:2007/09/13(木) 18:54:12 ID:DT7BpJh30
馴れ合いっていうとアレだし、多少なら楽しめる範囲かもしれないけど
毎日それになっちゃうと疲れるかもね
というか、実際最近そうなりつつある…

131 :かんざつ:2007/09/13(木) 19:00:24 ID:29zxLGMr0
どうよ
http://cruel.org/linkpolicy.html

リンクするなら黙ってやれ!

山形浩生

 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、どこへでも黙ってさっさと張れ! 
そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! 
そんなけちくさい真似するくらいなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと思ったら、その時点で引っ込めるわい。

 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。
ファンメールもかねた事後報告もオッケー。あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛想の一つも振りまこうってなもんだ。

でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこのオレが負担してやんなきゃならんのだ。
しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくてあいさつと社交辞令ばっかで、
いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。

 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンクが困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。
黙ってリンクしていいという文章を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!

 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すればオッケー)、
もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、これも黙ってやってくれ。

 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれりつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

132 :管雑:2007/09/13(木) 19:16:49 ID:LMr3Ra+p0
>131 (゚∀゚)カッチョイイ!

133 :管雑:2007/09/13(木) 19:18:05 ID:To4YXV1B0
>131
スカッとした

134 :管雑:2007/09/13(木) 19:26:03 ID:p+RA/Ehn0
>>131
浩生さんはすごい人だからねえw

135 :ざつだん:2007/09/13(木) 19:39:47 ID:VtLWgB080
>131
こりゃまたずいぶん古いの持ってきたねw

136 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/13(木) 19:56:19 ID:6zJvzz5m0
>>106
うちも二次創作サイトだけど日記と萌え語りを分けてて、日記を見てくれてるのは
は訪問者数の3割くらいだけど、萌え語りは8〜9割くらい。
萌え語りの方に直接ブクマしてる人も結構いるから、トップから入って
実際に萌え語りを見てくれてる人は6〜7割くらいだと思う。
そして日記を見てくれてるのは交流のあるサイト管理人さんがほとんどっぽい。

日記はほとんど反応もらった事ないけど、一度「日記に反応してしまってすみません」
という挨拶のついた※をもらった事があるので、日記は反応しちゃいけないと思ってる人もいるのかな。

137 :管雑:2007/09/13(木) 20:01:18 ID:Foqv1rnd0
リンクの紹介に日記のことを書かれるのが嫌!って人も多いし、
その延長で「作品じゃなく日記に反応は失礼」
と思っちゃってる人がいるのかも。

138 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/13(木) 20:05:05 ID:M461X3AK0
>>136
やっぱり萌え語りはとっつきやすいし、読んでいて楽しいからね。
うちは日記に反応くれるのは交流ありの管理人さんの確率が高い。
絵日記にしてるせいか、大体8割位の人が日記覗いてってる。
ちなみに落日ジャンル・王道逆カプサイト。
絵付きならやっぱり日参してくれる人が多くなる気がする。

139 :管雑:2007/09/13(木) 20:09:17 ID:GEY6Cb1k0
うちは虹サイトで最近までジャンル問わずな日記をほぼ毎日書いてて、
掲示板なんかでも多少だけど訪問者から反応もらえてた。
その中で、何度か書き込んでくれてた人が
「サイト作ったのでリンク貼りますね」と言って来たので見に行ったら
サイト説明のところに、「ここの管理人さんはおもしろい人です」
とだけあった。

いや、嬉しいけど。
でもどうなんだろうそれ…と思わなくもなかったな。

140 : ◆D24w7JuwKQ :2007/09/13(木) 20:22:55 ID:K4Bp/O940
>>100です
レスありがd

>即効でメルマガ解除して自分の記憶から削除した。
>けど時々思い出しては赤面して身悶えしたくなる。

>検索されたら死ぬ

うむ〜…
気づいた時のダメージって思っていたよりきついかも
やっぱりこのまま知らんぷりを貫こう
意気地なしでスマソ…

141 :かんざつ:2007/09/13(木) 20:50:16 ID:STQxp5aV0
メールヘッダに本名やヘンな名前はまだいい

自分、メールアドレスのアカウント名自体その時気に入っていたアーティストの名前orz
本メールアドレスなのでプロバイダ変更でもしない限り変更不可能orz

どうして当時の自分あんな名前付けたんだか馬鹿
お陰で今は別にメールアドレス契約して使ってるw

142 :管雑:2007/09/14(金) 00:01:26 ID:K4Bp/O940
>141
メアドに歴史あり

143 :かんざつ:2007/09/14(金) 00:04:30 ID:DzWofYfD0
流れ豚切りですまないが、ちょっと意見を聞かせてくれるとありがたい。


当方現在休止中のサイト管理人で、今度復活することにすることにした。
サイトは休止の看板出してあるのを取っ払って新作あげる予定。
サイト名変えるとか引っ越すとかジャンル変えるとかそういうことはない。

それで休止中にリンク張ってもらったところには
再開しますと一言入れるべきかな?
サイト紹介に休止中ですと書いてあるから、ちょっと気になってるんだ。



144 :菅雑:2007/09/14(金) 00:16:13 ID:7fZesjY0O
高校生なのに、社会人と間違えられてるみたい(Web上で)

年齢は明記してないけど、メルフォにきたメールには
「お仕事忙しいと〜」とか
「最近の若い子にはこういう〜」とかいうコメントが沿えてある



何故だ…
小説サイトだから…とか?

145 :管雑:2007/09/14(金) 00:19:30 ID:NjxIF/zz0
>>143
別に一報はなくても大丈夫だけどね。

相手の管理人さんに休止解除以外にも伝えたいことがあれば
そのついでにでもメール送れば?
気がついたらリンク修正するだろうし。
報告貰えば律儀な管理人さんだなあと思うけど、
自分が忙しい時だったらリンク修正を急かされているようで
鬱陶しく思うかも。

お愛想でも直近の更新物への感想をつけたせるくらいなら、
報告しても良いんじゃないか。


146 :管雑:2007/09/14(金) 00:25:28 ID:M/YD9jbN0
久々に自信作できた!
…でノリノリでアップしようとしたら……サーバーつながんねえええええええorz
何度もやってみて、かれこれ30分。今日はもう諦めた方がいいのか。テンション下がる。

147 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/14(金) 00:27:27 ID:3UfwXRX70
>144
それだけじゃわからんが、
どこかで乗っ取りされてるような不自然なメールじゃないよな…?

そうでなければ、どこかにそう解釈される記述があるんだろう。
自分ではそう取らなくても、人がそう取って不自然でないような。
もしくはジャンルが古くて、年齢層が高く、高校生がとても珍しいか。
「小説サイトだから」ってことだけはないw

148 :管雑:2007/09/14(金) 00:29:09 ID:k2BBQaTU0
>>144
文章に加齢臭が漂っているから
もしくは日記で自分の周囲の高校生を無意識に馬鹿にしてるから

149 :管雑:2007/09/14(金) 00:30:05 ID:VEf1fpLN0
最近ちょっと気になること
PCサイトなんだがここ一週間やけに携帯からアクセスがある
PC幸をわざわざ携帯で見てるのかなと思ったが、リンク元もない
ちなみにサイト開設してまだ1ヶ月経ってないので
幸以外どこからもリンクはされてない
直接アド打ってんの?

150 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/14(金) 00:33:03 ID:3UfwXRX70
>149
たしか携帯はリファ吐かないから、リンク元は出ないよ。

151 :ざつだん:2007/09/14(金) 00:34:52 ID:AtxkzgRr0
>149
幸からPCで閲覧→気に入ったから外からも見たい!→アドレスを携帯にメル→
ウマー

じゃないか?

152 :管雑 ◆c3q1VXCZ6Y :2007/09/14(金) 00:36:08 ID:zztK3nwf0
>144
自分もそれだけじゃわからんがもし
「社会人なのに大変ですね」とか
「今の若い子は確かにアレですよね」とかだったら乗っ取りを疑ったほうがいいかもなー。

うちのサイトは日記反応米はあんまりないが半分ぐらいは見てくれているみたいだ。
日記でちょこっと「〜がわからん・・・」とかぼやくと
すぐに米に「〜は〜ですよ!」と教えてくれる閲覧者さんが大好きだ(´∀`)
ちなみに一次。

153 :菅雑:2007/09/14(金) 00:44:50 ID:7fZesjY0O
>>144だけど、
たしかにジャンルは古いが若い人も多い。
日記で出す話題は「今日は暑かった」とかそんなんばっかだしなぁ…

と思って日記ログ読み返したら

「成人すると規制が弛むかわりに
自分勝手に過ごせる時間も減るみたい
それに比べて学生は規制が厳しいわりに自由」

と書いてる日があった。
成人して働きだした兄に対しての記事だったんだけど
これが原因かな


>>149
よっぽど好きなサイトなら直接アドレス打ち込んで
携帯から行くかな

154 :管雑:2007/09/14(金) 00:50:23 ID:VEf1fpLN0
>>150
知らなかった!すっきりしたよ、ありがとー
あうが吐くもんだから全部吐くもんだと思ってた

>>151,153
だったら嬉しいなw

155 :管雑:2007/09/14(金) 00:53:15 ID:HC4wU3cs0
うちにも毎回携帯からアクセスする人が4、5人くらいいて
携帯からだと二重防止がきかないらしく
こないだ気づいたら一人で70くらい踏んでてブチ切れそうになった

・・・・・でもPCだけじゃなく携帯(出先)からも見たいんだ!
って思ってくれてる人なのか…と思ったらだんだんありがたくなってきた。
しかし最近の携帯事情を知らないけど、携帯からでもちゃんと表示されるもんなんだろうか…
漫画とか台詞読めるのかね

156 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/14(金) 01:03:21 ID:3UfwXRX70
>154
自分もくわしくないもんで、ちょっとぐぐってみた。
あうと柔銀行は吐くみたいだね。ってかドキュモが一人で吐かないのかw

>155
知り合いの新機種で自サイト(携帯非対応)を見せてもらったが、
フルブラウザじゃなくても相当いろいろ見える。驚いた。
漫画は見てないからわからないが、画面をタテにしたり横にしたりして
見やすい表示を探しながら見てたよ。

157 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/14(金) 01:25:42 ID:o07y4uET0
>>155
うちも携帯非対応のPCサイトだが、夏ちょっと前からいきなり携帯の訪問者が増えた。
環境が変わってPCで見られなくなった人なのか新規さんなのかは全くわからないが
携帯使ってまで見てくれるのは嬉しい。

うちは一部ジャバスク使ってメニューを開く作りになってるので、携帯では見えないんじゃないかと思ったんだが
この間何気なく生ログ見てたらジャバスクで開くメニューの所も見てる感じだったので
一応見えてるんだとホッとした。
携帯の人から感想もらったりもしたのでますますホッとした。
漫画はどうなんだろうね。
うちにも漫画がいくつかあるので心配だが、不都合があったら環境を書いて教えてくれたら
なんとか努力すると常に書いてるんだが、何も言ってこないので見えてるんだと思うことにしてる。

158 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/14(金) 01:39:01 ID:Vx2GIZU30
>>143
私は相互リンク先には伝えて、こっそリンクしてくれてるところには伝えなかった。

>>144
年齢のわからない相手を「高校生だ」と思って接する人ってまず居ないんじゃないかな。
小説とかじゃなく、サイトの雰囲気が落ち着いてるから勘違いしてるんじゃないか?

159 :管雑:2007/09/14(金) 02:07:03 ID:czoCo/S70
まさか、エロを置いてるんじゃないよね

160 :管雑:2007/09/14(金) 02:27:36 ID:aBQ2J/au0
まーもう放っといておやりよ

161 :管雑:2007/09/14(金) 08:10:37 ID:kR+VK54L0
みんな心が広いな
自分はイラストサイトで拙いなりにも丁寧に塗ってるつもりだから
携帯からは見て欲しくないな どうしても縮小されて潰れてるから

162 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/14(金) 09:06:07 ID:PhD9V4bL0
まあそれを言い出すと、どうせサイトにあげられるサイズにした段階で
劣化激しいからな。

163 :管雑:2007/09/14(金) 09:18:45 ID:g8NzLTUA0
モニターによって見え方変わるよ
液晶とCRTでもね
環境は人それぞれだからこういう条件で見てくれなきゃ
イヤンといっても始まらない
ただ、携帯で見えるように縮小してくれと言われたら
イヤンというのはOKだ。管理人が閲覧者に
閲覧条件の指示できないように、閲覧者が管理人に
指示する事はできない。

164 :管雑:2007/09/14(金) 10:26:43 ID:OVy54R2F0
>>161
見て欲しくない相手が居るんなら、見せないように処置できるだけするので
心自体は狭い

165 :かんざつ:2007/09/14(金) 14:38:01 ID:EmBcv8chO
てかほとんどの同人サイトはフレームだと思うんだが
携帯ってフレーム対応してないんじゃないっけ?
自分はさらに.htacbessで自サイトurlリファがない画像ファイルへのアクセスは
もれなく404なんだが作品見れなくないか
わすかながら携帯訪問者がいるのですごく気になる
何見に来てるんだろう

166 :間雑:2007/09/14(金) 14:40:39 ID:72tOEOSO0
携帯でもビュアー使えばフレームは見れるよ

167 :管雑:2007/09/14(金) 16:20:01 ID:6jMPxCHA0
リファラ偽装を覚えた僕

リファラを自分のサイトに設定し、他人の解析に残るようにわざと踏む・・・・
そうすれば他人の目にも触れず・・・宣伝乙と言われたり・・・
思われることもなく・・・管理人さんにアピールできる・・・

これ程便利な方法はないじゃないか・・・何故今まで気付かなかったんだろう・・・・

168 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/14(金) 16:23:00 ID:bLLZbkJv0
>>167
またそのネタか

169 :管雑:2007/09/14(金) 16:23:45 ID:6GapBjCk0
>>167
パン屑いっぱい落ちてますよ つ ・

170 :管雑:2007/09/14(金) 16:37:29 ID:GApdFBUH0
>167
それ、踏むサイトにリンク貼ってんの?
貼ってても1ど行ったら終わりだし
貼ってなかったら「このサイトから来る人いつも誤爆だなー」で終わるが

171 :管雑:2007/09/14(金) 18:21:19 ID:qz4lSRszO
>>165
最近の携帯のフルブラウザはJAVA、スタイルシート、.htaccessにも対応してるから
普通に閲覧していると思うよ

172 :管雑:2007/09/14(金) 18:53:11 ID:M/YD9jbN0
>>167
ヒキスレの変な人がここにも来たよー
そもそもそんな不自然なリファラにして宣伝と思われないとかw

173 :管雑:2007/09/14(金) 20:58:32 ID:c436iwLo0
トン切りで呟き。
幸でも他サイトでも見かけたことのない、激しくリンクしたい好みのサイトを見つけた。
ところがリンクの注意事項らしきものが見当たらない。
その上メルアドも拍手も、どこを見ても連絡ツールが1つもない。
日記があったので、そこから連絡は取れないだろうかと覗いてみたら、
去年の日付を最後に更新されていなかったんだぜorz
勝手に書置きやリンクを貼るわけにもいかない。
あなたが神か!という感じだっただけに…何とも言えないもどかしさだ…

174 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/14(金) 21:22:37 ID:Vx2GIZU30
>>173
> ところがリンクの注意事項らしきものが見当たらない。
これなら勝手に貼っちゃうな。リンクされたくないならそう書くだろうし。

175 :管雑:2007/09/14(金) 21:39:21 ID:MdPlWuVS0
うん、勝手にはっていいんじゃないかな
生ジャンルじゃないなら

176 :管雑:2007/09/14(金) 22:38:43 ID:TEHzpYFD0
ちょっと悩み事があるので聞いてくれ

ある管理人と二三ヶ月前トラブった。(こっちが被害者)
それからは特に音沙汰なし。
最近ふと気になってその管理人のサイトへ行ったら、絵茶をやるとの事。
前回のメンツがかなり好きな人ばっかりだし、絵茶テーマにも惹かれる。
こっちはトラブルのことはもう気にしていないのだが、向こうが気にしてたら…と思うと参加できない。
参加しないほうがいいのかな。
ちなみに、そのトラブルは表沙汰になってないので、他の参加者は知らないと思う。

177 :かんざつ:2007/09/14(金) 22:42:22 ID:kZliOonc0
しないにこしたことはないな
するならきっちりケジメついてから

178 :管雑:2007/09/14(金) 23:08:56 ID:c436iwLo0
>>174-175
そうか、勝手に貼ったら向こうが気付いた時変に思うかなとビクビクしてたんだ。
ナマではないんで、一応もう少し様子見てリンク貼りたいと思う。
レスありがとう。

179 :かんざつ:2007/09/14(金) 23:17:09 ID:15kLHHUv0
生でもないのにリンク張るのってそんなに特別なこと?

180 :管雑:2007/09/14(金) 23:24:20 ID:rv0+6dLO0
リンクスレの437みたいのもいるしな・・・

181 :管雑:2007/09/15(土) 00:15:56 ID:Ao8jy93O0
アク解でリファラ見てると、たまーにSS置き場のTOPに戻るボタンからトップに戻ってきてる人がいる。
で、ちょこちょこ来てくれてる人で上記の戻り方をする人が1人だけいるんだが、毎回1分以内に戻ってきてる。
SSの説明(カプとか)を見て興味ないから即戻ってくるんだろうと思ってたんだけど、
その人からSSの感想文をもらった。てことは読んでくれてるんだよね。
いくら短めって言っても、1分以内では読みきれないと思うんだけど、どうなってるんだろう。

182 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/15(土) 00:24:54 ID:BeVFPpk40
>>181
実は速読の達人とか

183 :管雑:2007/09/15(土) 00:32:58 ID:cvwaJFL20
>>181
保存して読んでるんじゃない?
文字が読みにくいサイトデザインのサイトだと、開いてテキストで保存して
後でエディターで私は読んでる。


184 :かんざつ:2007/09/15(土) 00:34:40 ID:eS3Y5RMR0
全ページにアク解ついてると管理人にジッと見張られてる気がして通わなくなる
トップにアク解置いとけばそれでいい気がするけど

185 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/15(土) 00:35:07 ID:eiDajwny0
>>181
右クリックで保存してるとか。
自分も好きな書き手さんの物は保存してたりする。(無論、個人で楽しむだけ)
テレホ時代なんかはよく保存してた。



186 :管雑:2007/09/15(土) 00:38:30 ID:oLWemCrx0
>>181
うちのアク解は0秒がいっぱいある。アク解がおかしいんだと思ってる。

>>184
気にしすぎ。
どの作品が読まれてるか知りたいのが人情だ。

187 :管雑:2007/09/15(土) 00:47:59 ID:Ao8jy93O0
>181ですがレスありがと。
保存してくれてるんだと思うことにする。
読みにくいデザインってことだと喜んでる場合じゃないけど。

ちなみにアク解はトップのみ。
トップへのリファラがSS置き場になってるから>181で書いた状況がわかるだけ。
置き場から戻ってくることがわかるだけで、どの話を読んだかとかはわかんないし。
全ページにアク解なんて置いちゃったら、私の場合心が折れると思うw

188 :管雑:2007/09/15(土) 01:02:12 ID:jZe74xhxO
>>187
私は定額接続じゃなく課金制だからひとまず一度開いて保存して
後からじっくり読んでるよ
定額接続が普及してるどまだそういう人もいるから気にしないでいいと思う

189 :管雑:2007/09/15(土) 01:15:55 ID:QGH8CHLP0
全ページアク解の人は
どのページ・小説とか絵が人気かリサーチしてるんだと思う
マーケティングだよね

190 :管雑:2007/09/15(土) 01:19:40 ID:oLWemCrx0
うんうん

あと自分はアク解のタグが入ったテンプレをつくってあって
そこから新しいページをつくって保存するから何も考えてなくても自動的にアク解がつく

191 :管雑:2007/09/15(土) 01:36:16 ID:QWqeQzMJ0
>>184
自分は最近全頁につけたばかり。
きっかけは荒らし依頼掲示板にサイト貼られたこと。
幸か不幸かたまたま解析つけてるページのアドレスだったんでそれは気づいたんだけど
解析ないページを貼られたら…と思ったら不安になったので全頁に。
異常アクセスにはすばやく気づいてやるぜ!と意気込んでみたけど
考えてみたら解析ページを晒す勇者はいない…防犯効果ありっぽい。

尤もそれ以前にまず滅多に晒されることはないんだけどさ…。
貼られてたのもまったく自分とは縁もゆかりもないやつの無差別攻撃だったし。

192 :ざつだん:2007/09/15(土) 03:39:39 ID:rDZTpqfA0
最近scopeという環境からサイトに来る閲覧者が増えた。
なんだろう?と調べてみたらPCサイト閲覧用の携帯ブラウザなのね。
ドコモ専用みたいで自分はダウンロードできないんだけど、どんな風に
見えるんだろう。興味ある。


193 :管雑:2007/09/15(土) 07:31:35 ID:zsmorspp0
相談です。飛翔の某ジャンルでサイトやってます。
同ジャンルのサイトが、ある理由から、急にリク募集をやりだした
そこってヒキみたいで、うちにもあんまり来てないみたいだし、
交流もないし、感想すらよこしたことのない人で、
よそサイト様がリンク張っても、張り返しもしない人なんだ。
そういう人が、急にアンケやリク募集すると引いてしまうのって、
私だけかなぁ・・・普段は外部との接触を自主的に絶ってる
くせに、都合のいい時だけ一方的に接触を求めてくるのって、
何か普段はシカトしてたくせに私が商業誌に声かけられたと知った途端に
擦り寄ってきた厨みたいに勝手に思えて、ムカムカしてしまうんだけれど・・・
でも他の人は、そうは思わないのかな・・・もしや、繊細過ぎなのか自分orz
リクエスト、してあげた方が良いのかな・・・交流ないけど、もしかして、
こういうのって、交流したいっていうアピールなんでしょうか?
だとしたら、ここは大人の対応で、相手の無礼には目を瞑って、
こちらから歩み寄ってあげるべきでしょうか。皆様なら、どうしますか?

194 :管雑:2007/09/15(土) 07:39:01 ID:J87pl8Jg0
>193とこに来てないだけで他にはよく行ってるのかも知れないし
もし完全にサイト交流してないんだとしても
閲覧者は管理人だけじゃないんだぜ

ていうか何様お前?

195 :管雑:2007/09/15(土) 07:46:58 ID:U6z3vePV0
皆様なら、どうしますか?まで読んだ

196 :管雑:2007/09/15(土) 07:51:22 ID:OrBjmaKoO
しっかり読んでんじゃねぇか

197 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/15(土) 07:53:56 ID:1qEa33h80
>>193
自分は全然ひかないし、「歩み寄ってあげなきゃ」なんて思った事ない。

相手は193にリクしてほしいとかこれっぽっちも思ってないと思うよ。
むしろ193のサイトの存在を知らなかったり興味ないんじゃなかろうか。
もしかして自分に対して働きかけられたのかと思い込んでるみたいだけど、
その根拠は?「うちにリクエストしてください」とメールでも来たのかな?

そうじゃなかったら、リク募集はあくまで自分のサイトに来てくれてる訪問者さんへの
募集だから193が気にする必要はこれっぽっちもないし、むしろ「してあげなきゃ」と思って
擦り寄っていく193に対して戸惑うと思うよ。


っていうか、>>194ラスト1行に激しく同意。

198 ::2007/09/15(土) 07:55:58 ID:u2PXZPmC0
朝釣成功だな

199 :かんざつ:2007/09/15(土) 08:12:00 ID:R8WmYjbk0
>>193
釣りだったらいいけど釣りじゃなかったら相手がかわいそうなので。

自意識過剰すぎ。
相手が193に対して
「サイトに来ない」「リンク貼らない」「感想寄越さない」
だけであって、わざわざリク募集してます☆とか言いにきたわけじゃないんでしょ?
だったら相手は193のことを何とも思ってないんじゃないか。
交流はしたいのかもしれないが、自分のサイトの閲覧者との交流をしたいんであって
193としたいと言ってる訳じゃない。
「してあげた方が」とか「歩み寄ってあげる」とか言ってるあたり、
どうせ相手が挨拶にきたところで擦り寄りpgrとか思うんじゃないかね。
繊細どころかものすげー面の皮厚いから安心するといいよ。
わざわざ193様にご足労頂く必要などございませんともw

200 :管雑:2007/09/15(土) 08:36:00 ID:hpjSXAhL0
リンク貼られまくってるけど、サーチをリンク代わりに使ってるので
貼り返しを一切してない自分はどう見えますか193様。

201 :かんざつ:2007/09/15(土) 08:43:17 ID:eiDajwny0
ジャンルがメディアミックスというのか、マンガにアニメや映画etcとあるジャンル。

ただ困った事に、アニメ・映画などメディアごとに一部キャラ設定が違う。

例えば、Aという重要なサブキャラが主人公を助けるというマンガに対して、
映画では行方不明。アニメでは完全に死亡。マンガでは同じ仲間として旅に出るようなラスト。
自分はマンガをベースとして、そのAキャラサイトをやっているのだけど、
最近になって映画やアニメを原作としている人から「Aの扱いがおかしい」と※が来る。

マンガがサイトの基本設定なので映画・アニメ等の設定はベースではありません。
映画・アニメのAが好きという方は閲覧注意と注意書きも書いているのだけど、
何だか、疲れた。
多分、幸から辿ってきていると思うのだけど、ちょっとジャンル自体がプチバブルっぽい要素も絡んで、
今後、こういう※が増えそうな気配。幸にもマンガベースと書いているけれど、
もう幸抜けしてプチバブルが消えるまでなりを潜めていた方がいいのかな。

同じファンだから原作解釈の違いは多少あるとは思うけど、せっかく、
Aファンだと思って見に来てくれても、正反対の解釈ではそのうち嫌がらせされそうでウツ。



202 :管雑:2007/09/15(土) 09:23:18 ID:35f/yIce0
>193
あなた、頭、変

203 :管雑:2007/09/15(土) 09:47:20 ID:WHkNgtMAO
>>201
ああ分かる!
ちよっと違うけど、自分のジャンルは話やキャラの立ち振る舞い変わらないけど、
微妙なカラーリングが違って、例えば原作は茶髪のキャラがアニメは金髪だったりする
原作からのファンなので原作沿いで塗ってるんだけどたまに指摘コメ来るよ
しかも大体ちょっと偉そうに吐き捨てていく感じで、最初は丁寧に返信してたけど今は無視してる
指摘がしつこいとメルフォ送信拒否にして素知らぬふりする
こういうのって地味にHP削られるんだよね…

204 :管雑:2007/09/15(土) 09:47:54 ID:Hh/5Sj8Y0
>193ってそのリク募集サイトのストーキングでもしてんのか


205 :かんざつ:2007/09/15(土) 10:07:50 ID:eiDajwny0
>>203
レス、ありがとう。

同じキャラなんだから好きなようにさせてくれ。(ある程度)好きなように出来るのが二次じゃないかといいたい。
映画・アニメ系はスタッフ崇拝者が多いから映画・アニメ>>>(超えられない壁)>マンガみたいな位置扱い。
ジャンル関連スレはアニメ・映画・マンガはそれぞれの板にあるけれど、別メディア話題は禁止という徹底ぶり。
確実に別メディア話題を出せば荒れる。
書いている人達は違うけれど、同じファンなんだからもう少し大人になって欲しいと思うよ。
しかも、10数年以上も前に終了しているような作品で、今後新規作は望めない状態。
ファン層もそこそこいい年齢に差し掛かるようなジャンルなんだから、余裕を持ってというのか、
多少、寛容になって欲しいなと思うけど、年齢が上がれば上がるほど考えって変えられないものなのかなとも思った。



206 :かんざつ:2007/09/15(土) 10:32:58 ID:bzWjhKc50
>178
自分はどこからもリンクされていないすごく好みなサイトに幸からたどり着いたときに
リンク書いてないけどしていいの?だめなの?ってメールしてきいた
そんだけ惚れ込んだのでメアドしかなくても敷居が高いとか思わなかった
感想も伝えたかったし。
そのあと御礼がきて「自分とこにリンクしてくれる人がいるとは思わんかったから書いて
なくてゴメソ」って書いてあって、サイトにリンクについての一文が出来てたよ

>201>203
昔203みたいなジャンルやってたときに周りがアニメカラーばっかりで自分だけ原作塗り
してたら知名度だけ上がったことがあったw本は売れなかったけどwww
そのジャンルも今も原作とアニメが全然違うことになっていくんだけどアニメはそういう
もんだと思って諦めてるので自分が楽しむのに専念して欲しい、頑張ってー
tk同じ原作派の中でも解釈は違ってくるんだしほっとくしかないとオモ

207 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/15(土) 10:39:20 ID:XjDh/PRu0
>206
アドレスもないそうだよ。

208 :管雑:2007/09/15(土) 10:52:43 ID:rtotr10G0
相談です

現在、生まれて初めてサイトをつくってます(二次創作の絵サイトです)
絵の無断転載・複製・複写・加工などについて、禁止だと明記すべきかどうか迷っています
と言うのも、無断転載等の心配なんてほとんどないくらいのヘタレなんです
多分ジャンル内でも底辺レベルだと思います

それでも、やっぱり明記しておいた方がいいでしょうか
自意識過剰乙と思われませんか?

209 :”管理”人:2007/09/15(土) 11:19:04 ID:oLWemCrxO
>>208
書いておいた方が安心出来る。
私もすんごいヘタレだから書かなくてもいいかて思ってたら
転載されて面倒になった事がある。
それ以来目立たないようにサイトの隅にこっそり無断転載云々を書いてるよ。



210 :管雑:2007/09/15(土) 11:24:35 ID:V4JmZIL20
>>208
おまじない程度のつもりで書いておいたらいいのではないかな。
よほど声高に、勝手に持っていくな!と書かない限り、普通は気にしない。
でも卑屈すぎる態度は逆にイラッとなることがあるので、そこは気を付けて。

211 :管雑:2007/09/15(土) 11:34:44 ID:rtotr10G0
>>209-210
レスありがとうございます
やっぱり億が一に備えて、書いておいた方が無難ですね
卑屈にならないよう、すみっこにポツリと書いておきます

こんな小さな悩みに、丁寧にレスしてくださってありがとうございました!

212 :かんざつ:2007/09/15(土) 12:46:03 ID:bzWjhKc50
>207
ほんとだ、すまない

213 :管雑:2007/09/15(土) 14:49:28 ID:FeejrN10O
絵茶とか開催してみようと思うんだけど、アクセス少ないから集まる気がしないんだよ。
どうやってアピールしたらいいだろうか。
何かみんなが食いつくような企画がやりたいんだが、みんなはどんなことやってるの?

214 :管雑:2007/09/15(土) 16:02:23 ID:b19IlLXZ0
ここの少し前でオン友の話が上がってたけど、
よっぽど視点が合う人以外仲良くなり辛いな、とヲモタ

今仲いい人が少しでも萌え視点違うと日記で遠まわしに批判してくる
好きなジャンルに引きずり込もうとする攻勢も酷いし

そういう人にぶち当たってしまうと疲れるわ…

215 :管雑:2007/09/15(土) 16:16:40 ID:/s9dLdd4O
オン友ねー。

この間まで神!と思っていた人が自分には地雷なネタを書き出したりして
一気に幻滅する事が多いからなー…
趣向の幅が狭い人間には出来そうにない。

216 :管雑:2007/09/15(土) 16:42:34 ID:d1OTqQxY0
オン友はどこまで親しくなるか見極めるのが難しいなと思った
そこそこメールし合って、絵チャもして
お互いタメ口にもなってきたくらいの相手がいるんだけど
例えば、サイトでは公開していない個人的メッセアドレスを教えていいものか、とか
相手の本を買うのに通販利用して住所氏名まで教えていいものか、とか…

イベントなどで実際会えば、そりゃ今後も付き合いが続きそうという見込みがあるんだけど
まだそこまでもいってないもので
先日メッセしてるならアドレス教えてと言われて、メッセはしてないのでアドレスもないゴメンと断った。
オンからオフにまで発展させた経験がないので色々まだ怖い…。
ネットでは常識あって人柄も良さそうだったけど、実は…とかありそうで。

217 :管雑:2007/09/15(土) 17:22:33 ID:WBne6dw80
オンはリアルで会わない限り殆ど匿名状態って所が凄い気楽でいい
でも憩いとか見てると人間関係で苦労してヒキる管理人多いな
もっといい加減にしてもいいと思うが言うは易しなのかな

218 :管雑:2007/09/15(土) 17:31:49 ID:CJvVlde40
ぶっちゃけ
三十路なので、若者が引かないか恐ろしくて
交流などできない

219 :管雑:2007/09/15(土) 17:40:06 ID:B3mt6Mna0
>>218
すごくわかる
急に敬語になったり、ああ、相手に気を使わせてしまった
とこっちも気が引けるし
仕方ないことだけど難しいね

220 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/15(土) 17:50:58 ID:1qEa33h80
>>218
ジャンルにもよるかもしれないが、ぶっちゃけ気にする事はない…と思ったが
素で「オヴァpgr」「厨かよ。ガッカリだな」と、掌を返す人もいるんだよね。
難しい問題だ。

自分は一回り以上年の違うジャンル友がいるが、会話だけなら年齢差は感じないな。

221 :管雑:2007/09/15(土) 17:55:46 ID:/H3Abvcd0
相談させてくれ(以下ぼかし済み)
ヲチ板の弗管理人が斜め上な米をうちのサイトに投下してくるのが地味にHP削られる
弗になる前は丁寧に名前入り米くれてたんだが、弗としてヲチで取り上げられて
から無記名で変な米送ってくる
アク禁して逆恨みされると怖いし、と思ってgdgdしてたらちょっと疲れた
向こうは無記名米+当初米くれてたIPから変わってる=自分だとばれないだろう
と思ってるみたいだけど、こっちは昔のIPと今のIP両方がその弗だって
分かってるしなー
しかし、それまではやたらマンセー米してたのに自分が弗になったら攻撃米してくる
その神経がワカンネ
多分同じジャンルヲチ板でうちも晒されたのに総じて「私怨乙」で流されたのに対して
「自分のトコは叩かれまくったのに!」と思ってるからだとエスパー
荒らしって程の米じゃなくて斜め上から見下し目線での米ばっかだから踏み出せずに
いるんだが、これはもうそろそろアク禁してもいいんだろうか?
片道リンクされてた(今は剥がされた)がうちはヒキサイトだからそいつのサイトにはリンクしてない
(アク解でリンクの件は知ってたが相手はサイトURL書いてこないから知らんふりしてた)
弗的には、欝・自分語り・アテクシマンセー・他人批判・ヲチ板でダンシン・自サイトでもヲチに向けてダンシンしてた

222 :管雑:2007/09/15(土) 17:59:22 ID:AsudMRSU0
それまでオンのみの交流だった人にイベントで会って、打ち上げなんかで一緒になると、
オンでいざこざがあった時に激しく面倒なことになるな…。
その次のイベで顔合わせた時の気まずさは異常だった。
相手と自分しか事情知らなかったし。
オンとオフの両立も、よほど気の合う人じゃないとダメなのかなと思った。

223 :管雑:2007/09/15(土) 18:05:01 ID:mF/hv8+y0
それが嫌でオフでの付き合いもしなくなった
コミケも直接会わないゲスト参加くらい

224 :管雑:2007/09/15(土) 18:14:13 ID:KlO3r58D0
今、自サイトの絵チャ覗いてみたら入室者が二人。
うちのジャンルと全く関係ない会話ログに一瞬、?となったが
どうやら友達同士待ち合わせしておしゃべりするのにうちの絵チャを利用してるらしい。
何か地味に鬱陶しい…
とりあえず外からログ丸見えのチャットでニコニコ話とかやめとけ

225 :管雑:2007/09/15(土) 18:53:45 ID:Nhn85XQeO
>>218
自分も三十路だけど、
いつも遊んでくれるのは20〜27歳までの同ジャンルの人達だよ。
自分がたまたま運が良くそういう状況なのかもしれんけど、
みんな気さくにタメ口で話してくれるし、
分からないジャンルでも、聞けば色々教えてくれたり勧めてくれたりで、
年に何回かしか会えないけど結構楽しいよ〜♪
自分も始めは色々不安だったし、年齢で決め付ける人もたまに居るけど、
急がずにちょっとずつ仲良くなれば大丈夫だと思うよ〜

まあ年齢如きで引く様な人なら、先々それ以上仲良くなれないだろうから、
その時点で自分は徐々にFOするけどねw

226 :管雑:2007/09/15(土) 19:10:11 ID:WBne6dw80
年齢ってそんなにわかるもんなのか
って思ったらオフで会ってるのか

227 :かんざつ:2007/09/15(土) 19:42:43 ID:eiDajwny0
※をくれる人の中に、ある管理人さんがいるけど「僕」使用。
サイトを見ると日記も僕。ただ、きちんとした女の子。
自サイトでは僕だろうがオレだろうが構わないけれど、
せめてよそでは私で…と思う。
他のサイトの※も僕なんだけど、それ以外は敬語も使っているし好感がもてる。
(ため口、ギャル文字も使用しない)
特にジャンル性質上、管理人は三十代が多いせいか、彼女が登場した時は、
少々、引いていた人もいるにはいる。

リンク先と会話する事があったけれど、メルでも僕で微妙にHPを削られるらしい。
ただ、その人も「僕以外は、好感が持てるから、むやみに距離を置くのも可哀想」に思うそうな。

本人が覚醒するまで待つ。
それとなく※・メル等で注意。

どちらがいいのかなと思いながらも、僕を私に脳内変換しながら※読んでいたりする。


228 :かんざつ:2007/09/15(土) 19:54:57 ID:CFgFPVxs0
>>227
直接相手に注意するんじゃなく、
「最近女の子で「俺」とか使う人多いですね…地味にHP削られます。
数年もすれば普通になってくれると思うけど。」
とか呟いてみるとか?「僕」じゃなく「俺」にすることで
相手じゃないかもしれない可能性を残しつつ、
特殊な一人称にもにょる227を印象づけられるかもしれん。

自分なら返信の中で
「すみません一人称僕はちょっときついので、普通にしてもらっていいですか」
って言っちゃうけど。
これは相手が227に嫌われたくないと思ってる場合じゃないとファビョるかもしれんので
あんまりおすすめできない。

229 :かんざつ:2007/09/15(土) 19:57:25 ID:mF/hv8+y0
出会い系で会うわけじゃないんだから一人称くらい好きにさせてあげようぜ

・・・まあ俺ならそんな奴近づかないが

230 :管雑:2007/09/15(土) 20:16:58 ID:7V8lpX9+0
>>228
サイトでそれを言うのも
特殊な一人称にもにょる227という印象を相手(僕っ子)に与えるより
なんだか説教臭い227という印象を
読んでいる人全体に与えてしまいそうな気がする

人間的に問題がないなら
>僕を私に脳内変換しながら※読んでたりする
現状のこれでいいような気がするが
良いとも悪いとも言わず「なんで一人称『僕』にしているの?」と
インタブーしてみるというのはどうか

231 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/15(土) 20:29:31 ID:1qEa33h80
別に一人称くらいいいと思うんだけどな。
メールで「僕」と書かれてHP削られる時は、自分なら「女の子とわかってる人に“僕”と言われると
ちょっと戸惑ってしまいます。男性でも大人になると“私”と書かれる方も多いので
勝手かと思いますがメールの時は“私”と称してもらえないでしょうか」と送っちゃうかも。

でも痛くもなくてきちんと敬語使えるなら、あまり気にしない。
そのうち本人も気づくと思うし脳内で変換して済ませてしまうかも。
十代なら微笑ましく見てるし二十歳そこそこでも温く見守る。
ただし、その人が25歳超えてたら話は別だな。

232 :かんざつ:2007/09/15(土) 21:00:19 ID:eiDajwny0
レスありがとう。

>その人が25歳超えてたら話は別だな。
その微妙なラインなのでモニョもニョもニョの起因。
ハッキリとした年齢は分らないけれど、社会人3年目とサイトにあったから21から25前後だろうと推測。

たかが一人称なんだけど、仕事上、言葉使いには注意する立場だったりするから、
地味にHPを削られているのだと思う。
暫く脳内変換しながら様子を見てみるよ。




233 :管雑:2007/09/15(土) 22:26:58 ID:PcQ7YOCqO
>>221
メルフォか拍手か知らないけどpati2 に変えて
$IPをブラックリストに入れて、
ブラックリスト者向けの表示もメッセージを受け付けたように偽装したら?

