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アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因28

1 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 01:53:34 ID:???0
【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因27
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195737403/

【姉妹スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191420288/

2 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 01:57:49 ID:???0
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3 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 01:58:24 ID:???0
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4 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:00:38 ID:???0
誰も立てないので立てました
何か足りないものがあればお願いします

5 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:18:31 ID:???0
>>1
乙です

6 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:30:10 ID:???0
前スレをまとめると、深夜放送で良質なアニメを見出して
それをゴールデンや朝に持ってくるって事でよかったかな。
深夜アニメをテストの場にするわけか。

「大振り」なんかは是非ゴールデンにやってほしい。

7 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:31:56 ID:???0
過去スレで散々言われてることだが一歩は本当に惜しかったな
ゴールデンでやっていれば…

8 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:33:30 ID:???0
前はどんな話だったっけな
ヤマトやガンダムなんかとの比較
アニメ多すぎ
ヒットするの難しい
みたいな感じか

9 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:45:19 ID:???0
>>6-7
俺はその2つは時流に合ってないと思うがね
GTOや金田一が人気だったころならアリかもしれないが

10 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:47:33 ID:???0
>>6
アッー!だから無理

11 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:51:35 ID:???0
金田一は今でも通用しそうだが
原作だけでは話数が持たないからどうしてもオリジナルも必要だろうけど
コナンや実写のミステリーの出来から推察するに
今のテレビ局にやらせたらオリジナル部分は酷い出来になるだろうな…

12 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:56:04 ID:???0
オレの結界師の時間に「コナン」や「金田一」を放送するのは
やめてほしい。

13 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:56:12 ID:???0
テレビ局っていうより、脚本の問題
ゼロからミステリーの脚本書ける人材なんていやしないもの

14 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:57:59 ID:???O
燃えるアニメで泣かされる話があってちゃんと親子や師弟関係のある物語なら売れないか?
まあDBなんだが

15 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:59:00 ID:???0
>>13
それでも人気があったころのコナンや
初期の相棒なんかはオリジナルでもそれなりに頑張ってたと思うんだが

最近はどっちも劣化したけどね…

まあもちろん脚本家の問題は大きいけどさ

16 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 02:59:24 ID:???0
家政婦は見てたみたいにオバちゃんが犯行現場を見てたことに
すればいいやん。トリックいらずや。

17 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:02:39 ID:???0
>>14
DBって成立する過程でなんとなくそういう風になっただけで
元はといえばもっと軽い話だからな。最初からそういう話だと
ああいう風には受けないと思う。

18 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:02:48 ID:???0
>>14
どんだけ浅いんだお前はw
師弟ってカメハメ波うったらできちゃったぞうってだけだし
親子ってゴクウとゴハンになんか絡みあったか?

19 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:02:58 ID:???0
>>16
そんな内容空っぽな話じゃ無理だろ…

実写なら俳優オタが見てくれるからキャスティング次第で何とかなっても
アニメは話がつまらなければアウトだぞ。

20 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:09:21 ID:???0
原作漫画に昔みたいなメジャーなものがないっていうなら
小説とか絵本から原作引っ張ってくるのは無理なのか?

どうせ深夜枠なら
そうやって地味に固定ファン(ただし萌えオタではない)を一本釣りしていくのも
ありだと思うんだけど

21 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:12:59 ID:???O
>>18
お前はご飯とピッコロさんの話をもう一度見よ。
ピッコロと神様のくだりとか。

22 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:15:42 ID:???0
>>20
自分は詳しくないからわからないけど
工程が増えそうだしアニメに起こすのはなかなか難しそう
漫画からの方が安易に出来るだろうし
ってそういうことしてるから駄目なのかもしれんが

23 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:16:04 ID:???0
>>20
小説って時点で読者数結構限られるからなあ
売れてるからって恋空じゃアニメと親和性なさすぎだし
と言って、ラノベではスレイヤーズレベルのヒットすらもう無理だな
 
あと、本は売れてるけどアニメはあくまでそこそこなデルトラなんてのも現在進行形であるぞ

24 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:22:19 ID:???O
>>20
だから図書館戦争がノイタミナなんだろw
苦笑せざるを得ない。
桐生でも東野でも安部でも誰のでも良いよ。

鴨川ホルモーでもアニメにしとけ。

盛大にコケる。

25 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:23:31 ID:???0
>>22
たしかに工程が増える心配はありそうだね
でも逆に考えれば集客力のあるデザイナーにキャラデザを以来→視聴者獲得
なんてのは虫が良すぎるか?

>>23
俺も小説の読者数では一部のメガヒットの例外を除けばゴールデンでは無理だと思うけど
どうせ深夜で固定客相手なら萌えオタ狙いより一般受けもマスコミ受けもいいんじゃないかと

26 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:26:59 ID:???0
まあ、何にせよ
非萌え路線でいくなら
どうやってスポンサーを獲得するかだな

DVD購入が見込めない層をターゲットにするわけだから
それをクリアしないことには始まらん

27 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:27:24 ID:???0
俺が思いつくのは、ハリウッド映画にさきがけてハリポタをアニメ化していたらいけたかもってくらいだな
ネギまの機先を制することもできていいことずくめだったんだが、まあヨタ話だ

28 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:27:53 ID:???O
>>25
一般やマスコミはお金を落とさない。
作る意味が分からない。
ボランティアはNHKでやれ

29 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:29:26 ID:???0
そもそもスポンサーってのは
そんなに萌えか非萌えかってのを気にするのか?
ポイント押えとく程度じゃ納得しないのか?

30 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:30:58 ID:???0
>>28
マスコミは広告媒体=徴収する側なんだから
金落とさなくて当たり前じゃねーかw

それよりマスコミを唆して宣伝させること考えた方がいいんじゃね?

有名キャスト&有名原作のドラマなんか
黙っててもマスコミが勝手に宣伝してくれてるぜ

31 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:31:38 ID:???0
そもそも、素人の立場の人間がペイに最初から縛られてるのもどうかと思うけどな。
このままじゃ市場が先細りなのは確定的なわけだし。そんなにフォーカス絞り込んで
結果的に売れるのかってのも疑問。

32 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:35:45 ID:???0
>>29
スポンサーが萌えを気にするのかどうなのかはわからないけど
スポンサー収入に頼らず(というかスポンサー収入が見込めず)
自前のグッズやDVD売り上げだけでやろうと思ったら
オタが一番確実にがお金を落としてくれることが見込める萌えアニメしか
事実上選択肢がないということになるんじゃないか?

33 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:37:01 ID:???0
そろそろ崩壊したらいいと思う
アニメ多すぎだし
もう飽きてる人多いでしょ今

一度崩壊して本数激減して、最近の深夜ドラマみたいな感じだと
なかなか安易に作りづらいし

34 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:46:20 ID:???0
>>32
アニメヲタって萌えヲタしかいないのか?
その要素を持つやつも濃度に差があると思うんだが。
萌えヲタ対策にワンポイント入れるだけでも駄目なのか?
また、スポンサーはそこまで介入してくるのか?
どうも、自家中毒に陥ってる気がしてならないんだが。

35 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 03:53:02 ID:???0
今の世の中は一般というくくりには出来んのだよ。
紅白歌合戦やサザエさんみたいな惰性でやってるものすら
もう危うい。
実際おまえらチビマルコやサザエサン見てるか?
あんなの子供向けだってバカにしてないか?

今はもうジブリしかないんだよ。
いい本を書ける脚本がいて、必要な分使える金があって、
オリジナリティがあり、広報も十分やれてマスメディアも
かってに宣伝してくれる。

第二のジブリにGDHやマッドがなれりゃいいけどね。
でもそしたらパイを食い合うわけよ。

36 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:00:52 ID:???0
>>34
まずオタク市場と一くくりにしてるけど、いくつかに細分化していて
カネを出すオタと出さないオタにわかれるんだな。
出すオタの筆頭が萌えオタ。
萌えさせればDVDからグッズ、ゲームに続編まで買ってくれる。
次が鉄っちゃん。ミニチュアとはいえ一つ一つの額はとんでもない。

で、話を戻すけど一般的なアニオタ。
なににカネを出す? DVD。それから?
ミリオタなら少々高い鉄砲くらいなら買ってくれるかな。

というわけで手軽で簡単なのは萌えオタなのだ。

37 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:02:40 ID:???0
てか、萌えと腐っていう売り方考えたヤツは一体だれだ?
とりあえず萌えアニメ自体のことは置くとしても、そういうキャッチフレーズで
売りだそうと考えたヤツが一番悪いよ。

38 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:03:54 ID:???0
>>34
アニオタにも色んな種類の人はいるけど
売る側的には金遣いの荒い萌えオタさんが一番ありがたいんだと思うw

スポンサーが介入してくるって言うより
この不況で経費削減の流れで
気前よく出してくれなくなったんじゃない?

で、減った分を自力で稼ごうとすると
結果的に安易に売りさばける萌えが増える悪循環

39 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:04:35 ID:???0
>>37
広井王子

40 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:05:39 ID:???0
>>32
深夜バラエティの様なスポンサー体系は無理なのかなぁ?
固定スポンサー(原作・DVD・主題歌発売元など)+スポットの他に
キー局であれば(固定とはまた別の)レコード会社をつけても良いと思うけど。

アニメだからってLantis・キング・GENEONのCMばかりじゃ飽きる
EMI・ワーナー・ユニバーサル・BMG・トイズファクトリーとかの
アニメとは関わりの薄いレコード会社のCMあってもいいけどなぁ。
(深夜番組でのCDのCMは実質プロモ映像の代替としての形でやってるはずだよ)

今やってる朝生に(関東ローカルだけど)ワーナーがスポンサーついてるよ。
(勿論本来のCD購買層は無視した上でのCM放送のはず)

41 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:06:53 ID:???0
>>36
だからさ、萌えさせるのは結構だけど
いかにも萌えてくださいってのはかえっていやがるとかないの?
似たような種類のばっかだと飽和状態になるだろうしさ。
この場合は企画を通せるかって話なんで、萌えを軸に考えたとしてもだ
「萌えをいれとけば何をしてもいいだろう」っていう考え方と
「これまでにない萌え属性を考えたぜ!」って考え方があるだろう。
それとも「萌えはこれじゃなきゃ駄目」ってのがスポンサーレベルにまで
浸透してるのか?

42 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:12:14 ID:KlkzsWrG0
初音ミクブームは普通の人から見ればやはり気持ち悪いだろうなあ。

43 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:13:12 ID:???0
>>37
もとは地下に埋まってたんだけどな。
だからどっちも起源はよくわかんない。
コミケとともに浮上してきた感じ。

その中でプレミア戦略を打ち込んだのが
広井王子かな。

44 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:23:21 ID:???0
>>6
さんざん出た気がするが、ゴールデンに持ってくる意味がなくなったんじゃないか?
テレビ局はゴールデンで30分番組をやるのを嫌がるし、そもそもテレビの前に
アニメを見る人間がいないっぽい。
土日の昼前11時ごろなんてどうだろう。子供向け時間が終わって
遅く起きた中高生を狙える時間で。
関西では80年代から90年代まで日曜の正午から1時間枠でルパン、キャッツアイ、
シティハンターの再放送をずっとやっていた。今はなくなったが。

45 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:26:47 ID:???0
>>41
そう言われてはや10年くらい経ったかな。
人気のあるイラストレーターさんのアンケートなんだけど
30歳以上はやや下降するんだけど若いオタが入ってくる
ほうが多いの。
で、まあ、オレ流に言えばミエミエなのは萌えないの。
恥じらいがあるから萌えになる。
結構哲学的なんだよ。

46 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:27:47 ID:???0
>>44
ゴールデンに残ってる枠もあるのを忘れちゃいかんよ
本当に意味がなければきれいに消えるはず

47 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:29:50 ID:???0
>>44
普通、部活とか遊びにいくとかするから。

48 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:31:30 ID:???O
>>37
萌えはもともとはギャルゲーブームのおり
メディアミックスの流れで二次コンテンツ的にアニメ来て
セルDVDでのビジネスが確立した辺りから丁度萌えの主コンテンツだったギャルゲーが下火になりだしたから
萌えの主コンテンツがアニメに移行したって感じする
しいて戦犯上げるとしたらコナミとかのゲーム会社とメディアワークスや角川とかの雑誌社ってとこじゃない

49 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 04:53:21 ID:???0
>>48
一般に露出したって意味ではコナミの「ときメモ」だろうね。
で、大きな影響を与えたのが「サクラ大戦」と「かまいたちの夜」。
そんでサクラ大戦の萌えとかまいたちのシステムを使って
エロゲ界でビジュアルノベルっていうノベル+イラストという形式が
できちゃった。

これの代表作が「To Heart 」でわりと和姦な恋愛ものが
あふれるきっかけになったんだな。
これを継いだ形になったのがkanonやAir,D.Cなわけです。
そしてこれらがエロ抜きになってギャルゲとして跋扈したんですにゃ。



50 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 05:24:32 ID:???0
To Heartのシステムにかまいたちが影響を与えたのはそうだろうけど
萌えの部分にサクラ大戦が影響を与えてるイメージはあまりないなぁ…
実際のところはわからないけども

あと、記号的な美少女キャラをカタログ的に扱ったりとか
メディアミックス展開とかってのを一般に露出させたのはときメモなんだけど
そのシステムを作り出したのは卒業だろうね
現在主流の萌えアニメやゲームを売るシステムってのは
いまだに卒業が作り上げたシステムを使い続けていると言っていいと思う

