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ぼくらの 28

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 00:42:54 ID:Gdb/OzuL
世界の滅亡か ぼくらの死か。
=====================重要=====================
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に「sage」と記入。
・鯖負荷軽減の為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨。
 →ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html
・【※アニメ板内実況厳禁】@実況(放送時間に書き込む行為)は実況板へ。
 →番組ch実況板:http://live24.2ch.net/weekly/ [板をp2で開く]
 →スカパー実況板:http://live24.2ch.net/liveskyp/ [板をp2で開く]
 →超アニメ特撮実況掲示板@チャットちゃんねる:ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/animetokusatu/
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼:http://qb5.2ch.net/saku/ [板をp2で開く]
・次板脈は>>950が立てること。無理な場合には代わりの指名を行うこと。
・ネタバレはネタバレスレで。
・妹は大事にしろ。
==============================================
●放映日程● 2007年(平成19年)4月8日より放映中(全24話)
サンテレビ   毎週日曜日 25:30〜26:00
テレビ神奈川  毎週火曜日 23:00〜23:30
TOKYO MX   毎週火曜日 23:30〜24:00
テレビ愛知   毎週木曜日 26:58〜27:28
AT-X(本放送) 毎週日曜日 11:30〜/19:30〜
AT-X(再放送) 毎週土曜日 7:30〜
●関連サイト●
ぼくらの公式:ttp://bokurano.jp/
解説(※ネタバレ注意):ttp://sasasa.s206.xrea.com/bokurano/

前スレ
もりたの27(ぼくらの)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181755570/l50

初めて着た訳だが。とりあえず挑戦はしてみるコピペだけどな。テンプレはシラネ。

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 00:45:46 ID:2hI8CJyw
前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/06/14(木) 02:27:06 ID:DFumodIv
●関連スレ●
ぼくらのネタバレスレ 10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1181726442/

※アンチ・批難スレ
ぼくらのは露悪趣味で薄っぺらくてサブカル臭の糞ア
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1173633100/
※原作スレ[漫画板]
ぼくらの なるたる ヴァンデ 外殻都市 鬼頭莫宏 37
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180703552/


監督ブログ ネタバレ注意
http://blog.goo.ne.jp/moriphy


3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 00:46:41 ID:2hI8CJyw
●声の出演●
阿野 万記(マキ):比嘉 久美子      半井 摩子(ナカマ):井口 裕香
宇白 可奈(カナ):阿澄 佳奈        本田 千鶴(チズ):高梁 碧
宇白 順(ウシロ):皆川 純子       町 洋子(マチ):三瓶 由布子
加古 功(カコ):藤田 圭宣      .   門司 邦彦(モジ):宮田 幸季
切江 洋介(キリエ):浅沼 晋太郎  .  矢村 大一(ダイチ):杉田 智和
小高 勝(コダマ):保志 総一朗      吉川 寛治(カンジ):野島 健児
古茂田 孝美(コモ):能登 麻美子     和久 隆(ワク):阪口 大助
往住 愛子(アンコ):牧野 由依

田中 美純:進藤 尚美           関 政光:川田 紳司

コエムシ:石田 彰             ココペリ:東地 宏樹

●スタッフ●
原作:鬼頭 莫宏(小学館刊月刊IKKI連載)
監督:森田 宏幸 キャラクターデザイン:小西 賢一
音楽:野見 祐二 メカニカルバイザー:鈴木 勤
アニメーション制作:GONZO

●DVD●
テレビアニメ『ぼくらの』DVD Vol.1 1-3話収録
2007/07/25発売予定

●主題歌●
OP曲「アンインストール」 ED曲「Little Bird」 歌:石川智晶
2007/06/13発売


4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 00:56:14 ID:zzjwyQpF
>>1
乙じゃない!

