2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【カメコ・カメ娘の機材と撮影法、26人目】

1 :C.N.:名無したん:2007/09/10(月) 18:45:49 ID:YaVRqTTk0
コスプレイベント・コスプレ撮影会等においての
機材及び撮影技法について語りましょう。

※高圧的な書き込みは、無意味な罵りあいに発展しますので
控えましょう。
※初心者の質問等にもわかり易く答えてあげましょう。
※質問する時は、自分の機材と撮影環境を書きましょう。
プロの方の論争はこちらに誘導願います。
デジカメ板 (http://hobby7.2ch.net/dcamera/
スカパー板(http://tv8.2ch.net/skyp/
雑誌板(http://book3.2ch.net/zassi/
写真撮影(http://hobby9.2ch.net/photo/

※基本はまたーり進行です。
※機材や撮影に関係ないことはスレ違いです。
 ご自宅のチラシ裏にでも書いててください。
※このスレには定期的にデタラメを言ったり
 スレ違いを書き込むトレカメという荒らしが発生しますので
 スルーor間違いの訂正を推奨。
 間違った知識を初心者が信じないように訂正は推奨。
※嘘や知ったかぶりは御法度です。
 自分の知識は間違っているのかもしれません。
※適度にage/sageするのはかまいませんが、
 無闇にあげると荒らされたり広告貼られるので要注意。
※一般的に通じる用語・単位を使うように心がけましょう。

前スレ:【カメコの機材・撮影法、25本目のレンズ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1178896571/

2 :C.N.:名無したん:2007/09/10(月) 19:54:09 ID:PbiKuE0BO
2

3 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/10(月) 20:41:34 ID:DKlJ/1W1O
関連スレッド

コスプレイヤーとカメラ(一眼レフ)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1173512334/l50

一眼レフユーザーレイヤーが集まるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1180092729/l50

4 :C.N.:名無したん:2007/09/10(月) 20:44:14 ID:cVf7+oTW0
         ヘ  o ,    ── /   __,   /  _,   /_/_/       __,   /
          /  \ ´   ── /        /   ─'  /    _       / 
         _/    \   __ /   ___/   ___/     /   ___/
                                     ̄ ̄ ̄
                    _ , ― 、
                  ,−'  `      ̄ヽ_
                 ,'            ヽ
                (   `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ  )        
               (  ノ ''''''   '''''':::::::ヽ  )
               ( . )(●),   、(●)、.:( ) +
               ( )   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( )    <ヨン様が華麗に4get!
               . ヽ )   `-=ニ=- ' .:::::::|ノ  +
                  \  `ニニ´  .:::::/      +
               ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
               :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i

5 :C.N.:名無したん:2007/09/10(月) 21:15:37 ID:jtf7afHmO
>>3はよ死ね超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん^^

6 :C.N.:名無したん:2007/09/11(火) 09:13:35 ID:ECTZcYkjO
>>3
クソスレ乱立板荒らし常習バカメコ超究極低能キチガイ電波中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

7 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/11(火) 12:50:41 ID:sblV7lvkO
カメラやレンズってのは昔はとても高価でなかなか庶民には手に入らなかった。
骨董品の様にあつらわれた桐の箱に入れられ、裕福な者におもに鑑賞用の嗜好品としてもてはやされたんだ。
だからカメラやレンズを新品で買う層にはそういった勘違い購入層が多く、売り上げで
その機材の真の性能としての正当な評価がなされない。
しいて言えば中古の方の値段相場の方が実用価値が素直に値段に反映している。
ま、Lレベルのもの同士評価しあってもあまり意味無いんだが。
少なくても描写に関しては微細な差しかない。
むしろこのレベルになると重要なのはそのレンズの持っているアイデントだろう。
ぼくは最近のEFレンズに全て採用された鉛フリーレンズは好きになれない。
鉛フリーにより描写な味が無くなったレンズが多い。
買うなら古い時代

8 :C.N.:名無したん:2007/09/11(火) 12:52:49 ID:sULsD51mO
>>7うるせーよ超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミ屑最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物未満童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋^^

9 :C.N.:名無したん:2007/09/11(火) 15:07:45 ID:9Kr1Sl9wO
レイヤー兼カメ娘してるけど、カメラはフツーのデジカメ使ってるよ。
撮影は、余り粘着されると、自分の経験上かなりウザイしホントに疲れるから、2〜3枚撮らせて貰う程度かな。

10 :C.N.:名無したん:2007/09/11(火) 18:54:56 ID:HQYj9MJq0
フツーじゃないデジカメとかあるのかな?

11 :C.N.:名無したん:2007/09/11(火) 19:48:55 ID:4UA9aCLI0
アブノーマルなデジカメか・・・

ハッセルにデジバックとか
天体撮影用窒素冷却CCDカメラとか?

12 :C.N.:名無したん:2007/09/11(火) 21:48:56 ID:ECTZcYkjO
>>7
自称プロ写真家詐称ドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波無知シッタカウソツキ幼稚中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

13 :C.N.:名無したん:2007/09/11(火) 23:30:27 ID:uQmKj9V/0
コダックのeasy shareで広角撮影とか?

14 :C.N.:名無したん:2007/09/12(水) 22:54:11 ID:R65gpNnq0
普通のデジカメ=ニコン
普通じゃないデジカメ=キヤノン、その他

15 :C.N.:名無したん:2007/09/13(木) 08:08:00 ID:mQ8I6hjs0
あーそれ言えてるカモ。
ニコンの一眼使ってるが、ヒトには「ふつーのデジカメ」って言ってるわw

16 :C.N.:名無したん:2007/09/18(火) 02:12:24 ID:/eAzeus+0
ニコンD3のサンプル映像見たか?
ISO3200の超低ノイズ画像にはビビるぞ
こういう超高感度低ノイズ撮影が可能になれば
室内ポトレのライティングとかに革命が起きるだろう

いままではライティングはプロの領域とされてきたけど
後何年かすればコレはもう全然変わっちゃうなぁ
その辺の照明器具で
誰でも綺麗に室内撮影出来るようになる
今で言うHDRの様な超視野の映像ってのは
所詮過渡期に過ぎないわけだ
すぐに"ああこんなのもあったね"みたいな話になる

17 :C.N.:名無したん:2007/09/18(火) 18:22:11 ID:y6hXekrr0
D300は極悪画質だけどな、特に高感度側は
スペック優先画質無視
ストロボどっかんの使い物にならないカメコにはいいんだろうが、ノンストロボで喜んでる
コスプレカメコには向かないな

明るい昼間に屋外で撮影する人向けのカメラだね

18 :C.N.:名無したん:2007/09/18(火) 20:15:43 ID:JKvUq6p40
>>16
本質的に違うんじゃない?
昔、クリップオンでモノブロックと同等の事が出来るって
ものすごく?な事を言っていた奴と同じぐらいのレベルな気がする。

後、40Dも値段の割りに良いカメラだよ。
中央以外のAF精度やAE精度は5Dよりも上。
振動は慣れだし。

ただ、17-55F2.8IS+40D、24-70F2.8L+5Dと比較すると解像感、ボケは
5Dの勝ちだった。

入荷待って16-35F2.8LIIを買えば良かったとちょっと、後悔

とにかく13万未満の中級機としてなら現時点で最強じゃね?

19 :C.N.:名無したん:2007/09/18(火) 20:29:31 ID:ibMq572I0
>>16
明るく綺麗にだけがライティングか?


>>18
フルサイズのボケにはかなわんだろ・・・・・・


20 :C.N.:名無したん:2007/09/18(火) 20:51:33 ID:+Ie42Wf50
レイヤーの容姿レベルに合わせれば、カメラはニコンD40程度で十分だぜ。

21 :C.N.:名無したん:2007/09/18(火) 21:31:05 ID:5dvJKsCwO
行方不明になったメイドさんの情報を集めてます

自分ではなにも出来ませんが皆様に協力をお願いします
彼女を助けたいから
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/09/17_01/index.html

22 :C.N.:名無したん:2007/09/18(火) 21:55:27 ID:6b0LJQpp0
AFが5Dより上?
そんなに良かったっけ40Dの新ユニット。

23 :C.N.:名無したん:2007/09/18(火) 22:06:41 ID:LGB7zDio0
縦横F2.8のクロスセンサーは業界初でないかい?
これまではクロスセンサーといっても、F5.6のクロスだったり、
縦横どちらか一方のみF2.8だったからね。

ただ、センサーそのものの素性が違うから、一概に40Dのほうが良いとはいえないと思うけど。


24 :21:2007/09/18(火) 22:14:31 ID:JKvUq6p40
>>22
スペック的には5.6センサー重ねてる5Dの方が上。
でも測距点が5Dより周辺に広がり、使い易い。
肝心の精度だけど、TOCではびっくりする程のHit率。
体感的に5Dより上だった。
もっとも手振れ補正が聞いてるだけかもしれん。
俺の腕で1/60、片手、5Dはちょいとキツイ。

25 :21:2007/09/18(火) 22:20:21 ID:JKvUq6p40
ごめん。
マニュアル見たら40DはF5.6対応のクロス測距9点だったわ

26 :21:2007/09/18(火) 22:22:40 ID:JKvUq6p40
追記
中央部は2.8対応クロスね

27 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 00:07:18 ID:aRsfHd4v0
横でびょおおおん、びょおおおおおん、びょおおおおん、なんて音で
撮影されたらたまらんでしょ、40D
しかも画素数アップで画質は劣化してるし、高感度でのノイズは多いし

買ったやつバカでしょ、40D

28 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 00:20:11 ID:bAzZRl960
>>27はなにがそこまで気にいらんのだろうか。



29 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/19(水) 00:31:11 ID:ozMP8kYKO
このスレageてると変な荒らしが書き込んでくるから、rage進行の方がいいんじゃない?

>>16
ライティングとは光量が全てではない。
光質や光束密度、拡散特性、色温度や安定性、指向性、他光源との飽和力など
それら大型照明が持ってる特性をたかがカメラの感度を上げられるだけで
その辺りの光源と代用出来る革命とは実に滑稽な話だね。
いや笑わせて貰った。

>>19
ボケの軟らかさや自然さはアプスでもフルサイズでも同じだよ。
レンズがこれらの要素を決める。
ただフルサイズとアプスでは同じ焦点距離でも許容錯乱円が違うから
それが体感的な軟らかさに影響してないとは言いきれないが。

>>21
ああ、きっと今ごろどこかの地下でだるま女にされてるんじゃないかな。


30 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 00:43:17 ID:aRsfHd4v0
>>28
新型が進化どころか退化して悪くばかりなってる件

>>29
バカ
>同じ焦点距離でも許容錯乱円が違うから
ここが間違ってる

31 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 01:01:15 ID:L35iItAa0
>>29
のバカさ加減には俺も少しは笑わせてもらったが
この程度のはこの板にはゴロゴロしてるからなぁ

32 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 01:32:56 ID:bAzZRl960
>>30は自分で使用してから文句言おうな。

自称プロの盗撮野郎トレカメが使ってる自称プロ機D30ならともかく、
今時の性能ならコスカメならそんな変わらんぞ。

33 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 01:46:33 ID:aRsfHd4v0
>>32
バカかオマエは
今回の画質劣化が見てわからないのか?
ほんとにつかえねーなローレベルコスカメは

そんな変わらん、のそんなにわざわざ10万出すんだぞ
しかも性能落ちてて10万
バカらしい

34 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 01:49:50 ID:y0xMl9yh0
要するに、ニコンD40で十分って事だな。

…え?D40で使える明るいレンズが馬鹿高い?最近、シグマ18-50mmがD40に対応したから買っとけ!

35 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 02:58:11 ID:bAzZRl960
>>33
そんなさけばれても実際の比較画像を見せてもらわないとな。


>>34
十分だと思う。
600万画素で高感度画質がいいならコスカメには十分だろ。


36 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 04:26:33 ID:MWGgE9vkO
>>29
自称プロ写真家詐称無知シッタカウソツキドヘタクソドシロートアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

37 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 09:07:52 ID:9/lZF7VwO
コスカメはキヤノン好きだからな

38 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/19(水) 12:03:21 ID:ozMP8kYKO
写真家のキヤノンを馬鹿にするの?

39 :21:2007/09/19(水) 12:06:31 ID:Sxr/3QDi0
>>37
別に好きじゃねぇよ。
40Dよりα700が先に出てたら、そっち買ってた。
D3出たら買うだけ。D300は絶対、買わない

40 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 12:23:38 ID:aRsfHd4v0
>>35
ネットでごろごろしてるものをまだ見てもいないような、カメラに興味もってない
エロいかっこした女撮れりゃ満足な下種カメの分際で俺様に意見してんじゃねーよ

41 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 12:25:56 ID:aRsfHd4v0
>>39
バッカでwww
まだ30Dにしときゃ良かったのによwww

高画素化で画質劣化しまくりのスペックカメラ(ぷぷ
ま、2ヶ月だけ悲惨画像でがんばりな
D3買うまでのつなぎなら新製品いじる楽しさってコトで自分も納得させられるだろw

42 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 12:50:48 ID:dlvgZ9UL0
特定メーカーの宣伝&中傷は、デジカメ板でやってくんない?

43 :39:2007/09/19(水) 13:19:53 ID:oX8jJG3hO
5Dあるからw
1600とか使うなら5D使う
でも40Dもいいカメラだと思う。
階調優先恐るべし


44 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 14:24:49 ID:N1fC4kq80
すらいむみたいに35/F1.4つかえば?
1/30くらいまでは何とかなるだろう。
むしろソレでだめならちゃんとストロボ炊け。
(ストロボ炊いてて1/30がだめなら、カメコとしてどうかと思うぞ。)


45 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 15:22:54 ID:dlvgZ9UL0
>>44
1/30だと、手ブレしまくりそうだな。
αとかなら平気だろうが。

46 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 16:01:16 ID:N1fC4kq80
1/30でブレまくりって、どんだけ〜
最近のカメコはそんなにレベルひくいのか。

47 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 16:07:30 ID:c33f9PQO0
>>43
5Dうp!!!!!!!!!

ID付きでうp!!!!

って言うかコスイベで1D系や5D使ってるヤツなんて
数える程しか居ない気がするんだけど・・・・・・・

48 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 16:08:26 ID:dlvgZ9UL0
>>46
等倍でよく見てみろよ。
画素数増えたせいで、ブレにシビアになっているぞ。
未だに銀塩使ってるなら関係無いが。

49 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 17:09:21 ID:aRsfHd4v0
バカな発言して>>46のレベルの低さが浮き彫りにw

5D持ってるって、フーラルじゃね?

50 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 17:11:16 ID:N1fC4kq80
>>48
等倍で見ることに何の意味があるのか?
おまいさんご自慢の5DでA0ポスターでも印刷でもしてんのか?
おれはSXGA程度で表示したり、A4で印刷して問題なければなんとも思わんけど。

フィルムでもルーペでネガ見て少しでもブレてたら捨ててたくちかい?


51 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 17:17:54 ID:N1fC4kq80
>>49
どっちがレベル高いんだかウヒャヒャ。

ところでフーラルって5D使ってないだろ。
D2(HかXかどっちかしらない)と1D(Mk2なのか、Mk2Nかも知らない)の2台で
バッファフルになったらカメラ変えて、そっちもバッファフルになったら
またカメラ変えて・・・を延々と繰り返す馬鹿だろ。
撮ってる最中に、きしょい笑み浮かべながらうなずくように首振ってるのが、
傍から見てて滅茶苦茶気持ち悪りーんだけど。




52 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 17:26:08 ID:N1fC4kq80
言い換えるならキショイ笑み浮かべながらのヘッドバンキングっーた方がイメージに合うかな?


53 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 17:31:34 ID:aRsfHd4v0
>>51
明らかに君のレベルが低い
トレカメクラスだな

54 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 17:41:14 ID:N1fC4kq80
いまどき、等倍で見てブレがどうのこうのって
デジカメ板に行けば完全に厨扱いだぜ?

そもそも厳密に言ったら、物体は完全に静止する事は不可能なんだけど。


55 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 18:08:54 ID:DoU0MEcZ0
一つ言えるのは、デジで1/30ではブレやすい。
APS-C機だと尚更。
高感度ノイズはPC内である程度消せるが、ブレやピンボケは消せない。

まあ、誰だか知らん他人がブレ写真量産しても、俺の知ったこっちゃないが。

56 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 18:25:07 ID:aRsfHd4v0
>>54
超低レベルカメコの典型だな、オマエ(ぷ

ボクちん写真うまいんですー、低速でもブレないんですー
とか自慢げにブレてる写真出すタイプだな

そしてソレを指摘されれば、このくらいはしょうがないんだとか逆切れ

ヘタなやつの、典型

57 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 20:25:35 ID:bAzZRl960
40D抽象からはじまってなんなんだこの流れ。

58 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 20:27:00 ID:bAzZRl960
中傷な。

今出てる一眼デジカメならうまいやつはどれ使ってもうまいだろうし、
トレカメクラスのヘタレならD3使ったってヘタだろうよ。

59 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 21:41:20 ID:L1qOrYFNO
不毛だな。
等倍でどうの言ってる人はポジをライトボックスに載せてルーペで覗いたら発狂するぞw
粒状感なんて絶対に受け入れられないクチだろw

60 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 21:41:36 ID:nK6LP4CY0
そういやはるちやたわらって、ブレやピンボケが怖くて
めいっぱい絞り込み&高速シャッター+ストロボポン焚きで
無理やり人物を起こした写真平気でアップしてたな。
真昼間なのに、背景真っ暗。
きっと、aRsfHd4v0もそんな写真ばっかり撮ってて、
PCのモニターで等倍でドット確認して
「どうだ俺の写真ぜんぜんぶれてないぜ〜、
俺って天才?」なんて一人でやってんだろうな。




61 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 22:11:39 ID:6mUbcQiF0
とりあえずびっけを見習うべきだなw>はるち&たわら
こっちのほうがポン焚きでもまだセンスがある、もっとも迷惑度は倍増だけどwww

62 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 22:29:15 ID:aRsfHd4v0
>>60
バカかオマエは?
40Dの実効感度がどうなって、それがどう影響するか全く理解できてないだろ?