234 :管雑:2007/09/15(土) 22:39:52 ID:CcVJXC3D0
>>232
もし相手にひとこと申し上げるならあまり深刻にならないよう年齢の話なんかにもっていって
「○さん△才なのに僕って言うんだーアッハッハッ」てアホみたいに明るく言ってみようよ
20才超えて僕ってちょっと何かひっかかるからさ

235 :管雑:2007/09/15(土) 23:00:47 ID:fmNpFlyx0
私も「僕」ならいいと思うけどなー。
息抜きのところなんだし。
様子を見るとかそこまで必要とは思わない。

236 :管雑:2007/09/15(土) 23:31:06 ID:8stSq7c70
アテクシとかおいらとかより全然マシでしょ
両方とも相互にいるよ 縁切ったよ


237 :管雑:2007/09/15(土) 23:39:12 ID:T13GNGj90
個人的には僕も俺もアテクシもおいらも嫌だな
若い子ならハイハイ若いからね〜と思えるけど
成人してたらちょっと…と思ってしまう
あくまで自分だったら、だけどその一人称どうにかならんものかと
はっきり言ってしまいそう(もちろん喧嘩腰ではなく丁寧にね)

238 :管雑:2007/09/15(土) 23:45:49 ID:IqsLzuZ20
25↑の一人称「俺」だった人が、近頃「漏れ」に変わった。
ましになったのか悪化したのか・・・。

239 :かんざつ:2007/09/15(土) 23:47:09 ID:zKFd2/m60
退化

240 :管雑:2007/09/15(土) 23:51:46 ID:elX4c/hK0
オフで会ってリアル会話で「僕」「漏れ」「アテクシ」だったら引くし
どうにかならんか、ならないのならFO候補になるが
オン上ってだけで特に被害がないなら放っておいてやれよと思うんだが
個人の勝手なんだし>一人称
いちいちネチネチ「成人してるのに「私」を使わないなんてw」「僕ってちょっと…」と
ケチつけるほうが成人してるのにどうよって感じだがな
大人なんだったらそこは線引きすれば良いだけの話
相手の呼称ややりかたまで舵取って正させる権限は他人の自分には無いだろ
(やってることが犯罪とか他の人にリアルで害を成すほどひどい、とかならともかく)

241 :管雑:2007/09/15(土) 23:51:57 ID:DyHOWziB0
まあ、オタクには多いよね僕女俺女。そんなことでいちいち目くじら立ててたら疲れない?
自分も友達に僕女がいるから苛々するし、今でも苦手だけど
あれは素で直りようがないんだから仕方ない
菅野よう子みたいにあの年で俺女で公の場に出ても成功してる例もあるわけだし
年齢関係なく、もう個性と思ってほっとけば?

242 :管雑:2007/09/15(土) 23:53:58 ID:An5eE/ws0
菅野よう子って俺女だったのか・・・

243 :管雑:2007/09/16(日) 00:04:25 ID:R1lpzCS30
「私」を公私で使う男は紳士でしょうか?

244 :管雑:2007/09/16(日) 00:13:38 ID:WiV+rM/b0
>>232
逆にいうと「僕」が気に障るってことは他のことも
そのうち気に障りはじめる予兆なのかも

リアルで使ってないなら自分は気にしない

リアルで一人称=名前の(メグは〜、みたいな)子でも
とりあえず気にしないほうなので
自分的ハードル低いだけかもしれんけど

245 :管雑:2007/09/16(日) 00:19:25 ID:Hx+xbdVS0
FC2のアク解使ってる人に聞きたいんだけど、リピーター数て訪問者のIPでカウントしてるの?

246 :管雑:2007/09/16(日) 00:58:20 ID:fYK73MdX0
俺女僕女系は腹立てるだけ面倒だから放置にかぎる
そして近くにいるなら無言でFO
自分の身近に一人称「おで」がいるが
そう簡単にFOできそうもないからもうnrnrするしかない
注意する労力がもったいないよ

247 :管雑:2007/09/16(日) 04:38:34 ID:KuvXfXsrO
無料レンタルのホームページで広告下げがいけないのはわかるんだけど
無料解析をめっちゃわかりにくいように設置するのってどうなんだろう?
忍者のバナーのほうで数行の改行はよくみかけるけど
果てしない改行とか一見わからないようにフレームにして隠してるとか…
フレームのサイズ指定が(*,1)になってて1のほうに忍者がはってあるとこ見つけたんだ
正直ドン引いた隠し方がいくらなんでも悪質じゃないかと思って

248 :かんざつ:2007/09/16(日) 04:58:48 ID:TDxO7idL0
無料解析会社にとっては明らかに悪質だな
でも閲覧者にとってはとくに問題ない

前者のこと言ってるんだよな?

249 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/16(日) 05:06:58 ID:9Utcp09E0
無料解析のバナー無しの物はともかく、広告やバナーがあるものは
隠したり見えにくくしたりは規約違反になる所が多い。
あと、強制的に目立つ所にバナーが出るようになってるのも多いんじゃないかな。

250 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/16(日) 06:57:55 ID:1auimBYg0
忍者のくるくるしてないバナーは隠してるとこ多いね。
使ってないから規約とかは分からないけど、>>247みたいにしてまで隠してると
その管理人が異様にアク解気にしてそうでちょっと怖くなる。

251 :管雑:2007/09/16(日) 08:48:11 ID:6p5RGa5YO
忍者ってそのままソース貼ると固定の場合はページの右上か左上にびったりじゃん
あるサイト見たら左上固定のはずがtop20px、left20pxくらいの空間ができてた
divで指定してるみたいだけど絶対に見える所に置いて隠してるわけじゃないからいいのか?

252 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/16(日) 08:54:55 ID:7b+Sa8L10
そんな微妙なとこでモニョるくらいなら、利用規約見なよ。
禁止事項の6がそのへんの定義なんじゃないの。

> 無料プランにおいて、表示されるべき広告を不正に非表示にする、
>もしくは広告としての効果を意図的に著しく下げる行為

253 :管雑:2007/09/16(日) 08:56:37 ID:3AyD1qlz0
全く無問題だな

254 :管雑:2007/09/16(日) 09:43:13 ID:6p5RGa5YO
>>252
そんなキツい言い方しないでよ^^

255 :管雑:2007/09/16(日) 12:23:40 ID:Wjn9JlF9O
>>251
top20px、left20pxなら左上より目立つ場所だと思うんだけど
もにょる理由がわからない…

256 :管雑:2007/09/16(日) 12:46:04 ID:Ix5zI87A0
広告は1pxたりとも動かすな!! ってか

top20px、left20pxなら忍者では無問題
絶対に見える所に置いて隠してるわけじゃないからいいの

257 :管雑:2007/09/16(日) 13:11:20 ID:jhDDfkfz0
時々フレームを100%と0%にして
0%の方に忍者貼ってる奴がいるが
広告消えてるから違反だよね
それでサーバーがCGIオケのところだと
自分で設置しろよと思う

258 :管雑:2007/09/16(日) 15:13:34 ID:VT0M9/go0
>>257
そういうの気づく方がすごいって思った

忍者の有料って、タグが違ったりしてソース見たらすぐわかるものなのかな
無料の広告隠しなのか有料なのかどう見分けたらいいんだろう

259 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/16(日) 15:19:24 ID:zsb5qHY30
>258
それは知らんけど、普通に表示して広告バナーが出るかどうかでわかるんじゃないの?
257なら、貼ってある方のフレームを表示するとか、
もし画像が消えてるなら、imgタグに縦横リサイズのプロパティが
指定されてないかとか。

何も細工してなくて表示されてなければ、有料アカウントだと思うよ。

260 :管雑:2007/09/16(日) 15:23:35 ID:r42oUBkE0
>>258
有料のタグは変わらないよ。
無料で貼ってたタグそのままで、忍者側が広告出ないように対処してくれる。
つまりこちらはタグを貼り直したりする必要がない。

261 :管雑:2007/09/16(日) 15:46:58 ID:AcdRZMrx0
>>257
ソースにも絶対でない見えない解析ってのもあるのにね
そんな小細工考えられるくらいならそういうCGI系の設置も難しくないだろうに

262 :”管理”:2007/09/16(日) 15:59:05 ID:IMKFdgm5O
気に入らない作品をごそっと削除してきた
ついこないだ描いたのもあるけど何日か経つとヴァァァァってなるんだよな…
でもコメントもらった作品は消せない…ビクビクッ

263 :かんざつ:2007/09/16(日) 16:34:40 ID:J7f3R6UD0
今日の朝ひっそりと1万ヒットを超えてた。
みんなそういう時って日記に書いたりしてる?
1万、10万、100万とか大台にのったとき。

264 :管雑:2007/09/16(日) 16:44:45 ID:oiiEhu/F0
まぁちょっと日記で触れて「ありがとうございます」って言うくらいかなぁ。
企画とか御礼絵展示とかはしてないけど。

265 :管雑:2007/09/16(日) 17:09:49 ID:WLUQ9K2K0
>>263
話を聞いてくれるか
100万の大台に乗りそうになった時初めてリク募集をしたんだ
サイトは90%リピーターでリンク元はブクマか相互先
幸から来る新規さんは1週間に3人とか4人とか

それまでアンケートには結構反応があったし
閲覧者はうちを気に入って何度も来てくれてるんだろうし
感想メールもそこそこ来てたからwktkして大台に乗るのを待ってたよ
2週間ぐらい前からトップと日記でリク募集を告知してた
でも100万はスルーされた

拍手未設置だしリク募集も初めて
いつもなら一人で更新して反応薄くても何とも思わないのに
その時は何というか100万踏んだROMが憎くて
むしょうに悲しくてもうジャンル止めようと思って
が無視したんだろうと思って解析見たら

幸からきた新規さんだった(4/5600ぐらいの確率)

そりゃ初見のサイトじゃカウンタなんて見ないしリク募集も知らないし傾向も分からないよね!
ということで未だにジャンルを続けてる
カウンターには魔物が潜んでいる

266 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/16(日) 17:17:15 ID:bkh5rEd70
カウンターの機能でキリリク画面へ飛ばす機能とか
あればいいのにね
管理者の押しつけになりがちだろうけど

267 :管雑:2007/09/16(日) 17:19:01 ID:/kXzpVEh0
どっかのカウンターにそういう機能あったと思うが

268 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/16(日) 17:20:12 ID:R1lpzCS30
indexページでのちゃんとした注意書きもあり、画力もあるやおいサイトを発見しました
しかしそんなサイトにも一つだけ欠点が・・・・

”全ページに広告付き解析”

そう、どのページを開いても左上に悪名高き手裏剣がくるくる回っているのです
私は絵をクリックすることもなく、サムネイル止まりでタブを閉じました

269 :名前忘れましたよ:2007/09/16(日) 17:21:16 ID:R1lpzCS30
名前忘れましたよ

270 :263:2007/09/16(日) 17:22:45 ID:J7f3R6UD0
>>265
おお…お…物凄い確立…。
100万なんて100万回に1回しかないのにその時に新規さんがきちゃったんだな。
でもスルーされたんじゃなくて気付かれなかったんだ。
265がジャンルをやめなくてよかったよ。
100万踏みたかった常連さんもいたはずだ。きっと皆265がジャンルにい続けてくれて嬉しいと思ってる。

>>264
私もさりげなく日記に書いてみる。
thx

271 :管雑:2007/09/16(日) 18:08:21 ID:hlUoDn330
忍者って悪名高いの?

272 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/16(日) 18:28:23 ID:qDAGl1S40
>267
あるね、キリ番機能付きカウンター。
でももし自分がはじめて行ったサイトで別窓開いて「リクを」とか
言われたら、二度と行かなくなりそうw

あんまりカウンター見てないから、メッセージくらいは出して〜と
言われたことはあるなぁ。大台の時くらい、改造してみようかな。

>271
一時期、手裏剣がクルクル回るアニメバナーだったんで、やたらと目立った。
「見張ってるぞ」と言われてるようで怖いとか、そういう印象がまだあるんじゃないかな。
まあ全ページ手裏剣貼ってあると、圧迫感はあったしな。解析内容も詳細だし。

273 :管雑:2007/09/16(日) 18:30:02 ID:/sKlYQ830
>>268
スレチ気味だが自ジャンルには全ページに解析の付いているアンソロ告知サイトがある
通販を頼むのが怖くて代理買いを頼んだよ…orz

274 :管雑:2007/09/16(日) 18:30:04 ID:/55fPcFP0
>271
数年前までは、同人板で忌み嫌われていた記憶が有る。

275 :管雑:2007/09/16(日) 18:41:45 ID:vGXHgCd/0
>>266
携帯サイトの鯖にそういう機能あったよ
自分で任意に設定したキリバン踏むと、専用ページに飛ばされてリクさせるっていう

ランクやサーチから来た新規閲覧者が、サイトを見る前にそういうページに飛ばされると、ものすごく嫌な気持ちになるよねw
どんなサイトか知らないのに何をリクしろと?

そんなわけで、2chでは厨御用達ツールとして評判悪かった

276 :かんざつ:2007/09/16(日) 18:42:24 ID:W3a4Ywb30
解析じゃなくてただのカウントだったら作品ページには全部置いてる
ソース見なきゃわからん仕様だけど、それでも見るほうは嫌なもんかね

277 :管雑:2007/09/16(日) 19:19:41 ID:rklQJvMk0
ごめん質問

サイトAの管理人は普通の人柄でも、そこと付き合いのあるサイトBの管理人が
アイ多だったら交流を断られる事ってあるんですか?

よく本人を見るにはその友を見よ、みたいな言葉もありますし

278 :管雑:2007/09/16(日) 19:31:09 ID:ffCRKP+v0
>>277
切る切らない、切られる切られないは人による。
私はA管理人を見て判断する。
でもB管理人がパクなどやっても庇い立てしたり付き合いを考え直さなかったら
A管理人もそう言う人なんだということでFOする。
なんでそんなこと聞くの?

279 :管雑:2007/09/16(日) 21:03:07 ID:DceZ/f+y0
サイト管理人には関係ありそうなスレなので貼っとく
【バックアップは】パソコンが突然故障した時@同人【大丈夫?】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189934880/

280 :かんざつ:2007/09/16(日) 21:15:57 ID:yraleqRE0
雑談。

久しぶりにジャンル幸覗いた。
マイキャラ関連のところをみてみたら、
・名前が似てるキャラとの登録し間違いのようでマイキャラはいない(サイト自体が地雷)
・字サイトで登録してあったのに作品ページはイラストのほうが目立つようにリンク(そしてへry
・字は1/3くらい「詩」(開く気にもならない)
・試しに開いてみたら左から右までみっちり出てくる文章(読む気にもならない)
・どう考えても地雷な作品の趣向(メンヘル系)なのに注意書きなし
・他のキャラ・カプしかなくて並んでる絵が一個あるだけ

なんなのこれ…激しく萎えた。
ちなみに2と3が同じところなの以外全部別のサイト、こんなのばっかなのか自ジャンル、tkマイカプ。
ひとまず今日は自サイト更新してこようと思った。

281 :管雑:2007/09/17(月) 01:44:51 ID:wQnhLNbb0
無邪気な(たぶん)更新催促って、皆さんどう対応してる?

当方トップに不定期更新と明記して日記もなく淡々とやってる二次小説サイト。
常連さんで「連載は完結してから一気にまとめて読みたい」という人がいて、連載を更新すると
「今回のは読んでませんけど、早く全部読みたいので早く完結させてくださいねv」という感じの
※やメールを毎回送ってくる。

「のんびり更新なので気長におつき合いくださいね」とあたりさわりの無いレスをしてたんだが、
連載を完結して新しいのを始めるたび上記の※がくる状態が2年くらい続いて
いいかげん('A`)となってた時に
「子供が〜旦那が〜お腹の肉が〜」(感想等一切無し)+「早く連載の続きを〜」というメールがきた。
さすがに少々うんざりして、言葉は選びつつもかなりはっきりと
「私にも生活も仕事もあるから、あなたの望むペースでは更新できないので催促はしないでほしい」と
返信したら
「(私)さんもお忙しいですよね! ごめんなさい>< でも本当に楽しみなので早(ry」と
※がきた……orz

私自身も小説は一気に結末まで読みたいほうだからこの人の気持ちもわかるし、
完結したら必ず感想をくれるので、本当に楽しみにしてくれてるんだな……とありがたいんだけど、
正直催促されるたびにもにょる気持ちが溜まっていく。

これはもう※の催促部分を脳内で削除するか「早く〜」を「はぁと」とかに置き換えて
読むしかないのかなあ。

282 :管雑:2007/09/17(月) 02:06:35 ID:MjrmA/gq0
はっきり「そういう催促されると筆が進まないので更新できない」
と言ってやれ!
と思うけど他の人もレス見るんなか難しいかなぁ
メールなら上記の通り返すけどね自分なら

283 :かんざつ:2007/09/17(月) 02:08:29 ID:sChjghVv0
>>281
自分は「やれ」とか「やってほしい」とか言われるとやりたくなくなる天の邪鬼なので
催促はほんと困る。
「急かされるとかえってプレッシャーになるようで筆が止まってしまうタイプなので
催促はご遠慮頂けると嬉しいです^^;
そのぶん一日でも早い完結を目指しますので、楽しみにしていてくださいね!」
とかって、それとなーく言ってみてはどうだろう。

284 :かんざつ r:2007/09/17(月) 05:01:33 ID:Ss/RO86v0
あれ何でだろうな>さいそくされると筆が止まる

自分も連載や展開がとまってるのって大概※で
「続き楽しみです!」っていわれたのばっかだ
意識して筆止めてるワケじゃないけどスルーされてたり反応ないもののほうが
簡潔率や更新率が高い
多分反応もらえる事で「この作品は好きな人がいる、続きも待ってもらえる」と
安心する事で「更新しなきゃ」なハングリー精神が消えてしまうんだろうと勝手に分析
反応もらえる事で筆がガツガツ進んで更新しまくる人もいるんだろうけど

285 :管雑:2007/09/17(月) 06:00:16 ID:NoLCeCDZ0
ちょっと聞きたいんだけどさ、出版社・ゲームメーカー・等著作権者から警告来た人って実際いる?
検索避けの有無に関わらず。ポケモンで訴えられた事件で○天堂が危ないって言うのは知ってる

286 :管雑:2007/09/17(月) 06:18:56 ID:y4br8+2G0
警告とか来たことはないけど
性学館とか警告なしにいきなり訴えられて金を請求されそうなイメージ

287 :管雑:2007/09/17(月) 07:38:53 ID:ANhBL/oa0
忍者のアク解って、4ヶ月しか保存されないと書いてあるけど
allでPage ViewとVisitを見た場合も
4ヶ月分しか表示されないのかな。それともアク解設置から全部の分?

288 :管雑:2007/09/17(月) 08:32:54 ID:ANhBL/oa0
>>287ですが自己解決しました
一人踊りでスマソ

289 :かん:2007/09/17(月) 09:30:43 ID:8UGYCCoUO
当方字サイト。
携帯サイトが欲しいと要望があったんで作ったら、
1つ1つが長すぎて下が切れて読めないらしい。
私の携帯では問題なく読めるので、どこで切るべきか悩む…
携帯サイトも運営してる人はどのくらいのサイズできってますか?
今は多いので25kbくらいです。
あと、連載ものなので切るとファイル数が50くらいいっちゃいそう…
携帯でこんなに読んでくれる人はいるんだろうかorz

290 :管雑:2007/09/17(月) 09:38:29 ID:VBZyI5jD0
>>281
同じ人ならアクセスを制限してしまったらどうかね
アク禁までいかなくとも…だったら
メルフォをNGワード入れられるものに変えて
「早く」とかをNGにするとか
メールそのもので来るなら迷惑メールとして登録して
読まずに捨てるとか

291 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/17(月) 09:55:34 ID:QPdbjPnp0
>289
新しいのは平気だが、2年前のあうで「文字だと10kくらい」のハードルがあったと思う。その前だと5kbという時代もあったが…
ちょっと正確なところが思い出せなくてスマソ。そのころ自分が携帯用に作成した
小説用ファイルは、タグ抜かして本文2000文字におさまるように切ってある。

話数多くても、読む人は読むよ。150くらいに分割してのっけといたら、
「通勤時間に読んだ、あのつらい時間に萌えをありがとう」みたいな
※がきたことがあるw

ただ、今は携帯の性能があがってるので(100kとかでも携帯から読まれててびっくり)
「機種変したら読んで下さいねー」でそのへん切り捨てる手もあるかと。

292 :官雑:2007/09/17(月) 10:26:22 ID:hNgzjO8H0
このスレで質問しても良いのかな?
版権元が虹創作を良しとしないジャンルをやってる管理人さんはおられますか?
自分は日登斜陽ジャンルで細々と検索避けしてやってて、
入り口は唯一あるジャンル幸(これも検索避け済み)のみ。
そうしたら、当たり前だけど見事な6hitサイトです。

自分としては自サイトの作品をもっと読んで欲しい。
でも、ジャンル自体が斜陽でこれ以上アクセスは望めない、むしろ減っていって当然な状態。
そう言うジレンマを持った人って他にいるかなぁと思ったのですが、
そう言う管理人さんって何か対策とか講じてます?
自分は検索避けを止めて、波乗り楽園とかに登録してしまおうかなぁとか思ってるんですけど、
でも、そうすると版権元が虹創作を嫌っているから駄目かなあとか考えてしまいます。
作品は見て欲しいけど、おおっぴらに運営できないって辛いですね。


293 :管雑:2007/09/17(月) 10:40:28 ID:H0KCz7d00
日登は知らないけど、自ジャンルだったら
波乗り登録&検索避け排除したら、
同ジャンル者から厨認定されて
そっぽ向かれかねない。

294 :管雑:2007/09/17(月) 10:53:35 ID:Fc/35qNk0
自分も厳しいとされる小○館系でやってるけど
版権元が同人系サーチからサイト回ってチェックするとも考えにくいし
普通にサーチ登録してるよ
WEBに公開してる以上、検索避けもあるイミ自己満足にすぎないから
そこまで必死に隠れようとは考えてないかな
目立つつもりもないけど

ただジャンルによって風習ってあるから
自ジャンルの他のサイトさんを回って
みんながどうしてるか見てみるのもいいんじゃないかな

295 :管雑:2007/09/17(月) 11:09:07 ID:Uf0Dgioq0
>>292
>日登斜陽ジャンル
>唯一あるジャンル幸(これも検索避け済み)
自分とこと同ジャンルな匂いがする。
日登は今実質虹禁ジャンルだから、おまじないでも検索避けは止めない方がいい。
それでなくともアホーやググル先生にひっかかると、周囲の管理人にしてみれば
「空気読めてない厨」なので、ジャンルの安全のためにも激しくお勧めしない。
ちなみや波乗り楽園とかの総合系幸に登録してる人も稀にいるが、それじゃ検索避けしてないのと同じ。
そうゆうジャンルだということを踏まえて再考してみたらどうだろう。

296 :管雑:2007/09/17(月) 11:27:55 ID:K409smte0
言葉遣いに困ってるんだけどどのくらい丁寧な言葉で接すればいいんだ?
基本日記やレスは丁寧だけどある程度親しくなった管理人や常連相手には
多少くずして、敬語はあまり使わない方がよそよそしくなくていいんだろうか。
でも人によっては馴れ馴れしいと思われそうだし…

297 :管雑:2007/09/17(月) 13:09:08 ID:DkYxeZA+0
>>296
サイトの雰囲気と管理人の性格による
…と、いいたところだが。こればっかりは分からないなあ。

日記等はなく、交流ツールはメルフォのみでレスも固いサイト。
その管理人さんと交流する機会にめぐまれたのだが、
サイトからは想像できない様な気安い人柄で、びっくりしたことがある。
今やメル友状態で絵文字なやり取りもするほどに。
でもサイトは相変わらず「寄るな触るな弾けて飛ぶぜ」な雰囲気。

そんな感じなので今現在、
管理人さん本人は好きだが、サイトの感想送って良いのか悩んでる。

298 :管雑:2007/09/17(月) 13:10:21 ID:YFf4OMKL0
>292
話の根底をひっくり返す事になってしまうが
版権元が厳しいジャンルで愛を叫びたい気持ちが大きかったら
6ホタでもしょうがない
もっと作品を見て欲しい気持ちの方が大きかったら
ゆるいジャンルか一次に移動するかの
二択だと思うよ

移動すると言ってもハマっていたら移動できないのもわかるけど、
現状が不満だからといって、厳しいジャンルのままアクセスも欲しいという
両方欲しいっていうのは無理じゃないかな
アクセスが欲しいからジャンル移動したなんて
ジャンルスレやジャンルのサイトで見たらスゲームカつくけどw
でも同人でも作品をもっと見て欲しいという気持ちはわかるから
どっちか選ぶしかない

日登でも検索避けしたまま波乗りに登録してるサイトはあるから
それはそこのジャンルの空気がわからないと何ともいえない
波乗りに登録してもしばらくしたら6ホタに戻るよ
ジャンルサーチが増えて波乗りは昔ほど人が来ないから
メリットとリスクを考えてどうぞ

299 :管雑:2007/09/17(月) 14:17:25 ID:KyuDcw2H0
>>292
同人全面禁止になってる日曜もやってるけど、
検索避けは全体のマナーな雰囲気だからそうしてる
他ジャンルも一緒にやってるよろずけど、
日曜だけは波乗りとかの拾われる幸のカテゴリには登録してないな
作品も別のページ作ってるし出来るだけ目立たないようにしてる
バーローのサークルが土下座された話聞いて恐くなったのもあるし、
DLサイトの販売から発覚したようなことも書いてるので検索してるかも知れないと思ってるし、
同人禁止のところをやっているのをおおっぴらに言えないので感想来なくても仕方ないと考えてるし
(実際それなりにのアクセスはあるけど隠してる日曜に関しては感想皆無)
もしかしたら自分が警戒し過ぎなのかなとジャンル幸見てて思うけど
検索避けしてないサイトも多いし、実際そこから検索避けサイト専用の幸にもいけたしw

波乗り登録してるよろずの意見だけど、一つのジャンルしかやってないサイトのアクセス貢献にはならない
前に一つのジャンルだけのサイトやってたけど新着から落ちたらゆるやかに来る人は減った
波乗りはより多くのジャンルを取り扱ってるサイトの方が色んなジャンルで検索してくるし、
新着から落ちればランキングに載ってない場合は面白いくらいアクセスはなくなる

300 :管雑:2007/09/17(月) 14:56:33 ID:SnRNa0TS0
ちょっと質問なんだけど、サイト管理人が同ジャンルの管理人に
感想を送るときって、名前とかサイトのこととかどうしてる?
こっそりんくしてるけど、擦り寄りに思われたくないってときには
どうすればいいのか分からない。
純粋に感想の後、リンク貼ってることやHNや自サイトのURLを入れる
べきか否か。
それとも捨てHNや捨てアド使って一閲覧者を装うべきか?

ここの人たちはどれが嬉しいかなあ、と思って。
良かったら返答をお願いします。

301 :管雑:2007/09/17(月) 15:01:24 ID:PBqhHirX0
リンクのことに触れずメールにサイトアドを載せずハンドルはまま
向こうが交流したいなら反応するだろうしそれ以外ならスルーしやすい

302 :管雑:2007/09/17(月) 15:15:34 ID:jsTDmby00
>300
メルフォだったらURL入力欄がなければ触れないし
普通のメーラーだったら署名でこっそり書いておくだけで
どちらにせよ自分のサイトやリンクについては一切触れない

感想貰う時も上記だと反応したい時には反応できて
苦手なサイトの時には気付かなかった振りできるので有難い

303 :1/2:2007/09/17(月) 15:56:49 ID:AYdY/AcY0
相談というか…
ジャンルバレしそうだけど気づいても知らんぷりしてくれたら助かる

ずっとシリーズものジャンルで活動してて、今度出る新シリーズも楽しみだった
すでに発表されてる一部キャラの新コスのイラストとか描いてサイトでもwktkしてた
ところが出る情報出る情報、新シリーズはこれまでのシリーズの王道を覆すもので
正直日増しにorzっぷりが大きくなっている上に続報が恐怖にすらなってきた

だから新シリーズ公開前の情報を見る事は一切やめ、公開されて
他サイト管理人や一般ファンの評価を聞いてからまた考えたい
場合によっては、今まで前情報で描いた新コスイラストも下ろして
サイトを旧シリーズオンリーでやっていくことも辞さないが
さすがに公開前から実物見てもいない新シリーズに見切りつけるのは気が引ける

さらに、実はシリーズ刷新は今回が初めてではなくもう何度目にもなるので、
現シリーズの時も前シリーズの時も、公開前からサイトでwktkしてた前例があるので、
今沈黙すると新シリーズの情報が不満であることに気づく閲覧者や他管理人もいそうだ

304 :2/2:2007/09/17(月) 15:58:13 ID:AYdY/AcY0
で、どの程度までの事をサイトで表明したらor直接表明せず別の手段をとったら
新シリーズの続報に今でもwktkしている人達に砂掛けせずに
(orしても少なくて)すみそうだろうか?

1.新コス作品はそのままで、「楽しみにしたいので今後情報見ません」宣言
(現状ではベストだろうけど、公開後にもし切り捨てたらあまりに露骨になる)
2.新コス作品も一旦サイトから下ろした上で「楽しみにしたいので〜」宣言
(微妙かも)
3.新コス作品を全てサイトから下ろし、新作の情報自体気づいてないふりを続ける
(しらじらしい)
4.きっぱり「新作でも同人やるかどうかは現物見てから考えます」宣言
(すでに新コスでイラスト描いといてそれはないだろうって気も)
5.一度「現在までのシリーズオンリーサイトにします」と断言し、新コス作品を消し
新シリーズ公開後にどうしてもやりたくなったら正直に新シリーズ作品追加
(一番いい気もするが現状砂掛けは避けられない気も)
6.何もせずに「忙しいので更新遅れそうです」「休止します」等書いてサイト放置
7.一切の作品(当然新コス作品含)を閲覧不可にして休止し、幸も全て抜ける
8.その他

305 :管雑:2007/09/17(月) 15:59:14 ID:MyqVE23xO
>>292
日登のサーバに移る選択肢はないの?
じゃあ不用意に背中は押さないでおく。

306 :管雑:2007/09/17(月) 16:02:11 ID:D/+NXqy60
スレチかもしれないけど、ここでしか相談出来ないので書かせてください。
当方女性向け二次サイト持ち。検索避けもしっかり入れてるんだけど、最近
解析で妙なアドレスが残るようになった。
というのも、ウチのサイトのアドレスを直に入れてヤホーで検索してる人が
いるんだ。直アドレス知ってるなら、そのまま打ち込めばいいと思うんだけど、
その人が何のためにわざわざ直アドレスを入れて検索するのか分からない。
これはウチのサイトの検索がちゃんと出来ている事を確認しているんだろうか?
それとも、何か他の目的があるんだろうか??

あと直アドレスで検索された時に、検索避ける方法ってあるんでしょうか?
一般的にweb上で乗ってるロボ避け&ググルボット避けだけじゃ駄目なのかなぁ……。
どなたか良い案お持ちの方いらっしゃったら、是非お知恵を拝借したくorz

307 :管雑:2007/09/17(月) 16:10:33 ID:uGeO2qCT0
>>292
生やってたとき似た状況だった
相互リンクを増やすしかない、としかいえない
一つ相互が出来ただけで6ホタからいきなり30ホタに移ったし
波乗りは人は来ないし、相互を断られることがあるので薦めない
見たい閲覧者は必死に探すから徐々に増えるのを待つしかないよ
ガンガレ

>>303
3.新コス作品を全てサイトから下ろし、新作の情報自体気づいてないふりを続ける

しらじらしくても大人な対応だと思う…
新作に関して何も言わない方がいいんじゃないかな

308 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/17(月) 16:12:24 ID:AYdY/AcY0
>>306

信じられないかもしれないが、一般人の中には
ブラウザのアドレスバーの存在自体に気づいてない人もいる
TVCMであれだけ「検索窓にこの単語を入れてボタンを押してね」をやってるようじゃ
人から聞いたURLもそう使う物だと思ってしまう人がいても不思議ではない


要するにその人に来てほしくないんだろうけど
.htaccessで検索エンジンからの来訪自体を弾くしかないんじゃない?

309 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/17(月) 16:13:50 ID:UlWM7i4H0
>306
「アドレス検索で来る人」の話題も定期出現するが、
リファ拾われたくないとかで、一定層いるみたいだよ、そういう人。
308みたいなのも足すと結構数いそうだなw

気にしないのが一番だと思うが、
どうしても嫌なら、やふのリファをはじいたらどうだろう。

310 :管雑:2007/09/17(月) 16:17:48 ID:emFrA6UY0
>>304
どうしてもサイトから作品下げなきゃなの?
下げないで(下げると目立つから)
新シリーズには今後日記等で触れないようにする、でいいんじゃない?

どうしても作品下げたいならサイト整理しますとか、
予告なしに下げる場合がありますとか書いて下げる。
でも以前から作品上げたり下げたりよくやる人なら目立たないけど
ずっと古いのも残ってる人だと明らかに新シリーズ好きじゃないんだなー
と分かるから、お勧めは現状維持の黙秘だと思う。

311 :かんざつ:2007/09/17(月) 16:20:41 ID:7QoZ+AkT0
>>303,304
自分だったら1にちょっとアレンジかなー。
「楽しみなのは楽しみなんだけど、新情報見ると今までとあまりにも違いすぎるので
不安が強くなってきました……orz
このままでは発売前にwktkgkblで倒れそうなので
発売まで情報収集自粛することにします。信じてますから(ここにメーカー名)…!」
て不安に思ってる事も正直に言っちゃう。
もし新作で心が折れたなら、コスイラストも黒歴史にしていいかもしれない。
新シリーズがこれまでの王道を覆すものだったら好みじゃなくなる可能性もあるわけだから
それは新作にwktkしてる人だってわかってると思う。
確かにシリーズに愛着を持ってる管理人は好感が持てるけど
「シリーズ中その作品しかやってないor他は肌にあわない」な人だっているし。
取り繕っても結局萌えられなかったらジャンル離れるわけだしそっちのが砂掛けっぽい。
閲覧者も現シリーズやってる303を見にきてるんであって
発売されてもいない新シリーズのことまでは深く気にしないと思うよ。
萌えてるうちは現シリーズをがんばってればいいんじゃないかな。

ところで「シリーズ」がゲシュタルト崩壊を起こしてきたんだぜ。

312 :管雑 ◆iSPa8.yu5s :2007/09/17(月) 17:14:23 ID:DxWZQolQ0
相談ラッシュのとこ悪いが自分のところの相談もさせてくれ・・・orz
オリジサイトだけど、二次でもありえる話だと思うんで。
オリジで長編連載をしていて、結構人気がある。
現在連載を終了しているのは3作、その3作には致命的なネタバレがある。
そのネタバレは感想を書く際にぽろっと書いてしまうほど書かれやすい。
(要はそのキャラの名前が凄まじいネタバレになるが、感想を言うときには
そのキャラの名前をだすことが多いのでネタバレしてしまう閲覧者さんが多い)
一応そのキャラには別名があるが、やはりキャラの本名の方が書きやすいらしく
日記とかBBSの注意書きに「ネタバレは書かないで〜」と書いてあるが
書いてしまう人が後をたたない。

上のような場合、BBSの注意書きとかどうする?
あまり長くするのも嫌だが、3作にそれぞれ絶対してほしくないネタバレがあるから
書かないとネタバレされてしまうorz
(BBSのほかに絵版もあるし)
別ページとかネタバレについて書くとかしてもだるくないだろうか。

313 :292:2007/09/17(月) 17:19:12 ID:hNgzjO8H0
答えて下さった方、有り難うございました。
やっぱり、版権元が厳しいジャンルはしっかり検索避けをして潜った方が良いみたいですね。
極小アクセスは寂しいですが、閲覧者さんは間違いなく存在するので
このまま総合サーチには登録せず、地下で頑張ろうと思います。
虹創作って難しいですね。今回しみじみ痛感しました。

314 :管雑:2007/09/17(月) 17:19:16 ID:PBqhHirX0
1BBSをとっぱらう
2できるならNGワード指定
3BBSのタイトルを赤字でネタバレ厳禁

3はネタだけどバレを完全に防ぐ方法って1くらいかな

315 :間雑:2007/09/17(月) 17:23:55 ID:jVhBaWRg0
ネタバレ用掲示板を別につくる…と三作それぞれに作らなきゃいけなくなるか

316 :管雑:2007/09/17(月) 17:24:43 ID:1ZHUn0Qv0
>>312
ネタバレしてしまうような人は、それと気付いてない素か、
うっかりさんかテンション上がって勢いで書いてるとかだから、
注意書きは読んでくれないような気がする…(別頁なんてなおさら)

>314以外だと、
「あまりにも深刻なネタバレを含む書き込みは削除します」と断っとくとか、
管理人が許可した投稿だけアップされる掲示板にするとか、どうかな

317 :管雑:2007/09/17(月) 17:31:26 ID:Fc/35qNk0
注意書きを書いたうえで
そのキャラの名前をNGワード設定とか?

318 :管雑:2007/09/17(月) 17:34:01 ID:pa4tmu8i0
キャラの名前NGにしても「まさかあのキャラの名前がああだったとは…!」みたいな
書き込みされそう。
自分なら改装ついでにBBSや絵板取っ払うかパスつきにする。

319 :間雑:2007/09/17(月) 17:39:20 ID:jVhBaWRg0
許可制の掲示板にしてアップするときにネタバレ部分は反転文字にするとか

320 :かんざつ:2007/09/17(月) 17:40:11 ID:7QoZ+AkT0
>>312
完結作用と連載中作用のBBSを分けて、
完結作用BBSを完全にネタバレ解禁にするとかどう?
完結作を途中までしか読んでなくて感想言う人ってそういないと思うし。
掲示版の分岐ぺージに
「本作には、それに触れずに作品への感想を書いて頂くのが
とても難しい種類のネタバレがあります。
完結作用のBBSではネタバレを解禁にしていますので、未読の方はご注意下さい」
とかって書いておけば、ネタバレが嫌な人は先に最後まで読んでくれるんじゃないかな。

321 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/17(月) 17:44:15 ID:AYdY/AcY0
>>312
ゲーム攻略サイトなどに多い「ツリー式」の掲示板にして、一番上に
「すでに読んだ方の感想がネタバレになることも多くありますので、未読の方はご注意下さい」
と書いとくとかは?
そうすりゃネタバレはツリーをクリックした人の責任。

322 :管雑:2007/09/17(月) 17:51:15 ID:GbMmk6PX0
管理人許可制のBBSにするに一票
申し訳ありませんがネタバレの箇所は削除しますとか
注意書きしておけばいいんじゃないかな

323 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/17(月) 18:13:01 ID:UlWM7i4H0
>312
いわゆる「ネタバレ禁止機能」のついた掲示板にするとか。
「ネタバレ禁止掲示板」とかでぐぐると出てくるけど。

ただ、書き込む人の協力が必要だし、
改造して何部のネタバレなのかチェックするボックスとかつけないと
(で、チェックの結果をタイトル横に表示とか)不便かも。

324 :306:2007/09/17(月) 19:07:33 ID:2WjdxWX80
>>308
>>309
なるほど、そういう考え方もあるんですね。検索関係を確かめられているの
ではないと分かって、ちょっと安心しました。
後で念のため.htaccessの書き換えしようと思います。
ご意見有り難うございました!

325 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/17(月) 20:22:53 ID:VcnV05pP0
>>312
確か管理人と書き込んだ人にしかレスが見れない
掲示板があったから、CGI設置できるなら
やってみたらどうだろう。

326 :管雑:2007/09/17(月) 20:52:23 ID:+cVkTXSr0
>>313
いや、そもそも版権元が二次を嫌がっているのになぜやろうとするのかがわからない
作品への愛があるならそういった著作権者の意思にも準ずるべきだろう

327 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/17(月) 21:20:30 ID:UlWM7i4H0
版権元を愛してる人ってあんまりいないんじゃないか?

個人の作者ならありそうだが、それは版権元とはまたちがうしな。

328 :管雑:2007/09/17(月) 21:44:32 ID:YFf4OMKL0
>326
原作者が嫌がってるのと版権元が全面禁止してるのは別だからな
恋愛と同じで愛してるから身を引くことが出来る場合ばかりじゃないんだろう

自分も禁止ジャンルでそれでもやりたいなら日登鯖にいくか
そこの二次はやらないのがベターだとは思うけど
同人の二次は難しいね
他人だから「辞めるか鯖移動すれば?」って言えるけど
自分もそうできるかはそうなってみないと分からないしな

329 :管雑:2007/09/17(月) 22:07:20 ID:+cVkTXSr0
好きだからやってもいい、ではないだろう
犯罪も盗みたいから盗む、では済まされない
版権元の姿勢と著作者の意向の違いを指摘しても、論点のずらしでしかない
その二次者がやっていることはばれなければやってもいいという類のものではない
禁止されているのに広告下げをする事と同じだ

330 :管雑:2007/09/17(月) 22:08:57 ID:O4kfmO6n0
そんなこと言ったらこの板の1/4くらいがサイト閉鎖せにゃならんだろ

331 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/17(月) 22:25:25 ID:QfKNdU+v0
>329
版権元の要請関係なく、虹は基本的に法律違反だろ。

まあ、どこかに虹同人全廃を叫んでるアンチスレがあった気がするので
そっちでどうぞ。
ここは同人活動のいい悪いを論じるスレではないので、スレ違い。

332 :管雑:2007/09/17(月) 22:36:56 ID:+cVkTXSr0
このスレの中にはこういう版権元の姿勢を無視したサイトを運営する事についての話も含まれる
スレ違いの一言で視線をそらして誤魔化そうとする人間もいるな
赤信号は皆で渡ればOKではない
悪い事と知りながらする、それはおかしいだろう

333 :管雑:2007/09/17(月) 22:40:59 ID:VAZl+7o80
>>332
釣れますか?
ここは二次の良し悪しを語るスレじゃないので相応のスレに行こうって話しじゃない?