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 00:58:02 ID:UOCG5YGz
>>1
おつらの

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:01:23 ID:opTVMAiW
>>1



腐女子の皆さんは森田×鬼頭で同人誌を作ってコミケで儲けなさい

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:05:00 ID:VuXfq9Xj
以前、別のチャットサイトで知り合った学生の女の子とメールすることになりましたが、
後から13歳の中学生だとわかりました。その子は、いじめがきっかけで、
○○○での出会いにはまり、半年で援交売春3回、セフレが5人(全員20代)、
彼氏は25歳。タバコと飲酒も続けている、という状況でした。
やめるように説得すると、一応、納得してくれましたが、それから間も無く、連絡がつかなくなりました。
ちなみに、その5人+彼氏は、誰一人として、彼女を叱ったり、心配したりはしなかったそうです。
いい歳をした大人が13歳の少女を寄ってたかって慰み物にしていたかと思うと腹立たしい気持ちでいっぱいになります。

8 ::2007/06/15(金) 01:07:34 ID:VuXfq9Xj
あるロリ掲示板での生の声

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:14:44 ID:zXyXLpwq
ぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらの
ぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらの
ぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらの
ぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらの
ぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぽてまよぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらの
ぼくらのらきすたぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらの
ぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらの
ぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらのぼくらの

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:15:57 ID:ZRB3BwWY
馬鹿スタッフども見てるー?

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:19:33 ID:cVi8b4ao
mixiで見つけた某アニメ関係者のコメント
アニメ関係者はブログをやるべきではないというレスに対して

>やってもいいとは思いますがコメント欄を付けないか、付けても反応すべきではないですよね
>制作途中にいちいち最高責任者が視聴者の、悪く言えば、戯れ言に反応するって申し訳ないですがプロの仕事じゃないと私は思います
>マラソン中にプロの選手が外野の野次に反応してレース放棄して殴りに行くようなもんじゃないですか
>それじゃあその選手を応援している人に失礼ですしマラソンの試合全体、この場合アニメ界、にも迷惑をかけることになると思います
>なんにせよ今後作品に影響が出ないことを祈ります
>でないと自称ファンの声で制作中の作品が変わってしまったという前例を残してしまうことになりますから

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:31:49 ID:cYx/8GLC
アンインストール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm450683

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:32:47 ID:Dqkp3rLN
決められたマラソンコースは現実感が無いといって
俺コースを走り始めた森田を
そっちじゃねぇよ!って呼び戻してるのが今の騒動だろw

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:34:10 ID:opTVMAiW
森田の前に道は無い
森田の後に道が出来るのだ

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:38:50 ID:8bQiQEPC
アニオタが嫌われる100の理由
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd21311.jpg


16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:38:58 ID:5ccavSeH


尼DVDランクがひどいのは元々なので売れなくても今回の件とは関係ありません
原作の時点で一部のマイノリティにしか売れないと決まっていた糞ウニメです




17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:39:55 ID:pScRlzfJ
原作者がガツンと言えば良いのにな
森進一と河内のようにwwww

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:45:18 ID:Kok9p3lP
>>17
ヘルシングとか言う糞漫画の作者がおってな・・・

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:47:50 ID:Sy6Y+M+I
あかど〜う、すずのすけ♪

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:48:49 ID:6Pox226w
>>18


お前はヘルシングファンに喧嘩をうった。
アレは、だって前半劣化コピーで後半オリジナルの
いつものゴンゾだから言われてもしかたな……


ん?デジャブを感じるぞ

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:49:36 ID:N06l2tmf
森田やブログ関連は別スレで分けてくれないかな・・・?
普通にアニメの中身の話がしたい。

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:50:16 ID:ryDTN4KN
ヘルシングはゴンゾが悪いよ・・・

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:50:31 ID:gE/3AV43
鬼頭は静観するんじゃないか?
なんとなく、世間の俗事に興味なさそうだ。



24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:52:23 ID:opTVMAiW
鬼頭はこの騒動をネタに絶対シコってるって!

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:53:00 ID:gE/3AV43
いや、下手すると少し面白がっているかもしれない。と同時に、森田の精神状況を慮っている可能性すらある。
光と闇、冷静と狂気をその身に併せ持つ男! さすが鬼頭だ、なんともないぜ!