51 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 06:09:30 ID:???0
サクラ大戦はブームにはなったけど、内側に与えた影響自体はそれ程大きくなかったよ。
既にこの時点で萌え系はある程度形を成したものになっていたし、
美少女キャラのジャンル分けも急速に進んでいた。

サクラ大戦が出た時のインパクトは
"あの硬派なSEGAがオタの嗜好品であるはずのギャルゲーを出した"
ということに尽きる。これが結果としておたくと一般ゲーマーとの垣根を一部崩し、
当時は大勢で見れば潜在的であった萌え分野を急速に表面化させる一因となった
という意味では、サクラ大戦の与えた影響はかなり大きい。

52 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 08:38:17 ID:???0
話がややこしすぎる。
視聴者っていうのは想像している以上に頭が悪い。
俺らオタクのようにのめり込むほど暇人でもない。

「この世界ではこういう設定だから、こっちが勝つ」 コレはダメ。ややこしすぎる。

極単純に「気」のでかい方が勝つ、悟空は絶対に負けない、かめはめはと元気玉で勝つ。でいいんだよ。
NARUTOあたりでも限界、というか限界超えていて視聴率を見る限り一般的とは言えない。
能力系はせいぜいワンピースがギリギリ。

53 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 08:42:37 ID:???0

あるいは日本版スターウォーズともいうべきジブリ作品のように、(本当は色々深いところの暗喩をやっているが、
分からないであろう大多数のバカのために)「映像を見てるだけでもなんだか楽しい」にするべきなんだろうが、
日本アニメはジブリ以外はほとんどその域まで達してないな。そんな余裕が見られない。

せいぜい直接的な比喩が限界。
エヴァ(今期でいえばefか)は頑張ってるが技法的に非常に幼稚だ。
まだまだ成熟してないんだろう。
60年代前半のハリウッドに追いついたかな、って程度のレベル。

ヒット作の類似品ばっかり出して、多様性が全くなく画一的で、成熟する前に衰退してる気もするが。

54 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 09:48:16 ID:???0
複雑に作っていかにも「この物語は深いです」みたいなアニメ
表面的な面白さは表現せず、ただカッコつけたいだけで複雑な話を前面に持ってくる

たいして賢くも無い作戦を「流石だ」、「なるほど」と褒める脇役

脚本が王道を嫌い、拗ねた感じになってる

55 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 10:45:02 ID:???0
>>20
サンデーがネタに困って小説の漫画化に手を出しているが上手く言っている感じもしないしな

そもそもそんなメディアミックスを仮にも三大大手雑誌がやるなと言いたいぐらいだ

56 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 11:43:09 ID:???0
鬼太郎カレー:ゲゲゲ!うれしい悲鳴 テレビ紹介後大人気、全国から注文殺到
http://mainichi.jp/area/tottori/news/20071127ddlk31040411000c.html

57 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 12:13:55 ID:???0
>>55
パロディだらけのハヤテのごとくと言い角川のやっていることに似ているね。
慣れないことを無理してやっている痛々しさしか感じられないが。

58 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 12:17:55 ID:???0
サンデーの読者層が伊坂幸太郎や森絵都に反応するとも思えないしな…
原作の選択も含めて微妙な企画だった

59 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 12:31:57 ID:???O
無限ループだな
オタクアニメが増えたのが問題じゃなくて、オタクアニメしか儲らないのが問題なんだろ?
サザエ まる子並の視聴率とキャラクター認知のあるアニメが、コナン クレしん以来出て無いてのが問題なんだろ?
Vシネが一般に受けないのはAVが増えたから、て言うようなもんだ。

60 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 12:59:01 ID:???0
しかしアニメ増えすぎだな
昔深夜にOVAなんかが放送されて、おお!とか言ってた時代が懐かしい

61 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:07:25 ID:???O
俺は昔関西だったけど、関西は数が適切
テレビ大阪は水曜に2つ木曜か月曜に1つ土曜に2つMBSに2つか3つ、関西テレビに1つあるかないか。
キモい萌えはサンテレビやKBSがやってたから。あまり関係ない。
つまりそれくらいでよいと思う。週5本深夜にあれば充分だ。

62 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:09:21 ID:???0
自分の年齢を棚に上げて
今はダメだ、昔は良かった、か…

63 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:17:32 ID:???O
>>62
まあ昔の作品なんてレンタルだのネットだの見ようと思えば見れるんで
再放送が唯一の試聴手段だった
昔と比べれば言うほど年って関係なくなっるとは言える
むしろそんな事を言い出す方がジジ臭い

64 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:17:38 ID:???O
まあ年齢が上がると自然とデジャヴも増えるからな。
何だかんだメイプルストーリーしかちゃんと見てない。
逆に中学生はドラゴノーツとか楽しみにしてるのかな?

65 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:27:44 ID:???0
美少女アニメのハシリって82年のミンキーモモ辺りからじゃないの?
あれが今のシステムが出来上がったような気がする
ロリコンの独身男性を対象に、美少女小学生の色気とか可愛さ(これが萌えというやつ?)をアピールして、大人が喜んで商品を購入という図式。
声ヲタがアフレコ現場に来て、モモのフィギュアやらグッズを集めたり、レコードを購入するのに貢献したりと

66 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:34:00 ID:???0
>>65
前から疑問に思ってたけどモモとかその辺の時代のものって
ある程度わかりきってるとはいえ、建前は小さい子供向けなんじゃないの?
それをあえて大きなお友達が見るという
まあ今でもそういうのはあるが…

67 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:39:21 ID:???O
ミンキーモモの時はまだ CMを目的にスポンサーがついてたしな。
今や関連グッズを売りまくるしかないから、プリキュアみたく商品販促アニメにするしかない。


68 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:40:44 ID:???0
>>66
建前は女児用玩具販促アニメなのだが、実は対象がヲタ向けアニメだったりする。
それが現在まで続いてて、今現在だとしゅごキャラだな
限定DVDが13話入りなのに3万近くもするのは、ヲタ向けの特典がついてるからだよ

69 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:46:02 ID:???0
オタを馬鹿にしやがって、大人のばか

70 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:47:01 ID:???0
へーしゅごなんとかはそうなのか
なんか対象がわけわからんな
プリキュアはまだわかりやすい感じだが

71 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:48:30 ID:???0
オタをバカにしてるのって、若者か子供じゃないかな。
いい大人が変なものにはまっておかしーって
本当の大人だったらスルーするよ。

72 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:49:41 ID:???0
女の子向け玩具はプリキュアの独占状態だし
新規組はどうしてもおこぼれ狙いになってしまう

73 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:50:49 ID:???O
大人ターゲットならタカラトミーは、ポニーキャニオンに騙されてしゅごキャラを商品化してるのかい?
笑う

74 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:55:06 ID:???O
まあそれもオタが勝手に言ってるだけだどな
オタ雑誌からのアニメ化ならともかく少女漫画原作でオタ狙いとか図々しい

75 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 13:56:18 ID:???O
しゅごキャラは元々少女漫画でしょ
こんなのまでヲタアニメ扱いか
もう少し広い目で見ればいいのに

76 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 14:00:18 ID:???O
オタは自分のなけなしの金を注ぎ込んだだけでアニメ界を支えているつもり。
傲慢過ぎる。

77 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 14:03:53 ID:???0
限定盤といってもいくらなんでも高過ぎるよね
でも通常版もあるみたいだから
ttp://hobby-channel.net/content/view/3754/104/

78 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 14:10:24 ID:???0
>>51
おまえバトルマニア知らないだろw

79 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 15:58:06 ID:???0
>>75
実際にオタがたかってるからしょうがない
子供向けなのにイベントに押しかけるオタども自重しろって話だな

80 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 16:37:13 ID:???0
>>79
でもきっと大きなお友達がいなくなるとイベントの採算が取れなくなるよ。
想像だけどさ。

81 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 16:52:16 ID:???0
まあ中の人中心イベントに幼女がどれだけ見に行きたいかは微妙なところではあるだろうな

82 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 16:52:50 ID:???0
>>65
女児をターゲットとしたアニメで成人男性を狙うってトレンドは
魔法のマコちゃんやキューティーハニーや魔女っ子メグちゃんの頃からあった
(未成年男子ならサリーちゃんの段階で狙っていたようだ)

しかもモモは女児にも大きなお友達にも微妙な評価で
同時期なら女児だとドクタースランプ、
大きなお友達ならクリィミーマミの方が評価が高かったっぽい

83 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:02:21 ID:???O
キューティーハニーってジャンプアニメでは。
少年向けでしょ。

84 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:05:22 ID:???0
>>82
その中でも"オタク"をはっきり意識してた点でモモが嚆矢ってことじゃないの
それこそファンの間では評価微妙なエピソードだが、今や定番のロボット
もののパロディをやったのってモモが初だし

85 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:06:36 ID:???0
>>52
視聴者は頭が悪いとか思ってるあたり本当にオタクって傲慢だな。
アニヲタ以外の人間なんて適当にザッピングしながらたまたま
気が向いたときにアニメにチャンネルを合わせるだけだぞ。
わざわざ作者のオナニー設定の説明なんて聞くような時間を
作ってやる義理はない。
頭が悪いから理解できないんじゃなくて、アニメごときに楽しむための
努力、理解するための努力をする必要がないと考えてるから。

86 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:31:56 ID:???0
>>85
いや、アニメに限らず漫画とかも視聴者・読者は理解できてないらしいよ。
漫画家に言わせるとちゃんと言いたいことが伝わってるのは2割ないらしい。
比較的年齢層が低い少年漫画板なんて見てるとめまいがするくらい。

まー学校の国語・現国でも「アレとは何か」「ソレとはなにか」を間違える
ヤツいるからな。そう考えるとまあ納得できる。
ちなみにオレは読解だけならたまにしか間違わなかった。
読解の勉強なんてしたこともないし、仕方もわからんけどな。

87 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:32:00 ID:???0
>アニヲタ以外の人間なんて適当にザッピングしながらたまたま
>気が向いたときにアニメにチャンネルを合わせるだけ

これは半分嘘。
たまたまチャンネルが合って観たアニメでも面白いと思ったら次週以降もチェックする。
面白いドラマやバラエティを見つけたら次週も見ようとするのと同じようにね。

88 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:35:28 ID:???0
>>83
キューティーハニーのロマンアルバムにある企画書に
当時の男子に流行っていた変身モノを女子向けにやってみようって書いてある

>>84
はっきりしたソースはないけど
モモはドクタースランプがヒットしたから、できたとおれは考えている(理由、主演とスポンサーが同じ)
ドクタースランプがオタク臭くないと言われると違和感がある

後、ロボットパロディはミンキーモモのスタッフが直前に何をやっていたかを考えると
オタクを狙ったというより感傷的な問題では
海モモではロボットアニメを作りたかったように言っているし

89 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:38:15 ID:???0
>>88
一歩譲って感傷だとして、そんなネタで一本まるまる話でっちあげるのは
オタ視聴者を想定していないと暴挙でしかないわけで

90 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:41:52 ID:???0
>>86
へー、漫画家はどうやって2割なんて数字がわかったんだろうね
文章と映像メディアのリテラシーを全く同じものとして語るのも無理があるし
 
あんまり適当なこと言っちゃいかんよ
俺からすると、キミの思考のほうがめまいがする

91 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:45:27 ID:???0
ていうか、しょぼい学力自慢に失笑

92 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:50:09 ID:???0
「KY」ってのは「野暮な事を言う奴」って意味でいいのか

93 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:51:16 ID:???0
>>92
いや、多分お前みたいな奴のこと

94 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:54:57 ID:???0
少漫板もアニ板も、もっと言えばここサロンも大差ないよ

95 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 17:55:36 ID:???O
映画のDVDの特典映像とかでもメイキングがあるが
それみた後見直すとより面白く感じる
アニメも似たようなもんじゃないか


96 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 18:04:23 ID:???0
>>90
感想とか今じゃメールで届くし本人が2ch見てりゃわかるし。

97 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 18:06:12 ID:???0
>>96
"その内の2割"という話だとして、そこから"視聴者・読者全体"のレベルが低いってところに
展開するのが頭悪いってことじゃないの?