63 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/19(水) 22:47:42 ID:ozMP8kYKO
とりあえずここにいる猛者ども全員今週のゲムショで
コンパニオンに声掛けて撮ってベストの一枚をみんなで貼って競い合うってのはどうよ?
貼り板はここ使って。
http://0bbs.jp/shashin-off/


64 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 22:52:27 ID:DoU0MEcZ0
ゲームショー会場は暗いから難しい。
5D持ちだけ頑張れ。

65 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 22:56:10 ID:wnB8UYUR0
ニコンの3Dには惹かれざるを得ない。
キヤノンの対抗機はまだか。

66 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 23:08:16 ID:aRsfHd4v0
ゲームショーでトレカメをボコるか

(ゲー)むしょーで(ト)レカメを(ボ)コ(る)
げーとぼる
ゲートボール大作戦だな

67 :C.N.:名無したん:2007/09/19(水) 23:15:50 ID:MWGgE9vkO
>>38>>63
自称プロ写真家詐称無知シッタカウソツキドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波幼稚中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

68 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 00:32:55 ID:yhfrmXSs0
ゲーショ行くから、板橋見つけ次第声かけちゃうお(^ω^)
ふるぼっこしちゃうおっおっ!(^ω^)(^ω^)

69 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 00:56:32 ID:x9cyYJzk0
>>62の40Dへの恨みの強さに驚く(笑)

トレカメの相変わらずさには驚きもしない

70 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 09:12:32 ID:+nflBmxoO
コンパニオン撮影するのはいいが目に余る機材で撮影するのはやめような。トレカメ

71 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 10:46:12 ID:qqz4UqB4O
トレカメはゲームショーの入場料も払えないぞ

72 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 13:23:15 ID:/mKgc87UO
デジカメって最低どのくらいの画素数が必要だと思いますか?
あまり画素数の少ないものだとのっぺり写ってしまう様なので…

73 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 15:46:22 ID:qqz4UqB4O
>>72
どうせ作例出せとか言われるので参考例を…
有名カメコのキリノンのブログ見ろ。

74 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 16:02:02 ID:kV5Ujo/N0
>>72
コンデジだったら、のっぺりするのは仕様。CCDが小さいから、画質に限界が有る。
一眼の場合は、レンズ性能も考慮する必要がある。何とも言えないな…。

75 :60:2007/09/20(木) 16:45:01 ID:jzeEXYfj0
>>62
別に漏れは40Dなんか使ってないし買う気も無いから関係ないが。
で、40Dの実効感度がなんなんだ?
1/30のSSで、PCモニタで等倍表示しなきゃわからないブレに感して、
ソレがこれまでの話とどう関係してるんだ?

40Dの実効感度が表示感度に対して低ければ、適正露出になるように
セットしてもアンダーになるだけで、SS1/30にセットしても
実際には1/15になるとかそんなわけじゃない。
1/30は1/30。
ここでぶれてるぶれてないの話にハードは関係ない。
1/30でどう撮れるかという腕の問題と、常識的鑑賞をするか、
重箱の隅をつつくような偏執狂的確認するかの違いでしかないと思うが?

まぁ、基地外に馬鹿呼ばわりされても気にも留めないけどね。


76 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 16:59:17 ID:CTMybec40
>>75
理解できてないじゃねーか
だまってりゃハジかかなかったのに(ぷ

77 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 18:08:06 ID:x9cyYJzk0
>>72
ハガキサイズ印刷程度なら300万画素もありゃ十分。
画質としては画素数とは別なところにある。

のっぺり写るなんて35万画素か(笑)

78 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 18:32:21 ID:H2U7bsPr0
実効感度って・・・

まったく同じ状況で、二台のカメラを使って1/60 f5.6で撮った時に、
カメラAは適正露出で、カメラBがアンダー気味になったら、
カメラBは実効感度が低いって事だよね。

ぶれるORぶれないは、また別問題でしょ?

79 :60:2007/09/20(木) 19:46:17 ID:61dpSwe70
そのとおり、理解できてないのはCTMybec40の方。
きっと、CTMybec40の40Dは壊れてて、マニュアルでSSを1/30にセットすると
1/20とか、1/15のスローシャッターになるに違いない。
早いとこキヤノンの修理に出した方がいいぞ。
もしくはEOS学園にでも通ってカメラのことちゃんと勉強した方がいいかもね。


80 :60:2007/09/20(木) 19:50:57 ID:61dpSwe70
つか、等倍チェック(鑑賞ではない)でぶれてるぶれてないの話をする時点で
すでにトレカメレベルのDQN決定なんだが。
デジカメ板に行けばきっと人気者になれるよ?


81 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 20:00:45 ID:CTMybec40
>>78
はずれ

デジならISO感度もそろえなければダメ

そのとおりとか言っちゃってる>>79が全く理解できてないことがわかる

マズそこまでは第一段階で、実際の話につながると

82 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 20:07:29 ID:CTMybec40
さらに、暗く写ると言うことがどういう事か考えれば、
従来どおりに撮るためには

シャッター速度を遅くする→手ぶれ
ISO感度を上げる→画質劣化
絞りを開く→まー場合によるが大抵そんな絞りを開けるだけの余裕はない

という弊害が付いて回る
実際に1/2段(1/3とも2/3とも言われてるが)分変わってくると
実際の写真でどれほどの影響があるかは言うまでもない

それから、等倍チェックなんてID:61dpSwe70が勝手に決め付けて言ってるだけで
等倍でなんて一言も言ってない
事実手ぶれしてるのに気づかないへたくそほど、自分は手ぶれしてない(認識できてない)で、
等倍にでもしなきゃわからないと勝手に思い込んでいるものだ

83 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/20(木) 20:16:50 ID:ON7zHWz4O
会場までの交通費の方が入場代の倍以上かかるわけだが。
日曜だけにすっかな〜
写真家は機会がワンコインあれば十分なんだよ。
ところで目に甘い機材ってどんなん?
サンニッパか?
あれなら暗いゲムショ会場でもいけるよな。



84 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 20:17:23 ID:CTMybec40
従来どおりの値で撮れば後処理で画質劣化とか
SSでの調整だと被写体ぶれの問題もでてくるとか言い出すやつもいそうだが

さらにはセンサーの小型化と高画素化による画質劣化は、技術進歩であまり目立たなく
なってるとはいえ、iso400以上では明確な画質の低下が認められ、
実用に耐えるかどうかは個人個人の判断にはなるが安くて高画質な30Dがあるのに
高くて画質の悪くなった40Dをイベントで使う理由は全くない

85 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/20(木) 20:28:08 ID:ON7zHWz4O
>>78
違う。それはカメラBの露出が狂ってるだけ。
実効感度が違う場合とは感材特性により露出計の指示値が同じ状況でも違くなる事。
すなわちカメラAとBでは優先オートにおいて出た目の値が変わってくる。

86 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 20:35:03 ID:JP8VY2h/0
>>83
歩くか自転車で行け。野宿しろ。

87 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 20:37:31 ID:JP8VY2h/0
あと、ゲームショウで300mmは長すぎる。野球でも撮る気かよ。
これだから阿呆トレカメは(ry

88 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 20:42:00 ID:CTMybec40
デジなら、って言い回しはちょっと変だな
もっと判ってないやつもいるが

89 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 20:45:57 ID:I8SezQwr0
暇なのでもっと続けてくれ。ウォッチしてやるから。

90 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 22:28:55 ID:bCKaqxVDO
>>83>>85
自称プロ写真家詐称ドヘタクソドシロートアマチュア盗撮無断掲載常習バカメコ超究極低能キチガイ電波無知シッタカウソツキ幼稚中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

91 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/20(木) 22:42:29 ID:ON7zHWz4O
>>87
いや、野球は600mmF4が必要。サーキットもだね。
サッカーは400mmで競艇や競馬、オートレースは500mmって決まってるんだよ。
なぜバズーガレンズがこの焦点距離で作られてるかと言えばこういったプロスポーツ
撮影環境に合わせた設計だからなんだよ?

92 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/20(木) 22:46:57 ID:ON7zHWz4O
>>87
ちなみに300mmはプロの世界ではポートレイトレンズと呼ばれている。
スタジオでは400mmとあわせて車や商品撮影にも使われているんだ。
望遠は歪みが少なく被写体の形を誠実に記録するからね。

93 :C.N.:名無したん:2007/09/20(木) 23:19:39 ID:H2U7bsPr0
>>81
「同じ条件で」ってところで、感度設定も揃えてあるって
前提で書いいたのだが、誤解を招いたようで、すまぬ。

>>85
たしかにそうですね。
ただ、銀塩カメラなら、カメラA・BとフィルムA・Bで、
四通り撮れば、カメラの傾向かフィルムの傾向か分かりやすいだろうけれど、
デジタルじゃ露出の癖かセンサーの癖か、どちらか分かりづらいと思うのだが。




94 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 00:08:50 ID:YigZ4DTgO
>>83>>85>>91-92は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・バカ・アホ・間抜け・ドジ・かさっかき・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス。
最低以下の下劣・下等種族・隠坊・妾・劣等種・合いの子・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・非人。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・当て馬・人非人・廃棄物・発ガン物質・有害物質・猛毒。
毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・穢多・キ印・ノミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・チャンコロ・掃き溜め・うんこ・汚物・糞・ゲロ。
糞虫野郎・ほら吹き・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・部落民・落ちこぼれ・ヤクザ者・社会の敵・犯罪者。
反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・下女・下男・跛・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師。
笑われ者・狂人・自閉症児・危険分子・南鮮人・北鮮人・三国人・痴呆・白痴・役立たず・魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・畜生。
奇天烈・奇人

95 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 01:01:13 ID:MUZP8EGT0
トレカメウゼーだけに自重しる

96 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 01:05:55 ID:9e/k0i+M0
>>94
お前もウザすぎる。トレカメと共に氏ねよ。

97 :60:2007/09/21(金) 01:07:43 ID:vkMeeMiE0
>>78
>違う。それはカメラBの露出が狂ってるだけ。
>実効感度が違う場合とは感材特性により露出計の指示値が同じ状況でも違くなる事。
>すなわちカメラAとBでは優先オートにおいて出た目の値が変わってくる。

マニュアルモードって知ってる?
前提条件としてF5.6で1/60固定といってるのだからマニュアルに決まってるジャン。
どこも間違っちゃいない。
マニュアルでEVを固定してアンダーになるということは、オートでは露出計の出目が変わって当然。
絞りもSSも指定してるのに優先オートって、ほかの指摘もそうだけど、
そっちが他人を貶すために故意に前提条件を無視してるとしか思えない。



98 :60:2007/09/21(金) 01:16:03 ID:vkMeeMiE0
なんか条件設定勝手に変えてるな。

あと、ちゃんとこのスレを読めばわかるが、1/30でもぶれないという話に、
等倍で見たらぶれてるぞと喧嘩を売られたから書いてるわけで、
ソレは自分じゃないといまさら言われても、ソレを断らずに話に
割り込んできたそちらが悪い。

>>46
>等倍でよく見てみろよ。
>画素数増えたせいで、ブレにシビアになっているぞ。
>未だに銀塩使ってるなら関係無いが。

あくまで、こちらは1/30でPCのモニタの全体表示やA4程度のプリントで
見た際に問題がなければOKというスタンスなのに、
それをソレを逆切れという始末。

>ボクちん写真うまいんですー、低速でもブレないんですー
>とか自慢げにブレてる写真出すタイプだな

>そしてソレを指摘されれば、このくらいはしょうがないんだとか逆切れ

>ヘタなやつの、典型


99 :60:2007/09/21(金) 01:18:11 ID:vkMeeMiE0
で、こっちは1/30が確保できればOKという話なのに、
ここでなぜか実効感度馬鹿が出てきた。

実効感度が下がってて、同じ環境でAEの出目が低くなるのなら
適時カメラの癖に合わせて露出補正したり、絞りやSSを調整すればいいだけ。
(Aのカメラでは1/60、F5.6で適正なところで、Bは同じEVでアンダーになるのなら
 Bではその分プラス側にふればいい)

その結果、「SS1/30」が確保できないのであれば、デジなんだから
自分の許容範囲内でISO感度を上げればいい。
(EOSで上記ブレの話と同じ条件で鑑賞するのなら、APSならISO800、
フルならISO1600ぐらいまでは実用範囲だと思うけどな?
昔20DでISO1600で撮った写真レイヤーさんに渡した事あるけど、
充分綺麗だって言ってたし、実際ほむぺにも使ってくれた)

それでだめなら、その明るさでは撮影不能という事で、素直にストロボ炊けばいいだけの話。
もちろんその際には1/30にこだわる必要はない。
環境に合わせて適時SSや絞りを調節すればいいだけ。
ほかは知らんがEOSなら、背景の明るさにあわせておけば、主被写体が適正になってくれるよう、
カメラ側がストロボの発光量を調整してくれる。
ただ、TPOにあわせず、ブレやピンボケを恐れて必要以上に絞り込んだり、
SSを早くする必要はないという意味で、>>60を書いたんだがな。

ところが>>80で露出補正や絞り、SSの調整まで否定してる。
絞りを開ける余裕がないといってるけど、ソレを含めて50/F1.4や35/F1.4、
(APSならシグマの30/F1.4)などの明るいレンズを使えばいいだけの話。
35mmクラスの広角になれば開放近くでも人の全身から
バストアップぐらいまでに必要な被写界深度は確保できるし、
そういった条件も含めて、撮れる撮れないといった判断が出来ない様じゃ、
はっきり言って道具を使いこなしているとはいえない。
道具に使われてるだけ。単なる生きた三脚でしかないよ¥。


100 :60:2007/09/21(金) 01:22:28 ID:vkMeeMiE0
ちょっと訂正
>35mmクラスの広角になれば開放近くでも人の全身から
>バストアップぐらいまでに必要な被写界深度は確保できるし、

35mmクラスの広角の開放近くでも人の全身から
バストアップぐらいまでなら、必要な被写界深度は確保できるし、
(この辺の個人差もあるだろうけど、俺は自分の撮ったデータを見て
 充分確保できてると思ってる)

101 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 01:29:58 ID:9e/k0i+M0
長くて読む気起きんな。
能書きがダラダラ長い奴は、大抵写真は下手だよなw
デジカメ板でも。

102 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/21(金) 01:40:21 ID:we52sLpiO
>>93
銀塩カメラはフィルムにのみ感度が依存されるので2台でOK。
デジカメにおける実効感度とはCCD感度と言うのが公称ではあるが
実際処理の段階ではブラックボックスだから出た絵で判断するのは無意味だろう。
しかし半押しした段階で出た値は少なくてもCCD直結の測光センサが出力した値なのだから
CCD実効感度特性の結果として問題無いだろう。
カメラABの露出をマニュアルで揃えて撮った絵に出た目ほどの差が無くなる可能性はおおいにある。


103 :60:2007/09/21(金) 01:42:30 ID:vkMeeMiE0
まぁ、他人を貶したいだけの奴は内容に関係なく、
単にアフォはお前だとだけ書けばいいだけだから、楽だな。

まぁ、そういう奴だから他人の書き込みもよく読まないで
脊髄反射で反論したり、自分有利なように勝手に条件付けを
変えたりするんだよな。

で、正論で反論されるとお決まりの長文ウゼェ。


104 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/21(金) 01:45:07 ID:we52sLpiO
ただフィルムもそうだが感材ってのは温度や露光時間によっても特性が変わってくる。
本当に比較するなら低温時や長時間露光時もやらないと。
常温時の1段程度の特性ならデジカメなら気に掛けるほどの特性ではないと思うな。
ただノイズ特性があるからね、デジタルはむしろそっちの方が重要。

105 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 01:47:30 ID:RlrIvi9n0
今のご時世、328でポートレイト撮ってるプロなんでカスだろwww

106 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 01:48:35 ID:9e/k0i+M0
>>103
何か知らんが、見えない敵と戦ってるな。
ここは多数の人間が閲覧してる場所なんだぜ?俺を誰かと間違えてるようだが、サッパリ判らん。
余程、暇なんだな…もう寝ようぜ〜。

107 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/21(金) 01:51:04 ID:we52sLpiO
>>97
マニュアル露出時は中央部重点平均測光になるカメラが多いだろう?
この場合評価測光モードでないと感度特性の比較法としては不適切。

108 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/21(金) 01:59:22 ID:we52sLpiO
>>99
最後の¥は、結局は金よ金。世の中これがある奴が全てよ。チャリーン
と読めばいいんですか?

109 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 02:03:54 ID:kA0W9xlN0
>>99
>写真レイヤーさんに渡した事あるけど、
>充分綺麗だって言ってたし、実際ほむぺにも使ってくれた

レイヤーが「充分綺麗」なんて言い方する時点でダウト
さらに、渡されたら<イヤでも>ほむぺに使ったりしないと相手に悪い
って話は多数あるのを知らないのでしか?w

俺も見えざる敵にされたくないから、寝よ

110 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 02:06:46 ID:9e/k0i+M0
俺なんか手ブレ補正有るのに、SS1/50を維持しているチキンカメコなのに。
補正無しで1/30は俺には無理だな。

111 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/21(金) 02:09:18 ID:we52sLpiO
>>105
お金持ちをカス呼ばわりするの?
バズーガ白レンズ持ってるのは偉いんだよ?
アイドルカメコ界では持ってない奴がカス呼ばわりされるんだよ?