334 :かんざつ:2007/09/17(月) 22:41:14 ID:oe40JQ5x0
俺はエロ少女雑誌出版しまくっている版権元なんかぜんぜん愛していないので、
検索避けしつつ虹やりまくるつもり。
論点ずらしって言われるだろうけど、未成年にエロ雑誌売りつける版権元なんか
くそくらえだ。

335 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/17(月) 22:49:48 ID:c88Woy/Q0
>>285
自ジャンルは海外半生だけど、情報サイトでも公式画像を派手に使ってるところは来るよ。
これを書くとピンと来る人もいるだろうけど、過去に個人サイトを潰しにかかった版権元というのか、
管理している会社が米国にはある。ただし、米国ファンはネットは自由だ、そんなことをするのなら、
非買運動してやるとボイコット運動した。
今は大分、緩くなってるけど何年か前に国内で警告来た人は知ってる。

基本的に、18禁エロを派手にやっているところは見せしめとして警告するんじゃなかろうかと思う。
コナソ関係等、裁判一歩手前で謝罪・違約金?を払った例は幾つかあるけれど、
大抵、自分が知っている範囲は過激エロでのイメージを損なう為に警告というのが多い。



336 :管雑:2007/09/17(月) 23:22:26 ID:AY2jZ3Vv0
警告ってそんなにあんのか
全然知らなかった、同人こえーな

337 :管雑:2007/09/17(月) 23:42:25 ID:ALFq629U0
> 米国ファンはネットは自由だ、そんなことをするのなら、
> 非買運動してやるとボイコット運動した。

日本人の感覚からするとこれは凄いなw

338 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/17(月) 23:42:45 ID:+TfJLAGE0
つかID:+cVkTXSr0のジャンルが知りたい
版権元が虹おkを明文化してるの?

339 :管雑:2007/09/17(月) 23:44:50 ID:W7Cx2D1Y0
同人は全て二次か生だと思っている人がこんなところに

340 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/17(月) 23:56:27 ID:2JJhf8c00
+cVkTXSr0じゃないけど自ジャンルは
版権元が同人活動のガイドラインを明示している
当然だけどGLからはずれたもの(公式画像無断転載等)は
きっちり警告が来て下げさせられるよ
警告無視したり居直ったりする人はジャンルスレで晒し者にされる

まあ安心して二次できるのでありがたいけどね

341 :管雑:2007/09/18(火) 00:30:19 ID:5iGqZNoT0
パソコンゲームなんかだったりすると虹おkだったりする公式も多いしな
男性向けエロゲや、女性向けで猫とか

342 :管雑:2007/09/18(火) 00:38:47 ID:EMhj3lSm0
厨ちゃんの版元騙った警告メールで幸が休止した自ザンル最強wwwwwwww

343 :管雑:2007/09/18(火) 00:53:19 ID:Zn9FLtWe0
ちょwwww頑張れwwwwww

つかスゲエな厨・・・・

344 :管雑:2007/09/18(火) 00:53:21 ID:ZHY/Tq/K0
意外や、半生の投影は描いた絵をメールして許可とれば、おkだったりする

345 :管雑:2007/09/18(火) 01:02:31 ID:b8iaEkFb0
しかし許可取ってる奴少なそうだ

346 :管雑:2007/09/18(火) 01:04:56 ID:2Ce0bP600
警告来るならまだいいが、何の前触れも無しにいきなり訴えられたらどうするよ?

347 :管雑:2007/09/18(火) 01:27:48 ID:8qjDN4qM0
泣く

348 :管雑:2007/09/18(火) 01:30:17 ID:A94b5vLS0
ファンサイトをいきなり訴えとかあるのかな

わいせつ絵は著作うんぬん以前の問題だから置いておくとして
二次創作禁止してる版元でも
普通に絵を描いてる1サイトを訴えて裁判に持ち込んだとして
版元にそれほどメリットがあるとも思えないし、現実にはあまり無い気がする
同人誌なら金銭絡む分、損害の計算がしやすいだろうけど

そこら辺は法律に詳しい人にでも聞いたらわかるんだろうか

349 :管雑:2007/09/18(火) 01:40:06 ID:SQJ/ogYw0
>>348
訴えてデメリットよりメリットが多ければ訴えるよ。
普通に考えて企業が高い弁護士料を使って一般人を訴えて
その結果得るものってなんだと思う?

350 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/18(火) 01:44:32 ID:QmdJhL/e0
>>342
自ジャンルの唯一の幸は版元がここ数年のうちに虹禁の方向になったせいか、
気遣ってといえばおかしい言い方だけど幸名を変えたことがあるよ。
だがそこから実際に版元がサイトにきた、という話は都市伝説よろしく聞いたことがない。
結局のところ「何かあった時に対処しやすいように」、というように解釈されてる。

「版元がサイトにきた」っていうのをたまに聞くけど、なんとなくゲーム系が多いのかな?

351 :巻雑:2007/09/18(火) 01:47:52 ID:ekyAh2nQ0
トンだが
例のマルチしてて基地判明してる乗っ取り厨
リアルタイムで基地を見るのが初めてでgkbr
相手の管理人さんは冷静に対処しているようだが
あんなのが確実に生息してるなんて
同人サイト運営が恐ろしいと思った
自分なら耐えれん

352 :管雑:2007/09/18(火) 01:59:31 ID:2Ce0bP600
版権元がサイトに来たときの怖さって言ったらそりゃもう

353 :管雑:2007/09/18(火) 02:10:58 ID:A94b5vLS0
>>349
わからない
なに?

354 :管雑:2007/09/18(火) 02:12:15 ID:UIGrpra10
前例とか見せしめとか、そういうものなんじゃないか?

355 :管雑:2007/09/18(火) 02:14:00 ID:2EU5IjMD0
>353
それが答えだろ

356 :管雑:2007/09/18(火) 02:17:53 ID:A94b5vLS0
なるほど

357 :管雑:2007/09/18(火) 02:23:34 ID:2Ce0bP600
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189939232/より

>講談社→同人全面禁止
>小学館→同人全面禁止
>集英社→ガイドラインなし=日本国憲法に従う→許可を得ずしての同人活動は禁止。
>スクエニ→ガイドラインなし=日本国内の法律に従う=許可無しに同人活動禁止

だそうだ

358 :管雑:2007/09/18(火) 02:29:00 ID:2EU5IjMD0
公式が同人サイトを紹介していた(リンクも貼ってた)元ジャンルのなんと稀有なことよ

359 :管雑:2007/09/18(火) 02:59:39 ID:2Ce0bP600
同人の怖いKSN

K = 講談社
S = 小学館
N = 任天堂

掟を破るともれなく法廷でお会いできます

360 :管雑:2007/09/18(火) 03:46:50 ID:UEezpzLaO
順番変えればSNKになるのに。

361 :管雑:2007/09/18(火) 07:50:20 ID:aa0Oz2CX0
でお仏のジャンル活動してる人いるよな、その版権で
同人者のハングリー精神ってすげえ

362 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/18(火) 09:49:12 ID:pCeiNbmZ0
>335
海外はまだ虹で儲けを出してるところがほとんどないからね。

ただ、基準年齢より下のキャラのエロとかは非常に規制がきびしくて、
今ちょっといろいろおこっている。
版権は関係ないみたいだが、削除騒動とか。
エロ関係に限定してだが、今後さらにもつれる可能性はありそうだと思う。

まあ何年か前にも、ファンフィク投稿アーカイブサイトで
18禁一斉全削除とかあったんで、定期的なもんかもしれないが…
個人でサイトをやるより、アーカイブサイトに投稿とかブログコミュに参加
してブログページで展開の人が多いので、管理側の影響を受けやすいんだよな。

363 :管雑:2007/09/18(火) 10:23:18 ID:q7pmp4mG0
大半が「お目こぼし」でやってる同人板で
法律法律言い出したら、矛盾が大きくなっていくだけだよ
いい加減なところで追求するのはやめた方がいいんじゃないのかな。
「虹ばかりだと思うなよ」ってよく出てくるけど、
実際の所、虹の比率が仏契だと思うし。

364 :管雑:2007/09/18(火) 11:22:44 ID:WNBResWT0
二次の比率が多いのは認めるし、
肩身が狭くなるだけのことは私は追求したくないんだけど。
「二次の常識が板の常識」って感じが続くと、ウヘァってなることあるよ。
一部だとは思うんだけど、一次のことなんか最初から頭にない人いるでしょ。
「一次の場合は」「二次の場合は」って、
立場の違いを考えてる人ならいいんだけどね。

創作文芸やラノベ板を利用している人も多いだろうけど、
決して一次の割合も少なくないし、兼業で創作している人も多いはず。
二次の受け皿が他にないから、この板に集中してるんでしょ。
二次当然という先入観は嫌だな。
今回の流れじゃないけど、
二次に都合のいい見解ばかり続くと、一言言いたくなる気持ちはわかる。

365 :管雑:2007/09/18(火) 12:11:12 ID:MXRPdBsk0
まぁそういうこと話したいなら他へ行けってこった

366 :管雑:2007/09/18(火) 13:08:35 ID:uZ/lwgCA0
つまり313を始め版権元で二次を禁止されている場合はサイトを閉鎖すべきということだな
もしくは許可を取ってくるか
それよりもこんな分かりやすく禁止されている事を破っている人間を擁護するレスがあることに驚いた

367 :管雑:2007/09/18(火) 13:09:31 ID:b2UcZm/40
上でも出てたけど広告下げやニコつべ厨を批判するのと同じ口で
「まあ二次創作については追求するのやめようよ」と言うから
なんだかなーという気持ちになるんだな
自分も二次者だけどなw

368 :管雑:2007/09/18(火) 13:12:15 ID:q7pmp4mG0
だからどんどん矛盾が大きくなっていくからって言ってんじゃん…

369 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/18(火) 13:34:42 ID:pCeiNbmZ0
>367
「追求するならほかのスレがある」って言われてるんだと思うが。

370 :管雑:2007/09/18(火) 15:06:36 ID:YSfjgKM30
違うスレ開いたのかと思った

スレタイわかんないので出せないけど、同人が違法か否かについて語るスレってなかったっけ
このスレで深く掘り下げる話題じゃないよね

371 :管雑:2007/09/18(火) 15:44:38 ID:JxOyKWiI0
全然関係ないんだが
フレーム三分割のサイト(トップ・メイン・飾り)で
いっつも飾りフレーム(季節の写真などを貼る背景?みたいなの)にアクセスする人は何なんだぜ?
しかも一度だけじゃなく毎回だ
ちょっと気になる

372 :かんざつ:2007/09/18(火) 15:46:12 ID:laBf+zda0
>>371
裏ページでも探してたのかね
あとはロボットとか

373 :管雑:2007/09/18(火) 15:46:56 ID:MXRPdBsk0
拍手とかメルフォでもらったコメントへの返信って
日記でしてる?それとも別ページつくってる?

374 :管雑:2007/09/18(火) 16:41:07 ID:Rk4vucYb0
あんまり来ないから日記でレスしてる。
別ページも考えたけど数が来ない。
レスだけ記事を別にして見出しで分かるようにしてるから、見ない人は見ないと思う。
作ろうか悩んでみたいなレスページ。

375 :管雑:2007/09/18(火) 16:42:30 ID:uZ/lwgCA0
>>373
メールフォームでコメント貰って返信用アドレスが無い場合と拍手の際には日記で返信する
別ページを設けるとコンテンツ数が多くなりすぎるので

376 :かん:2007/09/18(火) 16:48:06 ID:MZNwr+NXO
日記で隠せるやつで返信してるよ。

ただ、私は字書きオンリーサイト持ちでたまに絵というか、アホ漫画を日記に載せてる。
日記開いた途端その絵を見せるのは申し訳ないから拍手返信と同じく折り畳んだところに載せてる。

拍手がない日のみ絵のせてるんだけど
分けた方がいいのかな…

絵載せるようになってから日記のアクセスが三倍近く増えたし
ごちゃまぜじゃないほうがいいのか考え中…

377 :ざつだん:2007/09/18(火) 16:51:23 ID:2sDSmBBW0
>373
ツールはメルフォしかなく、メルアドつきはメール返信、サイトアドレス入りは相手サイトに出向いて
無記名は日記で返信。このスタイルを徹底しているヒキ。
もともと※少ないし、上記のスタイルだから返信ページを別にすると
何箇月もさらし者になる※レス哀れw
だから日記に書いてさっさと流す。

378 :かんざつ:2007/09/18(火) 16:56:53 ID:XGXiW7Dh0
自分はにっきーのカテゴリ分けで対応してる。
376のような感じなら「日記」「絵」「拍手レス」といったぐあい。
見たくない人には日記だけ抽出してもらえばいいし絵だけ抽出してもらうこともできる。
タグ支援でspanタグボタン作ってスタイルシートで背景の色とかを各々指定すれば
パッと見何色が何の記事かわかりやすい。
ブログのカテゴリより使い勝手がいい(複数カテゴリ登録可、軽い)ので結構おすすめ。

379 :管雑:2007/09/18(火) 17:00:47 ID:dtfII2TS0
ブログで通常の日記の続きからにしてる
数が来ないからそれで十分

喜びを表す語彙が貧しい人の場合
同じような「嬉しいです!」「ありがとうございます!」という文の羅列になる
それで返信専用ページを作ると他の人のレスと簡単に見比べる事が出来
人によっては萎えさせてしまう可能性がある

380 :管雑:2007/09/18(火) 17:04:22 ID:X3XXj6f00
書くことがないので日記無し。
レス専用ページを作って返信しているが、※はたま〜にしか来ない。
のんびり次のが来るまで放置。

381 :管雑:2007/09/18(火) 17:27:34 ID:fqSZMcfc0
>373
定期的にこの話題出るね。
うちは専用ページで返信してる。
日記は日記で使いたいのと、
数もそんなにないけど拍手レスだけ見たい人も居るだろうし。
レスは隠してるのでそんなに晒し者っぽくはなってないと思いたいw

382 :管雑:2007/09/18(火) 17:50:01 ID:pJx5ORcC0
>>373
拍手の中にレスページがあるサイトを見たことがある

383 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/18(火) 18:59:18 ID:aBiCfuwd0
>>373
前はレスページを作ってたけど、※があんまり来ないのと
もらった※から萌え語りになったり関連性のある絵を描いたりするんで
結局日記でレスするようになった。

一応レスは畳めるようにしてあるんで読みたくない人はスルーできると思う。

384 :371 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/18(火) 19:02:05 ID:JxOyKWiI0
>>372亀だけどトン
解析見たらどっちでもないっぽい
飾りフレームにブクマしてる
意味分かんないんだぜ…

385 :管雑:2007/09/18(火) 19:06:34 ID:xv/u9zrq0
更新した日〜次の日は一日※10個前後、通常の日は4,5個。
ほぼ毎日日常日記の下に拍手レスしてるんだけど
ブログじゃないからたためないし、流れるの早いし(消えはしないけど)
皆うざいとか見づらいとか思ってるのかなと不安になってきた。
専用ページ作るべきなのか。でもなんか拍手は本当おまけの飾り、という概念だったからなんとなく嫌なんだよな…

386 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/18(火) 19:10:41 ID:pCeiNbmZ0
>384
うっかりブクマしようとして「このフレームにブクマ」でブクマしちゃったとか。
ブクマ編集が面倒くさい人なのかもw

387 :管雑:2007/09/18(火) 19:10:48 ID:dK5Ox//C0
>>385
>ブログじゃないからたためないし
タグ打ちならCSSなりJavaなりで畳めるだろ

388 :管雑385:2007/09/18(火) 19:41:06 ID:xv/u9zrq0
>>387
mjd!!!
タグとか全く分からん初心者なので知らなかった。
ちょっと勉強してみる。トン!

389 :かんざつ:2007/09/18(火) 21:50:59 ID:9O7T0+rd0
>>388
よそのサイトでネタバレボタンあったりするの見た事ない?
あれ使えば初心者でも簡単に畳めるよ。

390 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/18(火) 22:04:18 ID:6pK00RYE0
>>387
スレチかもしらんがCSSで折りたたみってできるの?
JSなら見たことあるし
マウスオーバーならCSSでも見たことあるんだけど

391 :かんざつ:2007/09/18(火) 22:26:03 ID:eoREAlrJ0
>>378
にっきーの便利さは天井知らずだよね
カテゴリわけとかのツール入れたらもはや敵なしだよね
ただCGIとかいじり慣れてないとあの設定の煩雑さには慣れないんじゃないかなーと思う

392 :間雑:2007/09/18(火) 22:28:41 ID:brr4SZOX0
にっきーで検索しても関係ない日記ばかりひっかかってる気がするのでヒントplz

393 :かんざっつ:2007/09/18(火) 22:30:43 ID:Ea9gROyU0
見た目がサイトのデザインとほぼ一緒だから
HTML直打ち日記だと思ってたらにっきーだった
なんて事もあったな
にっきーは本当に神

394 :かんざつ:2007/09/18(火) 22:32:37 ID:9O7T0+rd0
にcky!(「に」もローマ字に直してね)
別に伏せなくてもいい気もするけど念のためw
カテゴリは別所配布だっけ?

中身までいじろうとすると大変だけど、
お絵描き機能とかタグ支援だったら
解説がしっかりしてるから初心者でもいけるんじゃね?

395 :管雑:2007/09/18(火) 22:32:38 ID:b8iaEkFb0
>>392

nicky!

396 :管雑:2007/09/18(火) 22:34:07 ID:fqSZMcfc0
>392
nickyで検索すると幸せになれるよ
カテゴリ版は正式対応してないから注意した方がいいかも

nickyを参考に作ったのがWDPだっけ?
あっちもnickyと同じ折り畳みが使えるから結構便利だと思う
ただデザインかえるとなるとあちこち弄らなきゃいけないから、
結局配布してるのに落ち着くんだよね
細かく設定できるのはいいんだけどなー

397 :間雑:2007/09/18(火) 22:37:23 ID:brr4SZOX0
>>394-396
thx 幸せになった


398 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/18(火) 22:39:02 ID:iwgAwEJ50
>>396
カテゴリ対応版ってもうダウンロード出来なくね?
BBS消えてるし

399 :管雑:2007/09/18(火) 22:44:35 ID:fqSZMcfc0
>>398
Web ArchiveからDL出来るよ

400 :かんざつ:2007/09/19(水) 00:15:34 ID:HwTMBhCc0
>>399
その手があったーっ!! ありがとう。ずっと困ってたんだ。

401 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/19(水) 01:39:50 ID:Uv2gJNEp0
>>399
なるほど。
自分も困ってたんだ。ありがとう!

402 :管雑:2007/09/19(水) 01:47:43 ID:RbIFfR3h0
あるサイトをぐぐってたら、そのサイトを丸ごとコピー?するサービスみたいの発見したんだが
http://en.web-blaster.org/

どう言った目的で使用するのか誰か詳しい人居ないか

403 :かんざつ:2007/09/19(水) 02:00:43 ID:09MnTeLN0
ものスゴクしょうもない疑問なんだけど、時々男性向け書いてる女性作家さんいるけど
女の子描く場合、自分が巨乳だとついつい巨乳にしちゃうもんなんだろうか
逆に小さい胸ならひんぬーにしちゃうとか
ふと疑問に思ってしまった

404 :管雑:2007/09/19(水) 02:07:45 ID:xPA/SZh+0
巨乳っ子のおっぱいの形だけ妙な形してるなと思っていた作家さんが
実際本人に会ったら失礼ながら壁女だった事はある

405 :かんざつ:2007/09/19(水) 02:13:20 ID:rYj0pZnu0
自分の手をモデルにするように、自分の胸をモデルにしてしまう事はある。
でも自分に無いものに憧れる心理もあるし、人によるとしか言い様がないかな。

男性作家さんが描く胸はおわん型なイマゲ。
実際は尖ってたり垂れてたりいろんな形があるんだがな。
まあおわん型のが見栄えいいしな。

406 :管雑:2007/09/19(水) 02:19:22 ID:BaXucsDP0
リアルよりリアリティ

407 :管雑:2007/09/19(水) 02:24:01 ID:QjoNU1co0
男性作家に多い気持ち悪いくらいの巨乳(の形)がどうしてもだめだ
どう説明していいのか分からんが…
内容に萌えてもあの胸の絵で萎える
でも男性にとってはああいうのが理想なんだろうか?

ちなみに自分は、胸はキャラの理想のサイズに合わせて描くので
自分の胸はまったく気にしたことないなぁ

408 :かんざつ:2007/09/19(水) 02:30:51 ID:09MnTeLN0
そっか。人によるのか…。
男性作家さんの描くおっぱいは上手く言えないけどおっぱいに愛情がある感じがする
とにかく好きで好きでたまらない、みたいなw

409 :管雑:2007/09/19(水) 02:33:48 ID:wwTNn2zr0
>>403
ちょっと違うけど、自分がデブなので絵もついデブめにしてしまう。
ムチムチじゃなくて太い。気を抜くと腿とか腕とか太太。
他の人はどうなんだろう。

>>404
私も会ったことある。形や位置が明らかにおかしくて、あとカクカクしてて
「自分の胸を見ておかしいと思わないんだろうか?」と思ったらそうだった。

410 :管雑:2007/09/19(水) 02:56:55 ID:H9x+v5fKO
肉付きはキャラによって変えるけど
自分の背が低い分キャラの等身も割と低めになるって事はあるな…

411 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/19(水) 03:03:57 ID:Uv2gJNEp0
自分は自慢じゃないけど巨コニーだが、絵はすごくスタイルがよくて体付きが綺麗だと言われるよ。
理想を描いてるんだろうなーと実感する。
ただ、友人に「腰とか足の位置が、あんたの体とあんたの描く絵はそっくりだ」と言われるので
どっか似てる部分っていうのはあるのかもしれない。

自分が今まで見てきたイメージでは、小柄な人の描く絵って頭身が高くてスラっとした
ちょっとシンプルな男前絵が多くて、大柄な人の描く絵ってプニっと可愛らしくて
キラキラしてる感じがする。
全部が全部そうじゃないけど、絵で予想してオフで会うとけっこう当たる。

412 :かんざつ:2007/09/19(水) 03:05:07 ID:NiScD0bAO
>>409
自分デブいけど絵は細いよ。
そして顔濃いめだけど絵はあっさり薄い顔。
真逆っちゃ真逆だな。

多分細い人だと思われてそう
自分がそうからだったけど、見てる側って無意識に絵柄=本人と
思ってる人も結構いるんだろうなーと。

でも今まで会ったサイト管理人さんで絵柄=本人とか完全一致じゃなくても
共通点あるなーと思う人があまりいなかったから最近はあんまりそう思わないけど。

413 :管雑:2007/09/19(水) 03:08:13 ID:FX1b6cP30
>>441
それ確かに当たってるかもしれない
自分と友人にも当てはまる。

肉付きがいいせいか女の子の二の腕なんかはぷにぷにさせてしまうけどさ

414 :管雑:2007/09/19(水) 03:10:45 ID:1wusR4OK0
>441に期待

415 :管雑:2007/09/19(水) 03:24:13 ID:xPA/SZh+0
管理人の好む服の色使いが
サイト上の絵の色使いと似てるっていうのはあると思う
でも字書きさんはサイトの素材傾向から想像してもあんまり当たらない

416 :管雑:2007/09/19(水) 04:14:13 ID:wI1/TKER0
フォモ描きなので女キャラは滅多に描かないけど男キャラは
割と筋肉質(notマッチョ)で等身高い感じ
そんな自分はチビガリ
イベントやアフターで初めて会った人から
「え、ちっちゃい…!」と言われるのももう慣れたw

417 :管雑:2007/09/19(水) 04:29:47 ID:QjoNU1co0
ああ、作風で容姿もイメージされることって多いね
自分はノマカプで絵、塗り、漫画ともほのぼのしてるらしく
「清楚なお嬢様ってイメージですw」と良く言われるんだけど
サーセン、色黒不細工なデブです…

おかげでオフ会にも行きづらいしイベントも行けない
まぁオンのみだし、会うほど仲良い人もいないから良かったけど

418 :管雑:2007/09/19(水) 04:32:31 ID:RU6tdJ8u0
容姿と絵柄は比例する、みたいなスレ落ちちゃったの?

419 :管雑:2007/09/19(水) 05:08:02 ID:74Nxs9YD0
あのスレ面白かったな
前に落ちててそのままかな?

420 :管雑:2007/09/19(水) 08:48:28 ID:2KZWBmj50
>415
サイトが白と黒のオサレタイプの人は
服も白黒紺茶色など、彩度の低い地味目の色の服をきて
イベントにいることが多い
白黒ベースのサイトでも、ポイントポイントに色があったり
絵がカラフルで派手な人はイベントでもカラフルな色の服着てる
普段着で単色使いの服や、今の時期Tシャツなんかだとすごくはっきりする
前者の人は白や淡いパステルカラーのTシャツを選ぶことが多いけど
後者の人は目の覚めるような「赤!」「青!」「紫!」とか
はっきりした色をついつい選んでしまうようだ

421 :管雑:2007/09/19(水) 09:01:37 ID:E+rYBkVK0
>>420
>サイトが白と黒のオサレタイプの人は
>服も白黒紺茶色など、彩度の低い地味目の色の服をきて

あたってる・・・・

422 :管雑:2007/09/19(水) 10:10:43 ID:A2LIq36QO
自分は逆に、現ジャンルで取扱キャラがピンク基調でそれに合わせてサイトとか絵制作してたら、
いつの間にか私服もピンクが増え話し方がのんびりになりイメージどおりですねって言われるようになった
どちらにせよシンクロしていくのかもね

423 :かんざつ:2007/09/19(水) 10:17:46 ID:0QMEQMda0
あるある。
キャラにイメージカラーが公式設定でついてるジャンルにいた時
最萌えキャラのイメージカラーが自分の嫌いな色だったんだが
いつの間にかサイトにも身のまわりにもその色が増えててアルェー?だったことが。

424 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/19(水) 10:46:10 ID:34V8guvF0
自分はサイトと全然違う…といいたいところだが
サイト:暖色系でややグレーっぽい
自分:寒色系でややグレーっぽい
から、変えようと思っても根底の何かが出てしまうのかもしれない

425 :管雑:2007/09/19(水) 10:49:14 ID:fqWsIiYf0
>>402
サイトをまるごとダウンロード!みたいなソフトが市販されているけど、
それと似たようなもんだろうか?
ローカルで楽しむのだとしても「まるごと」っていうのはなぁ…。
管理人側からするとあまりいい感じはしないサービスかと。
コピーして騙りや転載に使われてもいやだしね。
ダウンロードソフトの類は.htaccessで弾いているという人も多いようなので、
気になるようなら弾くようにしてみてはどうだろう。

426 :管雑:2007/09/19(水) 10:53:40 ID:oHUFhB4r0
>402はマルチ?
アク解スレでも見たんだけど

Tumblrみたいなサービスはやっぱり弾いた方がいいかな
絵を転載されるけど引用元は出るんだよね

427 :管雑:2007/09/19(水) 11:20:41 ID:LpueQEwc0
1024*768環境で虹テキストサイトを運営中。
人間の視線は左上から右へと移動すると聞いて、主に左寄せ配置でレイアウトしている。
CSSで少し左にマージンを取っているが、何となく画面が詰まった気がしてならない。
テキストサイトを回ったら、左右に適度なマージンを取ってデータをセンター配置が多かった。
ここの管理人さんたちはどういう配置が多いのだろうか。

ちなみにうちは、警告画面(センター)→全体目次(左にメニューの2カラム)→
作品目次(左に注意書きの2カラム)→作品(左寄せ、約70%幅)にしている。
我ながら散漫な印象…。
一日の終わりにお茶片手にゆっくりできるようなサイトデザインにしたい。


428 :管雑:2007/09/19(水) 12:01:43 ID:hcOx78xp0
左右にたっぷり余白(マージン)取って
内容が中央配置になってるタイプが好み。

内容の幅は700pxくらいになるようにしている
その中でメニューとテキストを上下フレームを使って分ける感じ

429 :管雑:2007/09/19(水) 12:15:02 ID:2KZWBmj50
>427
自分は2カラム左寄せが基本だ

センター配置は収まりがよく感じて人気が有るけど
実は一番不安定な配置
一番安定感があるのは横書きの場合
デフォルトの左配置で、次が実は右寄せ配置
センターにするとなんとなく、ふんわりとした感じで
左右どちらかに寄せるとどっしりした感じになるので
ふんわりさせたかったらセンターにするのもいいかもしれない

本にも同じ事が言えるが、左右のマージンを広く取ると
高級感が出て狭くすると実用書っぽくなる
詰まってる気がするならマージンを広くゆったり取るとかはどう?
散漫な感じがするのは、インデントを多用しすぎて
文の頭がガタガタしすぎでそろってないとかはないだろうか?
見やすくしようとするあまり、細かく項目を分けすぎると逆に散漫になってしまう
1ページの情報量(情報の要素)が多すぎるとか

例えばIEで見たときんの2ちゃんのBBSメニューが情報量が多いのに
あまり散漫としてないのは、BBSのメニューだけが並んでるからで
同じページにもしも警告文や、突然板説明が混じってたら
何が言いたいページなのか分からなくなる

430 :管雑:2007/09/19(水) 12:19:44 ID:qfXwUbC40
個人的に上下フレームが苦手なので
427と同じく左寄せ配置にしてる。(1024×768)

警告文、エンター左寄せ→フレーム使用で左に全体目次→
メインフレームに絵もSSも日記も全て表示されるようになってる。
1280×1024とかで見たらきっとスカスカなんだろうけど。
SS読むとき、フレームが残ってるのはウザイという意見もあったけど
色味を統一してなるべく気にならないように、SSを読んでる途中でも
気軽にサイト内を移動してもらえるようにと思ってその仕様。
自分にとっては見やすいけど、実際の所はどうか分からん。

解析見てもそんなに動き回ってる風でもないし、押しやすいように
とメニューフレームに置いてある拍手も滅多に押してはもらえないし。


431 :管雑:2007/09/19(水) 13:33:05 ID:QjoNU1co0
IP見てたらうんちゃら教育委員会ってとこからアクセスされたんだが・・・
これはgkbrするところなのか

432 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/19(水) 13:33:07 ID:eLut3C/R0
>427
左にCSSでメニュー置いて、
メインがその右で左寄せ配置。
一見フレームに見えるが、非フレームなので携帯からも閲覧可。

テキストページは、左にマージン置いて、基本は左寄せ。
ただ左側に罫線引いたり、地味な飾り罫置いてるのでその分
左に200pxくらいのマージンがあって、本文部分は38〜42em幅。
小説ページの本文幅は、%指定よりもemにした方がいいような気がするよ。
%だと表示が不安定なので。

433 :管雑:2007/09/19(水) 14:09:24 ID:hOhgHBd50
ぶっちゃけ、パソコンサイトなので携帯からの閲覧環境にまで
配慮できない…
使ってる機種によっても違うだろうし

携帯からでも見てくれるのは嬉しいけど、「携帯からだと見にくい、
見やすくして」と言われてもなーと思う
自分や家族、友人の携帯はフルブラウザだから支障ないし、どこを
どういじれば「全ての閲覧者」に快適に見られるサイトにできるのか

字サイトだけど、「長くて表示されない、短く切って」と言われても困る
30kbを表示しきれないと言われ、10kb単位に切ってみようとしたけど
話がブツ切りになるので諦めて放置中

434 :管雑:2007/09/19(水) 14:55:36 ID:2KZWBmj50
>433
同意

文と絵を置いてるんだが絵は小さくするのが面倒で
たまにちょっと大きめの絵をそのままうpる事がある
以前は800×600の画面で見えるようにもしてたけど
800×600ぐらいの絵を載せるようになって、
1024×768以上じゃないと絵がはみ出る
大きいのが好きだから、小さい画面の人を切り捨ててもそうしているんだけど
「絵を小さくして」という米が来る事がある
初めは「大きいよね、ごめんね」と思っていたんだけど
メルフォでそう送られたときに、ホストで携帯から送られてる事に気付いた

悪いけど、携帯で見ることにまで配慮は出来ないよ絵のサイトなんだしと放置中
正直、PCの絵サイトに「携帯で見えるようにして」と送られてもウザいですw
自分はケータイでネット見るの好きじゃないから
自分のサイト携帯で確認するだけでパケ死確実だしなwww

435 :管雑:2007/09/19(水) 15:01:15 ID:dCA31WAA0
うちはトップに「携帯に対応してません」と書いてある
携帯で自分のサイト見たことないけど・・・

436 :管雑:2007/09/19(水) 16:12:47 ID:33pQTioZ0
以前紹介されてた、PC上から携帯ブラウザをシミュレートできるツール。

 iモードHTMLシミュレータ、iモードHTMLシミュレータII
 Openwave SDK 6.2K(EZweb)
 ウェブコンテンツヴューアー Ver.6.0(ソフトバンク)

アドレス貼るのめんどくせぇ、お好きなのぐぐっておくれ。
ただしみんな窓用。


437 :管雑:2007/09/19(水) 17:16:37 ID:J7GoV7320
シミュレーターが紹介されているようなので自分は↓のサイトを紹介する。
かなり参考にしたよ

携帯電話向けコンテンツの書き方:
tp://www.marguerite.jp/Nihongo/WWW/Mobile/index.html

438 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/19(水) 17:27:16 ID:L5cZxZn30
>>434は携帯以前にPCにもあまり優しくない気がするので
作品へのリンクを160×120程度のサムネイルにしてみたらどうだろう
重い画像に飛んでみる前から大体どんなのか雰囲気つかめるから便利だし
案外携帯の人はサムネイルだけで満足してくれるかもよw

むろん義務じゃないから本当にやるかどうかは434次第だけど

439 :管雑427:2007/09/19(水) 17:47:04 ID:1k7mNhWW0
427です。>428-430さん、ありがとうございました。
左寄せかセンターかってのは個人の好みが大きいみたいですね。
作品は18禁エロメインなので、ふんわりよりどっしりのほうが合っていそうです。
一ページの情報が多いという話…まさにその通りで、サイトの注意書き、リンク
メルフォと全体目次に盛りだくさんにしていましたw
パーセント表示が不安定というのははじめて聞きました。
出ていたご意見を参考に改装してみたいと思います。


440 :管雑:2007/09/19(水) 17:50:57 ID:5wbN9uMw0
>438
そうか?PCでどうせでかい絵をみるのに、そんなサイズのサムネイルもある方が
優しくない気がする。

441 :管雑:2007/09/19(水) 17:51:28 ID:ptDYqdOa0
>402
前向きに考えると

【ROM】閉鎖されるサイトの作品をまるっと保存
【管理】ファイルマネージャetcのないレン鯖でバックアップを取得

にしても、telnetで入れる鯖はほんと便利よなー
バックアップもまるっと固めておしまいだし、
cgi増やしたい時なんかも鯖上でコピーすればパーミッションとかいじらなくていいし。

442 :管雑:2007/09/19(水) 19:25:44 ID:h5K5yTLyO
最近サイト運営を初めてカウンタも一日10行けばいいほうなんですが
拍手やメールフォーム付けたらコメント貰えることはあるんでしょうか?

443 :管雑:2007/09/19(水) 19:31:15 ID:vRJPF+zA0
>>442

1日6hitだけれどアクセス解析入れました@同人32
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189784006/l50


444 :管雑:2007/09/19(水) 19:32:01 ID:UMXrpddh0
>442
連絡ツールをつけてみなけりゃわからない、としか
10ホタでコメント貰える人もいれば600ホタで貰えない人もいるからね
自分だけどorz

445 :管雑:2007/09/19(水) 19:52:59 ID:9vz4X8H00
自分は10〜30程度の頃が1番※もらえてた
あまりホト数もなくリンクも張られてなく発展途上っぽいサイトの方が
声かけやすいというか応援しやすい空気をかもし出してるのがあったんだと思う
とりあえずツールがなければ※は絶対こないので試しにつけてみては

446 :管雑:2007/09/19(水) 19:55:09 ID:h5K5yTLyO
>>443
ありがとうございます。
行ってみます。

>>444
そうなんですか…
とりあえず付けてみようと思います。
ありがとうございます。

447 :菅雑:2007/09/19(水) 20:11:15 ID:UPDhLWpdO
此方のサイトをローカル保存して毎日見てます!



ていうコメント来たんだけど、ローカル保存って何?
サイトまるまるダウンロードみたいな感じ?


448 :管雑:2007/09/19(水) 20:13:59 ID:h5K5yTLyO
>>445
ありがとうございます。
希望持てました。
難しそうですが付けてみます。

449 :管雑:2007/09/19(水) 20:17:53 ID:yg4+JSW20
>>445
自分のサイトが今そんな感じw
※付き拍手なんてもらえた事一度も無いな
チラシ裏ゴメン

450 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/19(水) 20:21:36 ID:eLut3C/R0
>447
同質のものだと思う。丸ごとおとしてるかどうかはわからんが。
しかしなんでローカル保存の方を見るんだろう。従量制の人なのか?

>439
不安定というか、大きさが画面に依存するので、でかい画面だと
ブラウザの画面をちぢめないと小説が読みづらいことがある。
やたら一行が長くなるからね。
それよりは、文字の大きさを単位としたemで幅を指定した方が
小説の表示は安定するってこと。
まあでかいディスプレイで最大表示でサイト回る人も少ないけど、
保険のようなもん。

451 :管雑:2007/09/19(水) 20:45:27 ID:RbIFfR3h0
>>402の日本語おかしかったので訂正
>あるサイトをぐぐってたら、そのサイトを丸ごとコピー?するサービスみたいの発見したんだが
あるサイトをググってたら、http://en.web-blaster.org/このサイトにコピーされた状態のサイトがGoogleに引っかかった

たとえばこのスレだったら
http://en.web-blaster.org/anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189420044/
みたいなURLで

452 :管雑:2007/09/19(水) 20:47:59 ID:xPA/SZh+0
>>451
魔界に2ちゃんねるがあったらきっとこんな感じだな…

453 :菅雑:2007/09/19(水) 20:48:58 ID:UPDhLWpdO
>>450
おーありがと
だいたいそんか感じか

454 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/19(水) 23:48:43 ID:Y6yX6ndi0
オンだけで付き合っている管理人さんからのメールに年齢が書いてあった
こちらから尋ねたのではないけど自分も教えた方がいいかな?
「○歳の時に」という書き方だったので、今○歳だったとしても相手が七歳上
でも以前のメールでは私の方が年長だと思っている感じだった

私が相手なら教えてもらえないとなんでかなと思うし
年長だと思っていた相手が七歳(もしかしたらもっと)下だったら気まずい

みなさんはどうですか

455 :管雑:2007/09/20(木) 00:27:40 ID:X0gr4v170
『○歳』を迎えてないんだったら、「わたしはまだ○歳迎えてないですが〜」とか、
越えてたら「わたしも〜」とか適当にお茶濁しとけばどう?
そのうえで先方のリアクションで年齢ばらすかどうか決めたらいい。

年齢を出したのが会話の流れだったら別にこっちの年齢云々は引き合いに出さなくてもいいと思う。

456 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/20(木) 00:35:43 ID:/VVw2BGN0
>>454
年齢が近かったら反応が欲しいだけじゃないかとエスパーしてみる。
というか自分もまわりが若い子ばかりだから時々オバ仲間が欲しくて地雷を仕掛けています。
話の流れ的に年齢を出さなくていいんだったらスルーでOKじゃなかろうか?

457 :管雑:2007/09/20(木) 00:58:27 ID:U1V9iBHp0
相互先からバトン回された・・・
それ自体は嬉しいんだが、バトン系に答えるつもりは一切ない。
当たり障りなく、且つ向こうに不快な思いをさせないような言い訳ってないだろうか
なんだか、何を言っても結局は相手を傷つける気がしてしまう

458 :かんざつ:2007/09/20(木) 01:13:24 ID:8yZINGHN0
>>457
「自分…不器用ですから………」と言ってスルーする。
バトンなんて答えようが答えまいが相手は大して気にしないよ。
地雷バトンだってネタにならなかったらスルーするさ!

ただ、何も反応しないと「相手の日記チェックしてない=相手に興味ない」
って誤解される恐れがあるから、そこはフォローしたほうがいいかも。
必須ではないけどね。

459 :かんざつ:2007/09/20(木) 02:04:37 ID:GMJcbkSC0
>454
自分はさぐり合いがめんどくせーのでサイトで年齢公開している。
オンだけなら年齢は知らなくてもいいがいざオフで遊ぶことになったら知りたいと思う。
年齢近かったら教えてもらえたら嬉しいな。
456の気持ちわかるから456と同じジャンル・ケプだったらその地雷をウキウキと踏むw
454は年上だと誤解されたくないなら言えばいいし言いたくなければ言わなくていいんじゃ?