98 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 18:16:24 ID:???O
まあまんが日本むかしばなしさえ理解できないようなやつもいるしな
だから自称一般人は絵しか叩けないんだろ

99 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 18:17:28 ID:???0
2chソースですかw
漫画家さんもネットに毒される時代ですなあ。

100 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 18:29:05 ID:???0
コミュニケーションスキルが低いのは送り手にも受け手にも問題あり

101 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 18:31:12 ID:???0
>>97
そもそも無作為抽出されたサンプルじゃないから統計的な意味はないしな。

102 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 18:41:40 ID:???0
>86の2割という数字を統計的数字と捉えてしまうことに問題があると思うよ。

103 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 18:43:27 ID:???0
それ言っちゃったらそもそも>>86の話にはなんの根拠もなくなっちゃうけどね

104 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 18:46:51 ID:???0
どんなものにしろ2chで全体の平均を探るほど無意味な行動は無いだろうな

105 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 18:53:20 ID:???0
ハンターハンターなんか俺は読んでて面白いけどあれは
いかにもヲタクしか喜ばないって感じだな。
念の種類とかハンター証に関する設定、GIのルールあたりを
ある程度分かってないと何のこっちゃ分からない。

説明部分をちょっとでも読み飛ばしたら、ハイサヨナラ。
もうついてこれないし、もともと興味の薄い一般人は
ついていこうとも思わない。

話が難しくてもいいんだが設定を覚えなきゃいけないのは一般人には厳しい。

106 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 18:56:44 ID:???0
子供なら内容がよく分からなくても雰囲気だけでなんとなく楽しめちゃうんだがな。

107 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 19:02:17 ID:???0
そういうわかりやすさが今はないのな。
オタクに振り回されすぎだよ。
直球でいいのよ、直球で。

ジャガーさんとか。

108 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 19:05:48 ID:???0
ジャガーはうすた作品の中では一般人にも分かりやすいな。
内輪ネタやマイブームネタで暴走してないし。
ちょっと根暗っぽところはあるけど。

109 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 19:10:18 ID:???0
金を落とすアニヲタ=萌えヲタなのか?どうも信じがたいが・・・。
濃いヤツ薄いヤツ、そろそろ「次」が見たい奴、新しい萌えを探してるやつ、
萌えを極めすぎてあからさまなのよりさりげないのが欲しいやつとか、萌えヲタにしても
いろいろいるんじゃないのか?いるんなら、そいつらを足がかりに「萌えの皮を被った〜」を
作るべきだろ。GAですら出来るまで大変だったらしいから、難しいのかもしんないけど。

110 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 19:23:53 ID:???O
萌え豚から人権を剥奪すればいいよ。

111 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 19:31:20 ID:???0
>>108
まあでも、マサルさんでもワンギャルどもにはウケてたぜ。
ワンダフルアニメで本当に出演者のウケが良かったのはマサルさんくらいだったな。
あとは、アイカのパンチララッシュがバカすぎて少しウケてたくらい。

112 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 19:31:53 ID:???0
>>108
肯定されるとは思わなかったぞ。やるな。

>>109
実際問題萌え系は特典に弱いから初動がいい。
そうすると無垢なオタク予備軍にも目に留まる。
関連商品をコンプするやつも多い。
本当にカネを持っているかというと貯金はない。
だが昼飯抜いてでも買うもんは買う。

次を狙ってる人もいるだろうけどそれに当たるものはなし。
今は萌えでみんなでワイワイやるのが楽しいだろうし。

113 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 19:47:30 ID:???O
>>111
ワンギャルねえ。
あれはあれで腐女子的とまでは言わんが一般人の基準に
考えない方がいいんじゃないか?
若い女なんて発言力が強いやつが面白いと言い出したら
みんなそれに迎合して波風立てることは言わなくなるものだし。

114 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 19:55:21 ID:???0
若い女に対して何か嫌な思い出でも?

115 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 20:02:13 ID:???O
要はサンプルとして少ないから不適切ってことだよ。

116 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 20:16:34 ID:???0
迎合して云々ってのはそれと関係あるの?

117 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 20:21:04 ID:???O
ないよ

118 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 20:23:00 ID:???0
ワンギャルと腐女子を比べる意味がわからん

119 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 21:05:20 ID:???O
アニメ見てる女は腐女子
男は萌ヲタ
っていうゆとり脳

120 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 21:19:45 ID:???O
きょう空港の待合室でテレビをみていたが
普通のおっさんがしらふでおかまにニタついてた
こんなんのが普通なら萌ヲタのほうがましじゃね

121 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 21:24:07 ID:???0
>>120
何が言いたいのかようわからん

122 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 22:02:40 ID:???0
おちんちんびろーん

123 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 23:08:55 ID:???O
>72
セラムンの時は他社から類似品が出まくっていたが、プリキュアの時は他社から類似品を出すとかそういう動き無いな。
セラムンの時と違って女玩市場では寡占状態だからかな。
セラムンも当時の女玩市場では寡占状態だったかも知れないが、他社がセラムンに負けじとしていた部分があったからな。
その中からチャチャとかレイアースが出てきた訳だし。
それと、バンダイの男玩部門は戦隊やライダーDB等キャラクターの弾が豊富だけど、女玩部門はキャラクターの弾が少なくてバンダイもプリキュアに頼らざるを得ないんだよな。
たまごっちも下火だし。
今バンダイから発売している女玩は、こなぷんとか犬のリストバンドとかキャラクターものとは関係ない玩具ばかりだしな。


124 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 23:23:58 ID:???0
>>123
男児玩具としては元より少なからずある収集傾向を見越して、
一個の作品内でもバリエーション豊富、そしていろんな作品でと
展開が広いかな。

125 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 23:37:47 ID:???O
ポケモンのグッズや玩具は女児も買っているのかな。
ゲームはともかく、グッズや玩具は男児向けの商品が多いし。
女児向けのポケモンの玩具はぬいぐるみぐらいかな。
ポケモンは女児にはどれだけ人気あるの

126 :メロン名無しさん:2007/12/01(土) 23:40:54 ID:???O
流れを読まずに質問スマン
前スレで、成功したリメイクアニメをいくつか書いてくれた人に聞きたいんだ
鬼太郎三期の名前があがってたけど、鬼太郎四期も成功したのかな?

127 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 00:08:21 ID:???0
“オタク系”のファンが多いと思われがちな萌えキャラだが、「『らき☆すた』
はほのぼのした内容で、小中学生の女の子にも親しまれ層が厚い」(町商工会)と
歓迎ムードだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071201-00000924-san-soci

128 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 00:13:54 ID:???0
>>126
3期が怪物級ヒットだったから影が薄くなりがちだが結構なヒット。
全100話超えてるし視聴率も良い部類だったようだ。
賛否両論の3期に比べると原作信者の支持を得ている。

129 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 00:15:08 ID:???0
萌えだって感じるのは所詮俺らもオタクってことだろうね
萌え除いてみれば女の子のあるあるネタだしそりゃ受けるだろうよ

130 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 00:30:06 ID:???0
>>123

少なくとも女児玩具市場でプリキュアのライバルはいる、ないしいたぞ
タカラからはピチピチぴっち、きらりんレボリューション
セガからはラブ&ベリー
コナミからおとぎ銃士なんてのもありましたなぁ

プリキュアSSが失敗したのはラブ&ベリーのせいだという意見もあるくらいだ

131 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 00:30:51 ID:???O
>>128
トンクス!
ファンにかなり叩かれてる三期が怪物級ヒットしたのか
不思議だなぁ(´・ω・`)ウーン

132 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 00:44:29 ID:???0
最近の小学生男子にはどんなものが流行ってるんだろな。
ベイブレードくらいまでなら分かるんだけど、今はさっぱりわからん。

133 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 00:56:06 ID:???0
>>126
玩具の売上的には鬼太郎三期でも売れたとはいえず
同時期の漫画原作キャラならキン肉マンや星矢の方が売れたようだ
鬼太郎で売れたと言えるのはファミコンソフトくらいみたいだ
四期はさらに売れてない

>>132
某玩具業界誌によるとベイブレードを最後にヒット商品がないらしい

134 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 00:56:53 ID:???0
おもちゃよりもカレーやふりかけで稼げないのか?

135 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 01:03:32 ID:???0
ふりかけは朝の特撮&プリキュアのお約束関連商品の印象が強い
後はポケモンふりかけとか

136 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 01:04:52 ID:???O
稼げないだろ。
ガキは自分でふりかけ買わない。

しかしベイブレード的な熱いアニメ見たいな

カブトボーグを地上波で流すべきだった

137 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 01:08:56 ID:???0
男の子バイブルのコロコロを見ると、
ドラベース、カードバトル
デュアルモンスターズ、カード対決
流星のロックマン?

今に始まったことじゃないけど玩具屋の回し者だ

138 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 01:27:39 ID:???0
>>137
なんか新しいものがまったくないよな・・・。
まるで数年前の古本を見てるような気分になるラインナップだ。
子供アニメの歴史は玩具促売アニメの歴史みたいなもんだし
その中から数多くの名作も生まれたんだから
もっと野心的にタイアップ作品作りを頑張ってほしいもんだね。

139 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 02:15:56 ID:???0
>>134
そいつはよくわからないな
ただ似たような場所で売られる玩具菓子だと
同時期はポケモンの圧勝が凄くて鬼太郎の存在感はなかった

>>138
最近の子供はいい子(自主性がない子)が多くて
親に逆らってまでアニメや漫画をみないし
親のOKの出やすい懐かしキャラじゃあないとねだらないらしいですよ

140 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 02:25:02 ID:???0
アニメキャラ関連食品というと永谷園とドラえもんしか思い浮かばない

141 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 02:28:04 ID:???0
親の認めた懐かしいアニメしか選ばないんだ。

で、大学などで親元を離れ都会へでると
深夜アニメなどではじける。

142 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 03:09:36 ID:???0
>>141
なんでそういう話は、特にソースもなく鵜呑みにしちゃうんだ?


143 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 03:29:35 ID:A8ptnz9X0
んなこないよ
懐かしいキャラを選ぶのは
親が今の作品を知らないだけ
子供と見れる時間があれば
しゅごキャラでもケロロでも
一緒にみている




144 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 04:25:58 ID:???O
しゅごキャラ的な服装の女の子は電車でよく見るな。
親の趣味だろうが。



145 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 05:23:22 ID:ZtQ6G2nJ0
んーとね。手塚の頃からアニメ・漫画は元から一般に受け入れられてないから。
宣伝で一般に浸透したように見せかけてるだけ。
その大人一般もしょうもない小説で感動するからアニメが趣味だからって恥じることはないお。
住み分け出来てるって事でFA

146 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 05:33:49 ID:???0
>>145
1年ロムれw


147 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 08:27:35 ID:???O
丸美屋と永谷園は古くから、キャラクターもののふりかけ出しているな。
それと文具メーカーのCM何だが、セイカノートのCMって朝のプリキュアと戦隊でしか見掛けなくなったな。
ショウワノートのCMはあちこちのアニメで見掛けるが。
気付いたけど今や旧来の方法(玩具、菓子、文具、最近では衣類などで回収すること)でアニメのビジネスを展開しているのテレ朝のニチアサだけ何だな。
ポケモンやアンパンマンついでにドラもニチアサとビジネスの方法は似ているがどこか違うんだよな。

148 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 08:37:07 ID:???O
親の立場からすれば、キャラクターがプリントされた弁当箱や衣類を買う場合、ニチアサのような一年の限定ものとポケモン等の定番もののどっちを選ぶのかな。
親は長く使える方を選ぶのか。
玩具と違いそういうのは一年毎に新しく買い換えにくいから。


149 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 09:34:39 ID:e8s31dEBO
>>148なるほど>>147がドラとか商売の仕方が似てるってのは
うなずいたが「どっか違う」ってのは子供向けを観ない俺は
さっぱりわからんかった
子供がいる親の立場の人かそれともアニメの歴史を紐解くのが好きな
オタク(研究者的な意味で)どちらですか?
ちなみにファンや信者、ミーハーなニワカはヲタクと個人的に表記してます

150 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 09:51:06 ID:Cjto1S3/0
ようつべの動画
http://jp.youtube.com/watch?v=HM0_gEHP2YY

後半「ふたいのきあみあー!」って出るw

151 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 10:30:22 ID:???0
>>131
・勧善懲悪で幼児から大人まで分かりやすい
・放送時間帯に恵まれた
・妖怪のキャラクター化に成功した
 3期放送以降、妖怪といえば主に水木デザインのものを指すようになる
・2期の再三の再放送により放送前から鬼太郎ブランドは定着していた
・原作クラッシュとの批判もあるが原作ファンも認める良回もあった

>>133
現状では関連商品の売上がアニメの成否の鍵を握ってると
いっても過言ではないかもしれんけど
80年代放送の鬼太郎3期にまでそれを当てはめるのはどうか?

あの頃の人気アニメは他ジャンルを凌駕するほど視聴率を取ってたんだし
イメージアップ目的の一般企業のスポンサーもたくさん付いた。
高視聴率さえ取れさえすれば十分成功扱いして問題はない。

152 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 14:20:22 ID:???O
サザエ まる子は基本的にドラマと同じで、視聴率を取って一般企業からCM代を高くとればOK
ニチアサは、CM代も高くとりながらも、CMを打つ方も番組の方も、関連商品がどれだけ売れるかが勝負
テレビ東京夕方は、CM代はおまけで、関連商品の売上に全てがかかる。
深夜アニメは、DVDとゲームが売れるかどうかが全て。

今や一般に受け入れられることを主目的にしてるのは、サザエまる子ドラクレしんだけ。ワンピースも終ればニチアサの仲間いり。

153 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 14:36:46 ID:???0
要は視聴率とらないと始まらないってことですね。
初期の宮崎アニメぐらい面白いもの作れば、観てくれるかもしれません。

154 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 14:48:33 ID:???O
>>153
でもそんなものよりバラエティの方が視聴率取れる罠。
昔みたいにテレビがコンテンツ不足で困っているわけじゃない。

155 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 14:54:22 ID:???0
もはや現在のテレビに良質なコンテンツなど殆どないわけだが

156 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 14:57:39 ID:???O
良質なコンテンツなんて作る必要がない。
テキトーにドラマ作ってテキトーにお笑いやって視聴率が15,6%あれば食って行ける。
スポンサーのテレビ離れといっても消費者金融やパチスロが代りに参入してきた。

157 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 15:04:48 ID:???0
お笑い番組を見てても一発屋芸人の使い捨てばかりだもんな。
一人前の芸人に育つまで暖かく見守るという視点がない。
安い給料でテレビに出してやって飽きたらポイ。

アニメの人材育成も似たようなことになってないか?