112 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/21(金) 02:11:38 ID:we52sLpiO
あたし十分綺麗だから感度800でも耐えられるのよ?

113 :60:2007/09/21(金) 02:15:53 ID:vkMeeMiE0
>>109

「充分」ってのは、暗くて感度上げたんでちょっとノイズ多めだけど
っていう前置きで、渡したときの反応な。


>さらに、渡されたら<イヤでも>ほむぺに使ったりしないと相手に悪い

そう思い込まなき精神の安定が保てないのならゃそう思ってりゃいいよ。
「あいつは俺より写真下手だけど、レイヤーさんはしかなく
あいつの写真使ってるんだって」ね。
ソレこそ他人を否定するためだけの勝手な思い込みだな。


勝手にダウト認定でも何でもしてればいいよ。



114 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 02:22:50 ID:MUZP8EGT0
>>99
>20DでISO1600で撮った写真レイヤーさんに渡した事あるけど、
>充分綺麗だって言ってたし、実際ほむぺにも使ってくれた

うーんまあたしかにwebなら使えるが、
それを基準としてちゃダメだろ。

ISO1600の手ぶれ無し写真>>ISO100の手ぶれ写真
ってことじゃないかね。

せめて「HPに写真掲載してたら向こうから使わせてくださいと言ってきた」
ならまだわかるが、
>>109の言うように渡したってんじゃあ
義理につかったかもしれんからなあ。




115 ::2007/09/21(金) 02:59:42 ID:ykO78T820
おまえリアル友達いないだろ?
30過ぎてそれじゃ悲しいな…。

116 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 03:33:19 ID:MUZP8EGT0
>>115
そう感じた理由をいえなきゃただの荒らし

117 :60:2007/09/21(金) 03:51:38 ID:vkMeeMiE0
ROMに入れて渡したら、後日ほむぺにつかっていいかとメールきたんで、
どの写真か確認したら、ISO1600のちょっとノイズ多めの写真だったが、
ノイズ多めだけどいいの?って聞いたら、「充分綺麗だ」って言われた。

って、ココまで詳しく書かなきゃ完全否定かよ。
普段からそんなんだと、人間性疑われるぞ。


118 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 06:28:36 ID:QZao0uo+0
トレカメ・あっくんに続く期待の新人登場のスレはこちらですか?

119 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 08:19:01 ID:kA0W9xlN0
後から後から、必死の言い訳ごくろうさまって感じだよね
そして、書けば書くほど嘘で嘘を塗り固めてるようにしか見えなくなっている

120 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 12:12:40 ID:hEQPgusP0
>>kA0W9xlN0
複数ID使い分けでの自作自演ご苦労様


121 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/21(金) 12:49:01 ID:we52sLpiO
だからぁ、あたし十分綺麗だからISO1600のノイズなんかに負けないんだってば。
他の子じゃまずだめね。ISO25くらいでやっと見れる感じ?

122 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 13:15:08 ID:LftDZD9pO
2ちゃんですら久々に見る叩き合いw

123 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 16:04:11 ID:YigZ4DTgO
>>104>>107-108>>111-112>>121は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・バカ・アホ・間抜け・ドジ・かさっかき・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス。
最低以下の下劣・下等種族・隠坊・妾・劣等種・合いの子・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・非人。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・当て馬・人非人・廃棄物・発ガン物質・有害物質・猛毒。
毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・穢多・キ印・ノミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・チャンコロ・掃き溜め・うんこ・汚物・糞・ゲロ。
糞虫野郎・ほら吹き・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・部落民・落ちこぼれ・ヤクザ者・社会の敵・犯罪者。
反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・下女・下男・跛・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師。
笑われ者・狂人・自閉症児・危険分子・南鮮人・北鮮人・三国人・痴呆・白痴・役立たず・魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・畜生。
奇天烈・奇人

124 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 19:19:35 ID:kA0W9xlN0
複数IDwww
キチガイにはそういう風に見えるのか



125 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 19:43:26 ID:AaH3O0CV0
このスレはカメラ持ってない人が多いのかな?
1/30なんてタイミングが合わないと被写体ブレすんでしょ普通w

126 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 20:18:55 ID:71Kk4av70
1/30が流行ってるみたいだけど、
望遠と広角じゃブレやすさは違うよな。
手ぶれ補正があるかどうかにもよるだろう。

っていうか、スピードライトは使用禁止?

127 :C.N.:名無したん:2007/09/21(金) 22:39:26 ID:pJpEPrtoO
>>91-92>>102>>104>>107-108>>111-112
自称プロ写真家詐称無知シッタカウソツキドヘタクソドシロートアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

128 :C.N.:名無したん:2007/09/22(土) 10:28:40 ID:pAQ9MuFq0
被写体によっては1/30だともうきついね。
ましてや相手はコスプレイヤーという素人ならなおさら。
ひどい人になるとまともに静止できない人見たことあるし。

129 :C.N.:名無したん:2007/09/22(土) 21:53:58 ID:Ht0scWNH0
デジカメ板や日本最大のEOSコミュニティ通称K板の常連B2ONのページより抜粋。
http://homepage2.nifty.com/B2ON/dc/boke.htm

> 手ぶれは画面全体が同じようにぶれています。
>一方被写体ブレは被写体だけがぶれています。
>どちらも遅いシャッター速度になっているときに
>起こりますので複合している場合もあります。
>一般にシャッター速度が1/125〜1/60秒を切っていると
>起こりやすくなります。しっかり構えていれば
>1/30秒くらいまで大丈夫ですが。

被写体ブレは別として、止められる奴はちゃんと止められる。
出来ない奴ってのは、まぁ、カメラの構え方が悪いという事だ。

箸で豆をつまめない不器用な奴が、
橋で豆をつかむ事ができると言う奴を
嘘つき呼ばわりしているようなもんだ。


130 :C.N.:名無したん:2007/09/22(土) 21:55:34 ID:Ht0scWNH0
すまん
橋じゃ確かに豆はつまめないな。
箸の間違いだ。


131 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/22(土) 22:13:18 ID:seggI/cFO
ぼくは写真家だから箸で納豆摘めるけど?

132 :C.N.:名無したん:2007/09/22(土) 22:26:06 ID:C8jKzJmL0
箸で豆を掴めても室内では1/300位に設定しないと怖くて撮れないんだが・・・
ボケ味なんてクソ食らえ、まつげの先までくっきりきっぱり撮れてる写真を
編集するのがいいんだ!!
背景が暗い?知るか!貴様は小汚い背景を見たいのか?ああ?
ファインダーのぞき込むのがウゼェ、ファインダーとっとと廃止して全部ライブビューに移行しくされ
シャッター押したときの衝撃は邪魔なんだよ!

これでも一眼使いカメコ、性能の差でコンデジには戻れないけど
いつもあの使い勝手は羨ましく思ってる・・・

133 :C.N.:名無したん:2007/09/22(土) 22:34:29 ID:NW0cQDh1O
混雑イベントにてM6で目測距ノーファインダーで撮ってた時に後ろで撮ってた奴に訊かれた。
どうやってフレーミングとかピント合わせするのかと。

カメラを胸に押し当てて撮ってる姿は相当異様に見えたらしい。
ブレ防止にはやっぱ押し当てホールドでしょ。

134 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/22(土) 22:48:32 ID:seggI/cFO
>>132
そんな貴方にモノレールビューカメラ+デジバック。

135 :きちがい(ノ-"-)ノデスガ何か?:2007/09/22(土) 22:52:50 ID:seggI/cFO
>>133
そりゃ逆に心臓の振動でブレるだろ。
目測ならなるべくそうしたいのは分かるが。
シュー部に付けるピントグラスは使わないの?

136 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 00:43:33 ID:sXcY41vj0
>>133
いくら押し当てても体の動きは止められないと思う。
座り込むか、壁に寄りかかってやらないと。


137 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 00:58:25 ID:gFlFKR+E0
幾らなんでもそこまでしないと撮れないってんなら
もう、いっそのこと常時三脚を持ち歩いたら?
ミラーショックが嫌ならレリーズもいっしょに。
コミケ以外で三脚が禁止されてるイベントって特にないでしょ?


138 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 06:55:44 ID:fTuMg18bO
常識的に考えて屋内イベで三脚使うと迷惑なのだが。
一脚にしとけ。
あとレリーズ使おうがミラーショックは無くならん。
ミラーアップして撮らないとな。
レリーズで無くなるのはガク押しブレ。
手持ちで低速シャッター切れない奴は一度手持ちでレリーズ試してみるといい。
レリーズを右手に輪ゴムで固定すると楽。

139 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 07:59:50 ID:NsJhHV1/0
一脚使っても1コマごとにせわしなく動き回ってたら
意味ないなと思った
時間掛かるし

140 :C.N.:名無したん:2007/09/23(日) 10:26:38 ID:qqZ8teCGO
>>121>>131>>134-135
自称プロ写真家詐称ドヘタクソドシロートアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波無知シッタカウソツキ幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

141 :C.N.:名無したん:2007/09/24(月) 00:15:19 ID:iv7SBhKE0
腰骨辺りを土台にすると一脚もそれなりに使えるんだが、シャッター速度上げちゃった方が手っ取り早かった
後、1/300程度まで上げちゃったのは手ぶれ対策もだが、被写体ブレ対策がメイン
どうも、レイヤーさんと呼吸が全く合わないらしい
外で撮ったらオートで1/450とか設定されるんだから光量さえ確保して拡散させれば
問題ないと思ったんだが、マズいんだろうか・・・

ミラーショックは、あの感覚がイヤ
出来上がりは内部処理された物なんだから、ファインダーで見るよりライブビューで見た方が出来上がりに近いんじゃないかと思ってしまう
その方がアングルに幅が出来て遊べそうだしね

142 :C.N.:名無したん:2007/09/24(月) 00:48:10 ID:4VeWnhFP0
>>141
レイヤーさんは、シャッターを切るのに合わせてポーズを変えるから、
フレーミングからシャッター切る間に余計な動作をしないことが必要かと。
あと、シャッター音が小さいカメラなら、切ったことを示す動作を大袈裟に。
(慣れているレイヤーさんなら1/4秒でも被写体ブレしないっすよ)


143 :C.N.:名無したん:2007/09/24(月) 01:27:03 ID:iv7SBhKE0
>>142
ありがとー来週試してみるわ

撮った後の印画方法もここでいいのかな?
写真屋で印画すると顔に合わせて勝手に調整されて元の画像と似ても
似つかぬ物となってしまうのだが、いい対策は無いのかな
やはり、自前でフォトプリンタ調達するしか無いのか・・・orz

144 :C.N.:名無したん:2007/09/24(月) 01:31:28 ID:ktjBFFe20
おれは無補正でプリントしてくれといってるよ

145 :C.N.:名無したん:2007/09/25(火) 18:39:00 ID:XH+h0Nh10
>>142
それはお前の認識が甘いだけ

同じ写真でもブレてると判断するかブレてないor問題ないと判断するか
人によってまちまちなんだから

特にコスカメは自分の手ぶれにはめちゃくちゃ甘い人がおおい


146 :C.N.:名無したん:2007/09/25(火) 19:17:00 ID:COBzluTd0
>>142
そうそう
145みたいに画像を等倍で表示して
虫眼鏡でドットの一つ一つを数えながらチェックしているハイアマからみれば
君の写真なんてお話にならいよ


147 :C.N.:名無したん:2007/09/25(火) 23:08:09 ID:JlI+K8Vx0
ちょっと確認したいんだが、ブレの許容範囲って大体どのぐらいなんだ?
自分は100%の状態でまつげがしっかり認識できたら良しとしてるんだが
それじゃキツいのか?
レタッチするには自分の腕じゃそれよりぼけるとやりにくい・・・

>>144
盲点だった・・・セルフサービスのデジカメプリントの機械前で無駄に頭抱えてたよ


148 :C.N.:名無したん:2007/09/25(火) 23:19:15 ID:xSBHzoue0
普通は画像縮小するから、多少のブレやピンボケは目立たないと思うが。
やっぱり、屋内だと限界がある。気にしすぎるのも面倒臭い。

149 :C.N.:名無したん:2007/09/25(火) 23:32:17 ID:fRCV03910
>>147
せっかく暗がり表現したのに明るく補正されて以来、
そういう写真があるときは必ず無補正といってるよ。

向こうちゃんと明記してくれて間違いなくやってくれている。

150 :C.N.:名無したん:2007/09/25(火) 23:34:10 ID:XH+h0Nh10
下手なやつって、自分の手ぶれを認めないんだよね
それでいて、シビアな人に指摘されると、等倍じゃなきゃわかんないんだー
みたいな泣き言ばっか言うんだよな

151 :C.N.:名無したん:2007/09/25(火) 23:45:13 ID:U9jHM6nF0
認めないじゃなくて、ブレの見分け方が理解できてない希ガス
ピンボケとか言って絞り込んでもっと楽しい事になってる奴とかいるからなー

152 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 00:00:48 ID:xSBHzoue0
>>150
K10D持ちだから、手ブレ自体が滅多に起きませんけど。

153 :152:2007/09/26(水) 00:08:20 ID:adv5vbJn0
但しペンタ機は、暗めの場所のAFが弱い。高感度もやや弱い。
この辺りの改善を希望。

154 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 00:19:53 ID:kOUZzCsp0
>>152
それは下手なやつ代表として言ってるのかな?
それとも、過去に同じ言い訳した人かな?

155 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 00:30:05 ID:adv5vbJn0
自分の納得の行く写真が撮れれば、それでよし。
他人に一々ケチ付けるのは野暮ってモンよ。

156 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 00:37:19 ID:kOUZzCsp0
>>155
いいんですか?
本当にそれでいいんですか?

157 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 00:54:00 ID:WIDSa5iM0
縮小して目立たない程度のブレなら別にいいよ。


158 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 01:04:10 ID:K2SpopS50
ぼくはよくブレーヌ使ってた。
それで1/10とか平気で切れた。
でも使わなくなった。
ある時垂らしたブレーヌに脚引っ掛けてコケそうになったレイヤーが居てさ。

159 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 01:27:07 ID:kOUZzCsp0
>>157
>>156のポイントはそっちじゃいですよ?
そういうピント外した発言は、日ごろのピントあわせの成果ですか?

160 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 01:33:30 ID:adv5vbJn0
もう面倒だから、屋外や日光の差し込む場所だけで撮ればいいよ。
これなら楽。まず手ブレもしない。
コスイベの屋内はしんどい。光量が足らん!

161 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 06:51:15 ID:yVP1/JVI0
>>154 156 158
トレカメウザー

162 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 10:06:16 ID:IfnHlOtQO
>>138>>158
自称プロ写真家詐称無知シッタカウソツキドヘタクソドシロートアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

163 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 12:43:31 ID:+13KKYgL0
>>156
自己満足なんだから良いだろ?
どうせレイヤーに渡すわけじゃないし

164 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 20:43:46 ID:kOUZzCsp0
>>163
はい、そうですね

165 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 22:11:26 ID:K2SpopS50
じゃここでちょっとコスカメの知識試そうか。
35フルの50mmで手ぶれ許容限界が1/50sec.の時
中判の50mmレンズに変えたらてぶれ許容限界はどうなるか。

166 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 22:31:08 ID:YGs9IHaj0
中判デジカメなんて数百万するものは使えないんで知りませんな。

167 :C.N.:名無したん:2007/09/26(水) 23:37:02 ID:WwfCmaOJ0
35フルに中判の50mmレンズを付けるのか?

168 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 05:40:06 ID:M/hJ8yPM0
中判といっても645から69まであるんだが……
パノラマならもっと上もあるぞ。

169 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 09:19:44 ID:Yjp45gWS0
つまり答えは変わらないって事だ

170 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 12:39:51 ID:8JLTcIhg0
>>150
>等倍じゃなきゃわかんないんだー
こんなのはごく当然のこと。
等倍でしかわからんようなブレにけち付けるのは単なる偏執狂でしかないよ。
デジを等倍で見るって、フィルムを畳1畳ぐらいのサイズにまで引き伸ばすのと同じだ。
まっとうな神経の持ち主なら、そこまでして確認なんてしないだろ。
等倍でブレ確認ってソレがどれだけナンセンスな事なのか、
たぶん真性の池沼だろうからわかってないんだろうな。



171 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 12:46:01 ID:8JLTcIhg0
んでもってそういう真性の池沼に限って
>>145とか>>150みたいな事言い出すんだよな。


172 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 13:03:41 ID:xXRYnfHH0
仕上がりを等倍でチェックするのは当然だと思いますが?
むしろチェックしない人は存在するのでしょうか?
いたら教えてください!