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:53:24 ID:JqQGbO/6
鶏肉が嫌いだからビーフクリームシチューしたけど
文句あるのか?で始まるブログ、しまいには原作者
漫画を冒涜しはじめるなんてすごいわ。

かつての化膿天明の様にTVでエロスをなめんな発言後
検事様の前で、反論どころか私が間違ってましたと素直に謝り
「キクゼ」改め「懲りたぜ」なオチがないのがつまらんね

所詮原作にすがっておいて・・・w

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:53:45 ID:0hvaLt3/
鬼頭はマイペースで自転車こいでるよ

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:56:50 ID:ryDTN4KN
>>27
マイペースじゃないよ、ケイダンスがえらいことになってるよ興奮で。

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:57:22 ID:6Pox226w
鬼頭は甲殻都市シリーズとか読むとわかるけど
エログロというより、精神的にキテル人を書くとうまい。
正気の立場から狂気を描いてるから
ダイチみたいなまともな話もかけるしね。
狂気を肯定するわけではなく、実際にあるものとして書いてる。

森田は狂気が存在することすら許せない潔癖な人間。
つくづく、なぜ「ぼくらの」の監督を受けたのか本気でわからん

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 01:57:56 ID:7juHRyhb
まあ、10話はアニメだけ見ればそれなりに良い出来だとは思うよ。
いきなりユニフォーム作るのはさすがに違和感あるけどな。

要するに監督が余計な事言わなきゃ
単なる自主規制と時間の都合による短縮という事で片付けられていたんだよ。

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:00:23 ID:oiDpXTpN
森田の目は被害者の目
森田の手は加害者の手

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:01:33 ID:jGBkmvCT
>21
じゃ、アニメの感想を書く

10話、原作意識しないで見たら結構良いと
思った。ナカマかわいいよナカマ
「自分のために戦おう」とか腕切り離しとかの
唐突さは気になるけど、「親子の絆」に重点置いたんかな、と
脳内補完はできなくはなかったし、職業の件も、他のみんなの
親も結構変わってるんでスルーできる。(ブログ見なければね)

なので余計アウェー戦にした意味がわからない。ナカマ母から
してみれば、オーナーの失言で自分が昔売春婦をやってた、と
娘が知ってしまったというタイミングで行方不明になったようにしか
見えないじゃん。あれだけ絆について書いておいて、どん底に
叩き落す再構成ってなんなんだ?と腹立った。


33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:02:41 ID:cEgBfWUF
>>26
原作にすがるって、すがるほど知名度はないだろう。

いい年した、中学生の娘がいる女が胸を張って売春婦やってるって、
原作厨はそこにどんなリアリティを感じるんだろうなあ。
そりゃ、リアリティ求めりゃバーの雇われマダムくらいに改変するだろうよ。

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:03:20 ID:u77J4Gxo
>>30
釣りか?
10話放送後は「なんか端折りすぎで意味不明」「つまんね」ばっかのレスだっての
その後少し時間経って森田の発言

元々10話に肯定意見はほとんどなかった

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:04:20 ID:VuXfq9Xj
鬼頭が正気だと思ったら大間違い。虎眼先生みたいなもの。
正気に戻ったときだけダイチ編のような話をまとめ書きしている。

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:04:46 ID:kR8n46NA
コスプレ作るための金が無い問題は結局どうなったのよ? 解決してねぇw

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:05:06 ID:uV5ZssSZ
>>33
ぼくらのは一部を除いて頭の螺子ぶっ飛んだやつらのお話ですよ?
リアリティなんて求めてねぇwwww

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:05:08 ID:6Pox226w
原作厨って言葉を使うやつとは、会話が成立しないと悟った。

>>21

原作意識しないで考えると、最後の台詞が唐突すぎて
意味がわからないのが気になった。
いじめっ子も出てきた意味がないし、オリジナルならオリジナルで
突き抜けて欲しい。

劣化コピーが一番見苦しいと思う。(例:平成版バビル2世)

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:05:16 ID:gE/3AV43
個人的に「母親がかつて売春していたかどうか」をいきなり男性のおっさんに
聞くってのが違和感あったなぁ。TPOを気にしすぎるナカマの性格的にも。
せめて逡巡があってからメチャクチャ思い切って、って感じのほうがよかった。

その後、なんで「紹介して!」になるのかも分からん。唐突杉。




40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:05:23 ID:5Wa+1G1z
鬼頭は意外と原作嫌い発言に素で凹んでる