158 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 15:05:31 ID:???0
2〜3年程TVが無い生活してたが、
本当にパチ屋と消費者金融のCMが増えてて驚いたよ。


159 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 15:18:37 ID:???0
そしてパチンコや消費者金融の顧客になりうる層に向けて番組を作るようになったと。
どうりで底なしに低俗な番組が増えてるわけだ。

160 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 15:19:52 ID:???O
アニメの現場は、新人が逃げ出して中堅が結婚退職だろ。
少なくとも制作会社も増え過ぎ。
そろそろいくつか倒産すんじゃね?


161 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 15:24:14 ID:???0
ブロッコリーの株価チャート見てみい

162 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 15:29:50 ID:???O
今日明日会社整理の話が出るかガンホーが売り飛ばすか、
まあ近いうちに消えるな。オタアニメグッズはアニメイトオンリーになる日は近い。

163 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 15:35:44 ID:oiCVkcxe0
>153
ジブリの作品名出しておけば視聴率だけは取れる
そんな番組が最近あったような



164 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 15:40:57 ID:???0
新作アニメをやるより懐かしアニメ特番をやる方が
視聴率が取れるんだから救いがない

165 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 15:48:56 ID:???0
785 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 12:35:06 ID:eHcC448DO
UHFアニメから町おこしイベントが開催されるまでになるのは、
東京キー局としては面白くないでしょうな。
特にフジテレビね。

166 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 15:55:56 ID:???0
>>161
今がチャンス、そのうちでじこがなんとかしてくれる

167 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 16:09:37 ID:???0
今がチャンスにょ、そのうちでじこがなんとかするにょ

168 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 16:26:21 ID:???O
>>164
うーん、多分懐かしアニメを放送するより
懐かしアニメ特番を放送する方が視聴率がとれると思うよ。

169 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 16:43:10 ID:???0
古いアニメを放映すれば視聴率が上がると思ってる?

170 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 16:43:28 ID:???O
http://www.uploda.org/uporg1139790.jpg.html



262 名前: 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日: 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減クラナドをエロゲと勘違いしている奴うぜぇ
エロゲじゃないし
ゼロの使い魔の方がよっぽどエロゲ

288 名前: 張出横綱(樺太) 投稿日: 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
エロゲじゃなかったらなんなのよ

300 名前: 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日: 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
人生…かな?

俺はクラナドキャラには萌えなんて感情は抱かないけどストーリーに魅入られた

こんな様じゃ誰にも受け入れて貰えんわな

171 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 17:04:59 ID:???0
>>170
クラナドは人生ってヲタを揶揄した言葉だとおもってたんだが
元ネタがあったんだ?

172 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 17:10:31 ID:???O
>>152
コナンとドラは?
サザエ まる子 クレしんと同じかな。
ガス会社とトヨタが付いているし。
ポケモンを始めとするテレ東ゴールデンはどうかな。
夕方と同じくCM代はおまけで関連商品が売れればOKなのか。
提供スポンサー見ると他局のゴールデンとは違うしな。

173 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 18:04:47 ID:???0
>>172

ドラえもんってそのキャラクター自身を自社のマスコットに使ってる会社があるくらいだぜ
アニメ板でやたら叩かれてる新声優のドラも今更放送を終われない大人の事情が働いてるとしか思えん

174 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 18:04:56 ID:???0
昔東京放送でやってた「まんがはじめて物語」みたいなのは現在では絶対に作られないんだろうな。

175 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 18:13:10 ID:???0
そもそも需要がなぁ

176 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 18:30:18 ID:???O
アニメは全体的にみると、そんなかでも特に低俗だね

177 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 18:35:28 ID:???0
確かにドラえもんってマスコットキャラクターとしての
絶大的なパワーがあるな。
新ドラになってからカリスマ性が減ったとは思うけど。

178 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 19:17:36 ID:???0
>>151
もちろん玩具が売れていない=失敗とは言っていないよ
視聴率や劇場版の数を考えると鬼太郎三期は十分な成功だったと思う
ただ視聴率の割には売れなかったのさ

>>152
>サザエ まる子は基本的にドラマと同じで、視聴率を取って一般企業からCM代を高くとればOK
まぁ最近のまる子はそうらしいが、昔はタカラがついていて玩具が売れていましたよ

>>172
ドラえもんはその売上に社運がかかっている玩具会社がいくつかある
定番アニメの中で忘れられがちだがアンパンマンも同様

コナンは落ち目とはいえ音楽と映画と漫画がまだ売れている

179 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 19:23:18 ID:???O
視聴率も下がってるから企業のキャラクター使用も減れば、左遷か打ち切りだな。
ドラえもん

もうトイザらスにも商品ないし。

180 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 19:26:25 ID:261XeRvE0
でももうドラもしんちゃんとか古い奴は
キャラクターだけって感じがする
話なんて二の次みたいな感じだし

181 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 19:45:26 ID:???O
放送していることに意義がある
みたいな

でも恒常的に10%切るようになると、ドラえもんもなんとかせにゃならんだろ。

182 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 19:47:39 ID:QwuJMHsi0
スカパーのアニメチャンネルも昔のアニメがまた見られることが売りだったチャンネルが減ったな
せいぜい定番ものの無限ループか

183 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 19:49:41 ID:???0
>>179
左遷されたら決壊師みたいに地方は切り捨てになるのだろうか?

184 :183訂正:2007/12/02(日) 19:51:08 ID:???0
誤変換すまぬ
×決壊師
○結界師

185 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 19:53:19 ID:???0
>>172
ポケモンは、あれはゲーム、関連商品の宣伝枠
現状でも世界市場でコンスタントに利益を生んでいるので問題ない

186 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 19:54:14 ID:???0
>>182
特に八十年代後半から九十年代前半はあんましやらねえな

187 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 19:57:29 ID:???0
>>152
ドラえもんは、企業のイメージキャラクターになることで身売り
クレヨンしんちゃんも同様
サザエも同様
一般に受けいれられることを目的としているアニメなんで、今の時代皆無

188 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 20:01:34 ID:???0
>>180
企業がキャラクターのネームバリューに価値を見出し、それに対価を払う限り
視聴率がどうだろうと、枠は続く。
ドラえもんが存続しているという事実が重要で、そのコンテンツの質なんて
どうでもいい。質にこだわっているのはアニオタだけ。

189 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 20:03:21 ID:???0
そんなわけないじゃん
視聴率が下がりすぎれば、ネームバリューの価値ってのが下がったと判断されてしまう

190 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 20:18:42 ID:???0
企業は宣伝になるからスポンサーになるんだよ。
サザエの東芝とか。
視聴率が悪かったら宣伝にならないからおしまい。

191 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 20:43:44 ID:???0
>>182
P2Pにうpされたのをしっかり拾ってるよん

192 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 22:41:15 ID:???0
>>186
団塊JR世代直撃の年だな

もうちょっと時が経って世代が交代すれば
懐かしの扱いで主流になるんじゃね?

193 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 22:46:30 ID:???0
今でもそれこそDBとかのジャンプアニメはとりあげられるじゃん
でも、それ以外でめぼしいのって意外とないからね
その頃ってオタ向け一般向けの二極化が進行していく過程だから、年が経つごとに名の通ったアニメが減ってく

194 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:01:08 ID:???0
番組を作る側の世代交代に期待するか…

さすがに俺らが孫を持つ頃にまで
今のラインナップが続くわけがないだろうし

195 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:09:39 ID:???0
さあ、それはどうだろうね
今やってる深夜アニメとかが取り上げられることは何年経とうが絶対ないだろうし

196 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:10:50 ID:???0
80年頃と言えばジャンプでアラレ、DB、キン肉マン、北斗の拳、キャプテン翼、
ウイングマン、星矢、男塾、オレンジロード、ひばりくんが看板だろ?
上のでもキツイのにこれらが抜けてからはかなり弱いぞ。
ここ数年、上のラインナップで続編もやったりしてるがイマイチ売れてないし。

ヒカルの碁くらいじゃね? その前に遊戯王とかあるけど。

197 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:18:43 ID:???0
>>195
それもどうだろうね。
アニオタと一般が分離されてはいるがアニオタの中ではこの深夜アニメ
ラッシュは語りつがれるよ。
一般とはどんどん遠くなるだろうが、最近アニオタと一般の壁がどんどん
薄くなってるからねえ。
ドイツのナントカ壁みたいに壊れるかもよ。

198 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:26:38 ID:???0
え?何がいつ薄くなったって?

199 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:27:45 ID:???0
年に一回やるNHKのアニメソング特番だと今年からプリキュアが入ったな
NHKアニメは別にすると新しいものはこのぐらい

200 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:28:15 ID:???0
芸人や芸能人の中にも
ゲームやアニメをやったり見たりして育った層が
多かれ少なかれ根付きつつあるからなぁ…

201 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:32:38 ID:???0
お笑い芸人のネタにアニメネタが頻繁になってきた件

202 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:34:55 ID:???0
代表のサッカー選手がバスの中でゲームやったり宿舎でUNOをやる時代だよ。
ウイニングイレブンなんて当たり前にやってるらしいし。
暇つぶしに面白いアニメを聞いて全巻イッキ視聴しててもおかしくはない。
芸能人でもしょこたん以外にもいるんじゃね?
顔割れてる芸能人なら十分可能性あるよ。
好きなタレントやスポーツ選手がやってりゃ興味もでるわな。

203 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:35:15 ID:kUv1oToO0
エヴァあたりは後数年で定番として定着するだろう

00年代はまだそういうレベルの作品が生まれてないのがな

204 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:35:57 ID:???0
『らき☆すた』のブランチ&公式参拝in鷲宮
客層はオタクな男子ばかりかと思いきや、約5人に1人は女性で、近隣住民や小さい子どもも
多く見かけたとのこと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071202-00000916-san-ent


205 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:38:35 ID:???0
ここに張られた画像が現実だと思うよ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1062554.html

206 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:38:55 ID:???0
野次馬がいたことがそんなに不思議か?
こういうのには捏造報道とか印象操作とか言わないのな

207 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:40:17 ID:???0
まぁ企画した地元の町商工会が満足しているならそれでいいや。
誰も来ないほうがよほど困るだろうし

208 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:41:01 ID:???0
そりゃサンケイは日本の文化にゃ擁護気味に書くだろ。
映画も露骨なくらいだし

209 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:42:03 ID:???0
今回のイベントの流れ。
商工会中の人、神社に最近若い人が来るのを不思議がる→
ニュータイプの遠足のしおり見せて貰う→
その後取材が入ったりTVに流れたりして何とか町おこしに
活かせないかと考える→
桐を使った携帯ストラップ考案する→
絵の版権で角川と交渉開始するが返事が来なくて時間が過ぎる→
突発OFF板に中の人が書き込む→
企画屋登場→企画屋の仲介で一気に企画が始まる→
らき☆すたラジヲでPR話出る→収録完了してしまってる→
企画屋角川にゴラーすると共にイベントを要請する→
(この時点では年明けの予定だった)
角川企画屋のゴラーに焦る→急遽声優さんを12/2に押さえる→
急ぎ商工会中の人企画屋のアドバイスを受け企画する→
ブランチが提案される(+ストラップ、石碑)→
神社側から協力の申し出→急遽公式参拝決まる→準備バタバタ→
計画二転三転→イベント開かれる→成功裏に終わる←今ここ

210 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:43:33 ID:???0
意地でも、受け入れられてない、
被差別者ズラしたいんだな…

実際は予想以上に受け入れられてるよ

211 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:44:10 ID:???0
どう頑張って宣伝してまわろうが、キモイの一言で終わりだよこんなの

212 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:44:41 ID:???0
金が動いたら成功、動かなかったら失敗
この手のイベントはそれ以上でも以下でもないだろうな。

213 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:46:10 ID:???0
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/6/26c2389a.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/d/fdfd73c6.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/5/e59cd41e.jpg

どう見てもwww


214 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:46:40 ID:???0
一時流行った冬のソナタツアーみたいなものか。
どうでもいい

215 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:47:14 ID:???0
ていうか、角川が町に知恵つけてるしね
ネットでもうざいくらい宣伝してたし、またか、くらいの感じ
 
ただ、これでオタが社会に受け入れられたみたいなこと言ってる奴はアホだな

216 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:48:20 ID:???0
冬ソナはなんだかんだで名前知れてた分ともかく
コレに関しては一般知名度ゼロだからわけがわからない光景だろ

217 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:48:43 ID:???0
>>215
この前やったラオウの葬式ごっこに近いだろうな
企業と金の身内イベント

218 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:49:59 ID:???0
>>213
どう見てもエロゲ廃人級のオタ


219 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:51:08 ID:???0
これで地上波からアニメが全て追放されて
角川やわかってる企業だけがアニメを仕切る動きが加速されれば安心だ

220 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:55:40 ID:???0
「まんが日本昔ばなし」復活求める声相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000901-san-ent

 子供向けアニメとして長年親しまれ、昨年秋まで再放送された毎日放送(大阪市)制作の「まんが日本昔ばなし」の番組ホームページ(HP)に、
現在も放送再開やDVD化を求める視聴者のメッセージが次々寄せられ、5000件を超えている。
番組終了後1年以上たってもこれほど要望が寄せられるのは極めて異例だが、背景を探ると、子ども向けアニメの「衰退」がみえてくる。

■5000件以上

「幼いころの思い出が詰まった番組。後世に残すべき作品なのでぜひ放送して」、「子供と一緒に見たい。放送できないのならせめて全作DVDの発売を」−。
HPの「お便りコーナー」には、昨年9月13日の番組終了翌日に2700通ものメッセージが届き、今夏に5000通を突破。その後も100件以上寄せられており、担当者を驚かせている。
「まんが…」は昭和50年〜平成6年まで続いた長寿番組。1000話近くを放送したが、視聴率低迷などで放送は終了。その後視聴者の強い要望で17年10月から初期の作品を再放送したが、
約1年間で打ち切られた。版権の問題もあってビデオ化は約100話程度にとどまり、視聴者の要望に拍車をかけている。