173 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 13:13:12 ID:8JLTcIhg0
A0ポスターでも作るのかい?
なら等倍でのチェックも致し方なかろうけど。

174 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 18:59:34 ID:9eps2Z6o0
>>170は馬鹿だなぁ

普通見せられる時に等倍だと思うか?
普通サイズ、印刷なりWEBなりで見て手ブレしてるものにすら気づいてないって話してるんだよwww
他人の写真をわざわざ等倍で鑑賞するなんてありえないし、イベント会場なりでそんなもの持ってる、見せれる訳ない
って事すら理解できてない究極の馬鹿だね

もう1度まとめるとな
ID:8JLTcIhg0は鑑賞する程度のサイズでも手振れしてる事に気づかないで、自分は手ぶれしてないと思い込んでる、さらには自慢する
俺はそれが手ぶれしてるので、はっきりそう指摘する
ID:8JLTcIhg0はこういい訳する、「等倍じゃなきゃわかんないんだー 」「この程度は仕方ないんだー」とね

本当に等倍じゃなきゃわからないんじゃない、お互いの手振れに対する認識、シビアさが違うって話さ
特に>>170は手振れには極めて鈍感なタイプなようだから気をつけた方がいいなw

まぁもっとも、等倍で見て手ぶれしてる写真はそれはそれで十分問題ではあるな
たまたま良い雰囲気になったとか、ほかの要素で没にしなかったとしてもそれはまた別問題

等倍でならブレてても良いってのもまた、シビアさにかける下手糞の言い訳にすぎない


175 :C.N.:名無したん:2007/09/27(木) 22:47:18 ID:0HdVh9jB0
ハイハイ、完璧主義な池沼君にとっちゃ、最終出力段で目に見えない手ブレすら許せないんですね。
そんなのごくまともな精神の持ち主なら気にしないよ?
きっと手を洗う時も、顕微鏡じゃないと判らないわずかな細菌すら気になるほどの偏執狂なんだろうね。
とてもじゃないが、そんなキチガイとはリアルで知り合いにはなりたくないなぁ。




176 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 01:45:38 ID:OVOr7SF80
>>175
相変わらず馬鹿だなぁ

その甘さが、最終出力段階で見えてる事すら認識できなくしてるんだよ

君のような下手糞ほどそういう言い訳ばかりするのさ



177 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 11:39:49 ID:NkbIyXj+0
ぐだぐだいってる暇があったら
ホールディングの練習でもしとけよ。

178 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 19:56:09 ID:5bXUXr9N0
TFTでジッツオが林立するんだろw

179 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 20:48:54 ID:asfuCvtA0
カメラが好きな訳じゃなくてレイヤーを綺麗に撮りたいだけなんだが
実用的じゃない機材の話しか出ないのな・・・
カメラ板では、馬鹿にされるけどイベント限定ならそれなりに使える小技とか有ってもいいはずなのに
全然出てこないってどういうことなんだよw

180 :21:2007/09/28(金) 21:25:50 ID:kyifUNlB0
久しぶりにきたらスゴイな。

俺の場合、等倍は無いが、レイヤーさんに渡す1440×960ぐらいで見てる。
1/30できちんとホールドしたら手振れは少ないけど、片手だと結構キツイよ。
後、動体ぶれもあるし、5Dでも結構、AF外れるよw。
腕っていうなよw

KDXとかD40系で手振れ補正無しレンズ、1/30、1440×960で手振れ目立たず
は正直スゴイと思う。

ナイト撮影で1/15とかやってる猛者もいるが、両手でホールドしてるし。

俺の場合、アイキャッチ命で片目にしかピントが来て無くても
スゴク嫌だから絞りとシャッター速度はかなり意識してるよ。

追伸:本当に40D良いよw

181 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 21:53:33 ID:CudDedsX0
1/30はまだ楽だろ。
望遠撮影ってことなら凄いが。

182 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 22:35:23 ID:OVOr7SF80
しょーてん距離とかまったく気にせず書いてる時点でカメコ

183 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 22:37:24 ID:/K/u7Ytr0
頂天距離なら常に気にしてるが・・・ これじゃまるでレイヤーじゃねぇかよorz

184 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 22:39:26 ID:yyXxIw+I0
ワープ・分身を会得した天使様に対して、物理的距離を気にしたところでどうにもならんよ。
貴殿も早く帰依したまえw

185 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 22:52:44 ID:G49V1kVxO
>>165だが答えを書こうか。
たとえば645セミ判の50mmだった場合フルに比べて
約2.7倍の面積と情報量があるのだから許容錯乱円もそれだけ大きい。
つまり1/50x2.7までは同じ品質で撮れるというわけだよ。
しかもセミ判の50mm と言えば135フルの30mm相当の広角画角だ。
それでいて50mmのぼけ味が得られるのだからあわゆるブレの吸収も半端ではない。
撮像感材媒体が大きいとピン山はシビアになる反面ブレに対しては強くなるんだよ。



186 :21:2007/09/28(金) 22:52:47 ID:kyifUNlB0
コスイベで望遠使ってる奴いるのw
せいぜい、5D+24-70、40D+17-55
短焦点なら、35F1.4、50F1.4、85F1.8(5Dのみ)まで。
135F2Lや70-200F2.8ISなんてコスイベで使った事ないw。

187 :21:2007/09/28(金) 23:00:42 ID:kyifUNlB0
×短焦点
○単焦点

188 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 23:01:45 ID:G49V1kVxO
ぼくは135/2.8イベで使ってるよ。むろん遊園地系でだが。ああいう場所では200ミリまで使えると思う。
昔としまえんで6一脚+600mm使ったがさすがにあれはやりすぎた。個撮でないと無理がある。


189 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 23:04:39 ID:G49V1kVxO
とにかくコスカメは40Dをどんどん買え。
そうすれば20Dが中古AB品で4万円台になるのもそう奇跡的ではなくなるからな。

190 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 23:09:40 ID:OKYbQJ1WO
わいてんな…

191 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 23:10:28 ID:G49V1kVxO
ちなみにな、1/10程度までの被写体ブレ防ぐには後幕シンクロでスローシンクロすればいいんだよ。
こんなのは基本だからね。

192 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 23:11:47 ID:n0b4Mo2yO
>>185>>188-189
自称プロ写真家詐称盗撮無断掲載常習バカメコ超究極低能キチガイ電波無知シッタカウソツキ幼稚中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

193 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 23:34:24 ID:AFsDInIw0
>>191
>>191
>>191
>>191
>>191
>>191
>>191
>>191

194 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 23:35:39 ID:NkbIyXj+0
AF多点クロスセンサーなんかはカメコにとっても歓迎の流れだと思う。

195 :C.N.:名無したん:2007/09/28(金) 23:57:06 ID:n0b4Mo2yO
>>191
自称プロ写真家詐称無知シッタカウソツキドシロートアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

196 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 00:08:18 ID:vVpd0dNg0
外付けスピードライトっていう選択肢は無いの?

197 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 00:09:48 ID:8yoks5gW0
ここの住人にはないらしいw

198 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 00:52:19 ID:3undxYM50
ノシ 外付けスピードライト+ルミクエストウルトラソフトで1/300ほどで撮ってる
距離を取らないとテカル+均等に光が回らないのが難点

地区によるのかも知れないけど、外付けスピードライト+バウンスって結構多いんだけどなぁ

199 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 01:04:23 ID:A8TdeUXr0
フラッシュの使い方は目下の課題


200 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 01:05:36 ID:ph4q2vuU0
カッコイイじゃん
カメラは5D 30D K10D使ってるけど、SS1/300なんて設定できないよw













1/320ならあるけど

201 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 01:15:09 ID:gKUTSMXc0
外部フラッシュにはオムニバウンス被せて、弱めに発光している。
これでまあまあ納得。

202 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 04:48:15 ID:v5JKgtaF0
カメコは要注意。
レイヤー人をだましてはいけない。

週刊誌にまで出たコスプレ裁判。

ブブカ2006年12月号
http://up.nm78.com/obj/37765
http://up.nm78.com/obj/37766

ブブカ2007年10月号
http://up.nm78.com/obj/37767

週刊新潮
http://up.nm78.com/obj/37768


203 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 12:27:15 ID:OTuljTSU0
2Chカメコには、ストロボは駄目で、ノンフラがレイヤー受けがいいんだ
って力説するヤツがいるからそれに影響されてるだけだな

リアルじゃというか、イベントじゃあんまり関係ないようだが
イベント主眼の人には、ね

撮影時間短ければ他人が何やろうがどうでもいいや

204 :180:2007/09/29(土) 16:14:52 ID:HMKLKKLv0
>>203
いいや。俺の場合はテクが無いだけw

正直、ま○るって人の撮影方法見てみたい。
レフ、ストロボ併用なのかな。

あの人は本当にストロボの使い方や光のあて方が上手だと思う。

205 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 17:52:02 ID:NQtAwc2hO
ま○るってレフラーじゃないの?

206 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 19:39:56 ID:9qp7sZxNO
まもる?

207 :C.N.:名無したん:2007/09/29(土) 19:48:21 ID:OTuljTSU0
レフラーなんて用語あるのか

>>204
イベント行けばいいじゃん、うろうろしてるから
ただし先に言っておくが、得る物ないどころかがっかりすると思うよ
そのうまいと思うものの99%はpcでの処理だ

極端な話、彼のデータを君がもらっても君にはきれいな画像は出せない
1枚撮影風景見て、同じ設定で見よう見まねで撮った君のデータを彼に渡せば、
彼はきれいな写真に仕上げる事ができる
まったく同じ設定は無理でも類似設定ならカメコでもできるのに差がつくのは、
すべてPC作業の能力だと気づいたものだけが勝ちあがれるコスプレカメコ界

208 :C.N.:名無したん:2007/09/30(日) 00:25:35 ID:I4TkCDGGO
>>206
キチガイバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

209 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 01:38:11 ID:RZI3coEk0
何でこのスレって偏った知識しかない奴がえらそうに解説してるんだ?


210 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 06:13:29 ID:ENGbltzt0
あほらしくて相手にしたくないから

211 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 09:57:42 ID:bcfnl8cF0
下手糞な奴ってレタッチ上手ければなんでも出来ると思ってるよな。


212 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 11:48:07 ID:zFuj3cLA0
>>209
お前みたいに、乏しい知識しかないヤツばかりで具体的な反論できないから
>>209-211が良い例だ

だれもどこがどう違う、これが正しいと言えてないだろう

特にその中でも>>211は郡を抜いて下手糞だろうな
レタッチしてキレイに見せるにも、それに適した撮影方法があるんだ
レタッチが上手いヤツはそれを支える撮影技法がある
ちょっとしたコツと言う程度のものだがね

あるいみ>>210の方が>>211より賢いのは、余計な事を書かないから間違いや
無知を指摘されることはない

213 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 12:27:37 ID:iGIgMQLHO
レタッチが写真技術の全てならプロの現場は全てレタッチ作品って事になるよな?
プロカメラマンには必ずレタッチマンが随行しなければならないはず。
ところがそうじゃない。
ようするにこれが答え。
所詮レタッチなどアマチャの技術を誤魔化す為のその場凌ぎのお遊び。
モニタなんて日進月歩なんだから数年もすれば発色数も発色傾向も特性もまるで違うものになる。ピクセルの縦横比率だって変わるかもしれんぞ。
そうなりゃせっかくのレタッチデータもゴミ同然。
プロはね、そんな不安定な技術には興味を示さないんだよ。
信頼出来るのは歳月を経ても色褪せない銀塩原盤て印画紙に焼き付けられた不変の真実のみ。

214 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 13:08:41 ID:zFuj3cLA0
>>213
ここをもう一度よく声に出してよんでみろ
>すべてPC作業の能力だと気づいたものだけが勝ちあがれるコスプレカメコ界

お前の脳内コスプレカメコは全員プロか?www
トレカメと張り合ってろw

215 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 13:37:14 ID:zFuj3cLA0
>>213
まーついでだから言うが
まずプロのカメラマンってもを理解してないことも指摘していいかな?
プロってのはキレイな写真撮る人だけじゃない
人のいけないような特殊な場所に行く場合もあれば、
人一倍早く社に送る能力を買われてる人もいる

そういう事が全く抜けてプロとか言ってる時点でまず判ってない証拠だな

次に、ポートレートを中心としたコスカメに近い部分では、もうすでに
レタッチの重要性を認識していないプロはいない
レタッチのみ担当する人を付けてるプロカメラマンも、特に大御所というか
古い世代では少なくない
現場にレタッチの専属を同行させて撮影の相談をしながら撮影される方も増えてきている
新しい世代ではきっちりレタッチできなければ仕事は少なくなる実情がまた、
レタッチの重要性の証明になるな

もちろん週刊誌のアイドル写真などで、JPG撮って出しをそのまま使ってるケースもあるがね
プロの現場の話を持ち出すならば、デジタルを使う上では速報性を抜きにしたら
レタッチ抜きなんて有り得ないと言っても過言ではないと言うことを知らないのは恥だと思え



216 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 13:39:22 ID:bhxJ7qof0
>>213はトレカメだろ。
頭の中身が古すぎる。一生銀塩使ってろよw

217 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 13:40:46 ID:zFuj3cLA0
プロでさえポートレートはそんな状況なんだ
ましてやコスカメレベルじゃ、レタッチが全て
100歩譲って98%だ
今現在もてはやされてるやつら、全員レタッチ写真だけだろう

コスカメレベルでどんなにえらそうな事を語ろうが、実際レイヤーに喜ばれる
写真とやらは、レタッチした写真が圧倒的大多数
各種有名レイヤーのサイト見てみろ
それが全てだよ

218 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 13:45:04 ID:bhxJ7qof0
つーか、フォトショップ・エレメンツ程度のソフトでも十分レタッチ出来るだろ。
RAW調整も、ある意味でレタッチの一種だわな。
もう、レタッチぐらい皆普通にやってるっつのw

ただ、俺はあまり不自然なレタッチはしたくはないが。いじりすぎると塗り絵になっちまう。
さじ加減が難しいな。

219 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 14:29:29 ID:cUp2pi0l0
何で、こう当たり前の事をさも自分だけが判ってる特別な事みたいに仰々しく書くのかねぇ。
加筆修正ではない意味のレタッチなら銀塩の頃から当たり前のようにされてたっちゅーの。

銀塩ではラボに任せてた事を、デジになってからは自分でやらなきゃならなくなっただけ。
こんなのデジカメ板じゃ5年以上前から言われてた事。


220 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 14:30:48 ID:jogSk4k+O
たとえ塗り絵だろうが、プリクラだろうがレイヤーに気に入ってもらった
やつの勝ち


221 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 18:05:59 ID:Soso8Cfx0
たしかに俺も明るさやホワイトバランスの調整を
RAW現像でするからこれもレタッチだな。

たしかにレタッチしてないという人はいなさそうだ。


まあ誰かさんみたいに、
ピントが合わない手ぶれしているんじゃ、
どうしようもならないけど。

222 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 21:23:11 ID:jogSk4k+O
ホワイトバランスは現像処理な気もするが明るさいじりは
もうレタな気がする

しかし意図してホワイトバランスくずしたらそれはもうレタ以外のなにものでもない

223 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 22:17:57 ID:HXXkU3Dh0
え、お前等コスカメって
ろくにフレーミングも出来ない子ばっかじゃん
レタッチ以前の問題だぞ、どうしようもない


224 :C.N.:名無したん:2007/10/02(火) 23:16:29 ID:zjprG0WfO
>>213
自称プロ写真家詐称無知シッタカドヘタクソドシロートアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波ウソツキ幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

225 :C.N.:名無したん:2007/10/05(金) 23:09:37 ID:Q7ebwl+c0
最高級機でも塗り絵はさけられない。いいモニタつかってれば自明。トレカメじゃないよ。
レタッチャー(元は製版技師)みたいなのがつくのは大きい仕事がほとんど。
ここには縁が無いよ。

226 :C.N.:名無したん:2007/10/05(金) 23:21:20 ID:Q7ebwl+c0
コスプレ系の雑誌の塗り絵っぷりはすごいな。
本気でレタッチで塗りつぶしちまっている。某レイ○ーズ
高級デジカメの登場でサイズ制限も無くなり編集から製版にのスピードと
コストが向上してこの手の雑誌が出しやすい現状を端的に示している。

227 :C.N.:名無したん:2007/10/05(金) 23:24:39 ID:Q7ebwl+c0
んでちゃんとしたライティングポジやネガのオリプリやる人いないのかな〜是非拝見したい。

228 :C.N.:名無したん:2007/10/05(金) 23:35:10 ID:Q7ebwl+c0
プロもアマも何処に向かっているんだろうねコスプレ写真。
生の記録がおざなりにされている事は実にもったいない気がする。

229 :C.N.:名無したん:2007/10/05(金) 23:57:51 ID:Q7ebwl+c0
そういう意味でキノフロや大型ストロボ完備のいべんとは価値があるな。
デジカメにとっては諸刃の剣になりかねないが

230 :C.N.:名無したん:2007/10/06(土) 00:15:58 ID:9nlJihNOO
>>228
生の記録は俺達のハートの中にあるさ。
写真家は嘘を作りながら自分だけの真実を追求していればいい。

トレカメじゃないよ。

231 :C.N.:名無したん:2007/10/06(土) 00:24:25 ID:dK8A6WnC0
中大判でとったコス写真集が出たら是非買いたい。

232 :C.N.:名無したん:2007/10/06(土) 09:56:31 ID:mBKqcWZFO
君が冬コミで出すので宣伝かね?
キリノ君

233 :C.N.:名無したん:2007/10/06(土) 10:04:45 ID:mBKqcWZFO
アマ写真は間違いなくプリクラへ向かってるでしょ
だってそれがレイヤーが一番喜ぶんだから

234 :C.N.:名無したん:2007/10/07(日) 13:05:56 ID:BgZBwhZkO
じゃあ光沢紙じゃなくてシール紙にプリントして渡せば喜ばれるのかな。

そう言えばシルクペーパー(絹目)ってプリンター用で発売出来ないのかな。
銀塩の頃はあの質感が好きでよくやってたよ。
水や汚れにも強いしな。
あの頃すでに一社しかあの印画紙つくらなくなってしまったと聞いたのが確か5年前。

235 :C.N.:名無したん:2007/10/07(日) 13:32:35 ID:gBYKPTmK0
>>234
カラーの場合、インクが定位置に付かなくなるから滑面以外は無理って聞いたことがある
でこぼこがインクをランダムに拾っちゃってちゃんと混ざらなくなるんだろうね。

そもそもグロッシー以外は諧調再現もデティール描写も見辛くなるので基本的に×
観る時に照明がう写りこまないってメリットはあるけど。

236 :C.N.:名無したん:2007/10/07(日) 23:31:24 ID:ZtSI86dMO
涼しくなって来やがって
現像時の温度管理がマンドクサ
こういう時デジタルはいいよな〜

237 :C.N.:名無したん:2007/10/08(月) 00:31:00 ID:jhjdBKjvO
それよりも君は現像廃液をトイレに流すのを止めなさい。

238 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

239 :C.N.:名無したん:2007/10/08(月) 04:18:38 ID:MwAX1DSC0
>>236
カラー?フィルムと印画紙は何?