7歳下だと知ったら多分「若っwww」っていう反応になるだけだと思うがそれが本気で嫌み
口調になる人もいるみたいだしどうなんだろ

460 ::2007/09/20(木) 04:23:21 ID:82lv3DMl0
わざと鯖読みして12歳くらい年増にしてたら会ったとき驚かれた

461 :管雑:2007/09/20(木) 10:17:08 ID:T2/JBr+I0
私も「78歳です」くらいにしとこうかな

462 :管雑:2007/09/20(木) 10:44:23 ID:eVaMKHOP0
それで実際に会って「イメージどおりでした!」って言われたらどうするよ

463 :管雑:2007/09/20(木) 10:47:01 ID:T2/JBr+I0
老け専俳優に転向する

464 :管雑:2007/09/20(木) 12:29:38 ID:4zODrl/Y0
>>454
「自分は○歳です。あなたは何歳ですか?」と聞かれない限りは絶対答えない。
オンのみの付き合いに年齢はいらんでしょう。
454の感じだと話の流れから年齢を推測できる数字がたまたま入ってただけなのに、いきなり
「自分は○歳です」とか返信されたら自分がその相手ならビミョーな気分になるよ。
あと、たまに相手が年下だと解ると上から目線なアテクシに豹変する人もいるしね。

465 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/20(木) 12:58:25 ID:gvg1la9/0
極端にアクセス数が減少中で悩んでいる。
自ジャンルは、少年漫画原作で終了から20年ほど。その間に1,2度アニメ化(映画)された程度。
リバイバルの映画以降、サイトをスタートされて5年目。
(この5年間で何か新しい動きは一切なし)
ピーク時には、400/dayあったアクセス数もこの1年で100/dayもいかず。
更新頻度も多少落ちているけど、1ヶ月に1度は必ず。ただし、アクセス数が跳ね上がるという事もない。
自ジャンル内のサイトさんできちんとしたカウンターをつけている所を見ても、
徐々に下降中。(ただ、よろずさんが多いので参考には出来ない部分もある)
他にもサイトやっていた経験があるけど、ここまで極端に下がった経験はない。
単純に自サイトに飽きているだけなんだろうか。
長くサイトをやっていて斜陽系作品を取り扱っている管理人さんでこういう経験ってある?


466 :巻雑:2007/09/20(木) 15:03:31 ID:P6OdZn8i0
斜陽ならホト下降は避けられんよ。
自ジャンルも何十年か前に連載終了した漫画だけど
自カプは多いとこでも100前後。平均30くらい。
もっと人口が多い他カプの大手でも200くらい。
やっぱ燃料ないとジャンル人口はなかなか増えない。じわじわと減っていく。
斜陽は更新なしで数ヶ月放置ってサイトも多いから生きてるサイトが見捨てられることは少ないと思う。
465が更新してるなら465のサイトに飽きたわけじゃなく
ジャンル人口が減ってるんじゃないかな。
不思議だけど活気がなくなるとごそっと減ったりもする。

467 :かんざつ:2007/09/20(木) 16:35:04 ID:5txTNyje0
>>466
>不思議だけど活気がなくなるとごそっと減ったりもする。

本当にそうだよね。
あと、小さなジャンルだと特に、人気サイトの閉鎖は大きいなと思う。
単に作品供給源が一つなくなるっていう物理的な面だけでなく、
ジャンル全体のムードにも影響するっていうか。
自カプも人気のサイトが閉鎖して、ここしばらくで急激に寂れたよ・・・


468 :管雑:2007/09/20(木) 17:13:26 ID:RvprWEO60
それあるある
>小さなジャンルだと特に、人気サイトの閉鎖は大きい

閉鎖ではないが、別ジャンルにもはまったらしくて
近いうちに移動しそうな気配のサイトがある
数少ないオフでは恐らく一番手で、既に儲から凸があった模様
「まだまだ書きます」的なレスを返していたが、死亡フラ(ry

469 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/20(木) 18:58:59 ID:gvg1la9/0
tonです。

そういえば、ごっそりアクセス数が減った頃、相次いで同時期に立ち上げたサイトさんが閉鎖したり、
ジャンル変更で更新凍結宣言だしたりしてた。そういうのも影響したのかも。
サイトは、増えたり減ったりしながらも大体片手ぐらいの数はあるんだけど、
やっぱり新規作品が見られない懐かしい系だと仕方ないね。

470 :454:2007/09/20(木) 19:45:34 ID:sAFQfpuk0
レスありがとう
知った以上はこちらも明かさないと失礼? てか心の壁を感じる?
とか思っていたけど、そうでもないみたいですね
確かに訊かれた訳でもないのに言うのも自意識過剰ぽい
みなさんの意見が聞けてよかった

471 :管雑:2007/09/20(木) 20:05:34 ID:1UiL4CJC0
メールの悩みに便乗して
自分の大好きサイトの管理人さんから感想メールが来た
それも何度も
自分の「〜な作品が好きです」「〜のキャラが可愛い!」等更新するたびに(しなくても)
頻繁に熱い感想をくれる

すごく嬉しくて返事を兼ねてその管理人さんだけのために絵を描きたくなった
そして相手の言ってた好きだというキャラの気合入れたカラー絵を描いてしまった
でもそれをいきなりメール添付するのは失礼だしかといって事前に
「メールで絵を送って良いですか」と聞くのも押し付け臭い(そう聞かれたら迷惑でも断りにくいだろうし)
で、考えた末普通にサイト作品としてアップしてしまった(結果的にその管理人さんの目に触れればいいやと思って)
そしたらその新作絵に関してまたその管理人さんから長文感想が
新作絵がすごく良い、今までの作品で一番好きとの事
もうすごく嬉しくて「じつはアレあなたに描いたんです、あなたの為だけにうPしたんです!
本当は直接メル添付したかったんですが迷惑かもと思いサイトでうPしました!」
と相手の為に描いた、というのを告白したくなったんだがそういうのってやっぱ重いだろうか
逆に相手を引かせてしまったり「自分の為ならなんで公然とサイトうPしたんだ、嘘っぽい」と思われたら
どうしようと心配でどう返事したら良いか悩んでる
正直に言って良いか、それとも黙ってた方が無難だろうか

アドバイスがあったら是非聞かせて欲しい

472 :かんざつ:2007/09/20(木) 20:12:04 ID:s3vV7eeY0
>>471
正直に告白するよろし
それだけ好き好きビームを送ってくれる人が
邪推などするはずはない
テラウラヤマシス…

473 :かんざつ:2007/09/20(木) 20:14:50 ID:G3do6+8r0
>>471
気になるのなら、
「あなたのメールに触発されて描きました」
程度にとどめておくとか。

474 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/20(木) 20:24:25 ID:w8f3D0jq0
>>471
>>473に賛成かな
「あなたのために」とか言うと重く感じる人もいるしな
(そこまで熱烈な感想をくれるなら素直に喜んでくれそうな気もするが)
こっちが観想を喜んで受け取ってることも伝えられるし、いい案だと思う

475 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/20(木) 20:26:49 ID:OIQlaJVJ0
>>471
どう見ても完全な両思い…
お返事で言ってしまって問題ないと思う

476 :かんざつ:2007/09/20(木) 20:32:40 ID:s3vV7eeY0
豚切りゴメン
B×B幸って消えたか移転した?

477 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/20(木) 20:48:56 ID:U2M3Caks0
>476
多分、鯖移転中の現象だと思う。
ごく最近、転送量の問題で鯖移動してたんで。
昨日くらいに一度新鯖にアクセスできたんだけど、今はできないね。

数字板のがくわしい人がいそうな気がする。

478 :かんざつ:2007/09/20(木) 21:01:55 ID:1bM/G90q0
A×Bサイトでindexにもサイト紹介にもABってかいてるし
リンクもABばっかだし拍手レスにもABいいですよねって書いてるのに
「BA最高ですね!!!私もBA好きです!!!今度BAサイトつくってリンクさせて頂きます!」
ってコメがきたんだが。
深読みせず、あんまりどっちがどっちに突っ込むとか気にしない人って考えればいいのか?
正直BAは苦手だから「BAもいいですよねー」とは返信できない。

479 :管雑:2007/09/20(木) 21:07:06 ID:u78XcZ0N0
宣伝失礼。
以前あった「嬉しい感想、嬉しくない感想」スレを立て直してみました。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190289580/

>>471
そこまで熱烈な人なら「あなたのために描きました」って言った方がいい気がする。

>>478
サイト内容見てコメントしてきてるならただの勘違いか打ち間違いじゃない?
相手のBA感に合っててBAだと思いこんでるのかもしれないけど。

480 :かんざつ:2007/09/20(木) 21:17:25 ID:s3vV7eeY0
>>476です
>>477
そっか、転送量の問題は知ってたけど
しばらく行ってなかったもんだからその後の動きが分からなくて
移転中なら様子を見てみるよ
レスありがとう

>>478
前にどこかのスレで、○×○ って 攻×受 の順番で書くの?
っていうようなレスを見たことがある
そういう人もいるみたい。参考までに

でもこの人は単におっちょこちょいなだけの気がする…

481 :管雑:2007/09/20(木) 21:18:25 ID:4zODrl/Y0
>478
ちゃんとサイトの内容を見てるなら本気でCP表記を勘違いしている可能性がある。
でなければスラッシュ読みか?
そうでなければ業者のテンプレだが、どちらと取るかは478の読解力次第。
>478そのままだと、自分なら業者認定するが。

482 :かんざつ:2007/09/20(木) 21:22:37 ID:GMJcbkSC0
>478
カプ重視って言い切ってる自分は「逆なので困ります」と言うな
479や480みたいなうっかりさんかもしれないので「書き間違えかもしれませんが」とか
頭つけて柔らかくはしてみる(ならないかもしれない)

>471
自分は471の相手さんみたいに好き好きビーム出しまくってるのかしらないけど、よく
おまえのために書いたぞというURLが送られてきますw
そんなに毎回感想なくらい好きならいきなりでも打診でもサイトうpでも何でもウレスィ

483 :管雑:2007/09/20(木) 21:49:14 ID:xgONJWNj0
>>478
最近カプ表記が適当になってるよ。
受け攻め関係なく好きなキャラを前に持ってくるのが新しい常識と言い切ってる派閥?がいる。
大抵は社会人デビューのオタク。
そうじゃない人の方が多いけど、社会人になってからや結婚してからオタクデビューする
「アテクシが決めたからこれが新しい表記」って女がウザス
サラダ記念日よろしく、そんなのは旦那や彼氏との間だけでやっとけ。

純粋に間違えてるだけの子もいるけどね。
うちにもBAって書いて来た子がいたけど、ヌルーして「AB最高ですよねハァハァ」って返しといた。


484 :管雑:2007/09/20(木) 21:58:27 ID:YRMKiadt0
カプ表記と言えば、未だに良く分からないんだけど例えば
B→AのBABです、って場合、それは結局B×AなのかA×Bなのか
何となく「BがAに好き好きオーラを放ってるんだろうな」って気はするんだけど
受け攻めがハッキリしない…それかリバなのか?
今いるジャンル、幸説明がこんなサイトばっかなんだよね
見に行っても一枚絵ばっかでよく分からないし


485 :管雑:2007/09/20(木) 22:03:30 ID:FD9hwqLJ0
>B→AのBAB

攻受どうでもいい、どっちも好き、表記も適当というタイプならいいんだけど、
「B→AのBABがこだわり!」というタイプだとややこしくて困るな。

486 :管雑:2007/09/20(木) 22:03:43 ID:1UiL4CJC0
471です
正直に告白してもよさそうな感じなので
オブラートに包んで告白してみます、アドバイスありがとう!

>>484
たぶんリバ前提、、もしくは友情以上カプ未満で受け攻めが定まってない
って事なんじゃないだろうか
自カプもそういうとこ多い
そういうサイトに限って一枚絵、構図やシチュもとくに凝ってない
普通絵でカプ感や関係感がよくわからない

487 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/20(木) 22:34:46 ID:6nXe3ZT+0
ついでにageちゃえw

488 :管雑:2007/09/20(木) 22:48:37 ID:3/UjKRHu0
通販開始したら中にすげえ上から目線のコメント欄書いたの来た
しかもそういうのに限って注意事項読んでねえし
注意事項でとある条件下の場合は前もって連絡しろって言ってるのに
2日後とかに「まあ、一応知らせておくべきかなと思って」ってありえねえだろ
正直こんな奴に通販したくない
こんな通販来たのはじめてだよ・・・

489 :管雜:2007/09/20(木) 23:07:46 ID:1Oe7cZWa0
>484
自分なら「Bの方がAにラブで若干BA寄り、でもリバかな」と読むw
要するにAとBのカプが好きなんだと思ってれば良いんジャマイカ

490 :管雑:2007/09/20(木) 23:22:41 ID:xgONJWNj0
>>488
不備扱いで断ってもいいと思うよ。
同人って商売じゃないし。

491 :管雑:2007/09/20(木) 23:43:55 ID:YRMKiadt0
>>484です。
ありがとう、ずっと気になってたのでスッキリした!

492 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/21(金) 01:45:41 ID:iR7Qi3KdO
>>483
マイジャンルにもいるなー、そういうアテクシ理論かます人。
×の代わりに別の記号を使う人とかね。
カップルなのか友情なのか、それぞれ単体萌えなのか判断付かなくて困る。

493 :かんざつ:2007/09/21(金) 10:20:59 ID:ZCY5hid5O
検索避け関連で相談
自サイトは検索避けしててアホーにもググルにも引っ掛からないんだが
リンクされてるサイトのリンクページが(またはキャッシュが)引っ掛かる
これって何か対策あるかな
よそのサイトのリンクページなんで諦めるしかない?
一応『検索避けしてるサイトのみリンクフリー』って条件なんだが
検索避けしててもアホーは拾うこともあるみたいだし

494 :管雑:2007/09/21(金) 10:27:16 ID:njp1WYko0
うちにも、毎度キャッシュから来るお客さんがいる。
幸の検索結果のキャッシュ。
その幸や同盟にも入っているのに、なぜそこから来るのか…

495 :”管理”人:2007/09/21(金) 11:09:15 ID:W3H1hvgf0
えふしーつーブログで二次の萌え語り日記つけてる。

私は検索よけのおまじない入れてるし、ブログペットのお友達も検索よけ入れてるんだけど、
最近so-ねっとブログでペットを飼いだした人が「お友達登録してください♪」って来た。
世話になった人だから、大した考えもなしにオーケーしたんだけど、
タグ以前に、同人のお約束さえちゃんと知ってるのか不安な人なんだ。

so-ねっとブログは検索よけ入れられるのかな。



496 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/21(金) 11:54:42 ID:r0kT0CJj0
>495
そねっとは、HTML部分をいじれないそうだよ。

497 :かんりにん:2007/09/21(金) 11:58:00 ID:bEEAzJs20
メインサイトとは別に、某ネトゲのプレイ日記専用ブログをもってる。

時々日記につけたアクセス解析を見ると、いつも特定のプロバの人が特定の
ページをブクマにいれてて、新しい日記を読むときはそのページから最新日記に
飛んでるのが見て取れる。

プロバとブクマに入れてるページから、大体その人が誰だかわかってしまったが、
もちろんそんなことはいえない。

でも、なんで、そのページをブクマしてるのかなあ、その日記の話がよほど
気に入ったのかな。別にどのページをブクマしようとその人の勝手だけど、
トップページにしかない情報も多いし、最新日記を読みたいなら、いちいち過去の
日記から最新の日記に移動するよりも、トップを一回見ればいいだけなのに、
なんでいつもトップページを避けるんだろう……

と、ずっと首をかしげていたけど、最近はたと気がついた。

もしかして、トップページに行ってカウンタやアクセス解析に足跡を残すのが嫌で、
特定の日記をブクマしてるのかなあ?

しかし、アクセス解析もカウンタも全部のページについてるから、そんな訪問の
しかたをしてるのはその人だけ。だから、むしろその人のアクセスだけが目立って
しょうがない。

足跡つけたくない一心でそうしてるのなら「アクセス目立ってるよ」と言われるのは
ショックだろうと思うので、もう半年以上ずっと黙ってるんだけど、そのアクセスの
仕方は逆効果なんだと、早く気がついて欲しい。

498 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/21(金) 12:02:32 ID:r0kT0CJj0
>497
正直、単にその日記表示ページを
最初にブクマに入れちゃっただけだと思う。
よくあるw

499 :管雑:2007/09/21(金) 12:03:21 ID:PBp6WK3z0
>497
自分はずぼらなので、とりあえず開いていたページを最初にブクマに入れちゃったりすると
後からトップにブクマしなおさないまま何度も訪問したりすることがあるよ。
だから、あんまり深い意味はないんじゃないかなあ?

特定の記事(あ、トップの方をブクマに入れなおそう)
→トップに行って記事読む
→ブラウザ閉じる(あっまたブクマ忘れた。次の機会でいいや)

みたいな感じで。

500 :管雑:2007/09/21(金) 12:04:13 ID:IPwc5znw0
>497
その可能性もあるにはあるかも。
でも大抵はブクマし直すのが面倒ってだけと思う。

501 :管雑:2007/09/21(金) 12:04:36 ID:RD2uZwN50
>>497
そんなややこしい考え方しなくても
ただ単にその過去記事を読んだとき初めてブクマして
それからブクマ変更するのが面倒なだけじゃないか。
497から見れば過去記事から最新に飛ぶ方が面倒だって思うかもしれないけど
世の中にはものぐさな人もいる。そんだけ。

502 :管雑:2007/09/21(金) 12:04:53 ID:njp1WYko0
ブログだと特によくあるかも

503 :管雑:2007/09/21(金) 12:08:24 ID:ZRdccX4p0
>>497
それ最初に検索で来たって可能性ないかな
自分単語検索でサイト飛んだ場合、いくつかサイトヒットするから
それらのページとりあえず全部ブクマしておいて後から読むことある。
んで後で他のページ読んだりもする。
日記更新頻繁なとこだとブクマ最初のままでそこから最新行ったりするよ。

504 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/21(金) 12:22:06 ID:9c9I6JU90
同人で絵書いてる一方で裏ではゲームのレビュー書いてるわけだが
まさか中の人が同じとは思わないだろうなあ・・・このギャップがたまらん

505 :かんりにん:2007/09/21(金) 12:36:00 ID:oxipkbbF0
うーん……そういうもんなの?

自分は日記サイト読むときは必ずブログのトップに移動してブクマ入れる
ほうだし、解析見てると検索から飛んできてリピーターになってくれた人は
次から必ずトップに来るので、なんか深い理由があるのかと……

それに、特定のページから飛ぶにしろ、日によっては複数のエントリーがあって、
それをいちいちクリックしてくより、トップに飛べば一回で全部読めるのになーと。

まあ、他人の読み方にけちつけてもしょうがないんだけど、なんか知り合いに
読まれてると思うと、その人と絡んだ日の日記が書きにくくて困ってた。

気にならないように、アクセス解析からその人だけ排除するように設定するわ。

506 :管雑:2007/09/21(金) 12:43:01 ID:njp1WYko0
ズボラは想像の斜め上を行くと思っといていい
「いかにズボラをするか努力する」という矛盾さえおきるくらいだ

507 :管雑:2007/09/21(金) 12:44:25 ID:VLpGsTaF0
blogをブックマークに入れるって次点で?だ
リーダーで読めばいいのに

508 :管雑:2007/09/21(金) 12:50:14 ID:lvi1skar0
>>507
そんなもの人の勝手だろ

509 :かんりにん:2007/09/21(金) 13:00:19 ID:oxipkbbF0
>>506
自分が、他人のブログチェックでズボラをするために努力した結果は、
ブラウザ付属のRSSリーダーの活用だったけどなあ……

人それぞれだな、本当。

サイトナビゲーションとか頭をひねって工夫しても、見ない人は見ない
モンなんだと、気がついただけ収穫だった。

510 :管雑:2007/09/21(金) 13:17:14 ID:rCHcjbG80
そういや、以前検索のキャッシュにでたリンクページから来てた人がいたけど何がしたかったのかと今でも疑問。
アク解には、検索エンジン・キーワード・キャッシュ(相互先サイトさんのリンクページ)URLと全部出る物だから見てみたら、
ググルのキャッシュだった。
キーワードも自ジャンル者でないと分らない語句だったし、相互先さんは今でも活動しているサイト。
検索キーワードでは唯一の幸が一番に出てくるし、幸はカプ別・サイト傾向・展示物内容まで細部化されているから、
ほぼジャンル者は登録している。
わざわざキャッシュで見る必要もないと思ったのだけど、キャッシュからいけばIPが残らないとでも考えたのかな?


511 :管雑:2007/09/21(金) 13:20:39 ID:IPwc5znw0
RSSの使い方を調べるのがまず面倒。

>510
それが一番楽(巡回方法に合ってた)からじゃないの?

512 :管雑:2007/09/21(金) 13:22:01 ID:njp1WYko0
>>209
そうそう
>>509は別なところで「○○してる次点で?だ。××すればいいのに」ってことをしてるかもしれない。
管理人側としては、2chで「そんなことをw」なケースを見られるのはいいことかもね。
そこからの取捨選択が「管理能力」ってやつなんだろう。

513 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/21(金) 13:25:28 ID:r0kT0CJj0
>510
同人関係ないが、
自分はぐぐるでページ表示にする時は、まずキャッシュで見るクセがある。
現状のサイトにとぶと、キャッシュ時とちがう記事が出てくることがあるので。

514 :管雑:2007/09/21(金) 13:25:41 ID:HJw6/viX0
>>497
なあ、ウィルスに感染して無いか?

515 :管雑:2007/09/21(金) 14:00:45 ID:ZApo/XEV0
>510
ぐぐるとかのキャッシュだと単語ハイライトがあるので、
何の語句で検索したか一目でわかるからついつい使っちゃうな

516 :かんりにん:2007/09/21(金) 14:15:09 ID:oxipkbbF0
>>514
なんでそうおもうの?

517 :管雑:2007/09/21(金) 16:30:40 ID:OymdZ91g0
>510
主に>515と同じ理由でキャッシュよく見るな
検索単語が目立つので、調べものする時に便利。
>513の理由もある。

個人サイトのリンクキャッシュから来たのは、
パッと見る分には、幸に入って検索するより手っ取り早いと思ったからかもしれない。

518 :管雑:2007/09/21(金) 17:03:21 ID:ZRdccX4p0
IPうんぬんはサイトもちなら気にするけど
ただの閲覧者時代は気にしなかったよ自分
別に通っててもそこの管理人と親しくなりたいとか連絡とろうとか
自分特定されたらどうしようとか
まるっきり考えなかったし

519 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/21(金) 17:47:26 ID:vmCzl9EP0
>>314
本のタイトルについては、同じ時期に別にも通販していたんだろうと
解釈できるので、そんなに気にしないかな。
前に、同カプ別サークルの本の感想メールが、送られてきたことがあったよ。

自分も>お世話させて頂けたら は、気になる。
ってか、どういうつもりで書いたんだろう。

520 :管雑:2007/09/21(金) 18:02:02 ID:imke693t0
そういえば自サイトも、他人のリンクページのググルキャッシュから来られたことは何度かあったな。
サイト名を検索されていた。
自サイトは検索避けしてるから、直接来れなかったんだと思う。

ググルキャッシュのリンク先がキャッシュじゃないのは、ググルキャッシュ使ってる人なら分かるだろうし、
IP知られたくないとかではないと思う。

521 ::2007/09/21(金) 18:34:27 ID:iLESeirzO
キャッシュで飛ぶのよくやるよ
自分専用パソじゃないもんでブクマはしない
気に入ったサイトは大体覚えてるし、幸ぐぐってサイト検索して飛ぶより
アドレスバーにサイト名とか入れてエンターですぐ出るからいつもこのやり方

522 :”管理”人:2007/09/21(金) 23:30:52 ID:NZWCXuhm0
キャッシュから飛ばれたくないからhtaccess使ってる。
それでも完全じゃないんだけどね。ま、保険みたいな感じかも。

523 :”管理”:2007/09/21(金) 23:37:27 ID:6dRl1plP0
ずっと気になってたんだけど
なんで""これついてんの?

524 :管雑:2007/09/21(金) 23:38:44 ID:6dRl1plP0
うぇwww自分にも勝手についたwwwなんぞこれ

525 :管雑:2007/09/21(金) 23:39:41 ID:v8YecRN20
>>523
” ”がついてない「管理人」はひろゆこなんじゃなかったっけ
騙りが出るのを防ぐためにそうなってるはず

526 :かんざつ:2007/09/22(土) 12:08:38 ID:39Py7cJn0
なにやら携帯サイトにリンクされたらしい。
イラストサイトで幅800の画像とかてんこもりなのにいいんだろうか、
ってかそんな事より、PCからリンク元のサイトが確認できないのが怖い。
リンク報告のメールが顔文字とwww満載だったので不安…
しかもそこから毎日10人くらい人が来る。まさかヲチじゃないよな。
まあリンクを止めるすべも権利もないから仕方ないんだけどさ。

527 :管雑:2007/09/22(土) 12:15:33 ID:+JsnBxYm0
>>526
携帯ページに変換してくれるブラウザは自動的に画像もリサイズかかるよ
それが嫌なら携帯各社のホストと変換ブラウザのドメインやUAを全て弾けばおk

528 :管雑:2007/09/22(土) 12:19:16 ID:5/MXIJiQ0
>526
リンクを止める権利もすべもある
嫌ならそこからのリンクのリファを弾くか
携帯はリファ吐かない事もあるそうだから
527の言うように携帯のホストを弾けばイイ

529 :”管理”人:2007/09/22(土) 13:52:48 ID:V4jChhF20
てすと

530 :管雑523:2007/09/22(土) 14:25:27 ID:QbD/M3T70
>525
遅くなったけどありがとう
ずっと""これつけてる奴は同一人物だと思ってましたサーセンw

531 :管雑:2007/09/22(土) 16:33:03 ID:UvoOmHHv0
幸から人が来ない
登録して1年以上立つんだが幸からの訪問平均5人/day程度
大体100ヒット前後なんだがあとは全部ブクマか他所からのリンク

訪問者数うPが幸の目的だと思うんだが人の来ない幸って何か意味があるんだろうか…
幸抜けはいつでもできるんで、抜ける前にちょっと良かった探しをして見たい
皆の思いつく「人が来ないけど登録する意味のある幸」ってどんなん?

532 :管雑:2007/09/22(土) 16:40:35 ID:CO+MvQvo0
幸に人がきていないんじゃなくて、幸から>>531のところに人がこないだけだろ?

533 :管雑:2007/09/22(土) 16:46:15 ID:QbD/M3T70
1行目にそう書いてあんじゃんw

534 :管雑:2007/09/22(土) 16:54:27 ID:X1JuiyF20
なんかワラタw

>531
自分はジャンルサイトの証としてメイン幸には必ず入ってる。
平均5人/dayでも、リンクやブクマからが多くても、幸がある以上はそのまま。
見る側としてもやっぱり一番頼りにしているのは幸だし、
幸を抜けるときはサイトを閉鎖するときだ。

535 :”管理”人:2007/09/22(土) 16:54:41 ID:KkWIJrb00


536 :管雑:2007/09/22(土) 17:32:03 ID:ZTL57dJH0
>>531
幸上げしてる?
うちも100前後だけど、幸全体の登録数が1000越えてるせいか
深く潜ってると幸からの訪問者は5くらいしかいないね。
あと、自分には幸は訪問者数うpというより新規獲得目当てかな…
自分も気に入ったサイトはブクマして幸からは行かなくなるし。

537 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/22(土) 17:32:58 ID:U49i4UzK0
>>531
ブクマしてくれた人、リンクしてくれた人は最初どこから来たか
って考えるとやっぱり最初は幸からだと思うので、
感謝と生存報告の意味で幸に残っている。

538 :管雑:2007/09/22(土) 18:06:16 ID:yMNncVuT0
>531
訪問者のない幸だって存在することに意味があるんだよ
少なくともそのジャンルに飛び込む人の最初の一歩にはなる
幸に入ってることが重要であってアクセス数は気にしたことないなあ
アクセスアップしたければ幸の宣伝掲示板使うとか、
他のサイトと相互するとか別の方法あるし逆になんで幸に入ったの?とききたい

539 :管雑:2007/09/22(土) 18:27:12 ID:hLCPg5yb0
531じゃないが幸あげしまくってると鬱陶しく思われそうでやってないが
幸あげはセオリーなの?

540 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/22(土) 18:34:48 ID:oeud3IXe0
「幸あげしまくる」と「幸上げしない」って二択は極端すぎw
新規の目につきたかったらたまにはあげたらどうだろう、って話だろ。

541 :管雑:2007/09/22(土) 18:40:03 ID:RSTGW0Hv0
幸も登録数が多いと最初の10Pくらいまでしか見ないしなぁ・・・
それより後ってもうサイトが動いてないとこ多い。
それより後でもよく動いてるサイトあるけどそういうとこは
他サイトのリンクページからリンクされてること多いからいずれブチあたると思うし。


542 :管雑:2007/09/22(土) 18:42:58 ID:8IgaVZ/g0
新規の人の目に留まるには、上がってるのも大事だからな…
私はコンスタントに更新があるうちは三か月に一回は上げてる。
自分が幸開拓するときはかなり下まで潜ってみることもあるけどね。
幸上げしない主義の人もいるし。
でもやっぱ最深部は404と放置の嵐で寂しくなるので行きたくない…

543 :管雑:2007/09/22(土) 19:19:15 ID:+oW9gTcX0
>>542
>でもやっぱ最深部は404と放置の嵐で寂しくなるので行きたくない…

あるある。
幸上げしない主義の人や一度幸に登録したらそのまま放置って人が多いけど、
稼働続けてるなら数カ月に一回くらいは幸あげして欲しい。

544 :かんざつ:2007/09/22(土) 19:52:37 ID:MxCGxHj20
幸で上がってるのは何となく
厨サイトや新規で作品少なそうなサイトばかりのイマゲで
かといって最深部は404多そうなイマゲ
結局真ん中あたりから新しい方へさかのぼって探すことが多い

更新上げと新規上げとが分かれてるサーチが主流になればいいと
個人的には思ってるが

545 :管雑:2007/09/22(土) 20:47:23 ID:YSHK6knl0
更新したときに更新宣伝板に書くくらいだったなー幸。

546 :管雑:2007/09/22(土) 21:24:12 ID:/W3PFZL50
幸上げって頻繁にやると凄い嫌がられるよな
どのくらいの頻度でやるのが望ましいんだ?
月2くらいか

547 :管雑:2007/09/22(土) 22:01:02 ID:rNreC9He0
幸上げ頻度はその幸が何に特化してるかにもよるから一概に言えないなー
管理人してて自然と肌に馴染んだのは以下

・作品サーチみたいなやつなら、該当登録作品を更新したらなるべく幸上げする
(9/22「547更新」っていう感じで。もちろん幸上げ期間の規約は守る)
・お絵描きサーチみたいなコミュ系なら、コンテンツが大幅に変わらないと幸上げしない
・波乗りみたいなオールジャンル巨大サーチなら、移転でもしない限り幸上げしない
・虹の幸なら、3ヶ月〜半年に1度説明文を修正するとともに幸上げする

ちなみに読み専ジャンルで閲覧者側に立ったときは2ヶ月に1度ぐらいで
充分だと思った。好きなところはもうブラウザにブックマークしてしまうから。
新規開拓も、幸の「更新」からでなく「新着」から開拓することが多いし

548 :管雑:2007/09/22(土) 22:49:54 ID:B6UNgIwl0
てかその辺はジャンルによりけりだろ
一ヶ月上げなきゃ果てしなく沈んでしまう所だってあるし、逆に三ヶ月経っても
まだ1ページ目に残ってる所だってある

ようは空気(と幸規約)読めって事じゃないの

549 :管雑:2007/09/22(土) 22:52:12 ID:QbD/M3T70
何年経とうが一番上だぜー!!( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

550 :管雑:2007/09/22(土) 23:16:01 ID:hLCPg5yb0
流れ切ってしまうが
あるサイト(フリーの背景素材の発行、販売の為の情報サイト)の管理人のプロフィールを見ていたら
「PROFILE」ではなく「PROFIRE」プロ・・・ファイアァァァ?になってて吹いたんだが
メールで指摘した方がいいのだろうか?

551 :管雑:2007/09/22(土) 23:29:56 ID:YSHK6knl0
もえーーー!
という主張かもしれない
指摘したほうがいい

552 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/22(土) 23:57:49 ID:oeud3IXe0
>550
ぐぐってみたら、結構あるw
そういう名前のソフトもあるが、プロフィールとして使ってる人も多いな…

実害ないし、注意したいかとか、直してほしいかどうかじゃね。
そういう指摘を待ってそうな人なのかどうかとか。
自分だったら、小説のタイトルとかなら言うけど、
そのケースは言わないな。面倒だからw

553 :管雑:2007/09/23(日) 00:44:08 ID:q7unPvZs0
>>550
メールだと仰々しいんで、拍手があるならそこから教えて上げて下さい。

自分はサイト開設したころINDEXのタイトルのサイト名の英語のスペルを間違えてた。
掲示板やメールで作品の感想はもらってたのに誰からも指摘はなく、
一ヶ月後に自分で気付いて「ぎょぴぇぇぇっっ」と叫んで、あわてて直したよ。
すんごく、恥ずかしかったです……orz

554 :管雑:2007/09/23(日) 01:13:00 ID:XGfJucpD0
扱いメインキャラはAで、週刊漫画原作のサイトを運営している。

毎週原作の感想を書いてうpしてるんだけど、
「今週はAが出てなくてつまらなかったですねw」とか
送って来る人がいて地味に悲しい。普通に楽しんでいるんだけどな…。

うpしている感想はストーリーに触れる物で、Aが出てない不満などは一切書いていない。
(もちろん出たらテンション上がるけど)

こういうのが送られて来るのって、同人サイトではよくあること?
それともうちのサイトに問題があるのだろうか?

555 :管雑:2007/09/23(日) 01:56:13 ID:24G55DaD0
DiaryをDialyと表記しているのもよく見る
よく見すぎてどっちが正しいのか分からなくなってきた

556 :管雑:2007/09/23(日) 02:09:17 ID:cH3bOSq20
愚痴吐き出し。

カプアンソロで以前、まるパクをやらかしてくれたのが出る事になった。
パクとは関わりたくなかったのでスルーしているうちにジャンルから消えたと思っていたけど、
オン活動はしないままにジャンル内では生息していたらしい。
アンソロ主催も少々痛い人なので関わりを持ちたくないから、
今まで不参加・だんまりを決め込んでいたけど、アンソロ企画はピコジャンルにとってはお祭り。
周りが騒いでいる中、モチベーションダウンもいいところ。

パクトラブルは水面下で処理したものだから、気が付いている人は殆どいないと思うけれど、
仲良くしている何も知らない管理人さんらが、楽しみと日記で書いているのを見るとジャンルから離れた方が、
自分の為かなとまで思うようになったよ。


557 :管雑:2007/09/23(日) 02:45:51 ID:d8lKTfn40
>554
いるよそーゆー奴
面白かった事よりつまらなかった事を常に話題にするんだ
地味にくるよな あんま気にスンナ!
自分なら「そーですか?A出てなくても面白かったですけどw」って返してやりたくなる



558 :管雑:2007/09/23(日) 02:47:43 ID:kKtrw6ao0
>>555
dailyと書きたいんだと予想

559 :管雑:2007/09/23(日) 04:04:21 ID:COyQLEQf0
豚切り失礼
おそらくガイシュツネタでちょっとした相談なんだが、
相互希望メールがきたのにURLがない場合どうしてる?
URLどころかサイトの説明も何もないわけだが

メアドでぐぐるはもうやった

560 :間雑:2007/09/23(日) 04:53:29 ID:HVn/4HnT0
URLが書いてなかったですよ><か相互はやってませんすみません><の好きな方を返信すればいいとおもうよ

561 :管雑:2007/09/23(日) 04:59:04 ID:COyQLEQf0
>>560
わかった、どっちも好きだから両方返信する

つかそういう返信しようと思って下書きして不安になったんだ
これって特別失礼な返信内容じゃないよな?安心したdクス

562 :かんざつ:2007/09/23(日) 05:11:17 ID:RSNy15/K0
良かったのかい?そんなメールにほいほい返信しちまって

563 :管雑:2007/09/23(日) 09:24:10 ID:AHGuixwX0
>554
うちもよくある

自分とこは原作であんまり出番のない脇キャラをメインに扱ってるからこの手の多い
キャラが出てくりゃ勿論萌えるんだけど、それとストーリーを楽しむのはまた別の話なんだよなあ
「○○出てこなくて残念ですね」って言われると
「いや、そうでもないです。ていうかあの流れじゃ出しようがないですしね」
なんて素で返しそうになって困る


564 :管雑:2007/09/23(日) 13:25:19 ID:/PqbvJRe0
検索よけのテストにジャンル名とハンドルを入れて検索したら
海外コスサイトで、自分の絵をモチーフにしたコスカプ写真を載せてるとこ見つけた
うちは健全なのにホモカプ写真になってたのもダブルパンチ
そいつのハンドルに見覚えあり
その国の自ジャンル掲示板(コミュ?)にうちの絵を転載してた奴だった
アク禁したのに友人のパソを借りてキリリクまでして来たので、申し訳ないと思いつつもご友人共々アク禁させて貰った
同人誌も日本人の代理人経由で入手しているらしくブログに表紙をアップされてた
冬が憂鬱だ

565 :かんざつ:2007/09/23(日) 13:41:12 ID:p2qQ9X1F0
>>564

でもまぁネットで公開したり本作って不特定多数に入手可にしてる限り
仕方ないことではある。
ある程度割り切らないとやってけない。

566 :管雑:2007/09/23(日) 16:59:32 ID:2pzAVfi90
>>562
魔法の呪文を唱えようかと思ったけど、
メルフォからで「要返信」にチャック入ってるから
チチソプイプイしてもどうせまたメールがきそうなんだ
だったら最初からまるっとお断りしてくる

>>564
コス写真のネタ元として564のHNを載せてるとしたら超乙
単にHN出してほめてるだけでも乙
海外が相手の場合、版権元が同人に厳しくないんだったら
今後の対策して過去の転載は諦めるのが悔しいけど一番楽だと思う

567 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/23(日) 17:08:00 ID:7h3SmgS90
>566
562が言ってるのは、アドレス取ろうとしている業者じゃないか?
ってことだと思う。

568 :管雑:2007/09/23(日) 17:20:15 ID:uIY2cO/60
粘着質な閲覧者がいる
拍手で、口にするのを躊躇うような言葉を書き込んでくる
拍手レスはある程度溜まったらまとめてしてるんだけど、それで自分のが返信されてないとわかると
その日の内にまた罵ってくるって感じだ

段々笑えてきたんだけど、拍手をとっぱらうのもなんか相手の思うツボっぽくてヤダし
こういうのってどうすればなくなるのか…



569 :管雑:2007/09/23(日) 17:29:48 ID:YGLv0LCv0
パチに変えてNGワード設定する

570 :管雑:2007/09/23(日) 17:31:56 ID:hLLlhVlX0
拍手で悪戯※とかもらってどうしようってのを見る度に思うんだけど
なんでNGワード設定できるのに変えないの?

571 :管雑:2007/09/23(日) 17:34:10 ID:/PqbvJRe0
>596
原型来自(自HN)的画
としてコス写真が数枚上がってる
だがその写真の構図に似た絵は1枚も描いてない
元ネタとして別のサイト管理人のHNも上がっているがそこもカプ絵はない
何を受信して写真を撮ったんだ

版権元は二次相手に裁判したこともある
自分の責任上のことならいつ二次やめても構わないがバカの巻き添えはいやだ

572 :管雑568:2007/09/23(日) 17:37:43 ID:uIY2cO/60
>569-567
NGワードの設定できるものがるというのを知らなかった…
有難う



573 :管雑:2007/09/23(日) 18:29:33 ID:2pzAVfi90
>>567
度々スマソ
それは大丈夫、メアドでぐぐったら送信者のものらしいブログが見つかった
同ジャンルの管理人と交流してるらしいし内容的にも業者ではありえない
このスレやさしいな、ありがとう気をつけるよ

>>571
うわあ…
よくある「○さんの作品に萌えてイラスト/SS書いちゃいましたミャハ」の
海外コス版か、ていうか大陸の国か、ギガ乙
相手に(悪い意味で)悪意が無さそうだし関わるメリットないな
自分のHNで自サイトが検索に引っかからないんだったら
そのサイトからのリンク(あれば)に404返しとけば同人活動は大丈夫じゃね?
いっそのこと例の国のドメインを弾いちゃっていいと思う、ウザいけど負けんな

574 :管雑:2007/09/23(日) 22:17:34 ID:qyFMRuwY0
外国はじくの面倒で使用言語で弾いてる
国一つ弾くっていってもIP多いから楽で良い
ただ、一部火狐だったかな?日本語ユーザーが英語に認識されてるので
その人たちにはゴメン、と心の中で謝ってる。

575 :管雑:2007/09/23(日) 22:46:43 ID:/PqbvJRe0
使用言語も日本語なのでそれで弾けない上、ホスト名が得られない逆引き不能IPなので国ごと弾いてきた
でも前にそれやった時日本ドメイン串使って来たので万全とは言えない

負けたくはないがこんな対策で時間が取られるくらいならオンはすっぱりやめてしまいたくなる

576 :管雑:2007/09/23(日) 23:31:40 ID:LoIdffZc0
交流はしたくない でも感想は欲しい 返信をするのも好きだ
でも返信する時間をサイトの更新にあてたいとも思う
サイトヒキになるか、このジレンマに毎回悩んでいる
ここにはサイトヒキの人っているかな

577 :管雑:2007/09/23(日) 23:34:16 ID:pKKgGlPO0
>>576
ヒキスレあるし行ってみたらどうかな?