■アニメの衰退

背景として浮かび上がるのは、近年の子ども向けアニメの「衰退」。20年前(昭和62年10月最終週)と現在の同時期を比べると、
再放送も含めて主要民放5局で一週間に36本あった夕方のアニメ番組が、19本とほぼ半減している。
長年子供向けアニメに携わってきたある民放関係者は「少子高齢化が一番の要因。原作となるマンガを掲載する少年誌や幼児誌も『衰退』した上に、
内容が幅広い年齢層が対象の『ドラマ向け』になった」と指摘する。
さらに営業面でも「夕方から夜は、1時間のバラエティー枠にスポンサーがつきやすく、(アニメに適した)30分枠は難しい」という。
別の局の関係者も「生き残っているアニメは、『ドラえもん』や『サザエさん』など家族全員で見られる、高視聴率の番組ばかり」と表情を曇らせる。

■視聴率競争が壁

声優として「まんが日本昔ばなし」に出演していた女優、市原悦子さんは「自然が描かれ、生きるということの残酷さやその中で命あるものすべてのいとおしさなど、
いろいろな意味で密度が濃く、やる方も心が洗われる作品でした」と打ち切りを惜しむ。だが、メディアに詳しいジャーナリストの武田徹さんは「スポンサーが主導権を持ち、
視聴率競争する現場では『まんが日本昔ばなし』を放送する余裕がないのでは…」と話す。
毎日放送の担当者は「現在は、番組の権利元とTBSとの3者で再開の可能性を含めて折り合い点を探っている状況。今のところ再開の予定はないが、検討しています」と説明している。


産経新聞

221 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:57:03 ID:???0
>>213
まともなアウター着てる奴すらほとんどいねえw
高学歴じゃねーのかよオタどもよ

222 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:57:42 ID:???0
でも平均視聴率は一桁だったし
少なくてもゴールデンの復活は無理だろうな。

223 :メロン名無しさん:2007/12/02(日) 23:59:16 ID:???0
今の時代に30分番組は合わないのは間違いないな

224 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:00:35 ID:???0
>>221
衣食住を削ってDVDを買ってるんだよ。

225 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:01:22 ID:???0
素朴な疑問

復活求める声相次ぐのに、なんで視聴率が低いの?



226 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:02:23 ID:???0
>>220
視聴率の前にはあまりに小さな声なのが悲しいところではある。
もし復活した時にもっと視聴率がよければ、
多少の問題なんか軽くクリアして続いていただろうに

227 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:03:57 ID:???0
>>213
アクティブなほうのオタでも こ れ なのか・・・? 

228 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:04:34 ID:???0
>>225
5000人ぐらいが支持しても視聴率は0.001%にしかならないんじゃね
誤差範囲内だ

229 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:07:12 ID:???0
こういうのこそNHKがやれよ、と。

>>225
見せたいのは3〜8歳くらいの子供。
ごく一部さ。



230 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:07:17 ID:???0
統計学的には1%で大体100万人が見ている計算だっけ。ふーむ

231 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:08:36 ID:???0
40万人だろ。

でも今はながら見が増えてもっと減ってるぽい


232 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:10:49 ID:???0
>>213
よくわからん。「どう見ても」って、どう見ても休日のおっさんファッションレベルなんだが。
アウターがどうのって、これはフォーマルを要求するイベントだったのか?
単にオフの日にソフトシェル着てる社会人にしか見えないんだが
どこをどう見たら「どう見てもエロゲ廃人級のオタ」と判断できるんだ?

233 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:12:59 ID:???0
エロゲ廃人級のオタのファッションと
休日の普通のおっさんファッションの
違いを示して欲しいよね

234 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:14:11 ID:???0
>>230
いや金田一やってた頃で80万
当時はそれで正しいだろうがここ数年で確実に減ってるな

235 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:14:26 ID:???0
>>232
これがデパート開店前の行列だったらわかるが
これアニメのイベントで集まった人たちの行列なんだよ

236 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:14:27 ID:???0
今のゴールデンに純粋な子供番組が入り込む隙は無いだろうな
極端に言えばこの番組で商売にならないんじゃ朝にすら無いような気がする

237 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:17:04 ID:4TQ65ddrO
オタクと指されている人のいきざまのせいですな。
本当はフツーの人も手を出してるけど職場では恥ずかしい話題だから知らないふりとか。

238 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:22:06 ID:???0
>>232
生活・実用がらみの集まりならわかる。
だが趣味・文化のそれとしてはどう考えても他じゃ拝めんレベルだろw

基準下がりすぎ。
外を歩いてもおかしくない服装が限界なのかオマエラはw

239 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:26:29 ID:???0
だから、どこが普通のおっさんの服装と異なるの?

240 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:26:50 ID:???0
休日のおっさんが萌えアニメのイベント埋めてりゃ普通にキモいわ
アホか

241 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:26:55 ID:???0
>>235
つまりあなたは、デパート開店前の行列とほぼ同じ外見の人間が集まってる
すなわち「普通の人の集合」であることは明白なのに
「普通の人がアニメのイベントに集まっている」ということはどうしても認められなくて
どう見ても普通の人たちを根拠もなくエロゲ廃人呼ばわりしているということなのか

242 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:28:08 ID:???0
野球が好きでよく球場に行くが特に服装に気にしたことは無いなぁ

243 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:28:26 ID:???0
らきすた神社の話は該当スレでやってくれ
どうでもいい


244 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:28:39 ID:???0
普通にあんま服に拘りない人レベルだろ、いたって普通

245 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:29:38 ID:???0
ま た 萌 え 豚 が 発 狂 し て る の か

萌え豚なんてその辺の土手に一列に並べて全員射殺すればいいのに

246 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:30:15 ID:???0
このどーでもいいスレ違いな流れが鬱陶しい
そこら中にコピペか

247 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:31:49 ID:???0
>>238
「歴史的建築を見学する会」とかこういうレベルだけどな。
普通に休日に映画見に行くのでもこんなもんだろ。
アニメのイベントをどんだけ高尚なイベントだと思ってるんだ?おまいは。

248 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:31:57 ID:???0
スレ違いじゃねーよ、むしろど真ん中

249 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:33:12 ID:???0
>>241
「普通の人の集合」ってのもかなり妥協してるよw
どう見えてんだ?

ここで萌えオタが尊厳を保つための反論は
「本当のらきすたファンはもっとマトモ」と返すことだったと思うぞ。
本当に現実の感覚捨ててるなw

250 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:33:47 ID:???0
>>242
外のイベントなら普通はラフな格好で十分。
室内だと少し考えるけどさ

251 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:35:45 ID:???0
ラフとはいうが
明らかに服をもって無いタイプの服装なんだよな

252 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:35:45 ID:???0
>>240
休日のおっさんが萌えアニメのイベント埋めてる、
逆にそれこそが「アニメが一般人に受け入れられてる証拠」じゃないのか?
ものすごく特殊な人の集まりだと思いたいようだが、これだけ数があつまっちゃったんだぞ?

253 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:36:00 ID:???0
エロゲ廃人級のオタと
ふつうのおっさんの服装の違いに
答えられないのでうやむやにしたな。

254 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:37:09 ID:???0
角川はやるな
これだけはいえる

255 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:37:57 ID:???0
野球場のバックネット裏とか恐ろしくだらけているしなぁ
TVに映るんだから少しは気にしろよと余計なお世話をいつも思ってしまう

256 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:38:14 ID:???0
>>213
ていうかこれ以下の外見ってあるのか?

257 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:38:36 ID:???0
>>252
まあ、実際特殊な人間のがたくさん集まちゃったけどな。
ヲタにしろマニアにしろ集団で群れるようになったら本当にキモいわ。

258 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:38:59 ID:???0
つまり「普通のおっさんはもっとファッショナブル」でなきゃいけないんだな。
…たまには休日に出歩いてみるべきだ。テレビドラマばっかり見てないで。

259 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:39:11 ID:???0
>>213
普通に底辺ファッション

260 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:39:43 ID:???0
特殊な人間かどうか、ってなにで判断してるの?

261 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:40:24 ID:???0
オタのファッション語るののどこがスレタイに沿ってるんだろう

262 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:40:49 ID:???0
じゃあ普通のファッションと底辺のファッションの違い
おせーて

263 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:40:59 ID:???0
ぶっちゃけ服装の定義はどうでもよくね?

後は「らきすた参拝客はこんな人たちでした」つって画像貼るだけで
ネタにできるレベルだと思うから俺はそうするだけw




264 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:44:08 ID:???0
こなたとかが大きくプリントされた変な色のトレーナーとかスタジャンでも着てるピザばっかりなら
アンチのネタになったんだろうけど
現実はあまりにも普通の人の集まりに過ぎませんでした。
ネタにすら見えません。

265 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:45:01 ID:???0
らきすた、OP以外あんま面白くなかったが、こんんだけ集まるのね

266 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:45:08 ID:???0
普通(笑)

267 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:46:02 ID:???0
>こんな人たちでした

普通の外見なのに
エロゲ廃人級のオタと認定してるところがよくわかんない

268 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:47:00 ID:???0
>>264
「ネタファッション」の基準が
AAや伝説画像の基準で止まってるだろ

269 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:48:37 ID:???0
そんな奴がTVで出ていたら真っ先にやらせを疑うな

270 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:48:51 ID:???0
らき豚は生きてて恥ずかしくないの?
30過ぎてると思しきおっさんがアニメのロリキャラを参拝とかww

271 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:49:24 ID:???0
>>268
いやこのレベルでネタファッションと呼ばれたら世の中の過半数は一般人脱落するんだが

272 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:50:53 ID:???0
2枚目、遠景でよく見えないが
ボトムの色がありえない

273 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:51:07 ID:???0
普通に仕事して税金おさめて家庭作ってたら
恥ずかしくもない。犯罪でもない。

法にも触れてないのに、おまえこそ何が恐いわけ?

274 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:53:02 ID:???0
今夜は駄目だな。ねよ

275 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:53:27 ID:???0
ファッションの話題にそらされてるが
その前に年齢層自体がヤバイw

276 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:56:10 ID:???0
ファッションの話題で分が悪いから話をそらそうとしてるが
年齢層こそが一般に受け入れられている証拠ではないのかと思うんだが

277 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:56:25 ID:???0
・・・?

278 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:56:46 ID:kzfVYjhx0
萌えアニメで地方都市、町おこし・金もうけは面白いし、よろしい兆候だとは思うがな

279 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:57:34 ID:???0
うーん、何の集団かと言われたら思いつかない
女いないし

280 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:58:08 ID:???0
>>213
きめぇ

281 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:59:18 ID:???0
>>274
どっから沸いてきたんだかな。
俺も寝るぜ。アホくさ。

282 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:59:27 ID:???0
何をもってファッションとするかはともかく
全身あわせて2万もかかってなさそうではある

283 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 00:59:51 ID:???0
年食ったキモオタ・・・終わってる

284 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:00:10 ID:???0
>>279
もうちょい年齢が高ければ野球観戦軍団かな
Jだと少し下

285 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:00:44 ID:???0
萌えアンチが言うように「一般人」が萌えアニメなんてキモいと思っているのなら
地方都市が萌えアニメで町おこしや金儲けなどしようものなら
キモがられてひどい逆効果になりそうなものだがな。
現実は興味ある人はこのように集まって、興味ない人は特にキモがらず普通にスルー。

286 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:01:56 ID:???0
何を言っているんだ

287 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:02:46 ID:???0
とりあえずお金のために集まるorキモいからスルー
というだけでは?

288 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:02:50 ID:???0
便乗企画は色々と出てくるだろうな
そしてその大半は話題にもならずに消えていくのも安易に予想できる

289 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:03:31 ID:???0
普通のおっさんというか
低所得のおっさんだな。

290 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:05:54 ID:???0
イベントに参加する時はもう少しキチンとした服装をして欲しいわー

291 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:05:58 ID:???0
世の中は一般人と低所得者の二種類に分けられると?
一般人、総人口の半数割り込みそうだなwそれのどこが一般なんだかw

292 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:05:59 ID:???0
うちの地元がヤングサンデーのある漫画の舞台になっているから
市長がこれで町おこしを宣伝していたけど人が増えたと言う話はまったく聞かない。
まぁそんなもんだな

293 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:07:05 ID:???0
金を落とすのは一番重要なファクターだと思うが

294 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:07:27 ID:???0
まぁ、そうだな

295 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:09:21 ID:???0
ヤングサンデーじゃあなあ…

296 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:10:06 ID:???0
萌えは一般は絶対離れるが、年寄りは取り込めなくもないと思うんだよな

地方的にも

297 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:10:36 ID:???0
>>291
中国じゃあそれが一般人だぜ

298 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:11:27 ID:???0
>>295
ヤングサンデーの恥ずかしいエロ表紙を持ってアピールしていた、
市長には涙を誘ったよw。

299 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:13:06 ID:???0
まさに捨て身w

300 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:13:28 ID:???0
>>298

涙ちょちょ切れるなw

301 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:14:09 ID:???0
マジでアンチは「きもい」の一言しか言えないんだなw
例え気合入った服装した奴ばっかでも「きもい」で終了
大体大人の男ばっかりが大量に集まってるのはアニメイベだろうがライブだろうがそりゃ見ててきれいじゃないだろうがw

年齢層に関しても
低い→ガキばっかり、レベル低い、所詮は子供の趣味
高い→いい歳した大人が(ry
って言われるだけだしなー

302 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:15:42 ID:???0
女性もいるよ→腐女子だろ

303 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:15:42 ID:???0
キモいあたりだけ狙って写してるんだろ

という反論が出てないことに驚愕

304 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:17:34 ID:???0
アニオタはこれで普通だと思ってるの?