240 :C.N.:名無したん:2007/10/09(火) 09:45:10 ID:Qsg8eGpYO
沢田復活?

241 :C.N.:名無したん:2007/10/09(火) 23:21:19 ID:3el9NzwJ0
test

242 :C.N.:名無したん:2007/10/17(水) 01:37:17 ID:jOJn2DP+0
オリプリ師がいるのか

243 :C.N.:名無したん:2007/10/17(水) 07:25:08 ID:1B8VO3JP0
確かに俺はEF 100-400mmを買った。
ズームは直進ズームでなければ許せないからだ!
しかし、俺は断固としてZoom-Nikkor Auto 43-86 1:3.5を支持する!

244 :C.N.:名無したん:2007/10/17(水) 15:36:58 ID:Tr5vGI36P
E-3きたね

245 :C.N.:名無したん:2007/10/17(水) 18:51:03 ID:jOJn2DP+0
231 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2007/10/16(火) 23:43:32
だが、俺は断固としてZoom-Nikkor Auto 43-86mm 1:3.5を支持する!

246 :C.N.:名無したん:2007/10/17(水) 23:16:03 ID:jOJn2DP+0
俺は二眼にバンク。顔より衣装。

247 :C.N.:名無したん:2007/10/18(木) 17:06:25 ID:2ea+BUya0
ところでカメコ的にE-3ってどう?
 
 
 
 
 
 
 

248 :C.N.:名無したん :2007/10/18(木) 17:26:38 ID:TBru9jNQ0
描写やノイズには期待してないけど、手ブレ補正5段分は魅力的だと思う。

249 :C.N.:名無したん:2007/10/18(木) 20:45:56 ID:5V5gHihJO
嘘くさいなあそれ。
だって手ブレによる画質悪化は一般的には2〜3段分って言われてるからね。
アル中カメコ用?

250 ::2007/10/18(木) 21:03:46 ID:pdT9w2uI0
マジで意味がわからんのですが、、、




251 :C.N.:名無したん:2007/10/18(木) 21:21:58 ID:KaEewDHm0
もしかして249は手ブレの大きさは一定だと思っているのか?

252 :C.N.:名無したん:2007/10/18(木) 22:00:04 ID:YYxjd70k0
だが、俺は断固としてZoom-Nikkor Auto 43-86mm 1:3.5を支持する!

253 :C.N.:名無したん:2007/10/18(木) 22:22:59 ID:zbqVVjkG0
>>247
自然風景を撮るカメラとしては、かなり良いと思うんだけど、
人(特におねいさん)を撮るカメラとしては、なんかちょっと抵抗がある。
フォーサーズのカメラで撮ったポートレート見たことがないからかなぁ。


254 :C.N.:名無したん:2007/10/18(木) 22:39:21 ID:ZIBTG/Rb0
被写体ブレになるからあんまり意味がないような

買える予定などないがD3の高感度の方がカメコにはありがたいのでは?

255 :C.N.:名無したん:2007/10/18(木) 22:52:51 ID:qb9oAeqW0
グラビアプロカメの山岸さんは最近オリ中心で撮ってるけど
他はあんまりきかないね

そういえば以前、CSのエロチャンネルでプレイボーイドイツの専属カメラマンで
変態ラバーコスチューム撮影の世界No1とかいうオッサンが
「オリンパスE−1は最高だ!」とか言ってたけど、さすがにこんな奴の意見は参考にならんしな。
    

256 :C.N.:名無したん:2007/10/18(木) 22:53:34 ID:fjYo/WX/0
だったら5Dがもっと飛ぶように売れていたろう


257 :C.N.:名無したん:2007/10/18(木) 23:49:39 ID:X1r/R0qZ0
PHOTOとかNATIONAL GEOGRAPHICのカメラマンも
必ずしもニコキャノのフラッグシップ使ってるとは限らないしな
D200とかが高評価だったりするわけで

258 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 00:09:46 ID:82Cj4M1o0
結局うまいやつはなにつかってもうまい。

すごい手ぶれするやつはどんな高性能な補正効果さえも無駄になる。

259 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 00:11:25 ID:5ppCitdI0
最近腕立てを欠かさないので手が震えるw本番前は自粛しようと思う。

260 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 01:04:13 ID:fsQKFSJ10
L10の顔認識も気になる
カメラとしての楽しみは要らない、道具として手軽にかつ綺麗に撮れるか?
という、考えだとライブビューしっぱなしで使えることと顔認識は非常に魅力的
ついでに、ファインダーも廃止しちゃって軽量化してくれてたらもっといい

でも、松下のAFっていまいち信用できないので人柱になる勇気はない

261 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 01:14:48 ID:5ppCitdI0
ぶっちゃけRZ2が欲しい。

262 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 02:40:12 ID:ZhjtgxEm0
オリンパスはフォーサーズがなぁ……。やはり映像素子が小さいのは不利。
AF精度もまだまだ弱い。E-3では改善されているかどうか…?

263 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 02:55:09 ID:Erpp1Eum0
E-3のAFは何を基準にしたんだかわからんが世界最速らしいぜ?
レンズ構成の影響をモロに受けるから(観音の85/1.2みたいに1kg近い巨大レンズを駆動する場合もあるし)
何を比較対象にしたのか知りたい所だね。

264 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 09:48:26 ID:YHg6ONHY0
もう触ったプロによると
AF最速はあながちウソじゃないらしいが
タイムラグがありすぎて結局キャノやニコの方が上だって話らしい

どっちにしてもコス写真に世界最速AFなんて意味無いだろう
必要なのは正確さだね

265 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 17:50:22 ID:VprqqNLg0
つーかコスプレ写真なんてKDで十分だろうに

266 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 18:11:30 ID:82Cj4M1o0
コス写真のAFなら、正確なクロスセンサーが複数あるといいんじゃないか?

ニコン、キヤノンに続きオリンパスも複数載せてきてるが。

267 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 20:43:05 ID:fs23YIZJO
EOS 600が発売になった頃に出てた100-300mm f5.6〜のズームレンズ。
無音で瞬時にピントが合うのには驚いたな。
店頭でイジって「うるとらそにっくsugeeeee」とオモタ。

268 :C.N.:名無したん:2007/10/19(金) 21:39:43 ID:+qR95g9HO
無音なのはむしろフローティング効果がレンズ移動に使われてるレンズのが凄いな。

269 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 09:37:35 ID:LEMzaKYx0
267って20年くらい前の話か?

270 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 11:13:10 ID:sBl5WZiN0
すまん、100-300mmって、コスプレ写真でどう使うんだ?
野外ロケで、えらく遠くから撮る? どういう効果狙った写真撮るんだ?

もしや、盗撮?? それで無音が重要なのかっ?!

271 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 11:34:05 ID:OpZyZyh/O
>>268
自称プロ写真家詐称ドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波無知シッタカ幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

272 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 12:09:53 ID:/xLV91dgO
>>269
昭和の時代だったなw
しかし、あの速さは異常(多少記憶が美化されてるかも試練)
昔のズームだけにレンズ枚数が少ないからかな?

>>270
KY無くてすまん。
AFの話が出てたからつい書いちまった。

静かにコス撮りならM6、これ最静w
ただ、35mm/50mm/90mm(全部f2)を持ち歩くのと交換が面倒だ。

273 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 12:51:35 ID:r4SZj+ANO
>>270
昭和の臭いのする背景ボケボケの写真とるにきまってるだろ。

274 :C.N.:名無したん :2007/10/20(土) 13:37:12 ID:JmdCgq3Q0
背景が大きくボケる=昔流行った撮り方 
という考え方も古いっつーか、雑誌か何かに影響され杉では?

まあ、普段標準域で撮っていると、たまには望遠レンズで背景が大きくボケた
写真も楽しいよ。
単焦点0mm開放でのボケとはまた違った背景になる。
でも同じような写真ばかりになりがちだけどな。

275 ::2007/10/20(土) 17:18:22 ID:KZU1/cWW0
それでは最新の撮り方ってやつをおしえてください

276 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 20:07:14 ID:fC+73lAj0
靴やかばんにカメラを入れて撮るんだよ

277 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 20:18:35 ID:TLa7jV/mO
その通り。望遠のボケはどんな明るいレンズのボケより素晴らしい。
プロが野球場やサッカー場でなぜわざわざデカイ望遠を使ってるか。
プロならプロ優待権限でいくらでも近い場所で撮れるのにだ。
望遠のボケにはどんなレタッチ技術でも再現出来ないレンズの芸術があるんだよ。
ゴミコスカメどもには分からんだろうがね。

278 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 20:19:40 ID:fC+73lAj0
単焦点0mm開放
って何だろう?
絞りを開放にする事を、0mmって表現するんだろうか、最新の撮り方だとw

279 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 20:25:53 ID:PMuuHvk4O
>>278

多分、単焦点 の 何mm で絞り解放と書きったかっだよ。

うちも14mmと50mmと35mmと30mmと75mmの単焦点を使ってるけどピンキリ

280 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 20:53:34 ID:KZU1/cWW0
>>277
>プロならプロ優待権限でいくらでも近い場所で撮れるのにだ。

いや それはウソだ
カメラマンの撮影ポジションは驚くほど制限がる
だからみんな固まって撮ってるわけだし
許されるならもっと近づいてとりたいと思っている
明るい大口径の望遠レンズを使うのは
もっと大きく、そして速いシャッターを切る以外に深い意味なんて無い

俺はカメコという趣味とは関係なしに
スポーツ写真の水谷さんのファンだから講演やビデオ、著書なんかで
詳しい位置取りの解説や機材のセレクト、撮影のポイントなんかを細かく見聞きしたが
>>277のレスは全くあてはまらんぞ。





281 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 20:55:08 ID:fC+73lAj0
まー、コスカメはボカして喜ぶレベルがほとんどだからな
ロムやってるやつらですらそうだし、結局それがレイヤーが喜ぶんだに帰結してしまうし

282 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 21:09:53 ID:jEblhBZ+0
http://kent.parks.jp/21/maru00/bbs.cgi

映してみる?アソコもみえそう。



283 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 21:12:58 ID:TLa7jV/mO
>>279
零距離射撃を皮肉った表現で言ってるだけだろ。
ようするに寄れるだけ寄って解放で撮る事。

>>280
あっそ。
ならその水谷しげるだかなんだか知らんプロを信仰してればいいだろ。
何突っ掛かってんだか。望遠を使うプロにはそれなりの意味があるのだ。
デジタル全盛の時代、1段程度の明るさの違いは全く重要ではない。
ならなぜ300/4でなくわざわざ重い300/2.8を使うかと言う話だよ。

284 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 21:22:26 ID:t4OPqm5J0
>>281
いや、絞りたいと思うよ。一段が必ずしも些細にはならないよ。

285 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 21:57:31 ID:KZU1/cWW0
>>283
おいおい 絡んでるのはおまえのほうだろw
ナニをどう考えても俺のほうが正論だろ
だいたい スポーツにおいて一段はとてつもなく重要だろ

つか、俺の事をプロの信者あつかいするが
逆におまえはナニを根拠に書いてるのか教えてくれ
そもそもスポーツ写真を講釈たれてるくせに
水谷章人さんのこともしらないなんておかしいぞ





286 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 22:02:04 ID:t2dNx4Fq0
俺も正論は ID:KZU1/cWW0 だと思う。
スポーツ写真は動体が相手だから、わずかでもシャッタースピードを稼ぐために明るいレンズを使う。
背景をぼかすのが主目的ではない。

287 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 22:29:03 ID:gYbnw4z30



そうだな
ID:TLa7jV/mOのほうは脳無いで適当なこと言ってるだけだな
スポーツ写真なんかに特別興味は無いが 雑誌でインプレしているプロはだいたい>>280の書いてる事を言ってるからな。 

288 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 23:21:33 ID:fC+73lAj0
おまえら!
トレカメ相手に何熱くなってんだ?



289 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 23:27:02 ID:8LekDw8D0
>プロが野球場やサッカー場でなぜわざわざデカイ望遠を使ってるか。
>プロならプロ優待権限でいくらでも近い場所で撮れるのにだ。

野球中継、サッカー中継をみてれば、
こんなのデタラメだって一発でわかるのに。

290 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 23:28:36 ID:fC+73lAj0
つられるな
相手をするな
トレカメの

コスカメ、心の俳句

291 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 23:40:07 ID:KZU1/cWW0
しまったー!!!!!
俺はあの偉大なプロフェッショナルカメコにたてついていたのか!!!!


TLa7jV/mOことトレカメ先生!
やはりプロの特権を活かして
日本シリーズはアンパイヤの背後や
なんだったらダルビッシュの尻の後ろから激写したりするんですか!!
お仕事がんばってください!!
応援しています!!

292 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 23:44:58 ID:TLa7jV/mO
確かにそうだね。
一段違えば1/125で切れるところを1/250で切れる。
これは大きい。
感度を一段上げれば同じだろと思うかもしれないがプロはそうしない。
何故か分かるかな?
画質が悪くなるからとかじゃないぜ。
銀塩時代からプロは高感度でもよく写るプロ用フィルム使ってたから
感度による画質低下は視野に入れないんだ。

293 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 23:50:01 ID:TLa7jV/mO
>>291
野球においては塁審の後ろに立てればかなりいい絵が撮れると思う。
プロなら監督と塁審にそれぞれ壱万ずつ渡して通るだろ。
一塁審側からバッターを500/4で狙うんだよ。

294 :C.N.:名無したん:2007/10/20(土) 23:58:21 ID:KZU1/cWW0
っ 先生すいませんでした
私が291の書き込みをしたばっかりに
先生が携帯で一生懸命書いた292の文章を自らスルーさせてしまいましたね

>銀塩時代からプロは高感度でもよく写るプロ用フィルム使ってたから
>感度による画質低下は視野に入れないんだ。
    ↑               ↑
ここですよね
釣り針は。
でもさすがにコレは露骨すぎて釣れないと思いますが。




295 :C.N.:名無したん:2007/10/21(日) 01:56:56 ID:ubAjPv/Y0
>>289
>野球中継、サッカー中継をみてれば、
>こんなのデタラメだって一発でわかるのに。

TVの野球中継
今は球場中のどこからでも撮れるけど
昔はバックネット裏の映像流してたよ。
#まだ性能のいい超望遠レンズがなかったため

296 :C.N.:名無したん:2007/10/21(日) 11:43:31 ID:HEZC/2G2O
>>277>>283>>292>>293
自称プロ写真家詐称無知シッタカウソツキドヘタクソドシロートアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波幼稚中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

297 :C.N.:名無したん:2007/10/22(月) 09:43:51 ID:nYA29N85O
ナイタースポーツ撮りに行ってみれば、いかに明るいレンズが重要か一発でわかる。
室内スポーツとかもっと大変なんだろうな…

298 :C.N.:名無したん:2007/10/22(月) 09:44:55 ID:sifAU5OoO
久しぶりに来てみたけどトレカメ大先生の暴走ぶり更に磨きかかってますねw

299 :C.N.:名無したん:2007/10/22(月) 18:28:36 ID:I602Yhuy0
トレカメ先生くらいになれば
ピッチャーの隣でも撮れるんだぜ!

300 :C.N.:名無したん:2007/10/22(月) 21:29:08 ID:HS9uo3u70
いやいや
ピッチャーやりながら写真撮るんだろ

301 :C.N.:名無したん:2007/10/23(火) 00:35:19 ID:OWDAYgAV0
ピッチャーにしょうゆ満たして飲んでろw>トレカメ大先生

302 :C.N.:名無したん:2007/10/23(火) 00:37:03 ID:KL2/UpxD0
今フィルム派はどれくらいいるのかな。

303 :C.N.:名無したん:2007/10/23(火) 23:41:39 ID:cnwhQwbRO
長い望遠レンズをバットの代わりにすればホームラン確実。

304 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 00:29:00 ID:bsABOaSl0
でも、バッターボックスで豪速球の流し撮りをすると3ショットで退場な罠。

305 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 00:30:45 ID:MLDPcCzI0
どうでもいいがみんなは何ミリくらいが強いよう頻度が高い?

306 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 02:52:20 ID:izANRUVx0
日本語で(ry

307 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 08:59:26 ID:lYMbI/C00
>>306

訳してみると

私はイラン人ですが、皆さんはイベントで撮影する際、
焦点距離は何ミリくらいで撮影しているのでしょうか?


だと思う。

308 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 11:29:24 ID:gB+E0VOuO
なんでイラン人なんだよw

309 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 11:54:04 ID:NDkk5Sij0
どうタイプミスしたら、「仕様頻度」が「強いよう頻度」になるんだ?


310 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 11:54:29 ID:7zUggx3U0
迷ったら、写ルンです持って行け。
屋内ならフラッシュ付きのヤツで。
これでおk!!