578 :管雑:2007/09/23(日) 23:41:36 ID:5AQyRRFq0
ヒキスレ憩い化してるからなぁ
複数サイト持ちでその内一件は途中でヒキになったんだが、
自分はヒキになった途端に更新ペース落ちたw
感想無いと脳内生産で満足してしまう

579 :管雑:2007/09/24(月) 00:27:47 ID:tZ89759m0
>>576
時間を操る技を会得してみたらどうか
ずっとお前のターン

580 :管雑:2007/09/24(月) 00:53:18 ID:CJkSQoTo0
576です ヒキスレ見てきたけど、あそこは本音は交流したいという人が多いんだね
自分は数年サイトやってきて、交流は向いてないと感じた
拍手の返信をなくそうかとも考えたけど、返信がないと※も減ると聞いたし
578のいうように脳内で満足してしまって更新速度が落ちる可能性もある

でも一番の問題は、交流を望んでいないくせに、他サイトの交流を見ていると
羨ましいと感じてしまうことにあるのかもしれない

581 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/24(月) 00:53:37 ID:odop4qhf0
>134
神IDキタコレ

582 :管雑:2007/09/24(月) 01:00:52 ID:iKxMffRh0
>>580
まさにそれがヒキスレ住人のメンタリティだよ

583 :管雑:2007/09/24(月) 01:17:47 ID:TuFmdrCm0
正直な話、見てくれる人との感想→返信のやりとりはしたいけど、管理人との交流はしたくないなぁ。

ちょっと質問。
同ジャンル管理人さんからメルフォで感想を頂いたので返事をしようと思うんだけど、
そのメルフォには「名無し@やふー」みたいにメアドが書いてあるんだ。
これってアルファベットに直してメールで返事した方がいいのかな。
HNはしっかり明記してあるから幸で調べるなりすれば相手サイトにはたどり着くはずだけど、
たどり着いた先からメアドを確認するのも変な話だよな。

584 :管雑:2007/09/24(月) 01:31:09 ID:QbRSRm8U0
>>583
ごめん。質問の意図がよくわからないんだけど…自分がおかしいのかもしれないが。


585 :管雑:2007/09/24(月) 01:34:31 ID:iKxMffRh0
○○○@yahoo.co.jpと書くべきところが○○○@やふーて書かれてるってことじゃね?

586 :管雑:2007/09/24(月) 01:37:42 ID:bLGwe43p0
>584
メアドなのに全角日本語だったとか
ドメインなのにカタカナだったとかじゃね?

>583
自分なら返事しない
そのままでは出来ないんだから、調べてまでは返事しないな

587 :かんざつ:2007/09/24(月) 02:10:36 ID:JwmAfunZ0
>583
もしその人がメールで返事欲しいという意図で
そうやってメアドを書いているならマナーがなってない
メールではなく、他のメアド無しさんへのレスと同じやり方で
レスすればいいと自分はおも

588 :管雑:2007/09/24(月) 02:18:48 ID:TuFmdrCm0
>583です。
わかりにくい書き方してすまん。>585や>586の説明通り、
@以外日本語で書いてある(漢字込み)ってことです。

メアド無しと同じ扱いで、レスページ返信にすることにします。
実は最初見たとき一瞬カチンと来た。
コメントと同時にこっそりんくしてくれたみたいなので見に行ったら、
結構軽いノリの人だったみたいで、悪気はないのはわかるんだけど…

アドバイスありがとう。

589 :管雑:2007/09/24(月) 06:54:03 ID:6lU4VMBs0
すごく素朴な疑問なんだが
自サイトのURLは例えるならhttp//2ch.mona.comでwwwは入ってない
にも関わらずリファラではwwwやwwwwがついてるものが残ってたりする
幸やリンクで指定してるURLはwwwがついてない奴だからどこからのリファラなのか謎

wwwがつく、つかないって使ってるブラウザにも寄るんだろうか
それとも手打ちでwwwをつけてるんだろうか?
ついでに言うとwwwは知ってるがwwwwなんてのもあるの?
いつもリファラを見て不思議に思ってる

590 :管雑:2007/09/24(月) 10:24:59 ID:raYk0wJV0
>589
一瞬笑い転げてるのかと思った。

591 :管雑:2007/09/24(月) 10:37:16 ID:HjndI9Me0
>>590
自分も思ったw http//wwwwww

592 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/24(月) 10:45:16 ID:O9hRJ6cP0
>589
wwwが入ってないサイトurlにwwwこみでアクセスできるのは、
wwwこみのドメインもDSNに登録してるから(そうでないとアクセスできない筈)
で、そのケースだと、鯖会社がwwwwを登録してるか、
「www+α」のワイルドカードで、該当ドメインに飛べるようにしてるのかもしれない。

DSNに登録さえすれば、ホスト名は何でもあり。
wwwってのも、慣習だから必須ではないんだよね。だから省略もできる。
ただそのリファラが残ってる理由はわからんけど。

しかしためしに「wwww」でぐぐってみたら、凄いことになったww

593 :管雑:2007/09/24(月) 10:54:49 ID:k4o5UozT0
wwwwwwwばっかりで何の話かと一瞬焦ったw

594 :かんざつ:2007/09/24(月) 11:13:06 ID:lBTVk9Se0
>>592にならって「wwww」でぐぐってみた。
この世の中結構楽しいなと思った。

595 :管雑:2007/09/24(月) 12:32:57 ID:ZHV1joH10
相談させてください
当方、オン・オフで活動している二次ものです

・常連からサイトのBBSに新刊の感想カキコがきた
・普通の感想の最後に、以下のような一文があった
 「面白かったので、このカプに興味ない友人に貸しちゃいました→
  どうやら彼女もとても気に入ったようですw」
・”→”にはその友人のブログ(コス系)が直リンクしてあり、
 記事ではうちの新刊を絶賛してくれていたが、
 画像に新刊の画像(写メ)を掲載してあった

ブログ主は、今まで私がまったく知らなかった方です。
新刊を気に入ってもらえたと思うと躊躇われますが、
表紙イラストは友人にお願いしたカプ絵で、
彼女に迷惑がかかってはと思うと不安であるため、
該当記事(せめて画像だけでも)の削除依頼を考えています
そこで、質問です

誰に依頼すべきでしょうか?(カキコをくれた常連orブログ主)
また、削除理由としてはどういったものが妥当でしょうか?

スレ違いかもしれませんが、
角の立たない方法をご教授いただければと思います
(いっそ、スルーすべきなのでしょうか。。。)

596 :管雑:2007/09/24(月) 13:34:44 ID:POUf6zctO
>>595
捨てハンドルネームでブログ主に凸れば?
「あなたがアップした写真はこれこれこういう理由で他人に迷惑をかけますよ」と説明して

597 :管雑:2007/09/24(月) 14:59:42 ID:tZ89759m0
なんかえふしー2の解析おかしいね
ホストが検出されない

598 :管雑:2007/09/24(月) 16:35:23 ID:EG3n7RIK0
「ブログサイト様はリンクしないで下さい」って注意事項書いてたから
好みサイトだったけど我慢して貼らずにいた
今日アク解見たらそのサイトからこっそリンクされてた
微妙な気持ちになったんだが
ジャンル的にブログサイトに厨が多いから予防策だとは解ってるんだけど
それならいっそブログサイトに片想いリンクなんてすんなよと思ってしまう

599 :管雑:2007/09/24(月) 16:46:51 ID:Yt1iiw1o0
>598
ブログサイトが嫌いと言うわけではなく、
ブログサイトはセキュリティに不安があるから
リンクされたくないのでしょ。

600 :管雑:2007/09/24(月) 16:49:23 ID:/IKbVE7v0
>>598がブログじゃないサイトをもてば無問題
だと思う。


601 :管雑:2007/09/24(月) 17:15:57 ID:SMOz2CSh0
うちのサイト、英語圏の人々にはやたら好かれてるけど
大陸や半島の人々からはそうでもない
でも同カプでうちと逆の好かれ方してるサイトさんもいる
同じオタクでも好む絵柄とかって人種や文化で違うのかな
ちなみにうちはキッチリカチッとしたアニメ系の絵

602 :管雑:2007/09/24(月) 17:20:42 ID:+vxNbe08O
そりゃアメコミとその辺の雑誌に載ってる半島の漫画家と
輸入されてくる絵柄だけ見ても全然違うしな。

603 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/24(月) 17:58:29 ID:O9hRJ6cP0
>601
海外サイトに関しては、どこかで紹介されたとか
どこかでリンクされたとかで広がることが多いので
趣味だけとは言い切れないと思うよ。

604 :かんざつ:2007/09/24(月) 20:08:08 ID:SenaW0800
自分は関係者でないものの職業柄とある有名なアニメーターの人とよく接触があって、
そのメーターさんは現在放送中の色々なアニメにもテロップが出てる。
でも本人に聞いた所、実は最近の作品には名前を貸してるだけで
現在はほとんどメーターとしての仕事はしてないとのこと。
当然自分もすごく吃驚したが、本人には「別に極秘でないからファンだっていう
人には期待させて悪いから話しといていいよ」と言われた。

自ジャンルは作品柄、作画オタが多くその人のことを知ってる人も
少なくないし日記で話題に出てるのもよく見かける。(「今週の○○パートすごい!」とか)
サイトヒキの自分はなんだかものすごい爆弾を抱えてしまった気なっていて、
このまま黙っているべきなのか日記にさらっと書いてしまうか
ずーっと頭を悩ませてる…。
平々凡々の個人サイトにそんなこと書いても「脳内情報乙w」で済まされるもんかなあ?

605 :管雑:2007/09/24(月) 20:09:20 ID:872Q0PFW0
アニメスレに投下でおk

606 :かんざつ:2007/09/24(月) 20:40:29 ID:SenaW0800
>>605
それができるなら悩んでないよー
個人サイトならまだしも匿名掲示板なんて更に詳細な身バレや事情を話さないと
信じてもらえるわけないし、下手したら荒らし扱いだし。
もうその人の作画(実際は違う)の話題見るだけで何ともいえない気持ちに
なってしまうようになった。もう誰の日記も見ずサイトでリークもせず
一切シャットアウトして該当する作品楽しむべきなのかな(´;ω;`)

607 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/24(月) 20:48:32 ID:KEJAOV4E0
>606
知らせてくれってたのまれたわけでもないし、
バラしたからって誰が楽しいわけでもない(信じるにせよ、信じないにせよ)、
しかも正直「余計なお世話」だと思う。
熱狂的なファンがいるなら、そういうこと書くとサイトが荒れる可能性もある。
あんまり外的な意味があるようには見えないが。

606が解決するべきは自分の気分の問題であって、他人の認識ではないんじゃないかな。
チラシスレででも「おうさまのみみはろばのみみー」とか
やって気をまぎらわしてれば、そのうちどうでもよくなると思うよ。

608 :管雑:2007/09/24(月) 20:49:19 ID:VyiNrq9q0
義理があんなら黙ってろよ
そんなこと知っていい気持ちする奴はいない
知らない方が幸せだってこともある

609 :管雑:2007/09/24(月) 20:54:55 ID:MKSutQTF0
>>604
>「別に極秘でないからファンだっていう
>人には期待させて悪いから話しといていいよ」と言われた。

この言葉を拡大解釈し過ぎじゃないだろうか
604の知り合いのファンだっていう人には話てもいいとその人は言ってるが、
ネットなんかに書き込んで不特定多数相手に誰彼かまわず垂れ流していいって
言ってるわけじゃないだろ。
もっと人としてのモラルを持てよ…
小物って重大な秘密を持つと隠してられなくて自滅するって例を見た気がした
自分の心の中一つにさえしまっておけないのか
しょーもない奴だな

610 :管雑:2007/09/24(月) 21:19:53 ID:YClFEWJQ0
>>604
「有名アニメーターと仲良くて秘密も握ってるアテクシ☆」にしか見えない。
「そんなつもりは無いんだけど」が一番性質悪い。

そのアニメーターが一番ムカつくけどな。
ファンの夢を壊さないでいてやれよ。
会社との契約はどうなってるのかね、名義貸しを平気でバラしておkな会社なんてある?

611 :管雑:2007/09/24(月) 21:38:40 ID:/IKbVE7v0
口約束で明確な契約してないんじゃないか?
だから別に秘密じゃないとか言うんだと思う
ファンからしたらたまったもんじゃないけどな

612 :管雑:2007/09/24(月) 22:03:01 ID:V5Oebyv10
604の書き込みでふと思い出したけど、自ジャンルでも原作者に近いとされる人が、
あの設定はこういう裏があってとか書いていてpgrされてた。
実際、ネットの中での話しだからどれぐらいのもんだろうなと話半分に見ていたけど、
その後、オフでいろいろと詮索されてジャンルから離れたらしい。
610がいうように、自慢としか見られないだろうしデメリットしかないと思うよ。


613 :管雑:2007/09/24(月) 22:20:24 ID:+vxNbe08O
>>609に同意。FA出てんじゃん。

>>610の前半は意地悪ィなオイw
一般の人にそう思われそうだからやめとけじゃなく自分が思うのかよ。
後半はやはり拡大解釈で杞憂。決まり事としては多分アウトだろうけど、
そのテの情報は結構洩れるもんだろうし。
勿論聞かれもしないのに世間一般に吹聴して回れってんじゃないからね。
>>609参照、念のため。

614 :管雑:2007/09/24(月) 22:26:29 ID:Mln3T+PB0
作画オタが
> (「今週の○○パートすごい!」とか)
言ってるってことは、その有名アニメーターの名前のせいで表には
出てこれない実力のある人が育ってきてるってことだよな。
陰に隠れちゃっててちょっと可哀想かも。

615 :管雑:2007/09/24(月) 22:27:25 ID:oP9mCQZl0
>>613
人の尻馬に乗った意見だけで後ろから野次を飛ばすようなお前のレスがめっちゃ不要
周囲が盛り上がってると後から遅れて自分も自分も!と割り込んでくるタイプみたいでうぜえ

616 :管雑:2007/09/24(月) 22:31:09 ID:oOl5RmNt0
空気を読まずに質問する
閲覧者さんの中に、一人だけ毎回串刺してきている人がいるんだ
これって何?生ログとか見ててもこの人だけ目立ってるんだが

617 :管雑:2007/09/24(月) 22:39:49 ID:f9lfukJO0
>>616
何?って言われても
単に串経由でアクセスしてる閲覧者だろ
何が質問なのかわからん

618 :管雑:2007/09/24(月) 22:41:58 ID:G+zXtfxV0
ttp://bookmark.naver.com/mpocket.ajax
なんかリンク元にこんなのがあったんだけどページ参照してもなにがなにやらわからない
同じnaver含むURLで別サイトにブログらしきアドレスも毎回残されるんだけどそっちもさっぱり
海外サイトみたいだからうちの環境では表示されないのかな
片方は版権厳しめジャンルなのでなにか詳しく知ってる方はおられないだろうか

619 :管雑:2007/09/24(月) 22:48:36 ID:tZ89759m0
>>618

アドレスだけ見たら、オンラインブックマークっぽいね

620 :管雑:2007/09/25(火) 00:00:11 ID:a6vxb9/O0
チャットで盛り上がってゲームの二次企画を皆で立ち上げたんだけど
主催(ページ作ったりする役になった)の人がゲーム公式にリンクした
ゲームサイトから公式リンクは当然というジャンルもあるだろうけど
企画自体が18禁前提のものであり、自サイトからは既にリンク済だが
企画ページから公式サイトリンクするのであれば企画自体から抜けたい
協賛のところに自分の名前はあがってるけどリンクはされてない状態
公式リンクさえなければぜひとも参加したいんだけど
主催さんを傷つけずにうまく公式リンク切ってもらう方法はないでしょうか

何かいい方法があればご教授ください

621 :管雑:2007/09/25(火) 00:49:34 ID:tXy5Cyb30
>>620
ありのまま、二次創作なんだから公式にリンクはまずい
ということを言えばいい。
相手が傷つくかどうかはその言い方による。
丁寧に冷静な文章で指摘して、
渋られたら、残念だがそのままなら辞退する
ということを申し出て、それでも改善されなければ、辞退。

622 :かん:2007/09/25(火) 07:18:10 ID:C0OIxQH+0
新■■■■■■■□
旧■■■■■■■■■■■■
ラフ■■■■■■■■■■■■

こういうのやめないか、クリックしづらい

623 :かんざつ:2007/09/25(火) 07:37:05 ID:C0OIxQH+0
新■■■■■■■□
旧■■■■■■■■■■■■
ラフ■■■■■■■■■■■■

こういうのやめないか、クリックしづらい

624 :管雑:2007/09/25(火) 09:19:57 ID:jlE9YVHvO
クリックしづらいか?
むしろ見やすいしコンパクト&シンプルだし閲覧する際そういう形式は嫌いじゃない
作品キャラやカプ名があればもっと親切だと思うんが
その構成事態はいちいち取り上げて
『見づらい、止めるべき』と言及する程じゃないと思うよ
特に同人サイトではごくスタンダードなレイアウトだし

625 :管雑:2007/09/25(火) 09:22:44 ID:d10HhKMb0
オンカーソルで簡単な説明が出ることと
クリック後は色が変わるなら問題ないと思う。
作品ってほどでもない絵板のログとかは■■■でまとめたほうが楽なんだよね。
ひとつひとつタイトルつけて並べるほどでもない・・・

626 :管雑:2007/09/25(火) 09:22:53 ID:mnVFCdxn0
文章が結構好みのサイトにリンクされて、
貼り返してもいいなって思ったんだけど
コスもやっているようで管理人の写真が大量に置いてある。
なぜ同じサイトでやるんだ…実写はちょっと苦手なんだよ。

627 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/25(火) 09:32:43 ID:Xr7aMNQZ0
まあ仕方あるまい。それは縁がないんだろう。
別館にでもしてくれるとありがたいのは確かだけど、
細分化すると面倒っていう管理側の気持ちもわかるw

628 :管雑:2007/09/25(火) 09:43:15 ID:MNnOrWYr0
>623
どこまでクリックしたかわからなくなって
いっぱいあるのにクリックしたところが色が変わらないと
舌打ちしたくはなるな
でもなくならないと思う
自分も嫌いなレイアウトだけど「やめないか」ってのは大きなお世話かと
そういうサイトも、見づらいやつは見なくていいからそういうレイアウトなんでそ

629 :かんざつ:2007/09/25(火) 09:55:30 ID:NuY3oR1tO
■■■□new が嫌がられる点は、そういうサイトがカプ、キャラごちゃ混ぜなとこが多く
地雷に当たりやすい事があるのと
10px以外だとカーソル合わせにくいってとこだと思う
あとサムネ表示なのはいいけどキャラが判別できない部分のサムネは正直困るよ

見る側の事を最低限考えて分類しててくれれば
作品数多いとこはそういうまとめ方でもかまわないと思う
余程のサイトでなければ『管理人さんの作品なら何でも見ます!』ってとこは
殆んどないわけで…(創作は除く)
自分のお目当てのキャラ、カプが見たくて行ってる訳だよ
好きに運営するのもいいけど、閲覧者にとって見易いストレスの少ないサイトは
なんだかんだいって結果的にはリピート率につながると思うよ。

630 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/25(火) 09:58:57 ID:Xr7aMNQZ0
言い古されたことだし、今さら…って感じも強い話だな。

つか、ROMスレっぽいな。>622とか。
正論は正論だけども。

631 :管雑:2007/09/25(火) 10:30:48 ID:PN8qnXjN0
正直、何が地雷になるか解ったもんじゃないので
(絡みスレ見たら、犬猫の写真も地雷だそうだ)
自分とこの地雷認定は、自分でイヤなものと、ウンコゲロ死体くらいしか設定していない

632 :管雑:2007/09/25(火) 12:08:48 ID:vvJpO+jY0
■■■□newでもいいけど、
地雷て汚物グロ以外ないから普通の絵ならなんでも見ますけど
とにかくnextボタンつけてくれ
いちいち戻るのがめんどい。

うちはカプ分けしてないなーこれもめんどい。

633 :管雑:2007/09/25(火) 12:22:12 ID:wT9k1Q1G0
>>631
というか

自分の責任において(インターネットを利用する)

って言葉はどこに言っちゃったんだ?と問いたくなるようなイチャモン多すぎだ最近。

634 :管雑:2007/09/25(火) 12:24:15 ID:PN8qnXjN0
そうそう
「地雷」「配慮」と言ったら正義っぽさが出るけど、ようは「いちゃもん」だもん
ある程度の線だけ引いておいて、あとは「知るか」でよさそうだよ。
つーかしようがないよ。

635 :管雑:2007/09/25(火) 13:41:25 ID:+IPm994hO
管理人も他サイトではROM。
カプありの二次同人なら何よりもまずカプに気をつけるべきだと思うし、
自分がされたくない事は他人にしたくないから当たり前のように気を使ってるよ。


636 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/25(火) 14:32:55 ID:iPWLN2C00
そりゃ、自分の地雷とか、自分の嫌なことはふつう配慮するだろ。

637 :管雑:2007/09/25(火) 14:57:34 ID:OQj3IJDs0
自分がされたくない事と他人がされたくない事が一致するとは限らないからな

638 :管雑:2007/09/25(火) 15:38:23 ID:Kktr1xXX0
>>633
ROMの要望をなんでもかんでも「いちゃもん」扱いする管理人も多すぎだ最近。
使いにくかったら文句のひとつもいわれることを
覚悟するのが、自分の責任でサイトを運営するってことなんじゃないか?
ROMの要望を聞くか無視するかどうかは自由だが、文句を言われない自由はない。

639 :管雑:2007/09/25(火) 15:41:59 ID:d10HhKMb0
フレームつかったサイトの管理人さん
フレーム未対応のページも作ってる?
前はフレームなし作品別窓(作品ごとに新窓じゃなくて窓で作品次々でる)だったんだけど
最近フレームにしたら携帯から見られないと

640 :管雑:2007/09/25(火) 15:45:02 ID:Uif/W5Ro0
未対応ページ作っても、携帯からだと絵サイズがでかくて見られないんじゃ…と思って作ってない
携帯版はある

641 :管雑:2007/09/25(火) 15:47:10 ID:Q20RBTSU0
入り口に一応携帯非対応って書いてる
最近フルブラウザもあるしいいかな、と

642 :管雑:2007/09/25(火) 15:50:43 ID:ljON1U3H0
>>639のサイトは絵サイト?

字サイトでインラインフレーム使用のうちの場合
改装したら見れなくなったと言われたので、暫定的だけど
携帯用トップページと、作品用メニューページを作って
作品自体はPC用のファイルを呼び出すようにしてあるよ
ファイルサイズの問題もあるようだが、とりあえずそれで勘弁してもらってます

643 :管雑:2007/09/25(火) 15:54:37 ID:d10HhKMb0
>>639です

絵サイトだけどオエビログなどであまり大きい絵を置いてないので
携帯で見てた人が結構いたみたい
>>642のアイデアよさそうですね


644 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/25(火) 16:43:04 ID:wtLC1/aJ0
うちは
メニュー|メイン
っていう超単純なフレームデザインなので
<noframes>でメニューの方に誘導リンク貼って終わりだ

645 :管雑:2007/09/25(火) 17:49:36 ID:g8oGG+Sj0
拍手やメルフォで※貰っても返信してない管理人さんに質問なんだけど
コメントやメールをもらって、レスはしなくても日記とかで反応(お礼)してる?
してるならどれくらいの間隔でしてますか?
あとどんな風に書いてますか?

自分も今までレスはしてたんだけど、忙しくなったんでレスは中止にしたはいいけど
今まで丁寧にレスしまくってたのもあってかスルーするのも申し訳ないし、
かと言って過剰にお礼の反応するのはレス中止した意味ない気もするしで
軽いお礼の仕方が分からず悩んでます。

646 :管雑:2007/09/25(火) 18:43:18 ID:ds9O2kes0
月に何度か「いつも拍手や感想ありがとう」って意味合いのことを
日記に簡単に書いてるよ
常連も新規もコメの頻度が落ちたことはないから
事前に「レスはしない」と説明さえしておけば平気だと思う

647 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/25(火) 18:44:08 ID:mSNTmedg0
>>645
どの程度があなたにとっての『軽さ』かはわからないけど、うちの場合
・普段はレス返ししていない
・本気絵の更新した時に来た※にまとめて一言、いつもありがとう
・でも毎回ではなく二〜三ヶ月に一度くらい、日記で反応する程度
正直、拍手※もメルフォも多くはないからこれでいいと思っている

648 :管雑:2007/09/25(火) 18:56:05 ID:HL7vpHjz0
>>638
そういうことじゃなくて
作風に対する配慮や自衛の事だよ
文脈読め

649 :管雑:2007/09/25(火) 19:16:10 ID:OQj3IJDs0
>>645
拍手ボタンの下に、レスしないけどいつもありがとうございます的なことを書いてる。
初めはそれを一週間に一度ぐらいちょこちょこ書き換えてたんだけど、
要するにありがとうとしかいいようがないのでバリエーションが尽き、
今では文章をかえるのを諦めた。

もうちょっと反応はしたいけど、でも全レスはしたくない。
部分レスはかえって気を悪くするだろうし難しいね。

650 :管雑:2007/09/25(火) 21:51:45 ID:oSpr1fis0
PCと携帯向けサイトの字書きなんだけど、
スタイルシートのマージンとパッディングで余白設定すると
携帯からだと、どうやら画面が狭くなって、物凄く見辛くなるらしい。
でも、余白無しにするとPCブラウザからだと左から右までみっしり字…
ということになるし…なんかいい方法ないかな…。スレチだったらスマン。

651 :間雑:2007/09/25(火) 22:05:37 ID:XBUHgjMe0
>>650
PCと携帯でcss振り分けたらいいじゃない

652 :管雑:2007/09/25(火) 23:10:38 ID:DGBRMqVJ0
テーブルでマージンとパディング設定してない?
divじゃそんな事にならないよ。
飾りなし、文章だけの超シンプルならbodyにマージンとパディング設定してみれば?

653 :管雑:2007/09/25(火) 23:14:31 ID:B7W9L4kb0
>637
お前は高樹ひロムか。

654 :管雑:2007/09/25(火) 23:26:37 ID:iA1KtlF40
>652
うちdivでマージン設定してるけど携帯で見ても余白開いてるよ
指定してるのが左側だけだから左だけ開いてる
キャリアに寄るのかも

655 :管雑:2007/09/25(火) 23:29:20 ID:gIAPeyGL0
>>651でファイナルアンサーでいいんじゃないのかな

656 :管雑:2007/09/25(火) 23:51:50 ID:5yu5w5uc0
>CSS
アウは読む、ドキュモは読まない、禿は忘れた

657 :管雑:2007/09/26(水) 01:47:16 ID:dlIpqet90
というかmarginとpaddingの数値によるのでは?
大きな画面と小さな画面では色々見え方や印象が違うから
CSS振り替えにしておく方がいいと思う

marginとpaddingはブラウザによって
相殺されたり両方生きてたりするから
div+marginでシンプルに指定したほうがいいのかもな
tableはtrとかtdとか入ってるから指定の仕方によっては無駄な余白が出る
パソのブラウザでは出なくても
携帯のブラウザでは出ちゃうというのもあるかもしれないし
パソでは気にならなくても
小さい画面だと物凄い影響だったということも無きにしも非ず

658 :かんざつ:2007/09/26(水) 03:33:40 ID:MjB+4uT90
>621
そうですね、話してみることにします
ありがとうございました

659 :かんざつ:2007/09/26(水) 13:38:17 ID:vO2JjsVO0
こういうのどう思うよ?
ttp://karen.saiin.net/~g-kaizou/

>‎■ これぐらいは心得てくれ!
>‎1.ウチはサポセンじゃない
>‎2.使用言語は日本語で
>‎3.まともな件名
>‎4.挨拶ぐらいするもんでしょ
>‎5.敬語も使えないような輩はNG
>‎6.その他にも非常識な行為は全面禁止
>‎7.何をどのようにしてどんな結果になりどのような事を尋ねたいのかを明確に

>‎これらを守れそうにない人、何の事か理解できない人はメールを送らないでください。
>‎3とか4は誰もが当然に書いてくれるものだと思っていたんですが、以前に「最低限これぐらいは〜」と書いたら
>‎こういうのを飛ばして本当に最低限の事しか書かれていないメールが届いたんでビビリました(笑)
>‎いちいち明文化しないと分からない人もいるようなので、面倒だけどこれらも必須項目として取り入れますね。
>‎ネット越しで顔が見えない相手だからといって、普段はやらないような酷い事を平気でしていませんか?


敬語じゃないメールは無視するよ、とかいちいちサイトにか書いても悪いイメージが増えるだけで
それらを公表せず実行してれば済むことだと思うんだが。

660 :間雑:2007/09/26(水) 13:41:17 ID:upbvF1Fz0
よっぽど酷い目にあったんだな、と思う。
それらを公表せずに実行するには数が多すぎたんじゃない?

661 :管雑:2007/09/26(水) 13:41:48 ID:aPvBDHIN0
>>659
ページが見つかりません

662 :管雑:2007/09/26(水) 13:44:55 ID:xyG0Vy6W0
>>659
どんなことがあったか、何となく想像がつくな

663 :管雑:2007/09/26(水) 13:49:09 ID:w38cSUXA0
>>659
これはネットマナーのサイトの文か何かなのかな?
まさか通常の同人サイトのaboutだかをコピペしてるんじゃないよね

664 :管雑:2007/09/26(水) 13:53:21 ID:efpE/gVi0
>>659
同じ文面で去年に同じレスがあるんだが何がしたいの?

7 :Name_Not_Found :2006/12/07(木) 07:58:48 ID:???
こういうのどう思うよ?
ttp://karen.saiin.net/~g-kaizou/

>■ これぐらいは心得てくれ!
>1.ウチはサポセンじゃない
>2.使用言語は日本語で
>3.まともな件名
>4.挨拶ぐらいするもんでしょ
>5.敬語も使えないような輩はNG
>6.その他にも非常識な行為は全面禁止
>7.何をどのようにしてどんな結果になりどのような事を尋ねたいのかを明確に

>これらを守れそうにない人、何の事か理解できない人はメールを送らないでください。
>3とか4は誰もが当然に書いてくれるものだと思っていたんですが、以前に「最低限これぐらいは〜」と書いたら
>こういうのを飛ばして本当に最低限の事しか書かれていないメールが届いたんでビビリました(笑)
>いちいち明文化しないと分からない人もいるようなので、面倒だけどこれらも必須項目として取り入れますね。
>ネット越しで顔が見えない相手だからといって、普段はやらないような酷い事を平気でしていませんか?


敬語じゃないメールは無視するよ、とかいちいちサイトにか書いても悪いイメージが増えるだけで
それらを公表せず実行してれば済むことだと思うんだが。

665 :管雑:2007/09/26(水) 13:57:06 ID:rH2c/VUT0
>>659
釣り乙
関係のない引っ掛けサイトを貼らんでも良い
以降の方は踏まないでね

666 :管雑:2007/09/26(水) 14:01:19 ID:W1idNyQt0
JAVAスクリプト切ったら変なカウンターみたいなのが出たぞ

ソースチェッカーの結果はこれ
ttp://so.7walker.net/index.php?site=http%3A%2F%2Fkaren.saiin.net%2F%7Eg-kaizou%2F&hua=

667 :かんざつ:2007/09/26(水) 18:44:05 ID:PCFDD0m+0
入り口に絵を置いたらアクセス数が跳ね上がった。
中に置いてる作品は変らんのに不思議なもんだ。
ある程度入り口がごちゃっとしてる方が人が来やすいんだろうか。

668 :管雑:2007/09/26(水) 19:17:39 ID:N1KeRoEu0
>>667
今まで絵も何も置いておらず、素材で飾っているとか何も無い入り口だったの?
幸から飛んで来ても絵がわからないトップやインデックスで引き返していたのかも

669 :漢雑:2007/09/26(水) 21:09:20 ID:TtcY5TR90
うちも入り口は注意書きとバナーしか無いけど絵あった方がいいのかな
入り口に絵置いてる人ってTOPにも絵置いてる?

670 :管雑:2007/09/26(水) 21:14:54 ID:su+HiMarO
>667
トップじゃなく、index?
今からちょっくら絵置いてくるわ

671 :管雑:2007/09/26(水) 21:45:00 ID:memc2rqL0
indexはサイトに入る前のワンクッションだと思ってるから、絵は置いてないなあ。
代わりと言えばなんだが、バナーを置いてあるんでそれで大体雰囲気掴んでもらう感じだ。
index開いて突然絵があるのを嫌がる人もいるだろうし。

672 :管雑:2007/09/26(水) 22:08:29 ID:ScEc34+w0
ヒキ弱小サイトを運営してるんだが、さっき友人に
『ネットで検索したら(私)んとこのサークル検索結果1頁目に表示されてたよ』
と言われ、恐る恐るサイト名検索してみたらヤホーの上位に出てた。
しかも、何故か検索結果のサイトタイトルの所が
『(自分のPN)様 (ジャンル名)同人サイト・○○×□□・イラスト』
とまるで自分のサイト様付け、自画自賛してるような痛々しい表記になってて
衝 撃 を 受 け た( д) ゚ ゚

調べてみたらヤホーの公開ブクマにうちのサイト登録した閲覧者がいたらしく、
その紹介文がそのまんま検索結果のタイトルに反映されてしまったらしい。
日記でどうにか変えてほしいって呼びかけたら痛いよな…。一体どうしたらいいんだ
自分大好きっ子で身のほど知らずなサイトみたいで凄く恥ずかしいんだが、
今はどうしてもそのページを削除・移転できない事情があるし、
その人がブクマURLを変えたら同じ事の繰り返しだ。
誰か同じような目に遭った管理人さんはいる?


673 :管雑:2007/09/26(水) 22:16:50 ID:Ug2uV1nW0
ヤホーブクマからの閲覧を弾いて
ヤホーに「公開ブクマですが閲覧できません、紛らわしいので削除よろ」とか
何とかいってブクマから外してもらうようにするのは?
そのブクマしてる人も「ヤホーブクマからいけないサイト」になったら
そのうち公開ブクマかた外すかもしれんし
(いけなくなったから忘れてそのまま放置、の場合は前述もとおりヤホーに訴える)

正直公開ブクマから閲覧できるようにしてる時点で
管理が行き届かなかったと反省して諦め、別の策を考えた方が良いと思う
日記で「自画自賛してるみたいなんでやめて下さい><」は単にアホの子管理人なのを露呈するだけだと思う
(そもそも効果があるとは思えないし)

674 :管雑:2007/09/26(水) 22:31:18 ID:2UI0Xr9s0
>>673
別に672は公開ブクマに登録されるのが嫌とは書いてないじゃん。
公開ブクマの内容が検索結果のタイトルに反映されるなんて
想像もつかないことなのに、何が「管理が行き届かなかったと反省して諦め」なんだか…

675 :かんざつ:2007/09/26(水) 22:39:08 ID:PCFDD0m+0
>668
エンターバナーがある位で何も置いてませんでした。

>幸から飛んで来ても絵がわからないトップやインデックスで引き返していたのかも
そういった可能性もあるんですね。自分の場合、トップで絵が分からなくても一度は入ってみる人間なんで
そういう事があるなんて気付きませんでした…。

>669-770
絵はindexに置いてます。中には置いてません。
置いて数週間経ちますが、ホト数は1・5倍(週末だと2倍)位になりました。ビックリしてます。


676 :かんざつ:2007/09/26(水) 22:40:43 ID:PCFDD0m+0
>669-670でした。すみません。

677 :管雑:2007/09/26(水) 22:45:28 ID:ScEc34+w0
672だけど、使ってる鯖がhtaccessに対応していない。
今は事情があり移転できないのでやってる検索避けはロボ避けと
検索にかかりにくい英数字のタイトルにしてる程度
それでも弱小サイトなんで今までは問題なかったんだけど
まさかよそ様の書いた紹介文がサイトタイトルに反映されるとは思いもしなかった



678 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/26(水) 22:54:02 ID:LULCNnMx0
>>677
応急処置でしかないが、indexとtop・menu等のヘッダに
これ入れて弾くといくらかマシかも

<script type="text/JavaScript">
<!--
reff=document.referrer;
if(reff.indexOf('bookmarks.yahoo')!=-1
location.replace('http://www.yahoo.co.jp/')
}
//-->
</script>

679 :管雑:2007/09/26(水) 22:59:33 ID:Ug2uV1nW0
>>677
はじけないならダミーエンターで全然違うサイトをよそっておくとかは?
それでしばらく凌いでブクマを外してもらえるかどうか様子を見るとか
でもそもそも公開ブクマをヤホーに申請して外してもらえるかどうかも微妙
普通の検索結果なら要請して外してもらえるんだけどな

680 :管雑:2007/09/27(木) 00:26:33 ID:qvPv0Bqt0
普段パチが20前後/dayなのに更新した日に限って一桁なのはなんでだろう
誰も見てないならまだしも解析覗くと結構人来てるんだよな
萌えませんか、そうですか(´・ω・`)

681 :管雑:2007/09/27(木) 01:26:24 ID:eiTTcW5b0
>>678
ありがとう!さっそく試してみるよ
ダミーエンターも検討してみる



682 :管雑:2007/09/27(木) 02:00:05 ID:odMjqzri0
ヤホーブクマで登録者数出るのが地味に気になる
アクセス数気にしたくないからカウンタも解析も置いてないのにツールバーに
ブクマ数出るのがな…増えたり減ったりで結局一喜一憂してる

683 :管雑:2007/09/27(木) 03:43:38 ID:xtfkGzFm0
韓国サイトに漫画が転載されて翻訳されてる。
あげくにリンクされてるから、毎日30くらい人がくる。
転載だけでもむかつくのに、さらに転載厨を呼びそうでHP削られるわ。
かといってそっからリンクはじいたら、転載されるだけの
そこの萌え製造機になりそうだし、あーもうチョソは全員しね

684 :管雑:2007/09/27(木) 08:25:48 ID:pY9eOKzS0
今だって転載されてるだけの萌え製造機と変わらん気がするんだが…
そこの韓国サイトからの訪問者がすごく良い人ばかりで元気の出る米をくれたり
神サイト持ちで素敵作品満載のサイトからリンク張ってくれたり…とかの
メリットがあるならまた話は別だが

自分なら丸っと弾くか「韓国からの転載サイトからの訪問お断り」な自作403ページに飛ばす

685 :管雑:2007/09/27(木) 09:02:30 ID:xtfkGzFm0
そうかぁ。やっぱ飛ばすかはじくかしたほうがいいかな。
まだ漫画は描いて行きたいけど、次の更新から
いきなり漫画ページに、よくある韓国語転載禁止バナー貼ったりしたら
なにこいつ?って普通の閲覧者に思われるだろうか。
てか転載されたくらいで頭に血上りすぎなのかな…

あとなぜかわからんが昨日から転載元にアクセスできない。
こっちがはじかれてんのかな。あーむかつく。

686 :管雑:2007/09/27(木) 09:53:54 ID:cePA0yCt0
>685
>いきなり漫画ページに、よくある韓国語転載禁止バナー貼ったりしたら

問題ないと思うよ
なぜなら日本人でも同じ事が言えるが
厨じゃない人は注意書きが目に入っても、当たり前のことなので何とも思わない
そして転載する奴は何を書いていても読まずに転載するからなw
解決になってないが…

やるなら画像に韓国語の警告文埋め込むのオススメ
絵に掛かるようにではなく、絵の上か下に字を埋めるスペースをとって
絵と韓国語の警告バナーを一つの画像にしてしまう感じ
自分が転載厨にやられたときは、警告文が埋め込まれてない絵は
転載されてなかった
たまにROMスレや神さめで
「画像保存しようとしたら別の画像かと思ってた警告文も一緒の画像で冷めた」
「どんだけ自意識過剰」って書いてる人もいるけど
それぐらいで冷める人は冷めていいし、実際被害にあってるんだから
自意識過剰ではないしな

687 :管雑:2007/09/27(木) 09:56:48 ID:cePA0yCt0
×
自分が転載厨にやられたときは、警告文が埋め込まれてない絵は
転載されてなかった


自分が転載厨にやられたときは、警告文が埋め込まれてる絵は
転載されてなかった

逆だったorz

688 :管雑:2007/09/27(木) 10:25:56 ID:UI5D/Gtb0
>>685
参考になるかわからないけど自分も中国や韓国に転載された上に百度に拾われたので、
中国からのアクセスをIPリスト使って弾き+言語でも来れないようにした
自作403では転載があったこととそのような行為は迷惑であること、
転載が減るまではその圏内と言語の人のアクセスは禁止していると書いておいた
URL表記しててもその部分消して掲載されたりしたんで転載禁止バナー置いても所詮気休めだし、
と思い切って行動に出た
実際被害が出ているんだから対策はちゃんとした方がいいよ
禁止しているのに転載が続いたら、それがアク禁する理由にもなる

689 :管雑:2007/09/27(木) 10:34:36 ID:GLqELkTL0
>韓国サイトからの訪問者がすごく良い人ばかりで元気の出る米をくれたり

自分これだった。
急にかなり前に描いた漫画に拙い感じの日本語で※が来るから不思議だったが
解析見たら韓国サイトがご丁寧に翻訳してうちのサイト紹介してた
ぶっちゃけ嬉しかった。

690 :管雑:2007/09/27(木) 10:57:09 ID:UtFH+ia80
新作に感想がこない
とヘコんでいたら、拍手コメントで一つもらえた。
嬉しくて、日記でしている返信で相当はしゃいでしまった。

そしたら翌日ポツポツ感想がきた。
痛がゆい気分で一杯だ。誘い受けだって解ってやりました!フヒヒ!すいません!
ホント今自己嫌悪で一杯です!