305 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:17:35 ID:???0
>>273
「カッコよくなければならない」「(特に女性に)キモイと思われてはならない」
といった脅迫観念じゃない?
胡散臭い言葉だけど「恋愛資本主義」か?

まあ多少は意識しないと社会生活が辛くなるかもしれないが、
それに縛られすぎてる人はかわいそうだな

306 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:19:16 ID:???0
>>213
集団としてはアウトだが一人一人ならまあ・・・

307 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:19:22 ID:???0
色んなイベント会場の人混みを写して
「これは何のイベントでしょう」
ってアンケート取ると面白そう

308 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:20:05 ID:???0
成人男性が多く集まったスポーツかなにかキモくない
イベント写真と
アニメ関係のイベントで男性が集まった写真を
設置物見えなかったら、はたして区別できるのかな?


309 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:20:59 ID:???0
見かけが普通でも「こいつはアニヲタ」っていう先入観があるとあら不思議!

キモオタに見えちゃう!

っていうのは分からなくもないが、それで叩くのは筋違いだな

310 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:21:40 ID:???0
色んな意味で現代の浮世絵という風情だな
どう足掻いても、今の時点では斬って捨てられるだけ

311 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:22:03 ID:???0
ちょうど今の30歳辺りは学生の頃ひどいオタク迫害にあったらしいから
他人が平気でオタク活動してるのが許せないんだろう。
なにがなんでも世間にキモがられてつまはじきにされてることにしないと
自分の暗い青春がみじめすぎるのだろう。

312 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:22:05 ID:???0
おまえら服にどれくらい金かける?

313 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:23:01 ID:???0
というか画像の人たちが30過ぎてるように見えるんだが

314 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:23:07 ID:???0
お前ら外見大好きだなw

このイベント行った内面的動機の方が興味あるわ

315 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:24:25 ID:???0
>>308
スポーツイベントだとなにか変な応援グッズとかフェイスペイントとか
そういうキモいことしてる奴が必ず混じってるよね。

316 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:24:41 ID:???0
ヲタ叩きに敏感なアニヲタは(金を無駄にかけるって意味で)服ヲタになりやすい

「一般人」だって服にばっかり金かけてるのばっかとは思えないがなー

317 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:24:44 ID:???0
この時期は1パターンにつき10万越すよなあ
DVD買ってたら持たないかも名

318 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:25:42 ID:???0
スポーツのイベントでもキモいのかよ。

319 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:26:14 ID:???0
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/6/26c2389a.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/d/fdfd73c6.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/5/e59cd41e.jpg

どう見てもwww

320 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:26:35 ID:???0
>>312
月収から家計費とか子供の教育費とか取っていくと1万円くらいしか残りませんが?

321 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:27:10 ID:???0
服に金かける人が減る→ファッション業界が困る
アニメDVDに金かける人が減る→アニメ業界が困る

322 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:29:30 ID:???0
>>319
なんだこれ?3枚目キモくてワロタ

323 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:29:33 ID:???0
10万は普通の人から見てもかけすぎだと思うね

「俺はここのキモヲタどもと違ってちゃんと金かけてるんだぜ?」ですか?
毎度ありがとうございます

324 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:30:25 ID:???0
業界にとっては、それが誰だろうと金を落としてくれるなら良し

325 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:30:36 ID:???0
とりあえずキモいって言葉を使うとまともな議論にはならない

326 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:31:09 ID:As9d4GX20
一般人っていまだにヲタファッションが
チェックシャツにGパン
メガネにリュックとバンダナ
ってイメージしかないのか

ああいうイベントだとジャニとか韓流とかのファンよりは
いくらかマシだと思う

327 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:32:26 ID:???0
>>319
イベントに参加できなかったのが相当くやしかったようだなw

328 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:32:55 ID:???0
>>326
一般人じゃなくてオタのオタファッション基準がそうなんじゃね?
だから今回のも何がおかしいのかわからない

329 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:33:17 ID:???0
だからファッション業界は
「まともな(高い)服着ないとキモがられるよ?恋愛戦争に勝てないよ?」
と煽り

アニメ業界は
「このDVD買わないと初回特典手に入らないよ?このグッズ買ったらもっと萌えるよ?」
と煽る

330 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:33:25 ID:???0
>>327
レポよろ。

331 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:34:31 ID:???0
アウター込むならかかるだろ10万

332 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:34:34 ID:???0
たくさん集まってると恐いんじゃね?
オタは孤立してろ、とでもいいたそうだな。

333 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:35:22 ID:???O
私服がスーツのアニオタでさーせん、下手にファッション気にするくらいならとスーツにしたら割と好評だったんだ
ファッションに困ったらスーツに逃げろ

334 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:35:40 ID:???0
>>326
それはヲタの中でも特に目立つ人種だからだろうね

335 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:36:33 ID:???0
アウター(笑)

336 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:40:04 ID:???0
アウターなんていいのを買ったら10年くらい着れる。毎年10万なんて考えられん。
1年しか着られないようなのしか買わないのか。

337 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:40:04 ID:???0
>>333
オタ商売してるが、たまたま仕事帰りのお客さんがスーツだと、おっ!と思う時がある。

338 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:41:01 ID:???0
>>319
3枚目の連中がやばすぎる

339 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:41:51 ID:???0
なんでだろうね?
アニヲタ=ヒキニートって印象があるからかな

340 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:42:10 ID:???0
スーツはいいな。ガリでもデヴでも格好がつくようにできている。
カジュアルは体から作らないと格好つかないからな。

341 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:42:17 ID:As9d4GX20
有名どころというかブランドはよくわからんが
ユニクロとかライトオンって普通じゃないのか

342 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:42:51 ID:???0
太ってしまった奴は無理に服装まともにしなくてもいいと思う

343 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:44:07 ID:???0
逆に太ると、ネルシャツがいい感じに似合うんだよな

344 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:44:18 ID:???0
>>341
ユニクロの服はユニクロでしかないが
ライトオンは一応セレクトショップ

345 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:44:45 ID:???0
オタイベントは全てスーツにしようぜ!

346 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:44:54 ID:???0
>>341
ユニクロ流行った時に地獄を見たアパレル業界の人が混じってるのかもね。

347 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:46:11 ID:???0
ジーンズ不可、ネクタイ着用だな

348 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:46:19 ID:???0
>>336
うわぁ・・・

349 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:46:35 ID:???0
デブか、痩せていればヲタだ

と言われた時期もあったが国民の多数がそうなのであまり言われなくなった

350 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:47:56 ID:???0
ジーンズメイトの微妙なトンがり方が好き

351 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:48:02 ID:???0
何はともあれ
とりあえず>>213は普通では無いと思う

352 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:48:36 ID:???0
>>348
言っとくが、1着10万はかけて、10年体型も変えないという前提だよ。

353 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:49:05 ID:???0
何のイベントかわからなかったら、何も思わないくせに

354 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:50:38 ID:???0
>>213
言われなくても何のイベントか大体想像つく・・・
わからない人はただ恐れる・・・

355 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:50:45 ID:???0
服装に気を使う割と他人からの目を気にするような人種は
これみたいな晒し者になる危険があるイベントには出たがらないかもね。

356 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:51:32 ID:???O
先入観や思い込みといった過去の出来事の積み重ねでしか物事を判断できないのは人間的で良いことだ、人間的であることは同時に争い合うと言うことだ!!

357 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:51:46 ID:???0
>352
今時のリーマンでもきつくないか
1着10万とかは
ボーナスでなんとかなるだろうけど

358 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:52:32 ID:???0
この手のイベントは
色んなものを諦めてるレベルの人たちが多いだろうし
まあこんなもんだろ・・・

359 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:52:58 ID:???0
>>349
つーかオタも中肉中背な普通のタイプが増えた。ぱっと見オタっぽくないのが。
服はあいかわらずあまり金をかけないが(というかかけられないよな)
それなりにポイントを押さえる人が増えて、いかにもじゃなくなった。
まあ、オタクの泥沼に昔のオタは両足突っ込んでたが
今は片足だけしか入れてないライトな人が主流なんだよな。

360 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:55:02 ID:???O
人の目を気にするからファッションに気を使うのはヲタ
自分に自信がないからブランドや派手な物で着飾るのはブス
とにかく目立ちたいから着飾るのはDQN
服なんか隠せればそれでいいと思ってるのが天才

361 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:55:39 ID:???0
アニメに限らず趣味に費やすってそんなもんだろうな
普段はばりばり働いて休みはこうしてはじけるみたいな


362 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:56:39 ID:???0
外見しか叩くことがないからだろ

ヲタの内面だってほとんど大したものじゃないが、そりゃ「一般人」にだって言えることだしな

363 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:56:43 ID:???0
人の目を気にしないオタは最悪だろw

364 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:57:05 ID:???0
あの写真見て
何のイベントか大体想像つく・・・
って相当…俺マジで分らなかったよ。受験祈願かと思った。

365 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:57:14 ID:???0
外見は大事ですよ

366 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:57:57 ID:???0
そこそこ話題になってる中でこのイベン行った方々は、両足な感じですな。


367 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:58:11 ID:???0
>>364
何浪してる集団だよ

368 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 01:59:53 ID:???0
今の社会や資本主義経済が作り出した「常識」も
萌えアニメが提供する「二次元世界」も
人が作り出した「幻想」ってレベルじゃ同じこと

社会が「常識」にのっとって動いてるから忘れがちなことだけど

369 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:00:23 ID:???0
>>367
全員勉三さんw

370 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:00:46 ID:???0
アンチのほうがあの写真見て
何のイベントか大体想像つく
なんて、相当詳しいのですね。

371 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:01:27 ID:???0
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/6/26c2389a.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/d/fdfd73c6.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/5/e59cd41e.jpg

30前半くらいの
せいぜい「変ではない」レベルの身なりの男たち・・・

372 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:02:35 ID:???0
外見しか叩けないのは、ああいうイベント会場にいるヲタだって内面は千差万別で
、そうしないとまとめて叩けないから

大体、政治家や役員の外見がキモいからって低い評価をすることは馬鹿らしいだろう?

373 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:03:24 ID:???0
さすがに受験祈願は無理あるだろ

野球やお父さん世代にしては微妙に若いし
やっぱアニオタアイドルオタ以外にありえない集団ではある




374 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:03:38 ID:???0
>>368
またかっこいいこと言い出したよこの人はw


375 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:05:11 ID:???0
外見関係ないとか言うわりにキャラデは気にするアニオタ

376 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:05:38 ID:???0
>>372
政治家はちゃんと身なりに気を使ってるよ。

377 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:05:58 ID:???0
【キャラクター】第2のキティ?海外で人気を呼ぶNHKの「どーもくん」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1196608871/

アニメにしようぜ

378 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:07:48 ID:???0
「男の魅力」は外見じゃないよ、それに付随する地位、趣味志向や人間性だよ

だから外見普通でも「萌えアニメのイベント」ってだけで評価が下がる→きもい

「女の魅力」は若さと外見によるところが多いいから多少頭が弱くてもかわいければ許される

逆にそれらを捨てたものは評価が下がる→負け組


他に何も付加価値のない「30代前半の男」「10代前半の女」じゃ明らかに評価が違うだろう

どっちも糞みたいな考えだが。いい加減改善しないのかね

379 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:08:51 ID:???0
野球オタクってそんなにカッコいいものか?

380 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:09:24 ID:???0
綺麗になろうとしない女の子は心もブス
これはガチ

381 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:10:16 ID:???0
最近の若い萌えヲタは、それなりに外見に気を使う人種も増えてきたんじゃない?
そりゃ気を使わないのもいるからそっちに目が行くだろうけどw

382 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:11:21 ID:???0
>>380
この流れの中で久々に真実を見た

383 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:11:59 ID:???0
画像見る限りらきすたのファンはオシャレ捨てた年だしな
そんな年でアニオタやってるのもこれまたキモいけど

384 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:12:50 ID:???0
外見を磨こうとしない男の子は心も磨かれてない

え?