311 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 12:20:31 ID:Mxug/0cvO
イラン人は石油で動くカメラを使ってます。

312 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 12:24:44 ID:gB+E0VOuO
石油成金は怖いからなw
ハッセルに内蔵ストロボ付けさせたのもそうだったりしてww

313 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 12:36:10 ID:iF5rOEsaO
ハメ撮りをしながら巧く写す方法を教えてください。

当方、28才童貞。相手18才非処女。

314 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 12:52:57 ID:OgdDfYJf0
トレちゃんに依頼するといいよ

315 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 14:33:33 ID:emkiCXn30
要らん人(イラン人)

316 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 18:46:29 ID:Mxug/0cvO
>>313
レリーズをマラに埋め込む。

317 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 20:09:54 ID:bsABOaSl0
>>302
晴海コミケ時代からF2とNEOPAN400だぜ。
月光がディスコンになったのが痛過ぎる。
んなもんで、紙焼きはやらなくなって仕上げはもっぱらフイルムスキャナとPhotoshopのデジ焼きだw

NEOPAN10本買いで現像廃液を処理してくれた馴染みのラボも潰れちまって、
40Lのポリタン満タンになったら紹介してもらった業者に廃液処理してもらってる。
俺処方用の単剤の入手性も悪くなる一方だね。
臭化カリウムなんか新宿淀じゃないと売ってねーし。

安価な135判センサ搭載機が出たのを機に思い切ってデジ移行しようと
EOS 5DとEF 24-70mm f2.8ズーム買ってみたけど・・・
結局マウントアダプタ遊び専用機になってる。

318 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 21:02:44 ID:6lW24lxGO
>>311>>316
超究極低能キチガイ電波幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

319 :C.N.:名無したん:2007/10/24(水) 21:04:47 ID:CoEZM08M0
>>307
だとしたら、俺はカールグスタフ無反動砲がメインだな。

320 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 01:30:06 ID:j0PnRWfq0
>>313
えーと……一応マジレスすると、ビデオカメラで動画で撮る。これが一番楽。
デジカメ限定なら、とにかく照明を明るくする工夫をするんだ。暗さは最大の敵。

321 :C.N.:名無したん:2007/10/25(木) 22:23:48 ID:iXauoZ3u0
>>318
そこでライティング機材完備のイベント。

322 :C.N.:名無したん:2007/10/26(金) 12:50:38 ID:2Q8+BlJn0
そういやトレカメブースはどうしたんだ?
金がなくて頓挫か?

323 :C.N.:名無したん:2007/10/26(金) 15:15:12 ID:Aavbe/v1O
>>320
参考になったよ。アリガト

ボーナスでるまで延期してもらうよorz

324 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 22:29:02 ID:1lbXfF0N0
EOS 5Ds MarkIIが出たら買う?

325 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 22:42:11 ID:BMWkaL2m0
フィルムで十分だ。コス撮りのために安い二眼レフ買った。軟い描写がいいマッチングになるだろう。

326 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 22:48:38 ID:Kd1k18A6O
それよりもEOS-3をデジタルにしたやつ作ってくれ。
フルサイズでなくていいから(欲を言えばx1.3)視線入力、45点測距センサー。
7コマ/秒、視野率98%、中央のF2.8クロスセンサーによりF6.3でもAF可能なやつ。
最低これは盛り込んで欲しい。
デュアルDIGICなんか要らないから。

327 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 22:55:03 ID:BMWkaL2m0
>>324
デジ坊はAF大好きだな。ファインダー小さいから仕方がなかもしれないけど。
多点測距で迷われるくらいなら最初からマニュアルの方が楽チンだと思ったりする。

328 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 23:02:13 ID:gvU/5L/t0
>>326
トレウザー

329 :C.N.:名無したん:2007/10/29(月) 23:50:45 ID:MIkpeuQTO
>>326
自称プロ写真家詐称無知シッタカドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波ウソツキ幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

330 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 21:33:27 ID:BI/INhh30
 4年くらい後の話だな。 にしてもトレカメ氏ね。

331 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 22:07:53 ID:J21Zx3la0
トレカメじゃ新品では買えないから
中古で出回るさらに2年後とかの話だな

332 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 22:59:46 ID:KaHZ8im60
【頭隠して】トレカメ先生の写真教室34【尻隠さず】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1193751510/


333 :C.N.:名無したん:2007/10/30(火) 23:08:15 ID:9C05Hxrs0
ヤター!!!!
コムラーのテレモア6個\1Kでget!!

334 :C.N.:名無したん:2007/10/31(水) 07:46:40 ID:RmMwleqf0
KissDXも大分安くなって来たから、トレカメのアホもいい加減買えばいいのに。

335 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/02(金) 06:33:53 ID:QETSBP2d0
キャハハッハア!
君達がせっせと40D買って30D以下売却してくれたおかげで
ついに20Dがフジヤで43Kになったぜい!
EOS−3と同じ値段じゃねえか、マジ迷うぜ。
いよいよ写真家が持つべき機材が写真家に使われる為に
回ってきたというわけだ。
しかし銀塩写真家の俺としてはデジタル」1台までならお遊び
と見られるが2台も持ってると、デジタルに本格的に移行
しやがったか?と勘違いされるから気をつけないとな。

336 :C.N.:名無したん:2007/11/02(金) 12:15:49 ID:IaY2s5mf0
コミケあたりでは、IDmarkIIIや、3Dあたりをもってくるやつがいそうだな。

337 :コミケスタッフ:2007/11/02(金) 12:50:47 ID:Yoe5DvOBO
盗撮の疑いつけてカメラ没収出来ないかな。
そーゆーカメラならメモリーカードより高く売れそう。

338 :C.N.:名無したん:2007/11/02(金) 14:17:20 ID:L+cvYWI/0
>>335
ニートで金がない
まで読んだ

339 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/03(土) 01:01:42 ID:o7XWcUB7O
新品に拘るなんてバカげてるよ。
どんな新品カメラレンズ買っても使えば一年もしないうちに
自然にAB-品くらいにはなるだろ。
防湿庫に入れて飾っておくならともかくな。
と言うか防湿庫欲しいな。
前黴入りで買ったレンズの黴が大きくなってて驚いたよ。
やはり流しの下の戸棚に転がしていたのがまずかったか。
あと3年は使いたいのに。
しかし冷蔵庫には炒め焼そばが大量に入れてるからレンズなんか入らないしな。
お金が無いから中古としか考えられないコスカメは哀れだね。
服で言えばユーズドのダメージジージャン買うようなものだよ。
新品で欲しくてもたとえばトヨビュー2型の袋蛇腹付きなんて中古でしか買えないわけだよ。
ブロニカの中判だってそうだ。




340 :C.N.:名無したん:2007/11/03(土) 01:03:52 ID:P4E73Wgj0
         し!                             _ノ
  小 童    /                              )   童 え
  学 貞    L_                             ヽ  貞  |
  生 が    /      , - 一 - 、_          , - 一 - 、_  i  !? マ
  ま 許    /      /      .:::ヽ、       /      .:::::く    ジ
  で さ    l       /, -ー- -、 .:::://:ヽ     /, -ー- -、 .:::://ヽ
  だ れ   i        i..::/\::::::::ヽ、::|i::::::|      i..::/\::::::::ヽ、::|i:::::レ ⌒Y⌒ヽ
  よ る   l      /7  .:〉::::::::: /::|::::::|     /7  .:〉::::::::: /::|::::::|
  ね の   _ゝ    / / .:::/   .:::::|:::::::|     / / .:::/   .:::::|:::::::|
   l は  「      i /  .:::::i   :::::::|:::::::|    i /  .:::::i   :::::::|:::::::|
        ヽ    i i;::::ヽ、 ,i   .:::::::|::::::::|     i i;::::ヽ、 ,i   .:::::::|::::::::|
-┐    ,√     i `''''''''´   .::::::::|::::::::|     i `''''''''´   .::::::::|::::::::|
  レ'⌒ヽ/ !      i-=三=- 、 .:::::_人__人ノ_  i-=三=- 、 .:::::::::ゝ、ノ
人_,、ノL_,iノ!      i       .:::::「      L_i       .:::::::::::i:::|
      /     i       .:::::::ノ  モ    了      .:::::::::::::i:::|
ハ キ  {      ゝ、_ /!`h:::::::::)  ア    |   「ヽ .::::/)::/:::|
ハ ャ   ヽ    r-、‐' // / |;;;;;;く    |     > / /  //;;/::.:::!
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_:::::!   イ    (  / / //:::::::::::::::::ヽ
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノ
       {  i l    !    / フ       /     -‐ 

341 :C.N.:名無したん:2007/11/03(土) 02:28:58 ID:rmXXQUmK0
>>339
新品が欲しいが金がない、までは読んだ。

342 :C.N.:名無したん:2007/11/03(土) 03:44:11 ID:l04vuOMpO
>>335>>337>>339
自称プロ写真家詐称ドヘタクソドシロートアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ電波無知シッタカウソツキ幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

343 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/03(土) 08:02:37 ID:o7XWcUB7O
>>341
いや仮に新品買える金があっても中古で機材買うよ?
70-200/2.8L IS を新品で24万で買うくらいなら中古で16万で買えば差額の
8万でもう一つ中古のLが買えるわけだしな。
高い機材ほどますます新品購入が馬鹿らしい。
レンズやカメラなんてのは中身さえミントコンディションならいいんだよ。

344 :C.N.:名無したん:2007/11/03(土) 13:08:11 ID:lWfNBe9/0
中古で買う金もない まで読んだ

345 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/03(土) 14:57:48 ID:o7XWcUB7O
中古とは言っても在庫と相場と時期によってかなり値段が変動するからね。
ここだ!と言う時期を見極めて買わないと壱万も二万も損をする事になる。
いつも同じ値段の新品よりも神経を使うんだよ。
何しろこれから一緒に暮らしていくパートナー探しだからな。
新品厨は女も未婚・処女・お見合いに拘って中身を見ない奴だろう。

346 :C.N.:名無したん:2007/11/03(土) 15:45:51 ID:Psi5HDrg0
>>345
どーでもいいけど、買う前にデジカメ板の機種スレで質問しとけよー。
トレカメの知識は古くて、デジの現状に合ってないからさー。

347 :C.N.:名無したん:2007/11/03(土) 15:50:25 ID:99avrev7O
>>335>>337>>339>>343>>345はよ死ねや超究極馬鹿極悪ギガウルトラグレート基地害ゴミ屑最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人存在価値無変質者ホモ池沼品性下劣産業廃棄物未満童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋^^

348 :C.N.:名無したん:2007/11/03(土) 16:50:13 ID:6meIbtuw0
>>346
付きもしないEF-Sレンズ買っちゃったバカだしなw

349 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/03(土) 18:13:58 ID:o7XWcUB7O
20Dには付く事を写真家の情報網で確認。

350 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/03(土) 18:15:14 ID:o7XWcUB7O
D30用の立て位置グリップはそのまま使えるのかな。

351 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/03(土) 19:08:36 ID:o7XWcUB7O
相談したところで金は四万しか出せないのだから選択の余地は無いだろ。
三万の10Dとそんなに違いがあるとも思えないが。
それともお金の相談に乗ってくれるのか?

352 :C.N.:名無したん:2007/11/03(土) 20:08:41 ID:IPN2nr3e0
D30を処分すれば?

オクであのトレカメが使用していた実機です≠チて出品すれば
プレミアプライスで売却できるはず
なんせプロの写真家の愛用機なんだからさ
ひょっとしたらDs3が買えるくらいの値段になるんじゃないか?

あっ そっか、あまりに高額になりすぎて
ヤフからストップがかかる可能性もあるのか
だから売却しようにもできないって訳か・・・・

有名写真家も大変ですよね。



353 :C.N.:名無したん:2007/11/03(土) 21:15:33 ID:99avrev7O
>>349-351さっさと死ねや超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん^^

354 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/03(土) 21:52:37 ID:o7XWcUB7O
そうだな、D30ともう連絡取れなくてどーでもよくなったレイヤーの
個撮写真セットで売ったら高く売れるかもな。

355 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/03(土) 21:54:59 ID:o7XWcUB7O
はっは。冗談だよ冗談。
そんなに心配しなくてもお前との思い出だけは棺桶まで一緒に持っていってやるさ。

356 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/03(土) 22:01:27 ID:o7XWcUB7O
600/4 IS が中古で890Kくらいで二本も出てたんだが何故だ?
プロが売るにしても代わりのレンズは無いし、新型でも出るのかな。
キヤノンも普及レンズにまで4段のてぶれ補正搭載したんで
初期の2段てぶれ補正の高級レンズ300/4 や100-400 そして28-135あたりのレンズも
現行ながらいまいち魅力が減退してしまってるし
一気にラインナップ更新するべきだろう。
そうすれば安く買える。

357 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/03(土) 22:13:52 ID:o7XWcUB7O
70-200/4 ISは価格的にもかなり気になるレンズなんだよな。
このレンジのレンズで重要なのは高いフットワークだからね。
個人的にはあの細い白レンズはひ弱なイメージがあるから好きで無いし
あれなら黒塗装にすべきと思うがね。
EFSでいいから28-200に相当するISレンズ、すなわち18-125のISがあるといいんだが。

358 :C.N.:名無したん:2007/11/03(土) 22:15:59 ID:gqYwk2vS0
だったら塗れ。

359 :C.N.:名無したん:2007/11/04(日) 00:07:00 ID:01BEygcK0
亀子に600mmなんて要るのか?
野鳥・スポーツ・ヒコーキ位しか用途思いつかん。



360 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/04(日) 00:41:27 ID:mbGxZOAGO
サーキットやパレードに重宝するね。
舞台撮影にも場合によっては使える。
山岳風景撮影は長いレンズほどいい。
太陽や月といった天体撮影にはこいつとテレコンでなければ迫力に欠ける。
まあ俺はカメコでなく写真家だが。
クロムメッキが出来たらレンズを好きな色に出来るんだがな。
個人的には赤やピンクに染めたいね。

361 :C.N.:名無したん:2007/11/04(日) 01:09:45 ID:xdvJnvROO
>>354-357>>360超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋死ねカス^^

362 :C.N.:名無したん:2007/11/04(日) 01:24:42 ID:vo5k8SiV0
コスプレ限定なら背景ボケボケを撮りたいにしても
イベントでは使いようがないし、ロケでも使用箇所が限られすぎて要らないと思う
寧ろ取り回しが効かないから邪魔
注目してる人でさえ"舞台撮影にも場合によっては使える。"って言うぐらいだ
いらねーよ


松下の「DMC-L10」買っちゃった人居ない?
売れそうにないし、自称プロにはボロカスに言われてそうだが
結構気になる

363 :C.N.:名無したん:2007/11/04(日) 02:04:32 ID:h6Z7SSVP0
600mm買うくらいなら、
1DsmarkIII買うな。

364 :C.N.:名無したん:2007/11/04(日) 02:12:33 ID:01BEygcK0
わし、100mmマクロでいいや

365 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/04(日) 03:56:06 ID:mbGxZOAGO
1Dsmk3ってまた100万するの?
でも600mm/4のが魅力だな。
400/2.8よりも若干ボケ量は多いんだよな。
ただ通常のカメラリュックに入るか入らないかの違いがあるから
ヨンニッパで妥協するかも知れないな。
ボケもテレコン1.4付ければ追い付くし。

366 :C.N.:名無したん:2007/11/04(日) 03:59:08 ID:RyvIH+4G0
>>363
なんか変わったことやりたいみたいだけどTS-Eレンズで目だけにジャスピンでもやれば?

367 :C.N.:名無したん:2007/11/04(日) 04:01:17 ID:RyvIH+4G0
ちなみにオイラは非点収差でグルグルのトリプレット二眼レフ。

368 :C.N.:名無したん:2007/11/04(日) 10:40:57 ID:aEJJYKgO0
>>362
カタログスペック見ただけだから何とも言えんけど、これフォーサーズのフの字も
メーカーアナウンスにないけどオリンパスと同じフォーサーズ規格なのな。ナショ好きな関西人ならおkでね?
下手にAPCデジ眼のファインダー覗き込んで写すより、マシな構図は得やすいと思うよ。

Max感度1600が納得できれば・・・だが。

>>359
相手の笑いを取る くらいの用途しか思い付かん・・・ ある意味コスプレの小道具jだなw

369 :C.N.:名無したん:2007/11/04(日) 10:52:53 ID:01BEygcK0
でかい小道具だよな。高いし。

コスプレ亀子には200mmでも長いんじゃない?