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:06:00 ID:iashhdXo
監督は嫌いでもいいからプロフェッショナルな仕事をして欲しいなあ
嫌いでも、いいもん作ってくれれば文句言わんよ
中途半端に原作を混ぜるんじゃなくて、とことん違う話にしちまえばいいのに…
半端はいかんよ、半端は

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:07:23 ID:6Pox226w
>>35

エログロなのは、なるたるぐらいで
直接的にグロい作品はほとんどないよ。


精神的にキテる作品はいっぱいあるけど。
(奥さんのクローンを標本にして、1歳ごとに飾るとか)

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:10:37 ID:UIvDTIIZ
誰も「ぼくらの」にリアリティなんて求めてないんだよ。そもそもロボットが出る時点で荒唐無稽なんだから。
「ドラえもん」がリアルじゃないから秘密道具削るなんて言いだしたら普通原作知ってる人間なら違和感感じるだろ

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:11:12 ID:I6JwJKRC
                   鬼頭
               -― ̄ ̄ ` ―--  _  
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー  _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
           ̄ ̄ ̄
             どうせ嫌われ者だよ

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:13:45 ID:VuXfq9Xj
>>43
「リアルであること」と「リアリティーがあること」は別なんだけど…

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:14:47 ID:UOXGqs1e
鬼頭萌え

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:14:57 ID:gE/3AV43
マジレスすっと、芥川の「地獄変」の絵師みたいなもんだろ、鬼頭のグロ描写って。
狂気というよりはある種の「表現の突き詰め」の果てじゃねーの。

一度「なるたる」の「のり夫」とかでやっちゃって見極めただろうから、次はたぶん、必要性を感じてないかもね。
少なくとも、無意味にグロをやることはないだろう。必要なら、やるかもしれん。

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:15:37 ID:cEgBfWUF
>>39
その時には既に腿に模様が浮かんでなかったかな。
自分の死が迫っていなければ、決してやらない行為だと思った。

>>43
リアリティ抜きで、どうやって「今までの日常の重み」を出す?
失ってしまう日常があって、始めて子供らの葛藤に意味が出ると思う。

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:15:57 ID:UIvDTIIZ
>>45
「リアリティがない」ね。はいはい、これでいいか?

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:17:25 ID:WBmzqevq
>>48
そもそもあのアホ監督がこだわってらっしゃるご大層なリアリティ様がおかしい
異常なキャラクターがいるから排除するんじゃなくて、
そのキャラクターが現実にいてもおかしくないと何層にも描写して説得力を上げるのがリアリティってもんだろ

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:21:30 ID:gE/3AV43
>>48
にゃるほどな。でも一度きりのチラ見じゃわかんないよ。
フラッシュバックで、アザを見せるとか入ってればなぁ。

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:22:04 ID:VuXfq9Xj
>>43
ドラえもんに秘密道具というのはリアリティーがある。
文の意味とは「可能世界を入力とし、真偽値を出力とする関数」と定義される。
「ドラえもんはタケコプターで空を飛ぶ」という文を考えてみる。
直感的に、真だ。しかし、文の意味を「我々の生きているこの現実世界で、
文の意味が実際に成り立っているか否か」という観点から考えると、
この文が真であることが説明できない。実際にはドラえもんもタケコプターも存在せず、
そんな架空の道具を使って架空のネコ型ロボットが空を飛ぶなどということは、
現実世界ではあり得ない。この文を解釈しているときに、文を関数として考える。
入力となる可能世界は、現実世界である必要はない。仮に入力を
「ドラえもんのマンガで展開されている世界」と考えると、この世界において文は真となる。
つまり、当該の文に、「ドラえもんの世界」を入力すると、「真」という出力が得られる。
「ぼくらの」のリアリティを考えるなら、まず「ぼくらの」の世界におけるリアリティを考えなければ
いけないのだから、現実世界の感覚で「ロボットでてきた→なんでもあり」という結論は早計というもの。

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:22:54 ID:UOXGqs1e
しかし、ジアースの性能良すぎだろ?w
あれじゃ相手がかわいそう過ぎる

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:24:14 ID:cEgBfWUF
>>50
では「いい年して売春婦であることを公言する女」が
リアリティを持つために、どれだけの尺を使って描写をすればいい?
その主張を観客が肯定的に捉えられるようになるのに、どれだけの台詞が、場面が必要になる?