691 :管雑:2007/09/27(木) 11:30:46 ID:aqZNXIWj0
相談スレに書くほどの事じゃないので、ちょっと聞きたいんだけど、
18禁NG鯖を使ってるので、18禁じゃないのに18禁以上にエロい絵が描きたい。
どういうシチュにしたらいいか教えて下さい。
ちなみに801でもロリでもなく、大人の女性キャラ単体と男女カプ。

692 :かんざつ:2007/09/27(木) 11:31:56 ID:Fq5VvqMd0
>690
無反応に心が折れて更新が滞るよりも
それでエネルギー補給して元気いっぱい更新いっぱいって方が
更新楽しみにしてる閲覧側にもいいんじゃないかな

693 :管雑:2007/09/27(木) 11:42:11 ID:7MiPTSBo0
>>691
もろに18禁て分かる脱ぎ絵じゃないエロ絵はシチュがどうのじゃないと思う。
エロフェチ絵描きなら服来た女の腹に男が顔寄せてるだけでマジエロい。
何しててもエロい。
でもエロ属性ない絵描きが描いたら、ただ女の腹に男が顔寄せてるだけのファッション絵。
こんなところで聞いてるようでは>>691はエロい絵描きじゃないんじゃないか?

694 :管雑:2007/09/27(木) 11:46:04 ID:p/WGlxN60
>>691
そのシチュを自分で考えられないんだったら描くのは無理なんじゃないか。
素直に18禁OKの鯖借りて描く方がよくね?

695 :管雑:2007/09/27(木) 12:05:22 ID:gEsgC2SE0
>>691
正直、人に聞く事じゃないと思う。
シチュ聞いて描いても、こういうモロでないエロのエロさは描く人の趣味趣向がどれだけ盛り込まれるかによるから
上っ面だけになりかねない。下手すれば同趣向の人からpgr。
自分の中のモロ見えなくてもエロいシチュを捜すんだ。情念があれば同じシチュでもエロさは上がる。

696 :管雑:2007/09/27(木) 12:07:16 ID:pLXn1J8g0
エロはイマジネーションだ!!
氷の微笑は脚の組替えシーンが
エロくてたまらんのは何故かを考えてみればいい



ネタが古いか
でも、古い映画の方がベッドシーンじゃなくて
服着ているのにエロいシーンが多い

697 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/27(木) 14:36:56 ID:kJQ66OLz0
というか、ここの板で聞くこと自体、まちがってるような気がするぞ >691

マジレスすると「エロ」は多少共通概念があるが、
「エロい」は個々人の嗜好によって大きく向きがちがうので、自分なりにガンガレ

698 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/27(木) 15:31:10 ID:9NfndIiw0
そもそも
「エロを直接的に表現しないでエロい絵を描きたい理由」が
「匂い立つような色気が醸し出される絵を描きたいから」じゃなくて
「鯖が18禁だから」なんだもんなあ

どうせ「エロの方が閲覧者が増えるけど引越は面倒だから」あたりが更なる理由ナンジャネーノ
それなら無駄
エロで釣られるような客はモロ描きじゃないと来ない
色気が醸し出されたような絵を好むタイプはあまりエロカテゴリを探さない
ついでに言うとエロを描いたからって必ずしも客増えたり感想来たりするわけでもない

699 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/27(木) 15:32:31 ID:9NfndIiw0
間違えた>>698
×鯖が18禁だから
○鯖が18禁不可だから

700 :かんざつ:2007/09/27(木) 15:47:16 ID:Maa5i+gRO
同意
アクセス目的でエロするのは個人の自由だが
それならそれ相応の鯖に引っ越してやれと言いたい
アホ丸出しの質問に呆れた

701 ::2007/09/27(木) 17:35:05 ID:bG6ku0TA0
相手にアク禁したとわからないようなアク禁の仕方募集

403を表示 → ばれる


702 :管雑:2007/09/27(木) 17:39:48 ID:UtFH+ia80
自分でページ作ってそこへ飛ばす

703 ::2007/09/27(木) 17:53:38 ID:bG6ku0TA0
それだと勘のいい人はきづいちゃうべ
こう技術的な方法で絶対ばれない方法はないもんかなーと

704 :管雑:2007/09/27(木) 17:57:50 ID:UtFH+ia80
だからさ
404とか、鯖の「このページは削除されたか、存在しません」そっくりなページを作るんよ

705 ::2007/09/27(木) 18:06:14 ID:bG6ku0TA0
それやったとして最悪のケース、2chかどっかの掲示板で
「あそこのサイト消えたの?」とアク禁された奴が聞いたりしたら

「いや?見れるけど」と誰かが答えてあぁ俺アク禁されたのかーって簡単にばれないか

706 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/27(木) 18:08:08 ID:kJQ66OLz0
>701
狙いに合うどうかわからないが、自分のサイトのダミーサイトをつくって
(見た目はそっくりだが、以降、更新されないサイト)
そっちにとばしていた人がいた。

それはともかく、名前欄で何してるんだ?

707 :かんざつ:2007/09/27(木) 18:33:50 ID:5qhv63gc0
名前欄をこういうイミフメな記号で済ましてるのよく見るけど
あちこちのスレめぐりしてて誤爆しないため?
もしそうなら横着

708 :管雑:2007/09/27(木) 18:36:01 ID:xCwi0qIs0
こういうイミフメな記号と言われましても、>>707の名前欄は
正常に「かんざつ」と書かれているので何とも…

トリップの事じゃないよね?>イミフメな記号
何を指して言ってるのかわからない

709 :間雑:2007/09/27(木) 18:36:53 ID:bOMjZXvU0
703とか705とかの名前欄をみたまえよキミ

710 :管雑:2007/09/27(木) 18:37:21 ID:xCwi0qIs0
あ、わかった>>705のことか
ほんとだ横着w

まあ声を荒げるほどじゃないさー

711 :かんざつ:2007/09/27(木) 20:10:45 ID:zsJG5Zcx0
>>706と同じ方法使ったことある

ターゲットが1人だけだったので何とかなった

1:カウンター、BBSや拍手などメアド以外の連絡ツール、リンクを撤去し擬似ヒキサイト化
2:本サイトとまるっきり同じ偽サイトを別鯖に用意
3:鯖引越しなどを匂わせる日記のみを更新しつつターゲットのIPを確保
4:頃合を見てhtaccessでタゲIPのみを偽サイトへ飛ばす仕掛け発動
5:白々しく偽サイトTOPに「移転たので自動で飛ぶようにしました。こっちにブクマ変えてねv」と書いておく
6:ターゲットがブクマを変えたのを確認してから本サイトを本当に移転
7:念のため本サイトのhtaccessでタゲIP来たら偽404表示にする細工
8:何事も無いかのように日記のみ更新される偽サイト
9:タゲIPがちゃんと偽サイトのみを見ているのを確認して、日記に段々「このジャンル飽きた」「サイトやる気しない」とか日記の更新も止まりがちにする
10:その間、何事も無く更新したり連絡ツールやリンクが復活する本サイト
11:「もうサイト飽きた。今度からはblogだけに移る」とblogへのリンクを残した偽サイト閉鎖
12:blogは元々読んだ漫画とか本の感想を書く為に前から使ってるので更新はあるがコメントやトラバは受け付けない設定

1から11までだいたい1ヶ月かけ、そしてそれから1年、ターゲットはずっとblogだけ見てる・・・
いい加減ウザイのでblogからすら弾きたいくらいだが、そうすると本サイト探しに頑張りそうで出来ない
隔離してるつもりで我慢

712 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/27(木) 20:18:27 ID:rpAeTGJs0
>>711
おお、乙!頭いいな根気あるな

しかし12にブログの内容をハッキリ書かなくても
「非同人」ぐらいで良かったんじゃないか?
ターゲットがこのスレ見てたらバレるかもしれない

713 :管雑:2007/09/27(木) 20:52:00 ID:gdrdjKZm0
素材集売り場見ていたら
著作権切れらしき?日本画を使ったクリップアート集が出ていた

ああいうの使ったらパクリとか思われそうだな。
素材集とかどこまで使っていいのか判断に困りかねるわほんと。

714 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/27(木) 21:02:00 ID:bGSyFd3u0
>>713
権利の問題より素材が浮き上がって見えたり
頼り切りに見えたりしちゃわないかってのが心配だ
その手のセンスって他人の真似しても追いつかないしなあ

715 :かんざつ:2007/09/27(木) 21:13:48 ID:zsJG5Zcx0
>>712
ありがとう、一応フェイク入れてあるので大丈夫です
あとターゲットは1年くらい前「2chにはviperしか居ない」というようなこと思ってた様子で妙に恐れてたから見てないことを祈るw

716 :管雑:2007/09/27(木) 23:25:53 ID:XpLlRXqD0
>>650です。ごめん明らかにスレチだったのに、皆優しくレスくれてありがとです。
css振り分ける方法なんてあるんだね。とりあえずまずこれをやってみるよ。d!

717 :管雑:2007/09/27(木) 23:47:19 ID:j9jdKEz80
>713
その素材集の名前出して使えばパクリとは言われないんじゃ?
けど素材になる程度には名画だろう日本画なんて背景にしたら
自分の絵が背景に飲まれそうで、自分は使いたいとは思えないw

718 :かんざつ:2007/09/28(金) 09:49:14 ID:iJutNOeVO
私なんて撮った写真や購入した素材集の写真加工して背景に使ってたら
なんだかしらんが米で「ずるいと思います」って言われたW
サイト用の絵でだし時間短縮にもなるからいいじゃんかよ
本の原稿の時は極力背景描いてるしさ。
自分で描きましたって嘘つくなら問題だけどさ

719 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/28(金) 10:11:49 ID:MSI6f44X0
あー、でも「背景よく描けてるなー」と思って拍手とかして、
後で写真加工だと知るとちょっと脱力するw
うまく加工する人はするんだよな。
写真じゃなくて、絵のフリー背景素材もあるし。
そんなのこっちの勝手だし、勿論、サイト主には何も言わないが。

言うヤツはかなりアレだが、
でも「本の原稿の時は」って言われても、オンだけの人にはわからんよ。

720 :管雑:2007/09/28(金) 10:26:46 ID:qRvZSdCx0
背景素材を使いこなせる時点でその人のセンスだと思うんだけどな
あれどうやったら効果的に使えるのか解らん……

721 :かんざつ:2007/09/28(金) 13:30:31 ID:MDwIAgkV0
流れぶったぎりで

拍手が久々に動いたよ
拍手解析にグラフが表示されたよ
コメントないけどいいもんね
ブログとはいえ毎日更新してるけどいいもんね
拍手お礼画像5枚も用意してたから見てくれただけで嬉しいよ


でも※もください出来ればでいいので

722 :管雑:2007/09/28(金) 14:00:30 ID:MpijtCkX0
つ チラシの裏

723 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/28(金) 14:34:08 ID:298UNjO90
>>721
つ3ターン目

724 :管雑:2007/09/28(金) 14:38:15 ID:s6P9H8um0
めちゃくちゃ好きなCPやコンビの同盟を作ろうとしてたら
先を越されてしまった・・・・orz
やっぱり同盟って1個じゃなきゃダメなんだろうか。
個人的には、好きなキャラ、CP、コンビの同盟はいくつあっても嬉しいと思うけど
主催するとなったら、相手方の主催者を挑発してるというか
ケンカ売ってるように見えるんだろうか。

あ〜でも作りたかった…主催したいほど好きなんだ…

725 :管雑:2007/09/28(金) 14:47:35 ID:r1HZeqA00
もうそのジャンル熱冷めてたり閉鎖してたりするサイトが同盟主だと、何かもやもやするな

726 :管雑:2007/09/28(金) 14:49:35 ID:yaj2o0KK0
別にいいんじゃね
気になるなら先に出来てた同盟にも入って
新同盟からもそこにリンク貼ってABOUTなりに
「自分でも作りたくて作っちゃった」とでも
書いておけば?

727 :かんざつ:2007/09/28(金) 14:59:13 ID:DxnQ4hNO0
主催したいくらい好きの意味がわからない
加盟では気が収まらないくらい好きということなんだろうか?
主催すると加盟するではそんなに温度差があるものなのか?

728 :間雑:2007/09/28(金) 15:01:51 ID:vkzFwRmN0
主催すれば参加者募って企画とかもやりやすいし
もし出来ている同盟がバナーほっぽり出しの放置系だったりしたらやっぱ残念なのでは

729 :かんざつ:2007/09/28(金) 15:08:15 ID:i6zlk7o1O
素材、著作権作品に便乗して
作品の中のモチーフや小道具として
美術画を模倣して描いてうぷってまずいかな
例えばルパソが絵画を盗む→それがこの名画だ!→モナリザ模写のドアップ

みたいなの
こういうの商業ならよく見るんだがサイトや同人でやって良いのかわからん
凸が来る可能性を考えたら架空の絵にしるか
ぼかしいれて鮮明にしない様描いてうぷにするほうが良いだろうか
本心としては別に『その有名絵画をパクりたい』てはなく
あくまで『小道具、スパイスとして登場させたい』なんだが
それは創作側のへりくつで見る人にとっては
悪質パクラーと同一にしかうつらないかな

730 :管雑:2007/09/28(金) 15:19:23 ID:SUkCcACd0
>726
「自分でも作りたくて作っちゃった」は自分はもにょるな
なんとなくだけど

特に理由も言い訳も書く事なく
先方の同盟にも入って、自分でも同盟つくればいいんじゃね?
当然別の名前の同盟になるんだろうから
同盟好きな人はいくつあっても何にもおもわんだろうし、
参加者も自由に選ぶだろう
多くの人はアイコンが気に入ったかどうかで決めるんだろうがw

自ジャンルは同盟が多いジャンルじゃないけど、同盟は複数あるよ
「A×B同盟」があるとしたら、「A×Bユニオン」だとか
「ラブラブA×B」とか「殺伐A×B」とか、細分化したりなw
相手の管理人がムカつくか、逆に仲良くなるかは相手次第だろうが

731 :管雑:2007/09/28(金) 15:22:17 ID:nKDptctu0
>>729

わからんならやらんが一番

732 :管雑:2007/09/28(金) 18:28:46 ID:taThaBSg0
>729
そういうのはギャ/ラ/リー/フェ/イ/クとか、商業でもよく見るし
サイトでやったところで個人的にはまったくもってOKだと思うんだけど
閲覧者全員がそう思うとは限らない。
凸が来る可能性をゼロにしたいのならやらないが一番。

733 :管雑:2007/09/28(金) 18:29:22 ID:Ua7otH4S0
たまに本気で斜め上の正義感発揮する奴居るからな

734 :管雑:2007/09/28(金) 19:21:34 ID:asc3mNZI0
よくリンクはり返しに反応はウザイと聞くので判断に迷ってます

あるサイトさんに本の感想もあわせたがっつり感想コメを送ろうと
準備して、書いたところで数日寝かせてあったんだ
そしていざ送ろうと思ったところで、先方が有り難いことにリンクをはり返してくれた
せっかく書いた感想だから伝えたいし、できれば記名で送りたかったんだけど
(記名でもサイト名やURLをアピールのように明かすつもりはない)
記名した場合にコメントでリンクについてふれないのは失礼?
それともふれないほうが無難?

記名しない、というのは最終手段として、
リンクへの反応有り無しでどういう印象を受けるか知りたいです。

735 :かんざつ:2007/09/28(金) 19:38:47 ID:vFII8zR20
>>729
問題ないよ
うまく使っているなら面白いと思う
名画専門のパロディストもいる

だけど、同人者には知りもせずに脊椎反射でパクだ!と叫ぶ人もいるから、
名画の取り扱いについて、どこかで説明しておいた方がいいよ
ちゃんと説明できる自信がないならやめておいた方が無難

736 :管雑:2007/09/28(金) 21:24:31 ID:rvbGNzmh0
著作権は切れても、何だったかの権利を権利団体が管理してる場合もあるから
注意しろって話を読んだことがある。

737 :管雑:2007/09/28(金) 21:52:38 ID:5OJtFwQb0
>736
それは名画自体の著作権が消滅していても
名画からポストカードを作ったり本を出版していると
その出版した会社に、ポストカードや本の著作権が
有効な場合があるから気をつけろってことだよ。

手持ちのポストカードや図書館から借りてきた本を
スキャナーで取り込んでなんて場合は特に注意。
名画を写真撮影なんてそうそう出来ないからね

738 :管雑:2007/09/28(金) 22:01:02 ID:vFII8zR20
商標登録されてしまっている場合があるんだよね
利益を上げない限りは平気のはず

基本的に、名画の平面画像は撮影権が発生しない
誰が撮っても同じだからね
彫刻は別

739 :かんざつ:2007/09/28(金) 22:10:26 ID:gLkU2Pc/0
>734
自分ならすかさず反応されたら嬉しいよ。
好きなサイトしかリンクしてないから、リンクしておいてuzeeeeeeとか思うことがない。

逆に見つけた場合もうちもリンクしてました、リンクどもどもって挨拶しちゃう。
リンクスレとかではこっそりんくに反応スンナってのもいるけど、相手に合わせるにも
人それぞれで本人に聞けないから答えは出ないし、無視されるの覚悟ならなんでも出来る。
不安なら何もしない方がいいんだろうとは思う世知辛い世の中だ。

とりあえず、最近空気読まずにリンクどもどもをやったばっかりなんだけど、今とれたて
ほやほやで喜んでもらえてたのを確認した。

740 :管雑:2007/09/28(金) 23:35:25 ID:OJwXwf5S0
こっそリンク見つけたときの嬉しさったらないよな。
マジ画面の前でニヤニヤする。
そしてこっそり剥がされているのに気付いたときのショックもな。
すごい破壊力だ。どうしようもないけど鬱。

741 :管雑:2007/09/28(金) 23:45:32 ID:eJVDhyJS0
>>740
自分も初めてこっそリンクはがされたときはショックだったけど、
このスレ見て結構特別な理由でなくても張り剥がしするものなんだと知って
あんまり気にしなくなった。

742 :かんざつ:2007/09/29(土) 00:53:17 ID:XQ+yRpJi0
ネ困行くほどじゃないのだがちょっと聞かせて。
全く接点ない人から企画サイトへの参加依頼もらったんだが
接点ないって時点で断る理由になるよね?

743 :管雑:2007/09/29(土) 01:00:33 ID:PINp8Pmt0
と言うか別に接点がないのを理由にしなくても企画内容が合わないとか
いつまでに提出すると言うリミットをつけるのが難しいとかでも良さそう。

744 :管雑:2007/09/29(土) 01:01:56 ID:PINp8Pmt0
ゴメン、前半が消えてしまった。

「接点ないので」って言うのを、742がどういう切り出し方にするかを聞きたいかも。
言い様によっては木で鼻をくくるみたいな感じになるかもしれないから、注意は必要だと思う。

745 :管雑:2007/09/29(土) 01:09:41 ID:gCspyZ6e0
その企画が>742の普段の傾向にどの程度合ってるかによるが
見るからに内輪だけでやってる企画ではないなら
「接点がないから」は万人が納得する理由かというと、自分は微妙な気がする
もっともだなと思うけど、下手すると高尚扱いされかねないような
無難に「リアルが忙しくて」とかはダメなの?



746 :742:2007/09/29(土) 01:45:12 ID:XQ+yRpJi0
高尚扱いなのか…知らない人から原稿依頼もらうようなもんだと思って
モニョってたんだがそんな珍しいことでもないのか(´・ω・`)

リアル忙しいが一番無難かな。実際自サイトほぼ休業中なんだ。
ただ、更新再開したら「忙しいなんて嘘じゃん」って思われないかなーと。
サイト傾向は斜め45度ずれてるが、依頼内容自体は傾向とあまり関わりない。
他参加者は希望制で、自分と他数名だけ依頼してるっぽい。

リアル友人以外から依頼もらうの初めてで、どうしたらいいのかいまいちわからんorz

747 :管雑:2007/09/29(土) 01:57:57 ID:VSlCpX670
>742
高尚扱いとは誰も断言してないよ、下手すると、とか言い様によっては、だからね。

「自分のサイトやリアルで手いっぱいなので」
でいいんじゃない?
接点のない企画サイトより自サイトを優先させるなんて当たり前だし。

748 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/29(土) 08:48:42 ID:syhtsjH60
>746
知らない人から原稿依頼もらっても、
「あなたを知らないから」を第一の理由にして断るのは
非常に言い方が難しいと思うが…
オンだと、特に気を使わないと角をたてそうなあたりだと思う。
人によっては「接点無いので」→「これからお友達になりましょうね」って
戻ってくるかもしれないしなw

向こうだって断られることは想定してると思うし、
そんなに気にすることはないんじゃないの。

749 :かんざつ:2007/09/29(土) 10:56:20 ID:0T5Lf8wIO
むしろサイト休業中だからこそ私生活が忙しいって理由が通用すると思う
ガツガツ更新してるとこなら忙しいんで無理と言っても
それこそ説得力なくて嘘だって思われやすい気が
もしくは別ジャンルの身内にゲスト原稿等誘われてて、ずっと予定入れられない
とか他に用事あるって言っとけばどうだろ
面識ない自分の依頼は優先してくれないんだろうなってでも察してくれれば有り難い

750 :742:2007/09/29(土) 12:54:49 ID:7tIahsrj0
>>742です。いろいろありがとう。
知らない人から依頼NGなのは、過去ジャンルがそうだったんで
そういうもんかと思ってたんだが、ジャンルのロカルルだったのかね。ごめん。
(友人知人のつて頼るか感想や差し入れでなしつけてなきゃ非礼という風潮だった)

自分とこで手一杯って理由で断ることにする。
カプ違いな上、受けたら確実に3ヶ月は自サイト更新止まりそうな量の依頼で
ヒキピコ自サイトのメルフォがたまに動いたと思ったら何だこれ!?とパニクってしまった。
ちょっと落ち着いてから断りのメール出すよ。みんなありがd

751 :管雑:2007/09/29(土) 12:58:26 ID:t91WNeW70
>742
決心付いたところに突っ込むのもなんだが、接点うんぬん以前に、
>カプ違いな上、受けたら確実に3ヶ月は自サイト更新止まりそうな量の依頼
これだけでも充分断る理由になるじゃん。

752 :管雑:2007/09/29(土) 20:47:47 ID:gUKSX+ak0
最近アニメ化で急ににぎわってきたマイジャンル。
しかしマイカプはマイナーなためなかなかサイトは増えなかったんだけど、
サーチでついに発見! しかも上手い!
wktkで日参していたんだけど、日記に「○○(マイカプ名)ってぜんぜんないね。
世界中で私だけ? 布教用に描いているんで皆も描いて!」というような
内容をたびたび書くようになった。
たしかにマイカプはマイナーだし自分はオン専門ドピコだからカウントされなくても
しかたないけど、オンでもオフでも熱心に活動している大好きなサークルさんも
複数ちゃんといる。その人たちまでいないものとされているのがなんともモヤモヤする。
今ではさっさといなくなってくれないかな、とまで思うようになってしまった。

吐き出しすまん。

753 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/09/29(土) 20:56:20 ID:syhtsjH60
>752
作品をあげるたびに、
「○○なんて描いても、私以外誰もうれしくないですねそうですね
わかってるんです…」と長文で愚痴るバージョンもあるよ。どっちがいいw


マジレスすると、「いなくなってくれ」とまで思うなら見に行くのやめるか、
日記を見るのをやめたらいいんじゃないかな。
同人サイトは楽しむために見るものだし、楽しめなくなったら見ないのが一番いい。
でないといずれ、自分自身がヲチャになると思う。

754 :管雑:2007/09/29(土) 20:59:05 ID:NcyHM8AO0
本当に知らないだけかもしれないから
それとなく教えてやったらどうだろう

755 :管雑:2007/09/29(土) 21:02:07 ID:ekashX3p0
それで相手にされなかったら>>252は暗黒面へ落ちてしまうからやめた方がいい

756 :管雑:2007/09/29(土) 21:41:13 ID:Jh7sMmMG0
似たような敬意でプチバブルが起きた自ジャンル、自カプは
スレ内で「A×B(自カプ)って少ないね〜」「自分もびっくり!こんなにサイトもサークルもないなんて!」
「A×B幸巡ってみたけどサイト全然なくってつまんない」(←ある程度のサイトはあるし自サイトも登録済みだった)
と新規同士の騒ぎあいが凄くてウヘァとなった事があるw
まるで自分含め他の既存サイトをもモロにカウントしてねえのかよw

バブルが起きる数年前からサイトもサクルもやってる人はたくさんいるし
そもそも王道カプでもない上斜陽だからからどっかの旬175カプと
同レベルの量を期待してたんだったららそりゃ雀の涙かもしれんがな
昨日今日はまった新規ROM専に「少ない、ぜんぜん無いw」って
文句言われる筋合いもねえよ、黙れハゲが、と思った
>>752みたいに無神経さにイラっと来る気持ちは分かるよ

まあ

757 :752:2007/09/29(土) 21:44:14 ID:gUKSX+ak0
>>754
そのサイトが登録しているサーチにmy神も登録しているのでそれはないと思う。
カテゴリ分けも分かりやすいサーチだし。

たしかに753の言うとおりだからもう行かないことにするよ。
なんか被害者意識持っちゃってたんだけど目が覚めた。ありがとう!

758 :管雑:2007/09/29(土) 21:45:59 ID:Jh7sMmMG0
ごめん途中送信

まあ、匿名掲示板スレでの名無しレスと固定サイトの日記では
事情も違うかもしれないけど、腹が立つのはよく解る
そこがヒキではなく交流大好き系なら752が※したりリンク貼って報告したりして
輪を作ってみるのはどうだろうか
本当に他のサイト知らなくてそう書いてるのかもしれないし
(そのジャンルが古めでサイトが大量、かつ幸上げしてる同カプサイトが
少ない場合だと本当に見つけられない事もある)

それでもさらに「他に作品ないかなあ、サイトだれか作って〜」的な事を
延々と垂れる管理人なら作品だけ見るかもしくはサイト自体に近づかず
スルーを決めた方が精神衛生的に良いとオモ

759 :752:2007/09/29(土) 21:48:24 ID:gUKSX+ak0
あ、リロードしてなかった。756もありがとう。
そうなんだよ、何年も前からやってるんだ。イラっとするんだ。

もう見ないぞ!
ではでは、ほんとうにななしに戻ります。

760 :管雑:2007/09/29(土) 22:49:08 ID:g0gqLH3SO
うちは明るく元気なヒキサイト。
好きサイトにこっそリンクの上、勢いのままちょっと間を置いてそのことには触れずに熱い感想メール。
返信不要と書いておいたし、普段メール(フリー)も来ないのでチェックも週1のままにしてたら送った
当日にあっつい返信きてた\(^O^)/
しかも更に間を置いてリンクも貼り返してもらえてた\(^O^)/
日参してるくせに私ガン無視\(^O^)/HNは名乗ってしまったから身元もバレてーる。
い、いたたまれねぇ…!相リン目当てに思われたかなー。
自分の怠慢が原因なのに他の人に頼るのも何様という感じだけど、よろしければ知恵を貸して下さい。
1、今からでも返信した方がいいか
2、リンクについても触れた方がいいか
3、その他書いてあると嬉しい内容
お答えいただけるとありがたいです。
ちなみに相手方は貼り返し主義?っぽいサイト。
交流したいタイプかどうかはよく分からないです。

761 :管雑:2007/09/29(土) 23:03:43 ID:Jh7sMmMG0
よく解らんが返信したいならすればいいのでは?
返信不要なのに先方が勝手に返信しただけだし
貼り返しも相手の事情でしただけなんだしそれについて
「返信しなきゃいけない」って義務でイヤイヤ返信する必要はない

自分がヒキサイトだからって「ヒキはメールも返信もしちゃだめ!」なんて
定義は勿論ないし、返信したければ返事、交流したければ相手を選んで交流すれば良い
向こうも張替えし主義でメールの返事等が億劫なタイプじゃないから
返事しただけなんだと思う
フットワークの軽い人にとってはそれほど重要なアクションじゃない>返信とリンク
自分がヒキでリンクもしないしメールもしないってスタンスだと
その両方をされると凄く大事な気がするけど、相手がそうだとも限らないんで
(毎日くる感想メールに返信する内の一人、オール貼り返しするサイトの中の一つ程度の認識かもしれん)
そう大げさに考えずやりたい対応で返すのが一番自然で無理の無い気がする
返信の際リンクに触れるのも触れないのもどっちも自由にして良いと思う

762 :742:2007/09/30(日) 00:16:31 ID:FpYr3haY0
スマソ戻ってきた。
依頼量半分に減らすからそこを何とか!とごねられてしまった。
ここのおかげで落ち着いたので後はがんがる。あんまり育つようならネ困か厨メ行くわ('A`)ノシ

>>751
いや、お人好しかもしれんがこの内容でも友人だったら受けるよ。

763 :管雑:2007/09/30(日) 00:23:54 ID:cpNOlATa0
>760

1
返信したいならしておk。したくないならしなくておk。
向こうは『返信を当日に送信することが出来るタイプ』でも、760がそういうタイプとは限らないし、
別に『向こうが当日に送信してきたから』といって同じスパンで返信する必要はないと思うよ。
それを求めてくる方がおかしいので、まだ一週間だしその辺りは気にしなくて良いと思う。
なお、遅くなった理由をgdgd書かれると多分興ざめすると思うので、その点に関しては
返信したとしても、何も言わなくておkだと思います。

2
リンクについては触れても触れなくてもおk、でも貼り返し主義だ、と傍から見て分かる感じの人なら
わざわざ口にしなくても、熱い感想部分に対して熱く返せばいいと思います。

3については自分で考えるといい。ここで赤の他人に訊くのは相手様に失礼だ。

当日熱い感想メールが来るくらいだから760の事を憎からず思っていると思われ。オメ。

764 :管雑:2007/09/30(日) 00:47:12 ID:x/Hu3dMv0
>762
乙……。
忙しいから、って断ったのにそれか……。
面識がなくてそれは相手が確実にイタタなので
スッパリキッパリ断るが吉だと思う。
ただ、理由をアレコレ説明すると長引きそうなので、
「やはり多忙のため参加できません。」で押し通したほうがよさそう。

あと自分だったら後で自サイト更新した時に何か言われないように
「そろそろ自サイトの更新もしたいので」って付け加えて書いちゃうかな。

765 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/09/30(日) 01:50:52 ID:0Ee7iH7Y0
電車乗り

京都×岡山
しかも赤と青混ぜると紫だから東京を京都×岡山の子供だという奴がでてきたよ。
で神奈川がおじいちゃんですかそうですか。
神奈川酷すぎる(泣)

766 :菅雑:2007/09/30(日) 02:01:52 ID:cenLqxo5O
気晴らしにエロ書いたらリンク何件か切られた
変わりに米を幾らか貰った

yes★


たしかに少々エロゲじみた話だったとは思うわ


反省はしている。だが後悔はしていない


767 :管雑:2007/09/30(日) 04:02:41 ID:6omNJO0D0
後悔してないならそれでおk
それが一番だと思うよ


768 :かんざつ:2007/09/30(日) 22:54:18 ID:WYoQ+ED60
当方ゲーム系文章二次の管理人なんだけどちょっと他の人に聞いてみたい。
ゲームの発売以降設定資料集とかゲーム音楽とかの追加資料的なものの発売
一切なしの場合、どの位二次って書き続けることができる?
個人差があるのは判ってるんだけど、昨年末の発売からずっと一人で書き続
けてきたらふっと周りを見回すと私以外に書いてる人殆ど居ない。
絵師さんもなんかジャンル替えとかのれん仕舞いの雰囲気。
萌えはあるのに、寂しい、なんか寂しいよ…

769 :管雑:2007/09/30(日) 23:01:40 ID:SDwT6ZB40
萌え持続期限は人それぞれ。

770 :かんざつ:2007/09/30(日) 23:03:48 ID:kcpXpgwD0
>768
わかっているようだけど、それはもう本当に個人差としかいいようがない。
去るも自由、留まるも自由。
誰かと足並みを揃えるために書いてるわけじゃないでしょう?
割り切るしかないよ。

771 :管雑:2007/09/30(日) 23:07:35 ID:KK30YQQO0
>>768
今年の春に出たゲーム虹やってる。自分はハマったのがちょっと遅かったので
今でも全然萌えは尽きないし、尽きた自分を想像できないくらい萌えてるし
燃料はゲーム本編と公式サイトで十分だけど、やっぱり発売当初からサイト
立ち上げてた人たちはもうネタ切れだったり、萌え尽きてたりして
サイトも倉庫化してたり、別館作った人は本館の1コンテンツとして吸収、
更新終了をかかげてるとこも多い。やっぱり分かってるけどさびしい。

772 :管雑:2007/09/30(日) 23:14:39 ID:VD2kpGG00
もうかれこれ10年以上ゲーム二次でやってるけど、
ゲーム二次は最初の一年が基本だな、と思う
一年を過ぎたあたりからどっと人が減ってきたりする。

773 :管雑:2007/09/30(日) 23:21:28 ID:0Q0wc6XY0
数年前のゲーム虹絵サイトもち
当時からサイトしてる人のほとんどが消えたが、自分が描くのが楽しいだけでやって来てるので訪問者がなかろうが米がなかろうが突っ走って来た
思いがけず続編が出てサイトも閲覧も一気に増えたが、最初から期間限定でサイト開く人も多く、既にいくつかのサイトは更新滞りがちになって来ている
寂しいことだが、最後の1サイトになろうと自分が楽しいうちはやめない

774 :rom:2007/09/30(日) 23:27:38 ID:ngx6SI0s0
>>768
人それぞれだけど、自分は周りの反応しだいで、ちょっと変わるかも。
例えば、自分の中では1年位で熱が収まったジャンルがあるんだけど、
好きですとか楽しみですとかっていう反応が多いから、
嬉しさと期待に応えたい気持ちからネタが出て、4年くらい持続してるww
あと>>771みたいに遅れてからはまる人だっているから、どんどん続けてくれるにこしたことはないよ。
最近10年位前のアニメにはまったんだけど、そのときは10年位前から細々と続けているサイトにお世話になった。
極端な話だけどね。

775 :かんざつ:2007/09/30(日) 23:44:21 ID:Nd7qXUaG0
>>768
人それぞれだと思いつつ、一例として。
自分は去年春に出たゲーム虹をまだまだ現役でやってるけど、
本編どおりの設定のままかと言われると目をそらしてしまう。
本編はもちろん好きだけど、自分で勝手に埋めた行間も好きなんだ。
もともと意図的な行間の多いゲームで、設定資料なんかでも
あえて補完しないで「ご想像にお任せします」というスタンスだったから
捏造に対して敷居の低いジャンルではあるんだけど。
今ではオリジナル要素満載すぎて虹っていうよりもう惨事レベル。
でもサイトにきてくれる人もそこを楽しんでくれてるみたいだから無問題だと思ってる。
他のサイトもそういう「俺設定」の強いところほど長く続いてる感じ。
●●を読めるのはこのサイトだけ!ってことが管理人を萌え自家発電に走らせ
閲覧者をリピートさせる…ってのは言い過ぎかw
新規さんはあまりのフリーダムさにびっくりするけどね…。

最初の一年が基本ってのは同意。
そのへんで本編ネタがだいたい出尽くすから、ネタ切れや燃え尽きを起こしやすいんだと思う。
あと長期休暇の時期に大作タイトルリリースが固まってるから
そこもひとつの山かなー。

776 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/10/01(月) 00:06:01 ID:t0Hb78U10
>>768
当方同じくゲーム二次サイト持ち。
約12年前に初出のゲームで、かれこれ6年近くサイトやってる。
好きだという人はよく見るのに、二次創作する人が少ないジャンルだから
ありがちネタでもネタかぶりをあまり気にせずに描けてかえって気が楽。俺フリーダム。
根強いファンが多いゲームなので、語れる同志もいるし、未だに萌えは尽きそうにない。
同人仲間の有無もけっこう重要なんだろうね。

777 :管雑:2007/10/01(月) 01:44:56 ID:8bgUpbnW0
萌えの持続期間かー。
当方長期連載漫画の脇キャラメインで二次サイトやってる。
そのキャラが原作には数年置きに数回しか登場しないせいか、
原作に登場すると僅かにサイトが増えて、数年登場しない間にポロポロと閉鎖していく。

自分は前回登場時にサイト初めて、3年やっててまだまだ萌えも燃えも尽きないんだが
自分が嵌まったころにバリバリ更新してたサイトの更新が滞って日記で
「好きなサイト様が閉鎖していく、昔は良かった。もう○○(原作)も終わりかな〜」
とか書いてると淋しくなると同時に「私の中では燃え盛ってるぞ!」とガシガシ更新
したくなるw

778 :かんざつ:2007/10/01(月) 01:56:26 ID:E4A/m1Ce0
皆が続けている中恥ずかしい話だが
一年目くらいのサイトをそろそろ閉めたい
ジャンルは二次アニメ
もともと移り気ってのもあるんだろうけど
他にサイトを作って更新している人を見ると
他で楽しめばいいかと思ってしまって自分で作る気がしなくなってくる
自サイトがあると余所で楽しめないから
自分が絵なら字サイトしか見ないし、字ならその逆って感じで

779 :管雑:2007/10/01(月) 01:59:59 ID:Rl1ONSi5O
>>777
…まさか亀?

780 :管雑:2007/10/01(月) 02:13:51 ID:TBul0s8Y0
>>779
違うだろうけど自分も同じこと思ったw

781 :管雑:2007/10/01(月) 02:38:12 ID:mdtHTeJ20
萌え継続は人それぞれだから、自分が好きならそれでいいかと思うようになった。
20年ほど前の作品二次だけど、ピーク時からアクセス数は10分の一まで落ちてる。
サイト数も片手で足りてるし、年々縮小傾向。オンリーワンになるのも近いかもしれない。
それでも、まだ好きだからやっているけどね。
非同人のファンサイトを12年サイトやってる友人がいるけど、ここまで来ると日常業務化してると言ってた。


782 :管雑:2007/10/01(月) 02:49:41 ID:rreLeyyw0
>>778
お前のサイトを楽しみにしてるやつのことはどうするんだ

783 :管雑:2007/10/01(月) 09:34:40 ID:3hMbceVK0
豚義理スマソ。ちょっと相談してもいいでしょうか。

普段C×Dをやっているサイトさんが、リクエスト企画実施
(もらったお題※のものを短時間で次々に作ってうpしていくという企画)

むしろ自ジャンル外でもいいと書いてあったので、
前にA×B作品(C×Dと同ジャンル)を1度作っていたのを思い出し、恐る恐るリクエスト

こころよく承諾してくださる

作品完成(作品下に「A×B大好き」と書かれていた)

そのA×B作品というのが、非常に素敵なものでした。
相手が断りやすいように(&私がヒキだから)、匿名で"リク※"と"作品を見ての感想※"を
送っていたのですが、実は私はA×Bでサイトを開いています。

そのことを伝えて、うちのサイトでその作品を紹介させて貰いたいのですが、どう思いますか?
絵を貰うというのは申し訳ないので、日記からサイトさんにリンクを張って、
「○○にある△△(作品名)をリクして作ってもらった。以下熱い感想〜」ということを書きたいです。

交流目当てというわけではなく、純粋にその作品をうちのサイトに来る人にも見て欲しいという気持ちからです。
(うちのサイトはリンクページも交流も無いヒキ。相手もたぶん自サイトを知らない)
そういう行為はやはり迷惑でしょうか?
そして、閲覧者だと思ってた人が管理人だったらがっかりしますか?