385 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:13:35 ID:???0
>377
どーもくんのアニメもう既にあるよ。

386 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:14:47 ID:???0
どーもくんが最初に海外で話題になったのってもう何年も前の話だよな。
まだ人気続いてたのかよ。

387 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:16:41 ID:???0
海外で人気を呼ぶ〜っていう謳い文句は最近信じられなくなった
実際どれだけの規模になってるか分からんし、宮崎アニメもハリウッドに比べりゃカスみたいなものだったらしいし(規模的に)

388 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:18:30 ID:???O
服装とかそんなに大きな問題じゃない気がするけどなあ
基本的に、いい大人が「未成熟な女の子」に対して萌える構図自体が社会通念的に見てあまりよろしくないから
こういったイベントの際のアニオタ叩きが起こるんだと思う。これは対象が二次元でも多分同じ。
これが例えば力石とかラオウの葬儀に集まる男たち、だったら随分イメージは違うよね


389 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:19:29 ID:???0
このスレの問題の結論って結局三文字だよね

きもい

なんだかなーw

390 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:19:38 ID:???0
とにかく語尾に「キモい」さえつけとけばいい、って感じ

391 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:19:53 ID:???0
葬式ごっこはそれはそれでキモイ

392 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:20:59 ID:???0
理解できないもの=キモイでFA

393 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:21:13 ID:???0
「力石とかラオウの葬儀に集まる男たち」、キモイ

394 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:22:09 ID:???0
萌える、っていっても色々あるしなー
別に性的対象にしなくても「少女趣味で、かわいいものが好きな男」っていうもの自体がすでに受け入れられがたい
そこに性欲が入ってくるとなおさら

395 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:22:09 ID:???0
ハリウッドはリアルで面白いし、アニメはファンタジーだし逆のベクトルだよな

396 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:23:42 ID:???0
性欲自体は今の文化で全否定されてるって訳でもないからな

397 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:23:59 ID:???0
主催の寺山修二はキモイんだ、ふーん。
なんでも「キモい」さえつければ、
ダメージ受けるとでも思ってんのかよ。語彙が貧困なんだよ

398 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:24:45 ID:???0
正直「キモイ」を使わないところから始めないと不毛だよなw

399 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:25:45 ID:???0
この前のラオウのは企業色が全面に出たパチンコCMだしな
力石とは何もかも違う

400 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:27:19 ID:???0
「キモい」は全て論破できる便利な言葉だと思ってるらしいよね

401 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:27:43 ID:???0
でも葬式はありえないよな

件のイベントの方が笑えるぶんなんぼかマシ

402 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:28:26 ID:???0
企業がからんだほうがより一般的と言えそうだが

403 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:29:22 ID:???0
北斗はパチンコやら個人ファンドやたらでもう滅茶苦茶だしな…
作者もなにを切り売りしているのやら

404 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:31:40 ID:???0
パチンコになったらアニメは終わりだなと思ってる

気持ちいい〜

405 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 02:34:38 ID:???0
北斗ファンドの途中経過を見ているとそりゃ必死にもなるだろうな
葬式だろうが結婚式だろうがもう何でもやりたいだろう

406 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 03:14:18 ID:???0
>>159
マスコミって社会の健全な発展に寄与する責務があるのに商業主義に膝を屈しているからね。

407 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 05:59:57 ID:???0
アニオタは衣装代ケチッてDVD買うんだから許してやれよ。
ユニクロでいいじゃん。
最近はイベントで現視研の香坂みたいなヤツも増えたぞ。
本当に普通のヤツが増えた。

408 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 06:04:16 ID:???0
にしても、これで一般に受け入れられてますって話にはならんわなw
ほんとにそう思うなら、らきの作品自体も宣伝しろよという。
どうも一部ヲタは今あるヲタアニメを愛好する層がそのまんま増えて
一般からも無視できない存在になれるという幻想を抱いてる気がする。

409 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 06:05:20 ID:???0
>>387
マスコミの印象操作って簡単だからな。
10人に1人でも都合のいい発言をするやつがいれば
30人に3人のコメントで100%ヤラセじゃない報道ができる。

410 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 07:45:40 ID:???O
ヤッターマンはコケそうかな。
コケたらコナンはどうなるの。
テレ東以外のゴールデンは今月は特番の影響で放送回数が少ないな。
それ以前にドラとクレしんは、ここ3ヶ月で何回放送があったか。
コナンは決壊の打ちきりで1月までスペシャル連発で穴埋めだしな。
コナンも今日で今年の新作の放送終わりだしドラとクレしん今月はスペシャルがそれぞれ、一本〜二本のみか。
ゴールデンでしかも局の看板アニメばかりなのに明らかに待遇悪過ぎ。
テレ東なんてゴールデンは年末ギリギリまで放送するのに。
鰤は26日まで放送するし。


411 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 08:00:42 ID:???O
>>188
最近、まる子はシーチキンやココアやエプソンやオロナインとか色んなCMに使われているな。
ポケモンはドラと違って一般企業のCMにあまり起用されないな。
せいぜい航空会社と保険会社のCMに起用されたぐらい。
ドラと違って積極的にCMで身売りしない方針かな。


412 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 08:17:43 ID:???0
こう今時の男がアニメに走るのもわからんでもない
一番は国民的アイドルな歌手、女優などが少ないことだな
いたと思えば、交際だ結婚だとすぐにいなくなる
ついでにテレビ見ても女性向きな番組ばっかりで
バラエティなんかで女の悪態見れば異性に対する幻滅もあるでしょう
そこでアニメをみてキャラなり歌なりに反応しているんじゃないか
アニソンは8,90年代の歌に似ているからそれなりに
ヒットしていると思う

413 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 08:34:59 ID:???0
企業のイメージキャラに使ってもらえるような作品が新たに生まれてこなくなったな、その手の作品はそういう
ことができるまでに育つまでは直接的な利益を生まない場合が多い、それが90年代の長い不況の後遺症なの
か企業が直接利益を生まないことに投資を渋るようになってしまった結果、そういう作品が育つ土壌がなくなっ
てしまったと思う、実際名劇が終わったのも証券会社や銀行などの大型倒産が相次ぎ不況が本格化した時期
だった、もし今の時代にそういう作品を育てたければポケモンみたいに育って行く過程でも利益を生み出す作品
でないとダメなんだろうな。

414 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 11:10:54 ID:???0
とにかく不況で、育つまでの余裕が取れないからな。
すぐ金になる(ことになってる)企画でないと通らないんじゃないか。

415 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 11:20:05 ID:???0
とは言え成功組も別に長い目で見てくれたから成功したわけじゃないよな…
コナンだって最初は手応えが無かったとは言え一年の予定を自力でクリアしたし、
しんちゃんですら短期終了の穴埋め状態をクリアした

416 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 11:30:52 ID:???0
まさにアニメの焼畑農業状態

417 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 11:35:14 ID:???0
そこでヤッターマンですよ
2年近い放送予定w

418 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 11:36:47 ID:???0
こういう食いつぶし状態だといつかは止まってしまうのかねぇ…
まだ今は深夜とかでたくさん放送されてるけどいつかは

419 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 11:41:49 ID:???0
結界師やブラックジャックも一年は放送したし短いとは思わないな
いくらやっても駄目なものは駄目でしょ

420 :413:2007/12/03(月) 12:06:09 ID:???0
>>415
クレしん開始 1992年
コナン開始  1996年
何れも>>413の前の時代だな、この頃はまだ企業にも幾分余裕があったと考えれれる、そしてコナン開始の
を直後を境にこういった作品がプッツリ途絶えた、ちょうど>>413の時期とも一致している。

421 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 12:06:19 ID:???0
タツノコやるんだったらあかぬけ一番のリメイクか続編でもやってくれ。

422 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 12:17:16 ID:???O
ヤッターマンは成功してもらいたいけどコケるような気がするなぁ・・・
大人が見るには内容が単純すぎるし、子供も古臭くてダサいと食いついてくれないような気がする
若いオタには眼中にもないだろうし

423 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 12:58:15 ID:???0
子供なんて多少ダサくても面白けりゃついてくるよ
くれしんが格好良いなんてガキのとき思ったことないし
ただ、面白そうじゃないから厳しい

424 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 13:58:58 ID:???O
>>376
政治家が身なりに気を使うだと?
>>333


425 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 14:03:47 ID:???0
>>420
いや、だから別にそれらのアニメも
長期的な視野で火がつくのを待ってもらえたわけじゃないじゃんって話でしょ。
ふつーの水準にはすぐに到達したもん。話題性ってもんもあったしね。

426 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 16:12:45 ID:???0
>>422
マンネリが売りですらあるんだから、始めから大人が欠かさず見るようなアニメじゃない
今の子供にウケることを第一に考えないとダメだけど、果たしてそういう方針で作られて
いるのかどうか

427 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 16:23:52 ID:???0
>>422
知名度のみと言う感じもするけど、
イッパツマン以上のサラリーマン向けギャグと
JKネタ使って笑わせてくれるならちょっと見てみたい
むろんそうなると子供は置いてけぼりだ

428 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 16:54:51 ID:???O
>>422
ヤッターマンに影響受けたアニメってある?。
現在放送中のアニメだと恐竜キングとポケモンになるかな。何れも悪役のキャラにヤッターマンの影響が伺えるし。
悪役3人組のキャラは後世に影響与えたが内容面でヤッターマンやタイムボカンシリーズに影響受けたアニメってあるかな。
内容面でもポケモンとか恐竜キングになるのかな。
特にポケモンのサトシとヒカリはヤッターマンの主役達とイメージ被るし。

429 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 16:58:43 ID:???0
マンネリっていっても旧ヤッターマンの場合は、前作であるタイムボカンが
視聴者から支持を得た結果、王道パターンが築き上げられて、それが
形骸化したのがマンネリであって、はじめからマンネリアニメを
目指すってのは何か間違ってると思うわ。

スタッフが内輪で盛り上がる寒いアニメにならないことを祈る。

430 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 17:11:02 ID:???0
>>428
内容とか語るアニメじゃないから
ギャグもことさら面白いわけじゃなくて、全体のナンセンスな雰囲気は多分に結果オーライ的に形成されたもんだと思う
そして、子供ウケって観点だと主役メカのデザインとゾロメカで敵を倒すシークエンスに尽きる
ヤッターマンがシリーズの他作品より上を行ってた要素ってそこでしょ、結局

431 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 17:21:51 ID:???0
>主役メカのデザインとゾロメカで敵を倒すシークエンス

ここらへんがヤッターマンのきついところだと思うわ。
70〜80年代の子供には巨大メカが敵を倒すアニメが人気が出たけど
昨今はこの手のやつで人気が出たという話を聞かない。
ポケモン、デジモン、遊戯王などのモンスターテイマー系がこれに
とってかわってしまった。恐竜キングなんかもそうだし。

今時、巨大ロボットで喜んでるのはどっちかというと大きなお友達って感じ。


432 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 17:28:16 ID:???0
>>431
巨大ロボ需要は戦隊モノに一本化されてしまっただけで、ないわけではないんだよ
まあ、だからヤッターマンがいけるかというと疑問だけどね

433 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 17:31:55 ID:???0
バンダイの決算を見ても今でもガンダムと戦隊は稼ぎ柱だしな。
市場はあると思うがこれらを奪い取る新しいものが生まれるかはまた別次元の問題

434 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 17:33:59 ID:???0
>430
一言で言えば
勧善懲悪
で済むよ
ギャグものなら説教くさくなくていいと思う

435 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 17:52:02 ID:???0
そういえばヤッターマンは玩具販促もやるようだが、このことが放送に選ばれた一番の理由だろうな。
(候補にあったヤマトやルパンはこういうことが難しい気がする)

436 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 18:10:53 ID:???0
経営体力がないからコケてもダメージが少ない無難な方へと走る
だから爆発的なヒット作が生まれない
だから余計お金回りが悪くなる
無限ループ

437 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 19:41:42 ID:???0
アクエリオンの話だけどニュー速で
「いとも簡単にメジャーになった。さすがパチンコ会社はアニメ制作とは違う」
なんてレスがあったな
卑猥なCMなのにクレームを押さえ込んでるところからして
今アニメ産業に関わってる集団が思いっきり無能だらけなだけなんじゃと思う

438 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 19:43:16 ID:???O
>>435
テレ東以外のゴールデンで今時玩具の販促すること自体が無理あるな。
現在のゴールデンだとドラが一応玩具販促をしているが、それ以外のゴールデンは玩具販促どころか玩具メーカーが付いてないのが多いし。
クレしんも玩具メーカー(メガハウス)が付いているが、クレしんとは関係ない玩具のCMばかりだしな。


439 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 20:03:30 ID:???0
>437
CMが今のアニメにかけているものでしょ
15秒の番宣でいいからやらないと
ほとんど見たことがない

440 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 20:12:43 ID:???0
>>439
CMすれば誰もが見てくれるってわけじゃないよ
韓流とかあれだけ煽っても、ターゲット外の奴は捏造ブームとか言ってバカにしてたでしょ
 
あと、アクエリオンは相変わらずアニメ本体がメジャーになって観られてるわけじゃないよね

441 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 20:15:01 ID:???0
>>439
どこのど田舎に住んでるんだか知らないが
ガンダムなんてどんだけCMいれてあのざまだよ

442 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 20:15:50 ID:???0
>>420>>438
クレヨンしんちゃんの1993年の売上は
当時のバンダイの決算によると170億円
1990年代のアニメで関連商品が不調なのは生き残れないよ

443 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 20:38:56 ID:???0
深夜系の番宣っていえばらきすたの
ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜らきすた
が印象的だったな
何の事か全くわからんかった
ただし文句つけるのも見ないことには始まらないからな
テレビガイド、アニメ誌買わないからどれがアニメか
新聞見てもわからん


444 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 20:43:21 ID:???0
アニメの番宣はテレビ見てる人をいかに引き込むかじゃなくて数少ないオタクをいかに取り合うかに重点置いてるからなぁ

445 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 20:49:37 ID:???0
何か最近、ギリギリ保ってた節操の壁が一気に崩壊したよね

446 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 20:49:48 ID:???0
ブルードラゴンの放送開始前の番宣とかムダに手間かけてたけど、なんの話題にもなってないですよ

447 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 20:58:02 ID:???0
>>446
ブルードラゴンはフジテレビで放送していればもっとヒットしていただろう。

448 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 20:59:27 ID:???0
>節操の壁が一気に崩壊

多分これからだという予感が凄くする…
アキバ系だ萌えだのも電車男の頃は
1、2年で鎮まって終息するって皆言ってたのに
現状ニコニコとかの躍進で余計変なこじれ方してるし

449 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 21:06:20 ID:???0
>>447
なんのこっちゃ(笑)

450 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 21:07:08 ID:???0
萌えが流行ってよかったのってグラビアアイドルがコスプレするようになったことくらいだな。
あれだと水着じゃつまらん女も輝く場合がある。

451 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 21:08:43 ID:???0
>>450
きめえwww

452 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 21:13:51 ID:???0
>>448
アニメってそういうもんだよって認識が完全に定着か。


453 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 21:14:26 ID:???0
「キモい」は全て論破できる便利な言葉だと思ってるらしいよね

454 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 21:34:32 ID:???0
キモいかどうかは生理的なもの
論理とこじつけてあれこれ言うものではない

455 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 21:34:59 ID:???0
「キモい」で全てを否定して許されるのは女子中学生までだよね

456 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 21:36:56 ID:???0
まあ、キモいは否定語ではないからな。
ただの感想。

457 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 21:37:29 ID:???0
俺はキモくない、キモいって言うやつがキモいんだい

458 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 21:52:29 ID:???0
>>452
何いってんの
きまオレがやってた頃から20代以下は完全にその認識だよ
その後宮崎事件で全国民がそうなった

459 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 21:57:42 ID:???0
>>458
ほんとにそうかな?そうじゃないのもあるんじゃないかって期待が少しはあったと思うな。
完全に定着してたらジブリだってブレイクできなかったろうよ。また、業界もそういうのを
前面に出していこうとはしていなかった。恥ずかしい仕事してるときは恥ずかしいなりの
態度を取ってたよ。

460 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 22:26:34 ID:???0
別にアニメ見たら必ず変なかっこして語りまくらなければいけない
なんて決まりがあるわけでもなし
別に特別思い入れが無くても暇つぶしに見たり、隠れて見たりする人も
いるわけでしょ
そういう人すら減ってきてるんじゃないかな

461 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 22:36:07 ID:???0
減ってるの?減ってるにしては、アニメネタって割と広く通用してる気がするんだが…

462 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 22:37:23 ID:???0
>>461
へえ、どこでどんなネタが?