370 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/04(日) 15:14:34 ID:mbGxZOAGO
まあ笑わせてナンボのコスプレだからね。
600mmの精巧なペーパークラフトとかモックアップとか売らないかね?
この前ヤフオクで何かの事故で前玉2/3がそっくり無くなったキヤノンのヨンニッパ売ってたんだが
入札すればよかった。8000円くらいで落札されてたし。

>>622
逆アオリも面白いがやはりシフトレンズなら全面ピント合わせやりたいね。
だがTS-Eのアオリ量ではあの定理に基づいた撮影は出来ないだろうし。
しかしTS-Eにはビューカメラには無い魅力がある。
90mmならともかく45mm24mmなんてレンズは大判には無いからね。

371 :C.N.:名無したん:2007/11/04(日) 17:46:21 ID:bHzWOMdGO
>>343>>345>>349-351>>354-357>>360>>365>>370
自称プロ写真家詐称ドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波異常者無知シッタカウソツキ幼稚中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

372 :C.N.:名無したん:2007/11/04(日) 19:25:53 ID:F1O4eyLD0
>>368
関西人だけど松下製品とは相性が悪い上、前に松下のデジカメ使って、
会場レベルで暗いところだと、AFが当てにならなくて速攻叩き売った経験があるんで腰が引けるんだわ
店頭で実機をさわるにも店って結構明るいから、会場でどうなるか判らないところも辛い
でも、>>368さんの言うとおり構図のことを考えると衝動買いしたくもある
顔認識AF/AEとかハマれば便利そうでコスプレ撮影専用機としてはよさげだが、微妙なスペックと松下ってところがネック
こいつが馬鹿売れして、ニコンやらキヤノンが似たようなコンセプトの機体を出せば速攻買うんだが、売れそうにないから
出さないだろうな・・・

オリンパスの E-3 も近いというか、兄弟機じゃないか?と思えるが面白味が感じられないんだよねぇ・・・

373 :C.N.:名無したん:2007/11/05(月) 00:17:08 ID:3zu85f7j0
> 会場レベルで暗いところだと、AFが当てにならなくて
うはwww キヤノンも同じだwそういう用途ばっかりならニコンにしるw
関東に越して来てナショ使う機会が全くなくなった(三菱か東芝ばっか)んだが、
今そんなにヒドくなったのか・・・

374 :C.N.:名無したん:2007/11/06(火) 00:50:25 ID:RlQf7tKh0
>>373
ちょwwwキヤノンもですかwww
今の機体はニコンだがピントは合うけど色味がレタッチ前提の写りwww
D200→D80の前例があるからD300の様子を見てからD90?を待つのが無難かな・・・
一応、松下のフォローしておくが、自分で買った自分用の物がハズレやら2年保たずにダメなだけで
プレゼントされたり贈った物は普通に使えるから安心してくれw

クレクレで申し訳ないんだが、最新コンデジの売りになってる顔認識って
コスプレ撮影でちゃんと使える?
眼帯やら、カラコンで瞳孔以外白とか
顔に模様入ってる、顔色が人の色じゃないやらこれらの複合で
普通じゃ無い状況で真朋に認識してくれるのか気になる
あと、このキャラだけは何故か認識しないってある?

375 :C.N.:名無したん:2007/11/06(火) 02:16:54 ID:AygrLjn70
背後の植え込みとか何もない空間とか壁がヒットする時あるぜw

376 :C.N.:名無したん:2007/11/06(火) 06:54:29 ID:0kuagD8O0
キヤノンは中級機でも暗所が苦手。AFは狂うわ。
CMOSセンサーの精度が低いからだと思ってる。
ニコンはCCD使ってるから、比較して良い精度が出てる希ガス。

377 :C.N.:名無したん:2007/11/06(火) 09:39:23 ID:WWlYLEZIO
>>376
デジ一のAFに撮像素子は一部機種を除いて関係ないよ。
パナのL10だけはライブビューしながらCCDでAFが出来る。
他機種はパタパタAFだった気がする。

378 :C.N.:名無したん:2007/11/09(金) 18:58:32 ID:/8vdUXFF0
>>376
とれかめ並みのバカだな
「と思ってる」と書くだけマシだが


379 :C.N.:名無したん:2007/11/10(土) 21:12:07 ID:AAmy3PzY0
CMOSセンサーの精度 って何だ?

380 :C.N.:名無したん:2007/11/12(月) 02:50:03 ID:iXVKFQsT0
激臭ゴム野郎 vs 猛臭ナイロン野郎
雨天による気温低下で猛臭ナイロン野郎の圧勝

381 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/12(月) 03:04:03 ID:mi8Z443JO
EF 50mm F1.8 の初期(I)型中野Fカメラで24Kで買ったぜ〜♪
II型と違い小さいがずっしりと手に重く鋼鉄の固まりの感触
ザラザラと重く回るピントリング。
こいつは、いい!
写真家の時計が動きはじめたよ。

382 :C.N.:名無したん:2007/11/12(月) 09:38:41 ID:Qrn9XQKv0
>>376
おまえの理論が正しければ
ペンタックスとニコンのAFは同等ということになるなぁ

383 :C.N.:名無したん:2007/11/12(月) 10:01:38 ID:UA+DCJsEO
>>381
自称高名プロ写真家詐称ドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波無知シッタカウソツキ幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

384 :C.N.:名無したん:2007/11/12(月) 22:52:52 ID:h155VSkQ0
Picture Style Editorっておもしろいね。
現像という観点ではDPPと組み合わせるとSILKYとかPHOTOSHOP並みの事が出来るんだね。

ただ、PCで現像した画像とカメラでJPEG出しした画像では微妙に違う。
この辺りは調整しないといけないな。
うまくいけばSILKYやCS3の出番が無くなりそう。

後、いくつかのStyle作ってて気がついたんだが、有名カメコの多くはイジリ過ぎで肌の諧調が不自然になっているんだね。
光のあて方がうまいと錯覚していたが、あまりにものっぺりなので不思議に思ってた。
でも、疑問がやっと氷解したよ。

385 :C.N.:名無したん:2007/11/13(火) 02:19:42 ID:AyiwnMcx0
>>376
ニコンもD300からCMOSだったりする
昔はノイズが出やすい、感度が低いとか言われてCCD>CMOSという評価だったけど
上位から下位までCMOSだらけで今はもう当て嵌まらないのかもね

Picture Style Editorってキヤノンのサイトを見てる限りだとお手軽な色調整ツールって感じだけど
そこまで評価が高い理由って何?

386 :C.N.:名無したん:2007/11/13(火) 07:45:14 ID:cKmZawYE0
詰め替えインク買ったぜ!
明日からバンバン詰め替えてやるぜ!

387 :C.N.:名無したん:2007/11/13(火) 09:31:46 ID:jM0L2W9bO
ピクスタはCapturOneのカラーコレクトと同じだね、特定色域の位相ずらしたりと、面白いだけでなく上手く使うと(以下略
それから、Photo Shopで現像は組み込まれてるAdobe Bridgeで処理してるからLight Roomと同じですぬ。

388 :C.N.:名無したん:2007/11/13(火) 12:36:19 ID:9IUWCkASO
>>381
状態の良い玉なら、評判通りの鮮鋭な絵が撮れる。
しかし、状態の悪い、コーティングが劣化した玉で撮影して、
「色乗りがいい」とか言うバカが多い。

お前はどちらだ?トレカメ。

389 :C.N.:名無したん:2007/11/15(木) 11:01:54 ID:M1+JKTysO
今時はRAW当たり前だろうけど
白熱灯、ストロボ&外光ミックスは面倒だね

390 :C.N.:名無したん:2007/11/15(木) 11:07:10 ID:L7cWe3tjO
そんなトコでとらなきゃいい

391 :C.N.:名無したん:2007/11/15(木) 11:18:01 ID:M1+JKTysO
うはwwwww
即レスd

いや…イベント会場だと結構あるですよ。窓際とかね(´・ω・`)

392 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/15(木) 12:55:04 ID:sc3e0TeGO
>>388
まだ俺のチン歩しか撮ってないので色ノリはわかんない

393 :C.N.:名無したん:2007/11/15(木) 18:09:24 ID:L7cWe3tjO
イベント行かないかあきらめる
もう語り尽くされた話題だ

394 :C.N.:名無したん:2007/11/15(木) 19:57:31 ID:QWH70FcK0
RAWって当たり前なのか?
RAWが良いって聞いたので一時期RAWで撮ってたんだが、
私にとってはjpg時と比べてめんどくさい割には意味が無かった

取り込む際に色々調整して、取り込んだら取り込んだでまた調整して
さぁ、いつもの編集作業って時に、此処までの作業はJPGで撮ると
カメラ側で勝手に処理してくれてた物と変わらないことに気づいた
前段階までこっちでやるか、そこそこの処理をカメラに任せるか?
前処理はカメラに任せることにしましたw

395 :C.N.:名無したん:2007/11/15(木) 20:12:43 ID:8hQ1QyTJ0
RAWで撮るのはなによりホワイトバランスだな。


最近同人では話題の多い東京産業貿易センターなんかは、
電球とも蛍光灯ともつかない奇妙なホワイトバランスだし、
RAWだと安心できるよ。

396 :C.N.:名無したん :2007/11/15(木) 21:37:49 ID:KgD/eZdS0
割と当たり前だよな。
グレーカード使っても、ホワイトバランスを微調整したほうがいい場合が多い。
露出の失敗もカバーしやすい。

JPEGは、とりあえず90度回転したいし、Lサイズで撮ると4000ピクセルとかで
無駄にデカい画像を整理するのも面倒だ。

397 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 02:23:14 ID:QxYKvLTw0
液晶のついてるデジカメで露出の失敗なんかあるんだ?
1/3段程度の外しはあるけど、それはRAWでなくても問題ないし

398 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 08:04:58 ID:ynVikEhlO
>>392早よくたばれ超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん^^

399 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 09:48:26 ID:W06EN7nX0
遠征が多いんで、コンデジしか持ってないんですが、そろそろ一眼が欲しくなったので、軽めのE-410を買おうと思ってます。
レンズキットにするか、本体+14-54にするか迷っています。
コス撮影メインと考えた場合、どちらの選択が正しいのでしょうか?
ご意見いただけたら幸いです。

400 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 10:23:18 ID:K/ZSzdkq0
>>399
14-54か11-22おすすめ。
ただこれらのレンズは500gするのでE-410の軽い利点が損なわれるが。

401 :399:2007/11/17(土) 13:06:03 ID:W06EN7nX0
>>400

レスありがとうございます。
そこなんですよね〜
屋内の撮影だと、今のコンデジは、どうしても光量が不足しがちなので、どうせなら明るいレンズがほしいと思ったんですが、遠征に持っていくことを考えると少しでも軽い方がいいし...
f3,5とf2,8って、かなり違ってくるんですかねえ?

402 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 13:35:50 ID:MFkZ3vE2O
>>392
超究極低能キチガイ真性電波変質者品性下劣童貞幼稚中年犯罪者トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

403 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 16:11:25 ID:9DayJJbF0
>>401
400じゃ無いが、2.8と3.5だと半絞りだから、
光量では、むちゃくちゃには変わらないと思う。

404 :399:2007/11/17(土) 17:15:36 ID:W06EN7nX0
>>403

レスありがとうございます。
現在使用してるコンデジがFINEPIXのF30ですが、マニュアルモードで絞りを開放してF2,8です。
一眼のF3,5は、それよりも明るいのでしょうか?

教えてちゃんで恐縮ですが、お願いします。

405 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 17:25:55 ID:9DayJJbF0
F値は少ない方が明るい。(シャッタースピ−ドが早くできる)
ただf3.5とf2.8だと、「明るさ」の差は小さいです。

レンズの画質は、気にする人は気にするけど、
機体の持ちやすさ(使いやすさ)、
重さも大事なポイントですね。
どの要素を重視するかによる。


406 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 19:40:38 ID:QxYKvLTw0
イベントだろ?
よほど日当たり良いところはともかく、中やこれからの季節かんがえると
ただでさえ明るさ足りないんだから画質にモロに影響する部分、手振れとか感度ノイズ
の部分なんだからケチるな
屋外や明るい所ばっかの人なら安い3.5で問題ない

407 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/17(土) 22:53:39 ID:+FCtrKuhO
>>405はサイコソルジャー並みの低知識馬鹿だな。
よく一眼でF3.5とF2.8の違いが問われるが何故か。
確かに数値上では半クリックの差でしかないがこの二つには決定的な違いがあるのだ。
絞りと口径比の話になるのだがファインダーに導かれる明るさが全然違う。
ペンタプリズムを使ってる一眼レフではその差はかなり重要になる。
そしてAFセンサとの関連だ。AFセンサには2.8線と 5.6線センサの二種類の規格があり、
レンズの絞りによってこれらが有効に全能力を発揮出来るかの違いがある。
F2.8なら2.8センサに属せるが3.5なら F5.6センサに隷属する事になる。
特にAFカメラでは重要な中央のセンサに2.8線センサが採用されており
これが発揮出来るか出来ないかという違いがある。
精度やスピード、輝度認識、露出決定にも影響するからね。

408 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 23:38:33 ID:Iar2xt3g0
>>399
E-410より大きいけどE-510のほうがおすすめ
手ぶれ補正機能はあって損はないと思うし

レンズはヤフオクあたりで12-60買い換え組をねらえば
比較的やすく手に入るんじゃないのかな

409 :C.N.:名無したん:2007/11/17(土) 23:43:02 ID:MFkZ3vE2O
>>407
自称高名プロ写真家詐称ドヘタクソドシロートアマチュアバカメコ無知シッタカウソツキ幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

410 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 02:10:35 ID:LImaNwvF0
>>404
というか高感度画質のいいF30で光量不足とかいってたら、
キヤノンの1DmarkIIIとかニコンのD3とか段違いの高感度ノイズ性能でもない、
普通の一眼でも光量不足になるぞ。

F30と比べたら正直オリンパスの高感度ノイズはあまりいいとは言えない。
408もいってるが手ぶれ補正のついているE-510のほうがオススメだ。

軽くしたい時はF30にしておいて
本気でしっかりと撮りたいときの為に、
一眼の性能は妥協せず買ってみたら?

411 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 02:43:22 ID:wbnmw17U0
光量不足は光量を増やすとか高感度かというジャンルの話で、コンデジか一眼という議論はどうかなー
絞りやシャッタースピード以外にも、ISO・レフ・ストロボ・照明や太陽の向き・三脚・スローシャッターetc.
このあたりを、ネットやカメラ雑誌で勉強してF30で実践してから、一眼どうのって考えた方がいいんじゃー
高い買い物するんだし、熟考をお勧めします
F30が正直羨ましい貧乏カメコより

412 :399:2007/11/18(日) 10:44:13 ID:YCBRwJCO0
またまたレスありがとうございました。

E-410+14-54をオクで落とす決心が揺らぎ始めています。

F30は、たしかに良いカメラなんですが....

413 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 14:07:22 ID:gcnefGv20
>>399
具体的に光量不足で何が困ってんの?

シャッター速度が稼げない?
フラシュの光量不足で光が回らない?

その辺、書くと良いコメント貰えると思うよ。
下手な人が取るとコンデジの方がキレイ。
でも一眼の世界はおもしろいよ

414 :399:2007/11/18(日) 15:16:55 ID:YCBRwJCO0
>>413

そうですね、説明不足でした。
具体的には曇天の野外や屋内撮影の際に、画像が鮮明に写らないんです。
好天の野外では、文句なしにキレイな写真が撮れるんですが。

一眼は銀塩カメラで少し使ったことがあります。

415 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 16:17:18 ID:gcnefGv20
鮮明って難しい表現ですね。
釈迦に説法かもしれませんが、基本的な事を書きます。

1)思った色にならない
→WBの問題が大きいです。
私もTFTなどで出展スペースのある奥の部屋では、結構WBに気を使いますね。
色被り調整は後からよくやります。
まだ白い方が色被りなくて助かります。

2)背景が思ったようにボケず立体感が出ない
→レンズの画角と背景位置の問題
 背景近かったり、画角が広角寄りだと当然、ボケにくいです。

3)全体に暗い→露出不足です。
 外付けフラッシュで対応ですかねー。

 日中シンクロだと背景が明るいので必然的に
 フラッシュ光量も多くなるし、顔に嫌な影も出にくくなります。

とにかくTFTの奥、茶色いカベ際は中途半端な照明で嫌な影が出やすいし、
WB引きづられるしで困り者ですねー。

有名カメコも、あの場所はあまり撮らないと思いますww
(多灯重装備系とか一本足系のマニアックなカメコさんは別ですが。)

レイヤーさんも気をつけてねー

416 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 16:51:12 ID:BFgnsX5n0
WBなんかRAWで撮れば現像でどうとでもなるだろ、常考

417 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 17:07:44 ID:62gLFkWQ0
F30にRAWあるのか?