あの監督は、ぼくらののキモは命の選択だと定義したんだろう。
それを生かすのに、生活のリアリティは必要だと判断したんだろう。
なら、テレビのフレームでリアルを感じさせ得ない事は改変するのも、選択肢だろう。

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:24:52 ID:uV5ZssSZ
>>53
原作じゃあ、ワクワクさんのときからそれなりに苦戦するんだけどな
もうちょい戦闘シーン伸ばせないのかなぁ

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:26:17 ID:wpMtwGuv
のだめ見てきたお〜
原作読んでないんだが普通にいいとオモテル
だがスレ見てみると原作と違うらしくて原作ファンがキレてるんだな・・・

アニメだけ視聴の人はそのままでいいと思うよホンマ
原作フェチが拘ってるトコは本当はアニメ視聴者にはど〜〜でもいいことだと客観視でけた

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:26:45 ID:7juHRyhb
>>34
俺は、原作も2chのスレもスルーしていたわけだが、まあこんなモンなのかなという感想だった。
自主規制だの何だので端折られているんだろうなと思った部分は適当に想像で補った。

でも、監督のブログ見ると、改変の理由があまりにも独善的だったのでかなり引いた。
なんかリアリティがどうだの言ってる割には、世の中のこと知らなさ過ぎだしな・・

つまりまあ、普通にアニメを楽しんでいた人間も幻滅させてんだよこの監督は。

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:27:10 ID:8y3oz0cU
いいんです
9話が、ダイチの回が
絵が動いて、声が当たってて、音楽がついてれば。

避難者のために向かうバス
黎明に浮かび上がるジアースの巨体
このシーンの音楽はキいた。


59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:31:39 ID:6Pox226w
>>56

それは「のだめ」の話だろ。
状況も改変の仕方も違うのに客観視もなにもないだろうが

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:34:52 ID:rU5sBgTT
>>54
監督仕事しろよ

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:36:22 ID:opTVMAiW
しつこい人がいるわね
もう祭りは終わったのよ1

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:36:39 ID:FcjXpLTm
>>54
原作通りにやってれば俺は納得出来たよ。いじめっ子だけ抜けば十分30分でまとまる内容

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:36:51 ID:JqQGbO/6
どらえもんか・・
猫と赤ちゃんのおもちゃを掛け合わした
ネコ型ロボットに足りない物を机の引き出しと便利道具ポケットを
付け加えたらしいが、それは楽しんで貰う為にうまれた演出。

ブログには・・・

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:37:52 ID:IsZ3XH8X
もりたんブログ、ナカマ以外の回だと搭乗者本人の事に触れてる事も多いのに
ナカマの回は原作の売春婦の母親が気に食わなかったって事だけに終始してるな…
原作未読だけど、アニメでナカマの死や母と死別する事への葛藤描写が途中すっぽ抜けて
頑張って操縦するとか言い出したのがちょっとひっかかってたから気になった。
この回の主人公はパイロットになってどうやっても死んじゃうナカマの筈なのに、
もりたんは原作の気に喰わない母親をアニメで校正する事に躍起になってた為に
ナカマの事描くのおざなりになってたんだろうって印象受けた。
木を見て森を見ずって感じ。ナカマカワイソス。

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:37:52 ID:y3YbEaUZ
>>63
楽しんでもらう為の工夫じゃなくて、自分が納得したいだけのまさにオナニー

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:38:40 ID:pfkrqKN+
>>64
前後読んでないだろ
「原作嫌い」発言のあとだから原作の悪い部分しか言わなくなったんだよ
今後も延々と続けるのかね

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:39:21 ID:8bQiQEPC
なんか8話あたりから奇麗にまとめられすぎじゃね?
7話までのえげつない死に方が好きだったんだが。


68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:42:18 ID:pfkrqKN+
>>67
今後あの監督がどうするつもりなのか分からんがもう見ない方がいいと思うよ
お前が望んでるようなグロはもうない
むしろカコやチズが異常だっただけで基本はダイチやナカマのような話がメイン

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:48:28 ID:m2AVaytP
DVD最終巻でにこやかに談笑する鬼頭と森田の対談コメンタリー収録で
狂信者涙目