463 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 22:40:15 ID:???0
どうせ古いアニメのネタだろうよ。

464 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 22:49:10 ID:???0
古いアニメのネタは古い人にしか通用しないわけで、
新しい人には新しいネタしか通用しないわけです。

465 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 22:50:44 ID:???0
>>464
なつかしアニメ特集の方が今の新作アニメより全然観られてるし
幼年誌でも昔の作品がそのまんまで紹介されたりするから
その認識は間違ってるよw

466 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 22:53:37 ID:???O
ヤッターマンは盛大にコケる。
だって今やアニメは儲らないビジネスだからな。
玩具みたいに一人で遊ぶ遊具は小学生の低学年以下がターゲット
でも少子化で子供は居ない。
大人はHDDで録るか一回見るだけ。
今やアニメて儲る要素がない。

467 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 22:59:19 ID:???O
>>459
じゃあ今のジブリはその認識せいでダメになったと?

468 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:00:13 ID:???0
プリキュアのオモチャは売れてるけど、子供居ないの?

469 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:00:45 ID:???0
>>467
よく意味がわからんし、まだジブリは駄目にはなっていないw
駄目になったていうのは今のアニメ界のことを言う。
がんじがらめでさ。ジブリは駄目になる未来が見えたってだけだから。

470 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:01:08 ID:???O
懐かしいアニメがメインなのはその世代がもっとも良い給料を貰う頃合いだから、懐かしさを煽って引きずり込む戦法だ
もっとも成功しているかは定かではない

471 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:02:51 ID:???O
>>468
俺がプリキュア市場を支えている。

                  増岡(52)

472 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:08:36 ID:???O
>>469
駄目になっていないっしょ。
「その認識」に大した影響力は無いんだよ。


473 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:26:48 ID:???O
でもジブリのオタク受けが消滅したのは確かだな。
ゲドから挽回出来ないだろ?

474 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:29:04 ID:???0
プリキュアは幼女向け市場をほぼ独占しているしな
よくまぁ去年の落ち込みからここまで戻したものだ

475 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:34:27 ID:???0
幼女向けはラブandベリーの長期計画が失敗したのが痛かったな
あれだけの巨大市場があっという間に崩壊してしまった

476 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:34:54 ID:???O
キラレボの落ち込みが激しいからな。
3%で低迷してる。
マイメロもワンピースが来てから空気だし

477 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:35:54 ID:Tt8nvUZm0
ジブリって一般受けしたから
オタに媚びる必要がなくなって
監督の好きなように作り始めてつまらなくなったのかなぁ

478 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:37:41 ID:???O
>483
それはまた別の話だね。

479 :478:2007/12/03(月) 23:45:03 ID:???O
ごめんアンカーまちがえた。
>473だ。

480 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:47:41 ID:???O
ラブベリはまともな神経をした親なら娘にやらせるのは躊躇するタイプのゲームだからなあ。
擬似オシャレに次々と金を注ぎ込むなんて狂気の沙汰だよ。
ブームが収束するのも仕方がない。

481 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:49:56 ID:???0
>477
あの金魚のやつダメそう

宮崎はコナン、高畑はじゃりんこチエで止まってる

482 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:50:05 ID:???0
玩具の世界は怖いな。
子供相手なだけに先が読めなく本当に些細なことで簡単に崩壊してしまう。
ずっと維持しているポケモンが神に見えるよ

483 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:54:35 ID:???0
デジモンなんてもう完全に消えたからな

484 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:55:08 ID:???0
宮さんはトトロのあたりからアニヲタには嫌われてるよw
アニヲタの最大派閥のロリの仲間っていっても似て非なるものだからね。
なんかの企画イラスト見たけど、病気の妹にふさわしい男を見つける話とか
つくってんだぜw

485 :メロン名無しさん:2007/12/03(月) 23:56:25 ID:???0
>>477
一般ウケしたから、ヲタにとって面白い話ってのは
意識的にやらなくなった。だからこそ、一般ウケは
堅固たるものになった。

486 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 00:04:05 ID:???0
アニヲタのハードル設定は変だよな。
えらくなればなるほど意味不明に上がる。
結局、マイナーなバンドばっか好きになるやつと同じで
自分と目線が近いやつが作ったものを好む、
庇護欲を満たしたいだけのヤツが多いのだろう。

487 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 00:04:58 ID:???0
パヤオ様は相変わらずロリってるなー>ポニョ、幼女が歌ってたよw
その子にパヤオの印象わ?って聞いたら
「やさしそう」だってさ、ネウロのパヤオを皮肉ったキャラを思い出した

488 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 00:09:21 ID:???O
宮崎駿には原点に帰って単純な子供向けを作ってほしいよ。
ハイジとかトトロの類が一般人には人気があるんだし。
メッセージ性の強いのばっかり作ってもヲタしか喜ばないし
そのヲタの嗜好から今の駿は外れている。

489 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 00:16:46 ID:???0
>>477
うーん、それは実は逆だよね。
宮さんてすごくオタクな人でしょ、昔の意味での。
飛行機と戦車と可愛い女の子と男の子の冒険活劇が大好きな。
それがある程度自分の趣味を入れ込む形で紅の豚までは作られた。
もののけ姫で当初考えてた物語が通せなくてそこで一旦は引退を口にして、
でもジブリ存続のためには宮さんの名前がどうしても必要と言う事で
流布されてしまったタイトルはそのままに内容の方をお説教で作り直して
そこからは商売のためと割り切って自分の趣味を封印してるから
「オトナのお説教」で作るしかなくなってる。
監督自身がオタである事を自己否定してるから、つまんないわけ。

490 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 00:25:01 ID:???0
まあでもあそこまで歳取って有名になったら
少しは羞恥心もあるかもしんない

491 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 00:55:51 ID:???0
しかし宮崎監督がオタに媚びるためにオタ臭いアニメを作ってた
なんて考える人がいたというのはちょっと驚いた。
あの人がある意味どうしようもないオタクだってことは
ある程度古いマニアでないと知らないことなのかね。

492 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 01:02:10 ID:???0
>>491
宮さんの場合の炉利と2ちゃんの嫁嫁言ってる炉利が似て非なるものなように
同じヲタでも宮さんと今のヲタクもまた違ったものだからな。


493 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 01:27:22 ID:???O
>>486
今のアニメやギャルゲは作り手と受け手の間に悪い意味での身内意識があるからな。
商業と同人の境界が曖昧になったというか・・・
これが今のアニメを駄目にしたんだろうな。

494 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 01:28:21 ID:???0
>>493
その点に関しちゃ、ネットはあまりよい作用をしていないね

495 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 06:45:43 ID:???O
>>475
プリキュアは大丈夫だろうか。
玩具も売れているし。
バンダイも戦隊やライダーのように、看板替えをしながら長期計画を立てているが、最近視聴率が低迷気味でスポンサーのイオンが降りたらしいから、来年は先行きが不透明だな。


496 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 07:14:29 ID:???O
>>474
セラムンの頃と違って他社から対抗する動きが全くないな。>プリキュア
去年はラブベリという対抗馬にあったがその相手はあっという間に自滅したからな。
きらレボもそうだし。
セラムンとは時代違うから比べられないが、セラムンの幼女市場独占に負けじと他社がこぞって類似品を出していたことを思えばな。
今年に限ればセガもタカラトミーもバンダイに恐れをなしているのかな。
そのバンダイも女玩部門をプリキュア一つで支えている状態だからあれだけ必死になるのだろうな。
男玩は戦隊 ライダーナルト DB
恐竜キング(メインはセガだけど)に
ケロロと鬼太郎とガンダムも含めれば色々あるが
女玩はプリキュア以外はたまごっちとシナモンしかないしな。
しかもたまごっちは下火でシナモンはサンリオがメインだから自ずとプリキュアにかける比重が高くなる。
それ以外はこなぷんとかしかないしな。バンダイの女玩は

497 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 07:45:19 ID:???O
そんな狭い女児玩具市場ではパイの食いあいだからな。
男児はまだ小学生も買うからましなんだろ。
爆丸はもう空気だが。

498 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 08:06:20 ID:???O
ラブベリは玩具というか本物(アパレル)への橋渡しだからな

499 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 11:26:42 ID:???0
本当に先が読めない市場だしな
プリキュアとか2年目で玩具の売り上げが大爆発したと思ったら、
次の年は予定の半分でそして今年は急回復。
どのシリーズも大差ないように見えるのにどうしてこんな動きになるのかさっぱりわからん

500 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 12:17:56 ID:???0
>>498
ラブベリはテレビアニメにしなかった(劇場アニメにはしたが)という点でかなり特殊な売り方をしているよな。

501 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 12:37:04 ID:???0
セガは安易なメディアミックスを避けて長期ビジョンを考えた高度な販売戦略がどうこう言っていたな。
ムシキングのアニメがアレだったのでその反省もあったのだろうけど、
辿る道に大差は無かった。

502 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 13:58:39 ID:PVTfrok9O
とりあえず萌えアニメ好きなのはギリギリ良いとして
それを誇りだすのは、違うだろとww例えネットでもね


503 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 15:48:08 ID:???0
120 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/12/03(月) 22:05:38 ID:bIGkeekN0
一般人はこんな普通の国民的なアニメが良いかも知れないが
こんなのよりも今何かと話題の萌え、ロリアニメの方が観る価値あるぞ。
「こどものじかん」みてみろよ、今は規制入ってるけどな。
DVDでは映像、音声がすべて収録されて面白くなるぞ。
シモネタとかちょっとエッチーだけどな真面目なお話があるんだよ。
とにかくだ、こんな古くさいアニメみてないで深夜アニメみてみてよ。
そうすれば、宮崎が作ったアニメ糞と思うぞ。


504 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 15:55:21 ID:???O
逆に普通の大人をターゲットにしたアニメって作れないもんか?
ドキュメンタリーみたいなやつとかさ。

実写からパイを奪うくらいの野心が有ってもいいんじゃない?

505 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 16:05:58 ID:???0
作れません。DVD売れないのが目に見えてますから。

506 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 16:07:37 ID:???0
ミヨリみたいな勘違い系は増えているからそれで我慢しよう

507 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 16:11:20 ID:???O
別にドキュメンタリーもDVDで稼いでる訳じゃないだろう。

ってかこの手のはNHKあたりが挑戦しなきゃダメか。
商業主義のみならそりゃ確実に儲かる方へ行くのは当然だし。

508 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 16:21:20 ID:???O
ドキュメンタリー系は実写じゃないと意味がない
真実は小説より奇なりだし
大人だと仁Dみたいな車とかの趣味系ドラマがいいかと

509 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 16:38:00 ID:???O
確かに趣味系はアリかな。
大人が興味を持って見れるとなると、やっぱりターゲットを絞らないとムリか。

欲を言えば、そのアニメを見た人がその趣味に嵌まってしまうようなのが良いかも。

510 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 16:39:35 ID:???0
通常のドキュメンタリーが作られるのはTV局が主導で報道の一環としてやってるからだよ。

511 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 16:43:12 ID:???O
アニメとドラマで同じ話を作れるのならドラマで作りたいのが本音
アニメでなければならない利点がない限り
アニメ表現を使うことはないと思う

512 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 16:58:44 ID:???O
職業ものとかは
こち亀とか逮捕はアニメ向きだし
先生目線の学園ものとか受けるかも

513 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 17:17:59 ID:???0
>>512
こどものじかんとかねぎまですか?

514 :メロン名無しさん:2007/12/04(火) 17:22:10 ID:???0
ああそうだ。
もっと一般受けしてるのでGTOがあったか。

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