784 :管雑:2007/10/01(月) 09:51:28 ID:ODr8SrFJ0
>783
リクしたときから名前アリならいいけど、
匿名でリクしてて後から「リクしたのは自分でした」って言われてもな
閲覧者が管理人でも何とも思わんけど、
リクしたのがその人かどうか、後になったら分からんのに
そんなこと後から言われてもって感じ

785 :管雑:2007/10/01(月) 10:14:34 ID:5z8TdoYZ0
交流はしたいけれど
管理人同士が「家族(お姉ちゃんとか呼び始める)」になったり
「また某所でアレやりましょうね。また姉様のあーんなモノが拝見できるかな…ふふ…」というノリではしたくない

ほんにこの世はママならぬ

786 :管雑:2007/10/01(月) 11:32:00 ID:Y3yV/vun0
>783
>「○○にある△△(作品名)をリクして作ってもらった。」
匿名でリクした段階でネタ元は自分だと名乗らないほうがいいと思うんだが。
作品の出来上がりがよかったから、このネタ元は自分です
と名乗ることにしました〜みたいな感じも受けるし、
ひん曲がった見方をすれば出来上がりがイマイチだったら匿名と
いう部分を利用してスルーするつもりだったのかなーとも。
リク主かどうかも確認できない、交流してない、するつもりもない
サイトから作品紹介されて迷惑まではいかないけど、
うーん…?って感じ。

787 :管雑:2007/10/01(月) 11:44:04 ID:xg7qQ8Zo0
>>783
自分もリク企画やった。個人的にあまり熱くハイテンションで紹介されたら引く。
自分がリクを受けたくて受けたんであって、リク主が好きで捧げたわけじゃない。
やるならさりげなく日記の最後あたりにやってくれ。
あとその日記内リンクに関しての報告はいらない。

閲覧者が管理人だったってのは普通にあることだから気にしない。

788 :管雑:2007/10/01(月) 11:44:53 ID:3hMbceVK0
>>784,>>786
私にそういうつもりがなくても、結果的には確かに微妙になりますよね。
感想※は喜んでもらえたようなので、このまま綺麗に終わらせることにします。
勢いで飛び込む前にこちらに相談してよかったです。
ありがとうございました。

789 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/10/01(月) 11:45:08 ID:FZYGt3XO0
匿名通せってのはみんなに同意。
リク作品を自カプの人達にも見てほしいだけだったら
一週間くらい経ってからあくまでリク者とは無関係のサイト管理人として
「『CDサイト様ですが素敵なABあり』と説明付きでリンクしてもいいですか?」と聞くか
リンクフリー表記があるなら相手に答える手間かけさせずにさっさとリンクすればいい

ただしリアや厨の多いジャンルだと、そのリンクから
「CDなんてやってないで普段からABサイトに汁!」って阿呆が行かないとも限らないから
そのへんはジャンルの空気と相談だな

790 :管雑:2007/10/01(月) 11:58:51 ID:3hMbceVK0
>自分がリクを受けたくて受けたんであって、リク主が好きで捧げたわけじゃない。
これ、よく分かります。(私もそうなので)
でもリンク張って紹介するからには、さすがに名乗らないと悪い気がして悩んでいました。
(雰囲気的に、リク主でもないのにいきなり紹介するのは微妙だったので)
けれど、>>789も読んでリンク自体やめることにしたので大丈夫です。

ありがとうございました。名無しに戻ります。

791 :憩い:2007/10/01(月) 18:42:50 ID:Pgw0VICr0
当方ゲーム二次サイトなんだけど
某大手出版社からアクセスがあってビクビクしてる…
その出版社とはまったく関係ない(はず)なのだが怖い怖い怖いorz
そういう会社の人でも同人サイトなんか回ったりするものなのか?普通?
作品と関係ないけどチキンなので更新できねぇ

792 :憩い:2007/10/01(月) 19:39:14 ID:bmyDC94WO
前ゲーム会社にいたけど、評判を知るためブログ回ったりする事はあった

793 :管雑:2007/10/01(月) 19:41:00 ID:7WkssUZP0
大手サーチエンジンに登録していると
広報担当者とかが調査の為に片っ端から見て回るんじゃね
そういうのが嫌ならサーパラとか知れたサーチエンジンに登録するのはやめたほうが。

会社の中の人もオタクなんだしそういうのを全く知らないというのはあるめー

794 :管雑:2007/10/01(月) 20:41:29 ID:GdIFI0Kp0
ちょwwFC2
また余計な機能追加しやがってwww

友達機能とかいうやつで、自由に訪問者がそこのブログ管理人に
「友達になりましょう!」的なアクセスが出来るツールが新規追加された

それは良いとしてなんで問答無用で全てのブログに「友達機能有効」で追加されて
プラグインされてるんだww
普通は「無効」状態で新規ツールとして紹介して任意で使用だろうが
前のオンライン記事ブクマの時も勝手に全ての記事にブクマボタン
つけられたり拍手追加されたりしたけどまた今回もやってくれたな
FC2のブログ使ってる人、確認した方が良いとオモ

テンプレートがお洒落で気に入ってるからfc2にしてるんだが
あのテンプレが使えるんじゃなきゃこのおせっかいダメサポート鯖なんて絶対使わないのに

795 :かんざつ:2007/10/01(月) 21:20:06 ID:+5zlTw+P0
fc2なんてあんな金貸しや出会い系やらのアングラ企業への広告しか
張らないような駄会社のサービス使うなよww

一度カウンタだけ借りたことあって
(どこのが一番いいのかいろんなところのサービス試していた)
ここはありえなかった。
一度登録したらユーザ側から登録解除(要はもう使わない)する仕組みすら存在せず、
登録前にそのことを説明するQAさえもなく
おかげで延々と広告メール送りつけてくるわで最悪だ、あそこ
なんの詐欺かと思った
勿論メール弾いたけど

796 :管雑:2007/10/01(月) 21:24:00 ID:c89VpZxB0
使ってないけど、あそこはHTMLをいじれるから
検索よけ入れたり、有る程度凝ったテンプレートが作れたりするんだよな。
今回のは笑ったがw

何か、前も余計なサービスをいきなりオンにしてたなぁ。
何だったか忘れたが。

797 :管雑:2007/10/01(月) 21:26:15 ID:peeY//Zs0
FC2はそこら辺、全く対応する気がないよね。スルースキル高すぎるw
そこさえ何とかしてもらったら、ブログに関しては(他のサービスは知らんが)
ほぼ言うことないんだけど。

いくつか借りてるんでそれぞれ確認してみたら、
何故か表示されてるテンプレとされてないテンプレがあった。
全部プラグイン対応なのに謎だ。


798 :管雑:2007/10/01(月) 21:30:50 ID:eRllmoMO0
うげ‥またかFC2よw
ヒキサイトに友は入らぬ。
管理画面のプラグ印から速攻削除すべし。

799 :管雑:2007/10/01(月) 21:49:45 ID:nl8x5HcX0
自分は表示されてなかったけど、管理画面を見ると勝手に追加されていた
それでもう一度ブログを確認したら出てきたよ
表示されてない人も、一応設定を確認した方がいいと思う

800 :管雑:2007/10/01(月) 22:18:05 ID:djElmqaE0
素敵サイトを新発見してこっそリンクした翌日に、そこの管理人さんが
うちのサイトへ名前入り米をくれました。
うちとは逆カプのサイトなので、間違いなくアク解から辿ったんだと思う。
ところが私は、作品萌えでリンクは貼るけど、プロフや日記は見ないし、
管理人の名前すら覚える気のない失礼千万な体質なので、米もらった時は
リンク先サイトの管理人だと気付かずに、当たり障りのないレスして終わり。
で、一週間以上経ってから何かの拍子に、あのサイトの管理人だと気付いた
けれども後の祭りでした。
まあ、その管理人も名乗りはしてたけど「リンクありがとう」とか全く匂わせない
米だったので、気付かなくてもしょうがないとは思うけど…

でも、こっちからリンク貼っておいてこの対応は、やはり失礼でしょうか。
気付かなくてすみません的なアクションを起こすのが一般常識というものでしょうか。
常々ヒキってるものだから、まともな判断が自分でできません。
アドバイスお願いします。
自分としては、なるべくスルーしたい方向なんですが、スルーは失礼か如何、
という方向でご指導いただけるとありがたいです。

801 :管雑:2007/10/01(月) 22:34:25 ID:c89VpZxB0
>800
それを失礼だと思うかどうかは、相手の管理人しかわからん。
単に、「当たり障りのないレスをする人なんだな」と思うだけかもしれないし。

スルーしたいんだったらした方がいいよ。
したくもないのに反応されても、相手の管理人だって困るだろう。
というか、「記名されたからやむなく反応」なんて、そっちのが失礼。


でも逆カプサイトとか、ふつーに普段から見る人もいるぞ。

802 :ざつだん:2007/10/01(月) 23:16:13 ID:vs6DXcHe0
同人サイトを始めようとしてFC2に申し込みしたけど「そのメアドだめ」って
撥ねられたことあったなぁ。
ちゃんとしたプロバのアドレスだったんだけど、未だにわからん。
>800
元々ヒキなら、無理することないよー。自分のサイトのスタイルを崩すと
のちのちストレスになるし。

803 :管雑:2007/10/01(月) 23:20:42 ID:qlIzvW2O0
えふしーつーって前も変なプラグインを勝手にオン状態で入れた事なかったっけ
記憶違いかな。

>そのメアドだめ
プロバメアドでだめってなんだそりゃ

804 :管雑800:2007/10/01(月) 23:36:30 ID:djElmqaE0
>>801>>802 回答ありがとう。
そうですね、失礼かどうかはともかく、やりたいようにやるのが自然ですね。
>>802の「自分のサイトのスタイル」っていうのに、今さらながら感銘を受けました。
これからもヒキスタイルを貫こうと思います。
変な自身が持てました。

805 :かんざつ:2007/10/02(火) 12:54:14 ID:pdJv5xXD0
年齢制限の請求制ページ作ってるんだけど、
微妙なラインの請求文が来て迷ってる。
請求の条件は一応満たしているんだけど、言葉遣いや言い回しがちょっとおかしい。

○○が好きだって故 とかは打ち間違い?と思うんだけど
お頑張りになって下さい とか、
〆でよくスピーチなんかで使う「これをもちましてお祝いの言葉に代えさせて頂きます」
的な表現を誤用していたり。
内容もテンションあがりすぎた故なのか、緊張してテンパってるのか、
元々微妙な人なのか凄く微妙でちょっと計りかねている。
(うちのサイトを「見守ってる」を繰り返したり、「年齢基準は満たしてるので心配なさらずとも宜しいかと」
とか、いちいち微妙に上から目線というか…)

このぐらいで請求ハネるのとかは有りなんだろうか…?
メールスレに行くべきか迷ったんだけど、管理人的に自分ならどうするか、という
率直なご意見聞きたくてこっちで。

ただ実はIP見たらお隣の国だったので、ひょっとしたら頑張って日本語で
書いてくれたのかなあとも思うんだけど…
(請求条件には、文面で年齢を判断する+ちゃんとこっちが示した約束読める前提として
日本語での請求のみおkと書いてある)

806 :管雑:2007/10/02(火) 13:03:40 ID:czz9yt3K0
私ならはねる
ちょっとでも面倒そうなのはハネとく

けど、多少の面倒もさばけるなら、はねなくてもいいんじゃないの

807 :管雑:2007/10/02(火) 13:09:42 ID:JLd1acY90
>805
こっちはどう?

同人 非公開、もしくはパス付きサイト管理人
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188095973/

808 :管雑:2007/10/02(火) 13:12:43 ID:kVCvEGBh0
>805
自分のサイトなんだから自由に跳ねたら?
管理人なんだし
ちょっと引っかかる奴を請求制なのに入れることないだろ
つか805がどんな理由で年齢制限して請求制にしてるかわからんしな

自分なら年齢制限の請求制で隣の国で日本語が怪しかったら入れない
無断転載大好きな人多い品
一つのブログに文章や絵を転載されたら最後
そのブログのコピーブログが鼠算式に増殖
いらんわそんなん

809 :管雑:2007/10/02(火) 13:47:26 ID:nPVCkjSL0
一度サイトに上げた作品の後半全てを書き直そうと思ってるんだけど、
(後から思いついたオチや登場人物の行動のほうが面白そうだったから)
ごっそり書き直して、オチまで変えたら最初の話を読んだ人が戸惑うかな、
と悩んでいる。
後から思いついた話の方がいいなぁと思いつつ、
一度完成させて話の内容を全て見せてしまった作品を弄るのも、
どうかなと思って踏ん切りがつかない。

サイトに上げた直後に「この話ちょっとダメかも」と思ったら、
案の定いつも来る感想が殆ど来なかったもので、
「あっちのほうが実はよかったんじゃ」と余計に思っているのもある。
皆さんこういう経験ありますか。


810 :管雑:2007/10/02(火) 14:04:32 ID:OrWet5Ba0
>>809
したことある。
書いてる時は楽しかったんだけど、書き終わってから納得いかない
ところが出てきて、完全自己満足で後半書き直した。
小説で、原稿用紙400枚完結済みの話。
『改訂前』としてそれはそれで置いておいて(タイトル横に小さくリンク)、
『改訂版』として大幅加筆修正・ストーリー変更した分を載せた
特に、混乱したというような意見は出なかったよ


811 :かんざつ:2007/10/02(火) 14:59:30 ID:fIxOnR1M0
>>809
がらかめとか、プロでさえやることあるんだし
したかったら好きなようにしていいと思う

それに対する反応はわからないが
自分が閲覧者だったら面白くなるなら問題ない

812 :管雑:2007/10/02(火) 15:01:25 ID:icqXFWEY0
>>809
別バージョンってことでいいんじゃないの
私が閲覧者なら同じ話を違うエンディングで読めて
一粒で二度美味しい、と喜ぶけどなー

実際に違うエンディングで話を作ったことあるよ。
でも別に反対意見は来なかった。
こっちのエンディングの方が好みです、という意見は
それぞれ来たけど。

813 :管雑:2007/10/02(火) 15:28:51 ID:I7BSgbxr0
>805
自分ならハネる

自サイトでは 年齢制限=日本国内の一般常識に理解のある人 という意味なので
805にあるような請求文だった場合は迷うことなくハネる。
外国人の場合はオタクの常識が日本と違うことが多いし、
何かあったときに話が通じないのは困るのでお断りしている。


814 :カンザツ:2007/10/02(火) 16:27:55 ID:8Uoo++c8O
質問なのだが

同人サイトにはよく画像文章の転載複製禁止とあるが
どうしても残したい作品がある場合
管理人さんには告げずこっそり保存とかしても複製に入るのかな
勿論自分が見るだけの為なので転載などはしないですが…

815 :管雑:2007/10/02(火) 16:35:04 ID:+IZWUnnm0
>>814
ブラウザーで閲覧している時点でダウンロードしているから
問題なし。つかパソコンに保存するだけならそれは個人が
家庭内で楽しむという例外事項にはいるよ。

816 :管雑:2007/10/02(火) 16:36:01 ID:HEWVld1o0
個人保存ならOKと言う人もいれば
個人保存でもやめてくれと思う人もいる
管理人によるとしか言えない罠

817 :管雑:2007/10/02(火) 16:39:33 ID:WRYNU7NGO
>>814
入らないんじゃ?
「保存しました」たまに言われるけど複製とか思ったことないな
ただ、わざわざ言わないでほしいけど。

そういや前、
「無断転載・ダウンロード禁止です!」
って書いてるサイトがあったなあw

818 :管雑:2007/10/02(火) 16:41:39 ID:MSrtK6jX0
>>817
それどうやって見るんだw

819 :管雑:2007/10/02(火) 16:52:24 ID:x4MvBO7W0
>814
保存は誰でもやっていいよ。
仮にサイトの禁止事項に入っていても無視して大丈夫。
気に入ったもの、残しときたいものがあればガンガン保存おk。

820 :管雑:2007/10/02(火) 16:57:44 ID:Z2dFd/Jp0
ウェッブルールなんて(ryの師匠思い出した

821 :管雑:2007/10/02(火) 17:39:05 ID:GbvXlK+30
以前、うちのサイトの常連さんが「ネットに繋げられない間は○さん(私)の作品を見れなくて…」
と言ってたのは、ひょっとして画像文章の転載複製禁止を自分のPCに保存するのも禁止去れてると
誤解されていたのだろうか?
「個人で楽しむ範囲ならOK」とかひとこと書き加えた方がいいのかな?

822 :管雑:2007/10/02(火) 17:45:04 ID:KGbdX5C30
>821
書かなくていいんじゃないかな。
とんでもない厨が自分のサイトに上げてるのに
「個人で楽しんでるつもりでした!」と斜め上の回答をしてくるかもしれないし、
出来る限り自衛しておいたほうが良いと思う。
その常連さんには悪いけど、まともじゃない人も世の中にはいるから…

823 :管雑:2007/10/02(火) 17:47:12 ID:IKCnDBNB0
てか単にわざわざDLするほどの熱意がないだけじゃない?
DL知らないなんてまさかねえ

824 :管雑:2007/10/02(火) 18:01:54 ID:hgL/DTzz0
たまたまその人にはDLの習慣がないんではないか
自分もどんなに萌えても滅多に同人サイトでDLはしない
特に理由はない

825 :”管理”:2007/10/02(火) 18:14:19 ID:TBKzGclY0
武装神姫の同人サイトに某潜入アクションゲームメーカーから警告来たって聞いたんだがマジか

826 :かんざつ ◆4CJN3p/KvI :2007/10/02(火) 18:31:21 ID:83UAQSk50
ありそうだな…ビ/ー/マ/ニのキャラの追加キットが武装神姫で出てたからそれ経由かね

827 :管雑:2007/10/02(火) 19:39:58 ID:nPVCkjSL0
>810-812
ありがとう。
悩みに悩んだけど一回サイトからおろして書き直します。
悩んでいる所に「あの作品意味わかりませんでした」と言われたので、
改めて読み直してみて独りよがりな作品になってたな、と気付いた。
どういうことが書きたかったのか練り直してみます。


828 :管雑:2007/10/02(火) 21:55:14 ID:225UzOJb0
マジでニコ厨が多すぎる・・・
自分はニコニコ動画登録してないし、したいとも思わないので
それらの話は出来ないし話題にも触れてないんだけど
周囲の日記で普通に貼りまくり語りまくり

それだけならスルーするけど、扱いジャンルのMAD(詳しく分からんが)で神なのがあるとかで
全員が日記で語りまくってて、○○(私)さんも見てみて下さいw
とかメール来たりで('A`)困るのはチャット中とかリアルタイムで話振られると
「興味ねぇし見てねぇ!登録するつもりもねぇ!」
と言いたいが、やんわり「あ〜いつか登録してみますね〜」くらいしか言えない。しないけど。

これが何度も続くとうんざりしすぎて交流したくなくなる。したいのに。
作品は神の人多いのになぁ。

829 :805:2007/10/02(火) 22:20:59 ID:/dGh5DvA0
>>806,808,813
アドバイスありがとうございました。
申し訳ないけど今回は申請お断りする決心がついた。

>>807も誘導ありがとう…実は最初そっちを覗いたのだけど、かなり過疎ってたのと、
ちょっと質問しづらい感じだったので先にこっちで聞いてしまいました。


830 :管雑:2007/10/02(火) 22:29:52 ID:IThVjuF20
>>828
自ジャンルも酷かったけど少し前に急に沈静化した
原因は分からないので参考にならなくてすまんが、
828のジャンルもその内落ち着くといいな

831 :管雑:2007/10/02(火) 22:54:27 ID:9AcwDYOU0
>>828
若い子多いジャンルだとしたらもう静観するしかないよ
話し振られるのはうざいけどね
うちは会社の上司や同僚が仕事中にまで見てる
公私ともに勘弁してくれって感じだ

832 :管雑:2007/10/02(火) 23:10:32 ID:nGMKH6Zz0
複数のジャンルを扱っていたけどサイトを各種に別けようと思う
作業中と書いたトップにして作業後はこうなりますというアナウンスとか
しておいた方がいいかな?

833 :管雑:2007/10/02(火) 23:39:57 ID:AGaB2/cU0
>>828
ニコは著作権に抵触する動画については規制を始めるそーだ
規制が始まれば投下する人間も減るし
そうすれば鎮静化は早いだろうと思う

ニコ動がやりたかったことは良く分かるんだけど
許可なく著作権が絡むものを使えるようにしてしまったのが良くなかったな
まーこれからは「ニコ動に乗せることで宣伝効果を狙う」と
公式が自ら持ち込む物件だけになってくんじゃないかね

834 :管雑:2007/10/02(火) 23:46:21 ID:cdpuv3aE0
ニコ動といえばブクマどうなったんだろう
ロボテキの動作確認して入れてから忘れてたけど

835 :管雑:2007/10/03(水) 07:15:31 ID:FP56HqZy0
>832
「作業中」期間が必要なの?
普通に改装して、そのジャンルはこっちのサイトになりました〜って
誘導をトップかどこかに貼ればいいと思うんだけど。

>834
あれ、コンテンツとしてつまらなかったからねぇ…

836 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/10/03(水) 07:22:38 ID:lzoYvzxy0
>>828
遅レスだけど、
やっぱりあまり多くの企業や団体にメールアドレスを知らせたくないので、
みたいな事を言えばいいんじゃないかな?
同じ理由で、ようつべの動物動画は見てもニコは一切見ないって人は少なからずいると思う
その人達に通じるかはわからないが、ニコの著作権問題絡みをよく知らない一般人から見た場合
特に角は立たない答えだと思う

837 :管雑:2007/10/03(水) 09:04:20 ID:PHLyy7Ff0
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190633525/302-336

超怖い

838 :管雑:2007/10/03(水) 19:41:14 ID:jqWzgu/SO
匿名でしか※くれないのって、あまり交流はしたくないってことなのかな。
もしそうなら、あんまり記名※しないほうがいいのかな。
相手管理人さんが私のサイトを好きでいてくれることはわかるんだけど、
作品を褒められるよりも仲良くなりたいんだよな…
自分が匿名で※してる相手からバンバン記名※来るのってうっとうしい?

839 :管雑:2007/10/03(水) 19:48:44 ID:q8ZKk23c0
厭離であるサイトの本を友人に頼んで買ってきてもらった。
良かったので感想をメールし、サイトの日記でも本が良かったなどと感想を書いていた。
そうしたら、怒りの返信メールが来た。
なんでも、サイト管理人ならその場で名乗れ、名乗らないまま買うのは失礼だとかなりご立腹。
日記も見ているような書き方だったけれど、その前に、日記、メールにも友達に頼んでと書いていた筈なんだが。

怒りを買う覚えもないし、もちつけという意味で再度メールを出した。
逆切れされたようで、ミク日記であの管理人は嘘をついている。名乗らないのは自分を馬鹿にしているとコキ下ろした。
ここまで来ると半分、デムパ受信でもされているようなのでもう完全スルー。
その後、誰かに助言されたのか、勘違いしていたと謝罪がきたが、代理で買うのならその友人に一言伝言を頼めとまた、
斜め45度な事を言ってくれたので、メール鯖がおかしいと呪文を唱えた。

友人によると、別の売り子と喋りっぱなしで愛想もなく酷く横柄な態度をされた(つり銭をな投げつけられた)ので、
自分の頼みではあるが、二度とあのサークルの本は買いたくないとまで言っていた。他人に対しては、
厳しい人なんだなと今は呆れてみている。もちろん、会話など出来るような雰囲気でもなかったらしい。

おかげでヒキ体質に拍車が掛かったよ。


840 :管雑:2007/10/03(水) 19:49:16 ID:+sUgEq2g0
>>838
うっとしくなんかないよ。
あなたが記名※をしたいのと同じで相手は無記名で※したいだけ。

あと、本気で仲良くなりたいんだったら拍手みたいに公開でレスをするものを
使うよりメールで感想出した方がいい。
管理人同士の記名※レスはサイトでお互いに仲良しアピールしたいだけ
にしか見えない自分みたいなひねくれ者もいるしな。

無記名で※するのは見返りを一切求めない純粋な感想だと思って欲しい。

838がサイトでお互いに仲良しアピールすることが交流だと思ってるならゴメン。


841 :管雑:2007/10/03(水) 19:51:13 ID:lidGXGFU0
>>838
2chにおいて、名前名乗ってコメントするのはすりよりだとかオマエ如きが
みたいなレスを沢山みかけるからだろう


842 :管雑:2007/10/03(水) 19:52:59 ID:MwgxXUlJ0
>>838
全然
自分は記名しないけど感想送りまくってる奴だけど、リンクしてる
管理人さんから記名でもらったら感激こそすれ、嫌なんて思わないよ
相手が奥手なら838から攻めたらいいさ

843 :かんざつ:2007/10/03(水) 19:59:36 ID:ASkYUMmu0
>>838
ヒキって黙々と更新だけしてたい、時々感想送ったりもらったりする距離を
保ちたい管理人ってのもいる。
自分がそうだ。

経験上、交流したい管理人は名乗ることが多い気がするな。

844 :かんざつ:2007/10/03(水) 20:04:17 ID:5xxERcXW0
>>839
名乗れって言う人はよっぽど交流好きか
サイト網羅してる自信があるかだと思ってるんだけど、
結局サイト持ちとそうじゃないで態度を変える人なんだろうな。
もしくは、相手が自分の本を買っているということで
精神的にマウントポジションをとりたい人なのかも。
なんにせよ、災難だったね…ご友人さんともども乙!

ちなみに自分は名乗って欲しくない派だ。
相手が「ご存知ないかもしれないんですが…(でも知ってたらうれしいなv)」と
期待に満ちた顔で口に出したサイト名を知らなかったときのきまずさったら………。
内容覚えててもサイト名覚えてなかったりもするしなー。管理人名もなー。

845 :管雑:2007/10/03(水) 20:25:24 ID:S518Vnky0
>838
こっちからは交流を持ちかけないが、持ちかけられたら拒まないw
でもうっとうしくない代わりに、名前そのものには反応もしないので
反応しないことで「もうこねえよヽ(`Д´)ノ」っとなるなら記名はイラネ

名前あり米って「名前を見かけた事があるが好きでも嫌いでもないサイトの管理人」
「ROMかサイト持ちかは不明の知らない人」はあるけど
なぜか「好きな管理人」と「嫌いな管理人」からは来ないもんなんだよなw
好きな管理人から記名※もらったらラッキーとは思うが

でも※に名前を入れる人は交流好きが多いね
ジャンルの他のサイト回ると、よく掲示板にいたりする


846 :838:2007/10/03(水) 20:35:58 ID:jqWzgu/SO
レスd

名乗れとか、私信飛ばしあったりしたいというわけではない
個人的な感想メールも一度だけどしている。
お返事では「仲良くしたい」って書いてくださったんだけど
その後も匿名を徹底してるから、こっちも匿名のほうがいいのかなと思ってしまった。

相手が古参だけに、もう交流はお腹いっぱいかなとか色々考えちゃって。

もし交流イラネ派なら残念ではあるけど
今までの記名※が迷惑でなかったならよかったよ。

847 :管雑:2007/10/03(水) 21:04:52 ID:q8ZKk23c0
>>844
多分、精神的に上位に立ちたいタイプだったとおも。
後から聞いたけれど、リンク申請したサイト(友達サイト)にもかなり目上見下しなメールを送っていた事があった。
今はジャンル自称大手の厨さんと仲良く合同企画本で盛り上がってるらしいけど、
擦り寄りながらものし上がってゆくタイプだったと思うかな。
今は最大手として君臨中。

それよりも、買って来てくれた友人は、そのサイト管理人が神と崇める作品関係者だっていうのにねえ。



848 :かんざつ:2007/10/03(水) 21:54:03 ID:7f3U/eGD0
またニコ動の話でゴメソ
日記にニコの話いっさい出してないし喋り方も普通なのに「あのMAD見ましたか!?」
とか※してくる人は本当になんなんだ。
周りのサイト皆見てます宣言してるから、うちも見てるのか探られてるような気さえしてきた(考えすぎだが)
見てるけど見てますって言いたくない…でも見てませんと嘘もつきたくない
ずっと「見てるか見てないかわかんない人」の位置でいたかったのにどう返信すれば…

849 :管雑:2007/10/03(水) 22:02:47 ID:zpwutOZh0
>848
レスしないという選択肢はダメなの?
荒らしや宣伝と同じ扱いでいいと思うけど。

850 :缶雑:2007/10/03(水) 22:05:59 ID:cbalDdrt0
>>848
うへぁ…乙
いい機会と思って、「あまり興味がない」をオブラートにして返信してしまうか(当然モニョる人もいるだろう)
きぱっとスルーするかの二択だと思う

> 見てるけど見てますって言いたくない…でも見てませんと嘘もつきたくない
> ずっと「見てるか見てないかわかんない人」の位置でいたかったのにどう返信すれば…
まるっと同意。
因みに自分は、悩みに悩んで結局後者にしたよ…またコメ来たらどうしよう

851 :管雑:2007/10/03(水) 22:10:24 ID:S518Vnky0
>848
見てるんならスルーすれば?
自分はぶっちゃけ活動ジャンルのMADは嫌いだから
今まではスルーだったが、耐えられなくなったらはっきり興味ないって書くけどw

852 :かんざつ848:2007/10/03(水) 22:21:59 ID:7f3U/eGD0
レストン!
もし※くれた人が純粋に私に自分の楽しさを分けてくれようとしてるんだったらと思うと無視は心が痛むんだ…
とか考えが甘いかな。
自ジャンルMADははっちゃけすぎてないやつなら好きだしよく見てる。
うーんやっぱり正直に「見ました」と、※主にだけ理解できて他の閲覧者が見ても何のことやら分からない※返しを試みてみるよ…
でっきるっかな

853 :管雑:2007/10/03(水) 23:10:44 ID:CV/Y5xVK0
ぶっちゃけニコと2って「出入りするのは個人の自由だけどジャンルによっては言わない方が良い」や
「モラル的に公にしないほうがいい」というコミュニティだと思ってる
でも昔とちがって「ねら公言」「つべニコ動公言」は別にアピッた所で痛くも痒くもないし
むしろ堂々としてる人のほうが多い

それは個人の自由だけど「公言したくない」
「ニコ嫌い、行きたくもないし話も聞きたくない」っていうのを
逆に言えない空気だよなあと思った
自分は後者のニコ嫌厨なんだがそういうのをどう言えば良いかわからない
ニコでのあだ名や通り名やネタ名を※で言われても見て無いから知らないし
ニコ絡みだと思うと不愉快極まりない
見て無いから分かりませんでスルーしてるんだが
はっきり「ニコ嫌いなんでそのネタ振るなゴルア」で通したくなってきた

854 :管雑:2007/10/03(水) 23:42:59 ID:ekK/JjJY0
つ PCのスペックが低くて動画見るの無理
自分はこれで通してる

855 :管雑854:2007/10/03(水) 23:55:19 ID:ekK/JjJY0
何か書き方半端だったかも
PCのスペックが低い(見ないんじゃなくて見れない)と返しだしてから、
見れない人に勧めるのは悪いと思うのかニコネタ来なくなった

856 :管雑:2007/10/04(木) 00:10:39 ID:9i3slnI10
拍手とかで名乗る名乗らないって話、
あれって一応どういう意図であれアピールでしょう
○○って名前の私がコメントしてるんだっていう
単純に応援してます、好きです、っていう気持ちだけなら
名前って必要ないと思う
拍手やら一言フォームは匿名ツールなんだし

サイト持ちなら名前出せば相手があーあのサイトの、と思ったり
知らない人ならサイト持ちかどうか調べる人もいるだろうし
サイト持ってなくても名前出してコメントしてくる人って
他のところでもよく名前見るしいわゆる色んなところの
「常連さん」になってることが多い

857 :管雑:2007/10/04(木) 00:25:31 ID:eQRwRGuV0
>854
それいいな
実際スペック低いとニコ見られないもんね
自分のサブPCがまさにそれw

858 :管雑:2007/10/04(木) 00:26:49 ID:AeImT5jz0
>856
>いわゆる色んなところの「常連さん」になってることが多い

あ〜確かにそうだよね・・・
それを知ると「この人はこのカプだったら何でも萌えるんだろうなあ」
と思ってしまってコメント貰っても素直に喜べない

859 :管雑:2007/10/04(木) 00:32:43 ID:pyCY0LqT0
>855
絵描きだったら通用しねえw
実際超低スペックの自分のPCでも見えるし、
回線がしょぼいの方が説得力あるかも試練
大きなお世話だがw

860 :管雑:2007/10/04(木) 00:53:17 ID:d9IV0blP0
低スペックでも絵は描けますが、にこつべは快適には見れません。ニコは音声だけしか再生しないこともあるよ。

861 :管雑:2007/10/04(木) 01:04:33 ID:MceMkuwX0
音が出ない環境のときは、動画見てもつまんなかったから見なかった

「音が出ましぇーん」でどうだ

862 :管雑:2007/10/04(木) 02:06:17 ID:9i3slnI10
>>858
自分の作品を好きになってくれたっていうより
A×Bなら何でも好きって感じがして喜べないよね
感想くれるだけでありがたいと思わなきゃだめだろうけどさ…
女性向け同人はファンが管理人ではなくジャンルそのものに
つくっていうのは本当にその通りだと思う


863 :管雑:2007/10/04(木) 02:11:43 ID:xPXSme0N0
本当にそのカプが好きなら自分は嬉しいな<A×Bなら何でも
本当はC×Bが好きだけどB受け好きだからA×B「も」読めますよvって人の方が嫌だ、なんとなく


864 :管雑:2007/10/04(木) 02:16:37 ID:elqKSrgp0
>>856.858,862
やけに納得した
自分のところも常に名前入りで米残してくれる人いるけど
同カプサイトでいつも同じ名前見るわw
マイナーカプだからってのもあるだろうが
本当にA×Bならなんでもいいんだろうな…
そう考えるとちょっと寂しいけど

865 :管雑:2007/10/04(木) 02:19:15 ID:GBlnJWIw0
どんなに多くのサイトの常連になってたとしても、
本当に同カプなら「何でも」な人は少ないんじゃないか
「何でも」に見えたって有る程度選り好みはしてるだろう

866 :かんざつ:2007/10/04(木) 02:33:47 ID:diOzH7hw0
オリジナルならともかく、
虹だったらまずジャンルありきなのは当然だと思うんだが。
自分は斜陽ジャンルのマイナーカプでやってるから、
そうやってあちこちでコメント残して、カプ全体の
雰囲気を盛り上げてくれる常連さんの存在はありがたい。

867 :管雑:2007/10/04(木) 02:42:45 ID:08bnNlQC0
まず「原作の」キャラありき、だしね

自分も書き手だけど好きな同カプ作家さんはいっぱい居る
”その人達の書く自カプは”なんでも好きだ
オンリーワンとかナンバーワンになりたい訳じゃないよね?
自分の他にも好きな作家が居ても当たり前じゃないのかなあ
誰でも良いって人にはそもそも感想も送らないと思う

868 :管雑:2007/10/04(木) 03:26:23 ID:pyCY0LqT0
>866
ジャンルありきなのはわかっているけど
少し寂しいなってのはあるんじゃないか?
わかってるからこそ、「あなたの」書くのが好きって言われたら嬉しいとか
ジャンルのために書いてるっていうより
自分が好きだから書いてるんだろうし

オリジでも似た悩みはあるけどな
学園ものとかファンタジーものとかってジャンルわけになるが
同じ作風のサイトの掲示板のどこにでもいる人はいる

でも見たサイト全部に感想送るわけじゃないし
コピペじゃないなら喜んでいいと思う
たまにどこのサイトの掲示板でも同じ文章書いてる奴いるけどw

869 :管雑:2007/10/04(木) 03:28:00 ID:Xpyxl5rT0
>>867
>”その人達の書く自カプは”なんでも好きだ
あるあるあるある

870 :管雑:2007/10/04(木) 04:27:58 ID:iREa9wQ5O
オンリーワンと言われたい気持ちはよく解るが、言わない相手を
蔑むようなことを言う奴に同意なんぞ氏んでも後免だなw
良いものを素直に良いと言って何が悪いのかと。

871 :管雑:2007/10/04(木) 05:00:46 ID:+WxFfMo00
別に色んな所で名乗ってたっていいじゃないか。
むしろ、他で名前をみかけたら
ああこの人はいろんな管理人にやる気を与えてて偉いなーと思う。
ROMで来てくれるだけでも十分嬉しいけど、
こっちが出したぶん感想で返してくれる人は本当にありがたいから。

872 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/10/04(木) 05:44:20 ID:t4OFIKD30
うちにも、色んな所に※送りまくってる人から※がくるけど普通に嬉しいよ。
マイカプが本当に好きらしくて、そのカプメインでやってるサイトには記名※を
かなりたくさん送っているみたいだけど、ちゃんとそのサイトの作品を見て
短い一言だけど作品の感想を送っているらしい。
感想どころか拍手を一回押すのですら面倒と思ってる人が多い自ジャンルでは
貴重な存在だと思う。すごくありがたい。

でもその人なりの好みはあるようで、うちにはずっと※を送ってこなかったんだが
ある時から急に※をもらえるようになった。
なんかツボにはまる物があったんだろうなーとちょっと嬉しかったよ。

自分だって好きなサイトには記名無記名さまざまで感想送ってるし
別にたくさんのサイトに送るのは構わないと思うけどな。

873 :管雑:2007/10/04(木) 08:10:21 ID:oVb0v2AE0
>>862
そう?
うちのABはみんなの思う原作のAとBそのまんまなのねウフフ
とほくそえんでしまうよ。

874 :管雑:2007/10/04(木) 08:50:27 ID:vd7LIaUYO
>>873
すべてのジャンルがジャンル内全体のカプ観=公式に忠実っぽい関係とは限らないのでは

ちょっと話は変わるけど、昔いたジャンルはカプの関係やカプにするが故の
性格、見た目の改変が酷かった
もはやビジュアル(の一部)や設定を借りてきて「このビジュアルでこうならもっと萌えるのに!」と
いう厨の萌えを詰め込んだようなカプが主流で需要があると辛いんだよなー
男同士くっつけてる以外は限りなく公式に近づけたい方だからそういうのほんとにだめ

875 :管雑:2007/10/04(木) 10:35:36 ID:dKuUVMjk0
絵茶に参加したり、感想送ったりリンクしたりして
エヘヘ楽しいな…と思っていたら

ジャンル内で仲良しグループができて「○○ちゃん、××描いたよーv」
「△△さんの××かわええ!」「○○ちゃーん、そっちのイベント行くよ、何々さんも連れて行くよ〜」

気づいたら、↑こういう話の中に自分が入れていなかったとき、メチャクチャ寂しい
なれ合いたいよう

876 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/04(木) 10:59:16 ID:2CrI60BJ0
警察による同人オタク完全滅殺カウントダウン開始につきage

877 :管雑:2007/10/04(木) 11:18:37 ID:kV6jLtTc0
自分、基本羨ましがりやなんで人の日記で
「A(イニシャルじゃなくちゃんとしたHN)さん、先日は○○ありがとうございましたー!以下略」だの
「ちょ!BさんCさんあれマジすかww」だの書かれてると
その管理人に対して遠い人なイメージを抱いてしまうので(実際遠い人だけど)
自分は私信を一切書かないようにしてるよ。

イベントの話、身内でやったチャットの話や個人的な話題はメールで話せば済むし
不特定多数とやったチャットなら、特定する個人名は出さず「みなさん」で括って
どうしても私信がいるなら相手に分かる程度のイニシャルで済ませて短文。

なので閲覧者には「この人友達いないのかな?」と思われてるだろうけど
逆にそれが効果あるのかないのか、結構コメントももらえてる。
一人で勝手にはじけつつも、誰にでも平等な対応を心がけてるよ。当たり前だけどw

878 :管雑:2007/10/04(木) 13:09:56 ID:37L5e9EcO
>>865
「同カプならなんでも」好きだなぁ。好きカプのみを書いてくれるとそれだけで神。
カプを好きになってもらえるのが一番だから、そういう感想が来たら嬉しいし。

879 :管雑:2007/10/04(木) 13:41:20 ID:vd7LIaUYO
>>877
無難な態度だとは思うけどそういうのって「し、私信飛ばしまくりの馴れ合いなんて
したいと思ってないんだからね!」って予防線でもあるよな
叩かれるからやらないけど内心べたべた馴れ合いしたい!って人って結構いるんだろうな

馴れ合いって最初のうちは楽しいけどちょっと冷静になると内輪のノリに
疑問を感じはじめ、好きでもなかったシチュ等の萌え話についていこうと
していたことに疲れ、身内以外の視線の冷たさに気付くんだよな
あれって一種の集団催眠かなんかじゃなかろうか

最終的に馴れ合い<<<周囲の目だったな自分は
深く特定の人とだけキャッキャするより浅くでいいから多くの人に好かれたい
馴れ合いしたい人は周りからウザがられるリスクを負っていいならすればいいし
多く好かれたい人は密度の濃い楽しさを得られないかわりに安定した反応をもらえるように
抑えればいい

一時期前者が爆発的に増えて、最近は後者を選ぶ人も増えてきたって印象

880 :管雑:2007/10/04(木) 13:51:43 ID:OwXLy3N20
いるなー、どこ言っても名前見る人。
それ自体は別にいいんだ、どこの管理人だって感想もらえたら嬉しいだろうし
更新の励みになるだろうしジャンルの活性化に繋がるだろうし。

ただ、自分が唯一もにょったのが
「あなたの描くA×Bがすごく好きです!!」
みたいな感想くれた人が同カプではあっても正反対の傾向のサイトにも米してた時。
例えばこちらがほのぼのあまあま健全しかないとすると、シリアス泥沼エロありのサイト。
別にその人がA×Bならなんでもいけるのはいいんだけど正直微妙な気分になったよ…。