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:50:28 ID:I6JwJKRC
すげー見てみたいんだが

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:50:52 ID:uBcF0emd
ブログコメント700ワロタ

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:53:48 ID:q94exMbJ
鬼頭&森田の対談は是非見てみたい。入れてくれたらDVD買う。

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:54:02 ID:uBcF0emd
監督が原作を嫌いだろうが悪意を持って改変しようが関係ないな。
面白ければ評価するし詰まらんかったらケチをつける。見るなと言われても見るよ。

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:54:04 ID:2fDRYa0i
コメント700越えおめ
ダイチ編だけは改変されても良い出来だったからもうなんでもいいや

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:57:44 ID:Zh5BwyDt
ダイチ編はそのまんまだしな
そりゃカットは変わって来るけど


76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 02:58:19 ID:QlReTJ33
ダイチ編が好評を博している理由がわからん

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:01:09 ID:UOXGqs1e
優しい漫画がすき by森田

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:01:20 ID:8bQiQEPC
10話の改悪点ってどこ?

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:02:22 ID:PxeiCQl8
監督のブログってのを始めて読んだが
なんか昔、生まれたばっかりの子猫を崖に落として殺すホラー作家とかいなかったっけ?
猫たちはセックスしたいと思ってるのよ!!だから避妊させないのよ!!とか主張した
アレ思い出した。

マキやコモはあたりさわりない感動話で終わらせるんだろうが
キリエはどうなるのかな。話もだが、眼鏡っ娘の出番あるだろうか

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:03:59 ID:VuXfq9Xj
>>79
板東真砂子ね。

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:04:59 ID:6Pox226w
>>69

しかし、よく見ると首から下が人形だった。

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:05:24 ID:8bQiQEPC
「テレビから離れて〜」テロップ出ないのってどこの局?


83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:06:58 ID:pfkrqKN+
>>78
まぁ、改変したせいで大筋の流れがダメになってる所だな
話が繋がってない。見た半数以上の人間がナカマがなんで売春頼んだかも分からんだろ
あげくに変に原作を残すから支離滅裂になってる
チズ編の「お姉ちゃんは幸せになってね」のような説得力のないセリフのオンパレード

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:09:50 ID:VuXfq9Xj
Unknown (凪)
2007-06-15 03:06:58
全体のコメントをさらっと1時間くらいかけて読んでみて気になった

批判コメントを さらに批判している奴らは 
アニメはアニメなんだから割り切れよ 原作ヲタ必死すぎwww みたいな批判してるけれど
原作ファンが原作どおりじゃないから怒っている奴らっていうのは少ないんじゃないか?
原作ファンが 原作を嫌いといわれ その上おもしろくない出来だから怒っているんじゃないか?
おもしろくないから 原作のほうがよかった となってるんだろ
たとえ 嫌いと言われても 改変したことによっておもしろかったら原作ファンも文句言う人少ないと思うのだが・・・

そして 最初のほうのコメントにあった
じじゅうしろ というコメント
自重しろ だよね? じちょうのことだよね
ごめん おもしろすぎてスルーできなかったww
ゆとりかwww

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:10:55 ID:Kok9p3lP
>>20
そんなに有難がるような作品じゃないだろあれ

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:14:35 ID:8bQiQEPC
1話見返してみたけどウシロやっぱり手付いてなかったな。

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:15:40 ID:uBcF0emd
あのナカマのパンチじゃ敵倒せねえよ

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:16:15 ID:JqQGbO/6
しかしプラテネス、の様な改変を期待してる訳でもないし

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:18:21 ID:IsZ3XH8X
>>66
いや、読んでるよ。
だけど他の回と比べてもなんか異質な改変と記事内容だと思った。

ナカマ母の原作からの変更点を表現する事にこだわって
>ジアースを巡る戦いのルールのアイディア
が置き去りになってるのが気になった。ここが肝でアニメ化したって本人が書いてるのに。
ナカマの死が他キャラに比べて消化試合に見えるし、その一員は監督が
オカンにこだわった部分による物もあると自分は感じた。

正直あくまで母はサブなんだからナカマさえ描けてれば、原作未読の身としては
母改変はどうでもいい。元々13人の子供の葛藤がメインのアニメなのに
オカンの職へのこだわり様が謎だった。