コンデジに背景のボケまで求めるのは無理がある

418 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 17:13:21 ID:blUhMZm1O
415も後から調整と書いてあるのに上から目線で余計なコメントいれる奴、かっこワルい。

419 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/18(日) 18:01:11 ID:wc2p+K2NO
曇天の屋外と室内を同列に並べて「画像が不鮮明」と言っているんだから
これはWBや露出の問題ではないだろ。
カメラのAFの輝度差判別能力が低い事によるピンぼけの一種だ。
解決法は絞り込む事だな。
フラッシュなど使えば発光時にやや絞られる事とエッジが立つ関係で
絞り開けてても見た目にはやや誤魔化せる。
またレンズ内モーター搭載のレンズを使えばこの現象はかなりの割合で解決する。
レンズが正しい距離を補正するからだ。

結論としてMFが出来ないならキヤノンにするべき。

420 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 18:04:44 ID:zpWV51eqO
>>419お前は黙れや超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん^^

421 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/18(日) 18:30:10 ID:wc2p+K2NO
>>415
> 日中シンクロだと背景が明るいので必然的に
>フラッシュ光量も多くなるし

あはは!馬鹿カキコ発見。
おまえフラッシュの基本的な仕組みも知らないやろ。
背景の露出がどうだろうとフラッシュ光量は絞りと感度と距離とディフューザーの要素でしか決まらないんだよ。
むしろ背景が明るいデーライトシンクロではストロボ露出を抑えるから逆に
光量は少なくなる。
感度を下げればそのぶん絞りは開けるのだし(過剰にS速度を遅くするのはデーライトポートレイトでは一般的でないから)
これにしたってフラッシュ光量は相対的に変わらないもしくは1/3クリック調整が出来る絞り微調整分だけ
フラッシュ光量は少なくなる傾向が多いだろ。

ホワイトバランスとフラッシュの露出で人物の露出調整する意味混同してるだろ。
ド逆光ならむしろそのぶん露出を下げなければ背景が飛ぶし
その場合必然的に絞りこんだりはせずにSを上げるだろ。
逆なんだよ、バーカ。
ストロボポン炊き野郎の典型的な発想だよな。












422 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 18:54:46 ID:zpWV51eqO
>>421テメーが馬鹿だろ超究極馬鹿極悪ギガネオウルトラグレート基地害ゴミ屑名誉棄損最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋^^

423 :415:2007/11/18(日) 19:28:44 ID:gcnefGv20
>>421

はーい。ストロボポン炊きやろーです。否定しませーん。

コンデジなので多分割測光、Pモード相当で考えてましたー
F30って顔認識機能もないですよねー

多分割の場合、背景が明るいと、引きづられて深絞りになりまーす。
結果としてフラッシュの光量が上がります。

おっしゃる通り、スポット測光にして顔肌合わせすれば、絞りが浅くなり、今度は背景が白飛びしまーす。
もちろんフラッシュの光量も落ちマース。

念の為、補足しますがcanonの多分割測光はとても賢く、測距点を
重点的に見ます。測距点を肌合わせすると、絞りは若干浅くナリマース。(他メーカのアルゴリズムは知りませーん。)

重箱のスミつつくよう申し訳ないですが、1/250を上回るようなシャッター速度は設定しませーん。(5D、EX580の場合)

後、日中シンクロ、影が出にくい背景場面ではディフューザつけるような馬鹿な撮影はしてませーん。

424 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 21:34:36 ID:YVg42XjQO
>>419>>421
自称高名プロ写真家詐称ドヘタクソドシロートアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波無知シッタカウソツキ幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

425 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/18(日) 22:39:38 ID:wc2p+K2NO
>>423
あのな、アルゴリズム云々の前にそれはオートカメラに汎用フラッシュつけた場合の話なんだよ。
今時のオートカメラは専用フラッシュならばどんなメーカーでも必ず
カメラの露出計とは別にフラッシュ用の露出計をフラッシュが持っている。
カメラの露出計の出目とどう絡めてフラッシュの露出を決めるかがアルゴリズムなんだよ。
カメラのモードがオートだろうがこれは無関係。
カメラの露出とフラッシュの露出は本来別々に考えるものだ。
そんなだからいつまでもポン炊きしか出来ないんだよ。
ちなみにディフューザーは影消しの道具じゃないからな。
光質をやわらかくする為のもので正面から炊くと必然的に影が拡散するだけだ。
当てる位置や角度によって裸発光より影を強調したりする事だって出来る。
ライティングの基本も知らんのかコスカメは。

426 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 22:44:15 ID:zpWV51eqO
>>425いいから黙れや超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん^^

427 :415:2007/11/18(日) 23:02:41 ID:gcnefGv20
>>425

よく読め。
アルゴリズムは多分割測光の話だ。
基本しらない奴はこれだから困る。
クリップオンでの日中シンクロはフル発光が基本というプロもいるぐらい。
要は背景貴重で露出を優先するとかなりの深絞りになる。
PLフィルター無しでピーカンで青出そうとすると
F20以上、シャッター速度125でいい色が出る。
結果としてストロボにかなりの光量が必要になるんだよ。

正面に近い位置からあてれば、影は出ない。
影が映りこまない背景ならディフューザは光量が落ちて
かえって邪魔なるんだよ。
GN56でも足らないんだよ。
日中シンクロが多い、魚住さんの写真を見ると、スゴイ深絞りの
写真が多いからみてみな。(クリップオンは使ってないけどな)

たまにトレパ使う人がいるがあれは影消しとは別の効果を狙ってんだよ。

これは基本だよ。基本。
宣材で一般的なライティングは何灯使うか知ってるか?
あってる所もあるが、知識がとても中途半端。
基礎知識が中途半端だから応用でこけた事を書いている。
ちやんとした人に基本を教わるといいよ。

428 :415:2007/11/18(日) 23:13:37 ID:gcnefGv20
追記

光の質を柔らかくするんじゃない。
限られた光量を分散させて回す(分散させる)んだよ。
結果として影が薄くなるんだよ。
よく、勉強した方がいいよ。

429 :399:2007/11/18(日) 23:15:02 ID:YCBRwJCO0
(ノД`)

430 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/18(日) 23:27:51 ID:wc2p+K2NO
>>427
それ中判以上の話だろ?
F22近くまでなんて135用レンズでは逆に絵が破綻するだろ。
深く絞れば光量が必要なのは当たり前の話だ。
それに多灯ともなればガイドナンバーがただでかけりゃいいって話でもなくなる。
反射効率などの影響もあるからね。
それこそテスト発光で各スポットの露出をスポットメーターで出して出力を計算しなければならん。
135オートカメラの話を越えてるな。
この域の話になるとカメラのアルゴリズムや多分割測光などまるで無意味になる。
スポットメーターの精度と測光角度のがはるかに重要。


431 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 23:29:19 ID:81xf5iNO0
分かりやすい表現でよろしく。

432 :415:2007/11/18(日) 23:29:44 ID:gcnefGv20
>>399
ごめーん。

皆様方にもお詫びしまーす。
反省してしばらくきませーん。


433 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/18(日) 23:31:12 ID:wc2p+K2NO
>>428
だからそれも大型ストロボ+バンクの話だな。
クリップオンのような小型フラッシュは分散効果より拡散効果のが遥かに高いんだよ。

434 :C.N.:名無したん:2007/11/18(日) 23:33:31 ID:kYUhnK3v0
まぁなんだ、すっかり基地外の巣になっているのに相談に来るのが悪い。



基地外トレカメはもっと悪いが。


435 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/18(日) 23:34:34 ID:wc2p+K2NO
正しくは収束・分散効果な。
クリップオンの発光管にはまず収束させる発光特性が無いだろ。

436 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 00:09:48 ID:n9rh1+MN0
プロ写真家の志し高い意見は有り難いですが
難しすぎて理解不能ですのでお引取り願います

437 :399:2007/11/19(月) 00:29:46 ID:xWrxEdsf0
質問を変えます

F30をE-410+14-52に買い換える価値はありますか?
予算はオクで9万程度の予定です。

438 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 00:38:24 ID:awYtp7pc0
シーラカンス並みのオヤジギャグ

ゾウだぞう

439 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 01:04:45 ID:hneyAs5gO
なんだよ。
収束・分散効果って。
あと分散してから拡散だろ。

深絞りによる回帰の話とか
確かに知識が中途半端だし、勝手に話や条件置き換えて自分の誤りごまかす。
言葉じりかえてまどわす。
知らない人が聞いたら本気にするだろ。


440 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/19(月) 01:06:29 ID:W5AAcbhNO
9万あるなら中古でEF17-35/2.8Lを84Kで買って
とりあえず銀塩のEOS55を7Kで買ったほうが幸せじゃねえの?
フォーサーズのおもちゃなんかよりな。
はっきり言ってフォーサーズのレンズは35-100/2くらいしか
全く魅力を感じない。

441 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 01:11:15 ID:9TkUJ21Y0
EOS55はなかなかいいカメラだけど
(漏れも一眼入門で最初に買ったのがEOS55だし。今は20D)
予算9万ではもったいない。

442 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 01:17:10 ID:n9rh1+MN0
F30よりゃ良くなるだろうけどD40が5万円で買える事を考えると微妙
E-410以外買う気が無いなら良いんじゃない?

↓似たような悩みの人
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=E-410%E3%80%80%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&u=oshiete1.goo.ne.jp/qa3009811.html&w=e-410+%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC&d=DlT9kPL9Pym4&icp=1&.intl=jp

443 :399:2007/11/19(月) 01:23:22 ID:xWrxEdsf0
レスありがとうございます。荒れたスレが持ち直して嬉しい。

質問を訂正します。

F30をE-410+14-52に買い換える価値はありますか?
予算はオクで9万程度の予定です。

遠征の多いカメコなので、軽くて小さい一眼レフが欲しいんです。



444 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/19(月) 01:25:04 ID:W5AAcbhNO
カタチと操作感がEOS中1、2を争う出来だと思う。
9Kの時に買ったんだが今また大量に出てて立て位置付きで8Kとかあるんで
もう一台買っておきたい感じ。
シャッター走行幕の粘りとグリップのべたつきはチェックしなきゃならんが。
あと視度補正ファインダーレンズが品薄なのが気に掛かる。
あれ今一応現行品だがあの幅広一体型タイプは今のデジEOSには採用されてないから
いつ生産中止になっても不思議じゃない。
まあEOS 7sが売れてるうちはまだ大丈夫か。
そういやEOS7もだいぶ値段落ちたから買い時だよな。
EOS 7ERAN が10Kで出てたがあれもう買われたかな。

445 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 01:25:15 ID:c1bpHOup0
>>443
9万円の価値は無いと思う
オークションで出てる物が、中古なら絶対止めといた方がいい
性能の差でオートでも綺麗に撮るつもりなら正直E-410では非力だと思う

>>414の曇天の野外や屋内撮影の際に、画像が鮮明に写らないんです。ってのが
AFが巧く働かなくて、ぼけた状態で合ってることにされてしまうんですとかじゃなければ
外部フラッシュ無しだと多分同じ問題にぶち当たるだろうし
外部フラッシュつけたら本体の軽さなんて関係なくなっちゃう

446 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/19(月) 01:31:49 ID:W5AAcbhNO
そこでST-E2をつけたキヤノンという選択肢が出てくる。
スタンドにクリップオンフラッシュ乗せればどんな重いフラッシュ撮影でも
軽がるこなせるぜ?

447 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/19(月) 01:36:15 ID:W5AAcbhNO
>>438
俺の住んでる最寄り駅のトイレに象のイラストが描いてあって
フキダシに「トイレはきれいに使うんだゾウ」と書いてある。

448 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 02:00:41 ID:f1/E/rC70
>>443
まず黒い人とかいっている荒らしはスルーね。


買い換える価値は微妙だと思う。
俺なら9万円で違うものを買う。

俺は実際にF30を使っていてその画質に惚れているが、
やはりいろんな機能面で一眼にはかなわないから。
(ちなみにキヤノンの30D+外付けストロボ使っている)


すでに言われている使用状況から考えると、
オリンパスにこだわるのならE410でなく手ぶれ補正のE510をオススメするよ。

あと442も薦めているが、
ニコンのD40(Xじゃないほう)は高感度ノイズ性能がとてもすぐれていてオススメ。

上記の機種にレンズキットで十分だと思う。軽いしコンパクトだし。
明るいレンズは重くて高いから。

449 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 09:18:13 ID:hneyAs5gO
デジカメ板の購入相談スレに行った方が適切なアドバイスがもらえるよ

450 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 20:10:01 ID:awYtp7pc0
だが、俺はZoom-NIKKOR Auto 43-86mm 1:3.5を断固支持するぜ!
何か文句あるか?セアカゴケグモ野郎!

451 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 20:10:57 ID:Jn4PqVIf0
>>448
山とイベントどっちを選ぶ?

452 :408:2007/11/19(月) 20:49:25 ID:xnLqU7PP0
>>437
自分はフォーサーズの熱心な信者だけど正直おすすめしない。
14-42/新40-150/35マクロ/パナライカ手ぶれ補正レンズ
と組み合わせるのならそこそこおすすめするけど
14-54と組み合わせるならバランス的にもE-510の方がいいと思うし
D40とかK100Dとかを検討するのもいいと思う。

453 :C.N.:名無したん:2007/11/19(月) 21:23:19 ID:gd/ISCU7O
>>425>>430>>433>>435>>440>>444>>446-447
自称高名プロ写真家詐称実は盗撮無断掲載常習コミケ出禁で有名ドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波無知シッタカデタラメウソツキ幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

454 :C.N.:名無したん:2007/11/20(火) 00:36:41 ID:B5RJhdgS0
>>443
予算9万なら、KissDX(6万)+18-55IS(2万)+CF 2GBx2(1万)

455 :C.N.:名無したん:2007/11/20(火) 08:55:42 ID:Cs3yjJI60
だが、俺はZoom-NIKKOR Auto 43-86mm 1:3.5を断固支持するぜ!
何か文句あるか?セアカゴケグモ野郎!

456 :C.N.:名無したん:2007/11/20(火) 09:01:19 ID:Cs3yjJI60
書き忘れた
KissDX(6万)+Zoom-NIKKOR Auto 43-86mm 1:3.5(2千)+ハンザF-EOSアダプタ(1.5万)+2GB CFx2(1万)

457 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/20(火) 12:51:57 ID:Af5MEkZrO
>>454
中古で揃えればKISSDXの代わりに30Dを58500@中野Fカメラって手も。

>>455
いや、俺は時ナーの17mmF3.5を断固支持するが何か?

458 :C.N.:名無したん:2007/11/20(火) 13:28:53 ID:omK6dvCq0
>>399
コス撮影メインなら、この時期から最も有効に使える
明るめレンズ搭載でいったほうが良いかと。
↓のは少し予算オーバー気味だが、冬のボーナスでがんばれ。

KissDX(6万)+CANON EF50mm F1.4 USM(4万)+TAMRON AF 17-50mm(3万?)

レンズは短焦点とズームレンズでレイヤーにやさしいタイプ。
用途は屋外ならCANON、室内ならTAMRONかな。
漏れ自身が↑の3点セットを10月半ばに購入して既に週2で撮影に使ってるんだけど、
日中は場所にもよるが外ならレフ板いらないし、日がおちても肉眼より明るい写真がとれる。
(素の写真が比較的明るいから、写真の加工もしやすい)
フラッシュいらずなのもレイヤーにとってはありがたい。

これから買おうと思ってる人も、レンズキットで買うよりこの3点セットで買った方が
キットレンズの暗さに苦しむことがないかと。
レンズキットKDXで撮影した友人の写真みて明るさの違いに驚いたくらいだ。

459 :C.N.:名無したん:2007/11/20(火) 17:22:57 ID:qFO8bKgV0
写真が暗いというのは、レンズ云々よりも露出が間違ってるんじゃない?

460 :399:2007/11/20(火) 19:21:55 ID:Zb0+8KjE0
あれま、たくさんレスもらってますね〜
ありがとうございます。

ただ、前にも書いた通り遠征メインのカメコなんで、重量はけっこう重要なんですよ。
鉄でもあるんで、旅行+乗り鉄+コスイベの旅の荷物と考えると、カメラは軽くレンズは一本で済ませたいんですよね。

今のところ、F30を使い続けるべきかもしれませんね...

461 :C.N.:名無したん:2007/11/20(火) 22:35:54 ID:qoyufXwE0
それが正解。他者の押し付けにいちいち全部耳傾ける必要なし。

462 :C.N.:名無したん:2007/11/20(火) 22:57:57 ID:1ow2Cs430
そういうことならむしろ鉄の装備の方をなんとかすべきじゃねぇの?
F30でコスは大抵間に合うが、鉄はそうでもないっしょ。

463 :454:2007/11/20(火) 23:57:21 ID:U4nN3b2p0
454の書き込みと矛盾しているけど、
鉄なら連射できる30Dか20Dを買った方がいいと思う


464 :C.N.:名無したん:2007/11/21(水) 00:02:36 ID:sBT5eCQO0
だが、俺はZoom-NIKKOR Auto 43-86mm 1:3.5を断固支持するぜ!
何か文句あるか?セアカゴケグモ野郎!

465 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/21(水) 12:42:11 ID:Q+5VwSEPO
>>458
俺もEF50mmF1.4USMは持ってるが中古で買ったEF50mmF1.8 I型の方が
AFこそ遅いが解像度、ヌケ、ボケの溶け込むような柔らかさはいづれも上回っていたから驚き。

466 :C.N.:名無したん:2007/11/21(水) 14:53:28 ID:rkQwdRr0O
空を青く写したいんだが、顔の光度に合わせると白く飛んでしまう。
どうすれば綺麗に撮れる?フィルターとか使わないとダメ?

467 :C.N.:名無したん:2007/11/21(水) 15:55:47 ID:vnBRKdehO
青空のだし方は誰か撮り方をかいてんじゃん。日中シンクロしろよ。
あとストロボの自動調光の仕組みはト○カメの嘘だからTTLでぐぐってね

468 :黒い人 ◆KUroIvpnjE :2007/11/21(水) 18:57:05 ID:Q+5VwSEPO
某所で状態のいいEOS RTを18Kで発見!
これは冬コミまでに買うしかないかな。
写真家にはペリクルミラーが必要だ。
これでデジカメ厨を出し抜いてやるよ?

469 :C.N.:名無したん:2007/11/21(水) 19:01:17 ID:oxjIoX5EO
>>457>>465>>458
自称高名プロ写真家詐称実は盗撮無断掲載常習コミケ出禁で有名ドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波無知シッタカデタラメウソツキ幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

470 :C.N.:名無したん:2007/11/22(木) 02:11:56 ID:y8CSC8kD0
>>468
ベリクル面白そうだけど
フィルムを使う機会がない・・・

471 :C.N.:名無したん:2007/11/22(木) 03:24:44 ID:y3Wre/5J0
二眼レフと大型ストロボ装備イベントにRZでFA

472 :C.N.:名無したん:2007/11/22(木) 08:57:01 ID:IqRkqliO0
銀塩といえばマミヤプレスだろ。

473 :C.N.:名無したん:2007/11/22(木) 20:05:10 ID:EQnk/LM+0
>>466
単純に空よりも顔のほうが暗いわけだから、
顔を明るくしてやらなきゃならない。

一番簡単なのは、露出はマニュアルモードにして背景に合わせて
顔はストロボで撮るのが手っ取り早い。

474 :C.N.:名無したん:2007/11/23(金) 07:44:33 ID:3JRpTUkh0
>>467>>473
おお。日中シンクロね、暗いから明るくすりゃいいのか。
基本ができてなかったわ。
出直してくる。ありがとん。

144 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)