881 :管雑:2007/10/04(木) 13:55:16 ID:f4rRo6x20
どっちの傾向も「すごく好き」なんじゃん?それは真実っしょ。
たまたま>880がシリアス泥沼エロが苦手だったからもにょっただけで。

882 :管雑:2007/10/04(木) 14:04:29 ID:c0YeajNT0
>>880
それあるなー。こんなこと書いたら総叩きに合うの覚悟で書くが、
自分のとこに「あなたの描くA×Bがすごくすきです!」と何回も※くれてる人が
とあるきっかけで逆カプで自分から見てものすごいオヴァ絵でセンス皆無で
絵柄がキモすぎて見れなくてなんというか話もキャラの傾向も書いてる漫画も陳腐で
絵柄を見るだけで気持ち悪くて受け付けられないというくらい嫌いな人の所にも
同じように熱烈にアプローチして親しい間柄になってるのを知った時になんか
スーっと冷静になったよ。
それ以来その人からはどんなに褒められても嬉しくなくなったな…

883 :管雑:2007/10/04(木) 14:06:48 ID:tFycMcJu0
自分のサイトだけマンセーしろってことか

884 :管雑:2007/10/04(木) 14:09:14 ID:xszs8uxs0
絵をほめてくれた人が、骨折絵もマンセーしてるの見ると、ちょっとガッカリ

885 :管雑:2007/10/04(木) 14:09:27 ID:CHybZJ+a0
正直、他人の萌えを否定するような書き込みは気色悪い。
ここは吐き捨てスレじゃないぞ。

886 :管雑:2007/10/04(木) 14:11:20 ID:e3dUnB470
憩いスレかとオモタ

887 :管雑:2007/10/04(木) 14:17:19 ID:yeMpdkIw0
>>877
自分が書いたのかと思ったw

同じく日記での私信や馴れ合いっぽい内容は一切書かないようにしてる
友達いないヒキだと思われてるかもしれないけど、
実は水面下で好きな管理人さんとはメールしたり茶したり作品贈りあったりしてる
まぁそんなのは当人だけが楽しんでればいいし、誰かに言うことでもないからなw

あと※も結構貰えるのもあるけど、なぜか記名率が以上に高い
管理人もそうだけど、閲覧者の方が名前入りで※してくれる人多い
どういう意図かは分からないけど、親しみやすいのかなと勝手に推測している


888 :管雑:2007/10/04(木) 14:18:23 ID:wzDEIhiz0
うちにたまにコメントしてくれる常連さんが
他所でも常連、しかも※頻度がかなり高いと知ったとき
ぉお俺も萌えるもの作ってやるぞおをーーーォ!!と思った

そのサイトはオヴァ絵で骨折かもしれないが萌えがビンビン伝わってくるサイトなんだ…
何だ、自分のこの世間体ばかり気にした萌えづらい作品群は!と我に返った

889 :管雑:2007/10/04(木) 14:22:03 ID:7DkCtR0q0
あちこちで名前見る米常連さんでも、自分のとこの作品について
萌え感想を送ってくれるような人の米はやっぱり嬉しい
作品についての感想は殆ど無くて原作話やCP話ばっかりだと
ああこの人は萌え語り出来る人なら誰でもいいんだろうな…とちょっと切ない気持ちになる

890 :管雑:2007/10/04(木) 14:25:34 ID:VMMV38jD0
うん、作品を読んでの感想だったら、米常連でも嬉しいのに変わりないな

891 :管雑:2007/10/04(木) 15:08:38 ID:Wi2jo9iF0
コメレスには投稿者の名前は一切載せずに
「投稿時間と一部抜粋」〜の方へ、とレス入れてる
でないと、オフで面識のない人がイベントに本くれと来たら本人か騙りか判別が難しい
つう訳で個人的には交流はサイト上ではさらりと、蜜月っぷりは水面下に隠す方がいい派

892 :管雑:2007/10/04(木) 15:13:26 ID:MEcsBrfNO
>877
友達いなさそうな演出で逆に親しみやすくなる
そんな裏技もあるのか
自分も私信しないがいなさそうどころかガチでいないw
それどころか※もない
記名率低いしあっても『あああ』とか『霞爺木騨』とか『hu3』とかの
ドラクエのテストプレイ名や打ち間違いか文字化けのような記名

私信しなくて記名※来る人は日記の交流オーら関係なく
素直に作品と人柄が良いんだと思う
ジャンル自カプ内では高ホトな方なのに
私信しなくても記名※が来ない私がいうんだから間違いないw

893 :管雑:2007/10/04(木) 15:20:40 ID:MEcsBrfNO
>883
その逆にすごい神サイトで※してる人が
うちにも『すごく萌えました!』って※来たら半端なく嬉しい
『え、あんな神がいるのにうちの作品で良いの?!萌えたの?やったー!』ってなる
よそのリンクページで神サイトと並んで
リンクされてるのを見つけたのと似た感動
まあ※した人もリンクしてる人もそんな意味深なつもりはないんだろうけど
プラスに捕らえてテンション上げると
自分が楽しいのでそんな都合良い勘違い(?)で喜んでる

894 :管雑:2007/10/04(木) 15:20:54 ID:dKuUVMjk0
>>892

私もガチでいない
コメントもらっても全部無記名

素直に作品と人柄がダメなんだと思っている

895 :管雑:2007/10/04(木) 16:02:20 ID:NIUg4u1l0
短い感想(その場の萌え叫びとか)が多いひとは記名率低くて
長い感想の多い人は記名率が高い
とかそういう差ではない?
長文の時は記名するけど萌えました!ぐらいのコメントだと
記名するのはちょっとひけるからさ

自分の場合イラスト中心にやってた頃は無記名ばっかだったけど
漫画中心にシフトしたら8割記名に変わったよ
日記はあたりさわりないし友達いないヒキ感が今も昔も変わらず漂ってるけど。

896 :管雑:2007/10/04(木) 16:23:07 ID:6Gbueii80
うちも漫画中心だからかな、たまにくる感想は記名&長文系が多い
私信とか載せないしヒキっぽくしてるから、
感想は誰も見えないとこでこっそり管理人にだけ伝えたい自分と同類な人は感想送りやすいイマゲ

逆に拍手レスが「○○さーん!!嬉しいっス、大好きー!!」
みたいなハイテンションなとこには怖くて入れないヒキ気質


897 :かんざつ:2007/10/04(木) 18:46:55 ID:5muUtaDx0
自分は米入れてもレスでどれかわからなくなるので(引用とか時間でも自分かなー?になる)
イニシャル入れるようにしたら、今度は「○(アルファベット)さんってどの○さんですか?」
と勘違いされたり、逆にイニシャルレスのところだと○さんが数人かぶるともうどれかわからん
ということになったという経験を経て記名にしている。
別に仲良く(><)とかおまえ自分のこと知ってて当然(><)とか思ってない。
だからメインジャンルでもサイトでやってないジャンルでも名乗る。
相手が気づいてもいいし気づかなくてもいいしただこういうやつが応援してますよって感じ。

自分のサイトには無記名でも気にしないし名前入れてもらったらどもどもって思うだけだな。
きもいとかあの人かなとか仲良くしなきゃとかどっかの管理人かとか全然思わない。

898 :管雑:2007/10/04(木) 18:53:10 ID:7V1VTxtM0
相手管理人のためとか交流のきっかけのため、とかじゃんくて
単にレスの時に自分のって分かりやすくするのが目的って事だね>記名
そういう単純な理由こそ、いかにもな感じなのに
改めて897が言うまですっかり失念してた

899 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/10/04(木) 19:01:37 ID:t4OFIKD30
自分は記名※だろうが無記名※だろうが同じくらいありがたいし嬉しい。
知り合いの管理人さんから※をいただいた時は、基本的に相手のサイトに行って
メルフォで返信する。メルフォがなかったら拍手から送るが、感想もつける。
でも知り合いでも短い拍手※「萌えました!」とか「○○(キャラ名)可愛い!」とかの時は
日記でレスしてる。
ただあくまで個人的なこだわりで、交流ある人でもない人でも記名されてても全部イニシャルにしてしまってる。
>>897みたいな気持ちで記名してくれてる人には申し訳ないな。
でもまあ、普通の※も三日に一回もらえればいい方だし、記名※なんてほとんどないので
混乱する事はほとんどないとは思う。

一応「名前出していいのか分からないのでイニシャルにしました」とは書いてるけど
クレームが付いた事はない。
ただ記名してもらえると「あ、またこの人が感想をくれたんだ」とわかって嬉しい。

900 :管雑:2007/10/04(木) 19:34:22 ID:8BENoDvU0
>「あ、またこの人が感想をくれたんだ」

拍手で記名するのってこんな風に喜んでもらうためだから
レスはイニシャルとか時間とかの方が自分は嬉しい。
メールはちょっと敷居が高いから最初はどうしても拍手なる。
お友達になりたい下心度がちょこっと入ってくるとメールだすけど
やっぱり緊張して拍手に逆戻り。
結局自分のサイトはヒキコモリのままだ。

901 :雑談:2007/10/05(金) 06:49:04 ID:ztA9ax960
>>893
そうなんだよね。自分のサイトだけマンセーしろだなんでキモい考え
考えたこともないし思いつきもしないわw
自分が好きな人を褒めてる人が自分をほめてくれるとすごいうれしい気持ちになるけど
自分が生理的に見ることもできないレベルくらいの人と一緒に褒められても
微妙な気持ちになるというだけで
そういう人って返事をくれる同じジャンルの人なら誰でもいいから
擦り寄ってる感じがあるのであんまうれしくないし

902 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/10/05(金) 07:10:27 ID:Xw7P7K7b0
最初の一瞬は
「私とあの人は正反対のものを描いてるのに…この人には、全く同じに見えるんだろうか?」
と凹むが、30秒ぐらいすると
「いや、やっぱり全く違うものを描いてるよな!それでこの人がたまたま両方好きってだけだよな!」
と思い直す。
別に、自分の嫌いな傾向も好きな閲覧者に冷めるとかそういうことは全くない。
単に一緒にされたくないだけで、冷静に考えればそもそも一緒にされてないとわかる。

自分の大好きなサイトにも同じ閲覧者が感想送ってたら、それはすごく嬉しい。

903 :管雑:2007/10/05(金) 09:15:06 ID:fOjbMZIj0
素朴な疑問なんだけど他サイトの拍手レスなんて見るの?
自分が※送ってるならレス期待してみるかもしれないけど
レスって反転したり隠したりしてる人多いし、わざわざ見る機会あんのかなと

904 :管雑:2007/10/05(金) 09:17:58 ID:ZmzNOQRt0
>903
そこの管理人が面白い人で
レスも話題が分かるように書いてあるなら見るよ

初見のところも上記理由で1回は見る
拍手送った人にしかワケワカラン内容だったら次からは見ないけど

905 :管雑:2007/10/05(金) 09:21:51 ID:WwHcT9Ot0
>903
見るよ。苦情※へのレスだったり、萌え語りだったり、
思わぬジャンル情報が書かれてたり、色々と面白いから。

906 :管雑:2007/10/05(金) 09:42:33 ID:5gDKsPyI0
見るな
管理人の人間性が一番わかる

907 :管雑:2007/10/05(金) 09:51:23 ID:SsmZV/Xr0
見ないな。どうでもいいし。
すっごく好きな神で、神の何もかもを知りたいのおおお!
ってなら見るかもしれんが、今のとこそういうのはない

908 :管雑:2007/10/05(金) 09:56:49 ID:Ifwej2WM0
レス専用ページを開いてまでは見ないけど、
日記に反転とかだったら日記読みついでに見る。

909 :管雑:2007/10/05(金) 10:00:10 ID:gp5BQwEe0
見ないねー。
オフで知ってる人ならともかく、知らん管理人の人間性に興味ないからな。
自分も拍手レスはしないし。たまに「した方がいいかな」と思うこともあるけど
メルフォもあるし、レスほしい人にはそっちに回ってくるだろうと思ってる。

でもそう言えば、結構有名どころのメルフォ使ってたんだけど
一時期から「不正URLで送れない」って報告がちらほら出て(大半は正常に来る)、
原因の特定ができないんでスクリプトを交換したよ。
セキュリティソフトかとも思ったんだけど、
携帯でひっかかった人もいるんだよな。

910 :管雑:2007/10/05(金) 10:03:24 ID:gp5BQwEe0
>909
×「不正URLで送れない」
○「"不正URL"というエラーが出て送れない」

実行権限がないってことなのかなぁ。
スクリプト取り換えたら解決した。

911 :管雑:2007/10/05(金) 10:13:52 ID:NhfpD5RS0
見られるところに置いてあれば見る

字があれば、おかしの袋の「原材料」とか読むじゃん

912 :管雑:2007/10/05(金) 10:15:00 ID:cdb1xqUo0
ファーストフードのトレイに敷いてある紙みたいなもんか

913 :管雑:2007/10/05(金) 10:42:15 ID:/J7H8hbQO
>>912
それだw

914 :管雑:2007/10/05(金) 11:14:53 ID:ZmzNOQRt0
>904だけど、そういやレス専用ページだったらわざわざ見ないな

915 :管雑:2007/10/05(金) 12:23:53 ID:QSDWLYil0
どこに書けば良いか迷ったのですが

久々にアク解見たら、リファラにアホーメール大量発生。
しかもIPはバラバラ。
アホーロボは轢いてるので、試しに検索かけてみたが、引っかからない。
メールでウチのurlやり取りしてる人が大勢いるってこと??
幸録もしてないピコヒキなので、何か色々エヌパーしてgkbr

916 :かんざつ:2007/10/05(金) 12:47:34 ID:ABNevK9j0
>915
1・ 友達とオススメサイトの教えっこをしている。
2・ ヤフメを外出用ブクマにしている。

なんか他にあるかな
ま、荒らされてないなら気にせず普通に更新してればいいとオモ

917 :管雑:2007/10/05(金) 13:11:53 ID:LsTrDB6c0
へ……な人と自分を同じ目線で見られて褒められても困る、みたいな考えって
どうかと思うけどな。
その人にとってはへ……な人も他の管理人も良く見えるのかもしれないが、良く見える中でも
ある程度のランク付け位あるだろ。

あと作品作らない人及び創作活動やりだした人でも
目が肥えないうちは一定ラインから上は全部上手く見える、そんなもん。

918 ::2007/10/05(金) 13:41:34 ID:To85qqzZ0
ほんとに外人は転載厨しかいないのな
弾いてしまおうか迷ってる

919 :管雑:2007/10/05(金) 13:53:49 ID:/GZ9bNt0O
>917
ランク付けってなぁ…
そもそも人によっては上手い下手は基準じゃないんだろう

920 :管雑:2007/10/05(金) 14:14:52 ID:QSDWLYil0
>>916
915です。レストン。
よくわからないけど、今のところ実害ないので
気にしないことにします。

そしてリファに某大学も発見。速攻ac轢いた。
ガッコから見る人って、いるんだなぁ。甘かった orz

921 :管雑:2007/10/05(金) 14:22:57 ID:NWxokOVo0
忍者鯖でアク禁って出来ないよね?

922 :”管理”人:2007/10/05(金) 16:02:35 ID:kFHGDnwL0
学校とか会社からのアクセスってどうやって見つけてる?
たまたま見つけることがおおい?
大学だとac.jpとかで検索すればいいのだろうか。

923 :管雑:2007/10/05(金) 16:05:52 ID:gp5BQwEe0
>920
寮の個人PCからのアクセスもac.jpだったりするよ。
それは知らんけどもw

924 ::2007/10/05(金) 16:57:20 ID:1lrp8PLVO
すげー疑問なんだけど外人の転載厨って具体的にどこに転載すんの?
で、なんで転載されたって分かるの?

925 :かんざつ:2007/10/05(金) 17:10:05 ID:c+jJGBYb0
>>924
自分のサイトのギャラリ−や掲示板・ブログのアイコン欄に転載する。
で、直リンクだったりサイトアドレスのリンク貼ってたりするので解析からわかる。

※国じゃ「これわたしの!」という意識じゃなくて
「いいイラストみつけたから見ろよHAHAHA!」というパトロン感覚だから
余計罪悪感がないみたい。
というかあっちにとっては罪悪感を持つ必要もない事なんだろうな。
やるなって言えばやめてくれる事も多いよ。

お隣の国は全体的にに著作権とかアレだから…言っても聞かないこと多いから弾いた方が早い。

926 ::2007/10/05(金) 17:10:54 ID:LhGPJ0/N0
>>924
鯖がくれる生ログのリファラでわかる
海外で転載してるところはblogやbbsが多かったりするから大体検討もつくよ
あとは拍手の無記名で転載されてるよーというつっこみがきたりする程度

はじめて転載されたときはいろんな意味でテンションあがったけど
今はもう慣れ過ぎて報告もらっても放置だ…害がなければどうでもいいw

927 ::2007/10/05(金) 17:13:00 ID:LhGPJ0/N0
かぶっちゃった

928 ::2007/10/05(金) 17:13:53 ID:To85qqzZ0
こういうとことかな
http://picasaweb.google.co.jp/minerian

929 ::2007/10/05(金) 17:14:50 ID:afkgnCb8O
>924
何度かやられたことあるけど大体はブログとか
あとなんかコミュニティーみたいなとこかな
大概解析で気がつくけどたまに転載されてますよって
わざわざ報告くれる人もいる
なんかあっちの無断転載て自分の集めた絵の
コレクション公開してるだけみたいな
感じが多いから転載元にリンク張ってること
多いんだよね。だから解析ですぐわかったりする
昔はやられるたびに参ってたけど最近は
もう文化の違いと割り切って放置してるなあ
特に実害ないうちはもう好きにしてって気分

930 ::2007/10/05(金) 17:16:17 ID:afkgnCb8O
わあのんびり書いてたら
被りまくったすまん

931 :管雑:2007/10/05(金) 17:20:10 ID:ZmzNOQRt0
転載は自分のを見た時よりも
好きな作家さんのを見た時のほうがショックでかい

932 ::2007/10/05(金) 17:21:47 ID:1lrp8PLVO
そっか、やっぱり直リン→生ログってケースじゃなきゃ気付き様が無いよな。
生ログ取れない、報告してくれる様な第三者も居ない自サイトじゃ縁の無さそうな話だ。
まあその前にそもそも転載なんてされなそうな絵ばっかだったわ。

933 :管雑:2007/10/05(金) 17:37:50 ID:T7G6A4Nu0
>>931
あるあるw
しかもたまに縦横比無視で大きさ変えられてたり
画質落ちてたりするのがあるから困る

934 :管雑:2007/10/05(金) 18:34:11 ID:cn53GVn40
改造とかもするやついるよな
自分より上手く加工してバナーにされてるの見ると落ち込むw

.htaccessで直リン禁止したついでに404ページにTOPへの誘導をつけたんだが
たまにもう無いはずの作品インデックスから飛んでくる外人がいる
TOPじゃなくて作品インデックスにリンク貼られた名残

935 :管雑:2007/10/05(金) 18:58:04 ID:2fOJP9i+0
ようつべにさりげなく転載されてる時もあるね。
海外展開してるジャンルによくあるのかな、知り合いの管理人さんもやられてた。
ググル先生で「海外でのジャンル名 YAOI」で検索してもその手のサイトは結構出てくるけど、
自ジャンルだと公式画像の転載の方が盛んみたいでなかなか見つからなかったりする…。

936 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/05(金) 19:04:23 ID:To85qqzZ0
ニコニコで姉のマイピクチャフォルダ解放まじうぜえ


937 :管雑:2007/10/05(金) 19:06:46 ID:NhfpD5RS0
>>935
そういうのあるね

俳優やスポーツ選手の、ニュース画像などをつなげてPV風にしたのがあるけど
あんなノリなのかな。

938 :管雑:2007/10/05(金) 23:06:48 ID:9uMzeImnO
ちょっと相談
容姿アピールもお洒落話、モテ自慢等の話を一切してないのだが
何故か『可愛い人、綺麗な人』と勘違いされそのような※をよくもらう
実際はコニブサで本当に冴えないので(だから容姿も異性の話もしてない、したくてもネタがない)正直困惑してる
『そんな事ないです、不細工です!』と全力で否定した方が良いのかスルーした方が良いのかどっちだろう
前者だとまるで敢えて否定した誘い受けアピに
見えそうだし(『そんな事ないです』待ち)
後者は高尚臭いし悩む
つかなんで容姿について触れてないのに勘違いされるんだろう
素直に疑問だ
絵柄やサイトデザインのせいか?
自分の事はともかくキラキラしたのや
明るい配色は空きだからサイトはそんな派手な感じたけど
本人は正反対なんだよな
勘違いされたままイベントやオフで実際のションボリな外見を
見られるのか(そしてがっかりされるのか)と思うと欝だ

サイトを地味にしたら誤解されずにすむのかな…
どうしたら良いのか

939 :管雑:2007/10/05(金) 23:16:42 ID:7KojO0W+0
>>938
具体的にどんなコメントもらうの?
容姿のみに触れたコメントで無いのならば
返信の際に容姿部分だけスルーしても問題ないと思うよ


940 :管雑:2007/10/05(金) 23:23:58 ID:UXh1jHdg0
それは容姿ではなくて性格に係るとは考えられない?
可愛い人ですね、綺麗な人ですね、って性格についても言うし

941 :かんざつ:2007/10/05(金) 23:33:39 ID:uoJBTGqN0
プロフィールにへのへのもへじなネタ絵的自画像あげてみるとか

942 :管雑:2007/10/06(土) 00:05:15 ID:EsKXSiCn0
>938
いっそ発想を変えてコニブサ脱却を目指すというのはどうだろう
とりあえず痩せれば、服装と化粧でそれなりにごまかせる
(言葉悪くてスマソ)
太ってても見せ方によってはかわいくなるしな
ショップ店員の物真似女芸人とか、かわいいと思うし

943 :管雑:2007/10/06(土) 00:11:38 ID:cRdFzvo80
本人の容姿に対してそういう風に言われるのは
絵柄が大きいと思うなあ…
それこそファッション恋愛の話がないのであれば
日記の文章で伺えるのはやっぱり「性格」だし

まあ自分がつい容姿=絵柄だと思ってたタイプだからだけどね
でもある程度交流したりイベントで合ったりして
結構違うもんだっていうのがわかってきたから最近はないけど

944 :かんざつ:2007/10/06(土) 00:26:28 ID:QIjGSxF+0
>>938
好きな作家やサイトの管理人はおしゃれで美人であって欲しいってのは
ファン心理としてあるんじゃないのかな。
実際にそう信じてるっていうより、願望の部分が大きいっていうか。
サイトがポップな印象だったら「可愛い方」
綺麗目の色使いだったら「綺麗な人」ってなるんだろうし、
地味にしたらしたで「落ち着いたお姉さま」みたいに勝手にイメージするんだと思う。

何にせよ、見たこともない相手に対して「綺麗」「可愛い」っていうのは、
それほど深く考えてのコメントとは思えないので、
受け取る方もあんまり深く考えなくていいのでは。
スルーでいいと思う。別に高尚にはみえないよ。
逆に全力否定はやめた方がいい。誘い受け云々っていうより、端で見てると
「面識ない人から容姿を褒められて、何を真に受けてるんだろう」と思うから。

945 :管雑:2007/10/06(土) 00:45:22 ID:zQzx26YdO
ならヘタレな絵で汚い雑な塗り&配色
ビルダーまんまのだっさいサイトでなら残念な管理人像になるわけだな
それはそれで誤解がなく本望だが

946 :管雑:2007/10/06(土) 00:48:33 ID:x7uVuOv60
ネ申レベルに絵がうまい人のイメージは技術に覆い隠されて何も見えない(ように思える)
かといって全身ばきぼき骨折絵では見えるものも見えない
ちょっとへ(ryとか描きなれてない、くらいの絵が一番その人の人となりが透けて見えるような


947 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/06(土) 00:50:07 ID:fIcl6f8L0
gatekeeper32.sony.co.jp

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

948 :かんざつ:2007/10/06(土) 01:05:58 ID:setfx2DI0
そういや、男萌えサイトで持ちで筋!肉!骨!な男ばっかり描いてたら、
日記ではヲタ語りしかしてないのに複数の人に
会うまではボーイッシュな長身ショートヘアパンクだと思ってたって言われたなー
そんな管理人、私が会いたいわ

949 :管雑:2007/10/06(土) 01:17:57 ID:aJiAqcbZ0
>>938
「私、本当に容姿が冴えなく、むしろコンプレックスなので(※実際は違っても誇張)
容姿についての予想コメントをいただくと困惑してしまいます。
容姿の予想コメントはお控え下さい」とかは?

950 :管雑:2007/10/06(土) 06:57:16 ID:ipqVxamm0
他の閲覧者がひくからやめれ。そんな日記かかれたら幻滅するわ。
気にせず無視すればいいよ。

951 :管雑:2007/10/06(土) 07:03:23 ID:68XlVxyO0
>>949
すごくストレートではあるけど最初の1行を打ってると
たまらなく惨めになるなw>私は本当に容姿が冴えなくコンプレックス

マジでコンプレックスだとわざわざ自らこういう事
書くのも相当辛いと思うんだが
すごいM仕様な対処策だw

952 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/10/06(土) 09:38:53 ID:4VppanoD0
可愛い人、綺麗な人、っていう米が来るくらいだから、
サイトからそういう肯定的なオーラが出てるんだと思う
それは938のセンスだし、わざわざサイトを地味にすることもないよ
レスしたいならありがとうございますだけ素直に言って、
さりげなく謙遜しておけばいいんじゃないかな

ところで相談したいんだけど
解析に2件、気になる串跡があるんだが(おそらく別人)
片方はHPのスクショを撮れるサイトのURLがブラウザ欄にあって
もう片方はググルから「(サイト名) 管理ログ」というキーワードで来てる
後者は数年前からうちのサイトに来てる串の人なんだけど…何が目的なんだろう?
串にはあまりいい印象はないものの、ROMだと考えて静観してたけど
ちょっと不安になったもので。

953 :管雑:2007/10/06(土) 10:50:25 ID:9ORpXOkhO
しかし絵の雰囲気=管理人の雰囲気って思う閲覧者って多いんだよね
自分は絵に理想をぶちこむから逆タイプのちっちゃくて丸っこいロリ絵ばかりだ
(ガタイはでかい)
日記や話の展開から人柄が滲み出るってのはあるかもしれないけど、
まさに絵のイメージ通りって絵師は稀だよな

954 :官雑:2007/10/06(土) 11:23:55 ID:qsqR/q1I0
>>953
私は女だけどロリパンチラばっかり描いてたからほぼ満場一致で男だと思われてた。
崇拝してた神は、ほわほわ柔らかなタッチで繊細な絵を描かれるので女だと思ってたら、
イベントで会ったらガチに男だった。しかも結構男臭い男でびっくりした記憶がある。

その時、絵柄と容姿は一致しないと悟ったけど、読み手の人は結構一致すると思ってるよね。

955 :管雑:2007/10/06(土) 12:51:09 ID:WcPSiD600
容姿に関しての※はスルー。
そういう脳内設定を現実と混同して本人に直接送ってくるのは
よほどのお子ちゃまだけだ。
(少女漫画家はみんな美人でお城のような家に住んでいると思いこんでいる小学生みたいな)
まともな人は 絵柄の雰囲気と本人は別物ということは理解しているから、
たとえ現実を知ってもがっかりなんてしないよ。
あと、コニブサ(私もだ)でも
勘違いでない程度の自分に似合ったお洒落をして堂々としていれば
「キレイな人」くらい言ってくれる人もいるもんだ。
オタクは容姿に関しては優しいよ。

956 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/10/06(土) 13:15:52 ID:3vWqDuDR0
25年以上付き合いのある幼馴染の友達と自分の絵は雰囲気がそっくり。
現在別ジャンルをやってるが、同ジャンルの時はよく同一人物認定をされていた。
自分でもたまに友人の絵を見ると「あれ、私が描いたのか?」と間違える事もある。
しかし外見は180度違う。
友人は小柄でピンクの似合うフワンと可愛いタイプ。
自分は高身長で巨コニーでお世辞にも可愛くはない。

イベントなんかで友人がよく「絵柄のイメージ通りの可愛い人ですね!」と賞賛されてる。
たまにうちの売り子を手伝ってもらうと「○○(私)さんですね!絵柄のイメージ通りです!!」
とか勘違いで言われてたりもするので、絵柄と本人は完全別物だと思うようにしてる。
ただサイトの作りや日記や萌え語りの文章の書き方は全く違うんで、
トータルではやっぱり違うもんだろうと思う。
こんな私でも「この絵柄を描く人だという雰囲気がある」とも言われるし。

たまに「可愛い絵柄なんで管理人さんも可愛いんでしょうね」という※をもらう事があるんで
そういう時は「あなたが絵柄から想像したイメージの180度逆のイメージが私です」
と返してる。
オフ活動もしてるからボカしてもしょうがないし。

957 :管雑:2007/10/06(土) 15:50:52 ID:APZ7KM/q0
顔に関してはわからんが体型が樽のような友人は
バルサンの為か誤解を解く為かたまに
「オクで服を捜す時のキーワードは『大きい』」とか
「倒れそうになったけど自分を運ぶには男性4人は必要』とか
書いてたりするな
いつもいつもそんな事ばかり言ってるのではなく
たまに話の間に混ぜる感じで

958 :管雑:2007/10/06(土) 16:01:51 ID:pJlQNXH40
絵の雰囲気はイメージと真逆なのがあるが
体や顔の造作とか細かい部分で描いてる本人に近いと感じることはある
上手い人ほどこれは感じた

959 :”管理”:2007/10/06(土) 17:00:03 ID:gAdUEsMz0
うちは一応米もらったら返信してるサイトなんだが
久しぶりに届いた米が

きゃゃゃゃゃゃゃ〜 ○○(キャラ名)

こんな感じだった
タイプミスでうっかり送信しかし続きは書かずに去った
とかならいいんだがPCの前でなにがあったのか心配だ…

960 :かんざつ:2007/10/06(土) 17:45:44 ID:TDWwUj7I0
叫び米はけっこうあるよ
心配するなんて959は優しいな

961 :00:2007/10/06(土) 18:15:51 ID:fIcl6f8L0
ガンダム新作が限りなく腐女子向けな件

962 :管雑:2007/10/06(土) 20:57:32 ID:cugnyp650
好きなサイトのギャラリーが文字化けしたままで一ヶ月
一応拍手でも指摘したが、一体いつ直るんだ新作がわからん…と悶々としてたんだが
今日出先のパソコンで見たら全く文字化けしていなかった
管理人さんも直したと言ってたし、多分他の人もちゃんと見れてるんだよなぁ
二分割フレームで、更新押しても別窓でメニュー部だけ開いて更新しても履歴キャッシュ消してみても直らん…
ど、どうしたら直るんだろうか。

963 :管雑:2007/10/06(土) 21:02:42 ID:Q35zL7zo0
>>962
エンコード変えてみろ

964 :管雑:2007/10/06(土) 21:03:14 ID:E7OQmwJF0
>>962
962のマシンとブラウザをおしえてくらはい

965 :管雑:2007/10/06(土) 21:05:52 ID:cugnyp650
おおおおお直った!!
ありがとうありがとう

966 :管雑:2007/10/06(土) 21:07:34 ID:cugnyp650
>>964
XPでIE6だ前後してしまった。ありがとう!

967 :管雑:2007/10/06(土) 22:15:27 ID:68XlVxyO0
まさかそんな初歩的な事でry>エンコード

968 :閲管:2007/10/06(土) 22:32:50 ID:7yiywoML0
文字コード指定ちゃんとしてあっても、ブラウザの解釈がへぼくて化ける事はままある、なんてこと
管理人でも知らない人がいるってのは、勉強になった
ロム専の人に苦情言われて、説明してもなかなか分かってもらえなかったが、無理も無いんだな

サファリあたり使ってれば、年中エンコードで認識間違いして手動で変えることになるから
自分の環境が悪いって一発で分かるんだけどなw
…大分マシにはなったが

969 :管雑:2007/10/06(土) 22:33:20 ID:wtDNYUlE0
まあ元を正せば
相手のサイトがエンコードの指定をちゃんとしてないのが悪い

970 :閲管:2007/10/06(土) 22:47:16 ID:7yiywoML0
いや、だから、してあってもブラウザの解釈がへぼくて化ける事あるじゃん
元サイトが指定してなかったかどうかなんてここじゃ分からないんだし

971 :かんざつ:2007/10/06(土) 22:48:27 ID:lTbCYhQP0
サイト持ちって客に来てほしかったら日々勉強!て
個人的には思ってるんだけど
実際どうなんだ、サイトに関するスキルって
どの程度求められるんだろう

それとも所詮趣味だからって割り切って
作品だけうpできればいいと考えてる人多いのかな

972 :管雑:2007/10/06(土) 22:54:30 ID:Cpl1v+xy0
最低限どのブラウザーでも伝えたい内容(レイアウトは除く)が見られるならいい
レイアウトとかはあくまでもオマケなので必要ないな。

973 :管雑:2007/10/06(土) 23:00:25 ID:ipqVxamm0
できるだけ見やすく、クリック回数を少なくするために頑張ってるよ。
最新絵はTOPにあるし、絵メニューもTOPに別フレームでおいてある。
全作品・全メニューに1クリックで行けるようにしてる。

他のサイトにいって、ジャンル→ギャラリー→漫画→各作品
とか深層にあるとイライラするから。

974 :管雑:2007/10/06(土) 23:01:10 ID:llgIiG3V0
始めはどう見えるかとか色々考えたり企画とか頑張ったりしてたけど反応なくて、段々力抜けてきて作品だけ思い出したようにうp
そしたら反応来始めた・・・ヒニクだな

975 :管雑:2007/10/06(土) 23:01:49 ID:8jmrUFIY0
>971
多いからブログサイトってーのが増えてるんじゃまいか?>作品だけうpできればいい

自分は、客に来てほしかったらというより、必要に迫られて、で色々勉強する口だな。
IT系も好きだから半分くらいは趣味のうちだけどねw



976 :かんざつ:2007/10/06(土) 23:02:16 ID:OFpsNeSu0
趣味サイトだしWebデザインの事は未熟でビルダー使いだけど
ユーザビリティとか見る側の事は一応考えて作ってるよ。
自分がサイト巡っててイライラした不親切な点を自分のサイトではなくした(つもり)
もちろんそれがポイント高い訳ではなく作品の質が一番大切だけど、
やっぱ不親切すぎるサイト、なげやりな印象なサイトは減点法で
あまりよくない印象を受けるしね。
見栄えはともかく、ユーザビリティ等に関しては
一度ざっと関連サイトを見とくといいかも


977 :971:2007/10/06(土) 23:40:06 ID:lTbCYhQP0
>>975
>多いからブログサイトってーのが増えて

そうか。そうだよな。
そう考えると、
ブログサイトはサイトに関するあれこれを考えるエネルギーを
全部作品づくりにだけ向けられるから良作品多い!
て理屈ではなるかと思ったけど、どうしてか逆が多い気がする。

サイトを一から作ろうとしてる人のが
元からサイトにかける意気込みが違うってことなのかね。

978 :管雑:2007/10/06(土) 23:50:10 ID:Hv6y0xHq0
素でオナニー垂れ流しと、ある程度他人に見せることを意識した創作の違いじゃね?

979 :管雑:2007/10/07(日) 00:00:49 ID:69Bt0Jvj0
オフで装丁に凝る人と、そうでもない人がいるようなもんだと思う。
好き好きだろう。
それで中身が変わるわけじゃあるまいし。

980 :管雑:2007/10/07(日) 00:01:39 ID:xOty3VW10
ブログサイトってhtmlとか学ばなくても作品うpが出来る分、
気軽に始められるから作品もノートの落書きみたいなのが
多いんだろうか

ブログのプラグインの部分(サイドのスペース)にスペース作って
サイト名も説明もなしでバナーだけずらっとならべて
「リンク貼りました☆」って報告されてもあまり嬉しくない
しかもそこのブログのコンテンツと横並びなのはやめてくれ

981 :管雑:2007/10/07(日) 00:05:01 ID:wOG/033V0
料理と似たようなもんで超気合入れて作った料理で見た目も味も頑張った
より美味しく食べてもらいたい!!てなったら皿にも盛り付けにもこだわって工夫する
作品をガンバって作ったらやっぱブログで見難い状態でログ流すより
きちんとhtmlに上げてデザインしたサイトで見て欲しい
逆にどうでも良いインスタントとか味噌汁ぶっ掛けただけの猫ご飯だと
器も見た目もこだわらない
ラフや落書きはブログで良いやって感じ
自分の場合はだけど

982 :管雑:2007/10/07(日) 00:06:45 ID:6kstmSHq0
言っちゃなんだが、ROMスレみたいな
レッテル貼りと見くだしはどうかと思うよ。

最近ネガティブ書きこみ、ふえたな。

983 :管雑:2007/10/07(日) 00:15:22 ID:3guNeVPg0
吐き出しはチラシなりどっかでやれ。ブログスレだってあるんだから。

984 :管雑:2007/10/07(日) 00:17:33 ID:wOG/033V0
>>982-983
じゃあ他の建設的なネタや話題を振れば?
そこまで過剰な叩きや見下しレスは無いと思うんだが
>>980
とりあえず次スレよろ

985 :管雑:2007/10/07(日) 00:23:46 ID:/kEwWqgo0
>>982-983はブログサイト運営してるからそんな過剰に噛み付くんかい

ごめん。スレ消費した。

986 :管雑:2007/10/07(日) 01:59:22 ID:PVCkh8fo0
いやー管理人同士の「〜なサイトに限って」は見苦しいっすよ

987 :管雑:2007/10/07(日) 02:15:50 ID:3guNeVPg0
973だけどぶっ掛けご飯扱いはどうかと思っただけ。結局同じ絵描きじゃん。

まあこれだけじゃなんなので。
最近小説サイトと交流させてもらってるんだけど、
こっちが萌えて萌えて仕方なくて絵を描いて送ったらそれにSS描いてくれたんだ。
そのSSが嬉しくてお礼にまた描いて送ったら、
「またSS付けさせて頂きます!」って返事が・・・。
そんな負担をかけるつもりで絵送ったんじゃないのに悪かったなぁと思った。
でも「無理しないて下さい」とか言ったら卑屈っぽいし
SS書いてくれるのは涙出るほど嬉しい。

今度また絵送りたくなった時「この前みたいにSSはいりません」
とか書いたら、書いてくれるの前提みたいで気持ち悪いよね。
もう絵なんて送らずに感想だけ伝えたほうがいいのかもしれん。

988 :管雑:2007/10/07(日) 02:17:31 ID:PVCkh8fo0
向こうだって飽きたらやめるよ
あんま気にスンナ

989 :管雑:2007/10/07(日) 02:27:42 ID:l4qPnijU0
>>987
自分も貰った絵に萌えてSS書かせてもらったことがある。
ホントに萌えて書きたいと思わなきゃ、そうそう書けないと思うよ。
それほどに萌えさせてる自分、スゴスって思っとけ。
ぶっちゃけ988の言うとおり、飽きたらやめるよ。

990 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/10/07(日) 04:09:43 ID:6vPmdIJ90
>>986
同意
例外が一つもないみたいな言い方だもんな…
そら悪魔の証明だ

ROMならともかく管理経験のある人間、萌えを形にした事のある人間が
同類を見下すのはみっともない

991 :管雑:2007/10/07(日) 05:41:27 ID:CWB+G9Jn0
>>990
話題が変わってるのに空気読まず蒸し返すのやめなよ

992 :管雑:2007/10/07(日) 06:57:10 ID:glu1ZPHt0
取り急ぎ次スレ
管理人専用総合雑談スレ30
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191707769/

993 :管雑:2007/10/07(日) 07:33:11 ID:wOG/033V0
>>987,990
だから「自分の場合は」って書いてるだろ>猫ご飯扱い
自分の絵を猫ご飯にしようがフルコースディナーに例えようが自由じゃね?
そんなのまで注意されるのかよ
どんだけ正義感

>>992


994 :管雑:2007/10/07(日) 07:57:26 ID:EixplK2/0
「自分の場合」でも例え話は荒れる元だからなあ
特に想像力が無駄に豊かで斜め上な同人板では
922乙

995 :管雑:2007/10/07(日) 08:20:59 ID:3guNeVPg0
まあ空気読めない奴だってことだけはわかった。

996 :管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/10/07(日) 08:38:20 ID:LYZpuPFh0
つかこの板って自分語りだけで叩かれるし

997 :管雑:2007/10/07(日) 09:40:24 ID:6K/iv7YEO
例え話と自分語りがイコールで直結してる人多すぎ

998 :管雑:2007/10/07(日) 09:43:26 ID:0GQf1CMZ0
ブログサイトはぶっかけご飯扱いもしょうがないよね。

999 :管雑:2007/10/07(日) 10:13:15 ID:FblBdGeZ0
999

1000 :管雑:2007/10/07(日) 10:20:35 ID:zadhZhVs0
>>998
クマー

1001 :1001:Over 1000 Thread
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     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://anime2.2ch.net/doujin/


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