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:18:59 ID:T2lePZAJ
>>83
原作をめちゃくちゃにいじくる割には所々は原作のままだからおかしくなってるよね。
結局つまらなくなってるし。
原作嫌いなら原作を無視してでも面白いアニメが見たいよ。

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:26:25 ID:Ad7HPqtQ
愛知おわた
原作未読だからかもしれんが戦闘前まではいいと思った
でも戦闘中の「模範的である〜」とか言うのはようわからんかった
あとはしょりすぎだな…あのガツンでまさかそれ以降の描写全くなしとは思わんかった

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:26:57 ID:EXOxnM3E
仲間の話今週感動した!!
けどこんな女の子いたっけ?
影薄かったのかしらんけど見覚えがない。

週毎週クレジットの人数が減ってく程寂しいものはないな。

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:27:32 ID:4EjOODIp
リアリティがないっていうけど
単に原作を理解したくないだけの言い訳じゃん
原作が嫌いだから好物を入れて薄めて
自分の口に合うようにしてるだけ

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:28:26 ID:LgyQj4Ik
愛知おわた
原作と違いすぎなところは別にいいや。
いい話だなぁ。

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:28:28 ID:81uHBiN8
>>90
監督様のおっしゃる悪意ある改変というのが
どう考えても面白くする為じゃなく、自分が気に入らん部分を潰したいだけに思える

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:29:20 ID:QlReTJ33
今更オワタオワタうるせーよ味噌カツ民
死ね

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:30:46 ID:uBcF0emd
カコを戦わせるとかチズを妊娠させないとか娼婦設定を削除するとか思い切って
改変すれば良いのに中途半端に設定残してしかもブログで原作に批判加えるもんだから始末に終えない。
原作の設定に気に入らない部分があるなら全部改変して好きなようにもりたのぼくらの作ればいいのに。

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:31:03 ID:hti4h6pm
>>91
本当は戦闘前から連続して話が繋がって、
母親の商売でいじめられたせいで真面目で模範的であろうとしてナカマが
ようやく自分で責任が取れるなら拳を振り上げても良いと決意出来る場面なんだよ
原作ではあのあといじめっ子とも一悶着あって、いじめっ子を殴る場面がある

なんでこんなことになってんだか

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:31:18 ID:VuXfq9Xj
独断と偏見による取捨選択が監督の存在価値だろうが!
なに甘えたこと言ってんだ?アンチは

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:32:43 ID:EN/hmLW0
なんかナカマってセリフが削られてたり影が薄いなぁ、と思ったら監督に嫌われてたのね。納得。

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:33:05 ID:hx0lNx8T
つーかウシロが契約してないってマジか?
だとしたらウシロ編が糞になっちまうだろーが。

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:33:34 ID:8UQ49Su9
>>52
釣りなのか、本気なのか区別できないし、言ってることが分からないけど、

要素命題の真偽を問わず、形式に従いさえすればいいのなら、
例えば、イカは動物園である。動物園は国を食べる。
よってイカは国を食べるなど。
無意味なことが、いくらでも成り立つけど。

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:35:35 ID:VuXfq9Xj
>>102
虚構のリアリティとしてはいいんじゃない?
舞城王太郎みたいな話になりそうだけど

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:37:58 ID:17LTINb9
>>100
納得。上の方で誰かが消化試合〜みたいな事書いてたけど
ほんとそんな感じだったしな。

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:40:39 ID:gE/3AV43
なんでイカの話なんかしてんだよw

52の発言って、最後の2行に尽きるだろ。
「まず「ぼくらの」の世界におけるリアリティを考えなければ いけないのだから、現実世界の感覚で「ロボットでてきた→なんでもあり」という結論は早計というもの」
これはまあ、慎重だし一理ある意見だわな。

だが、俺は所詮「SF漫画」が原作な時点で、設定への神経質すぎる突っ込みは不要だとも思う。
前も「敵ロボットに核攻撃なぜしないか」「なぜ子供らを全員強制排除(笑)して戦闘のプロたる軍人が契約しなおさないか」
とかで盛り上がってたけど、そんなのどうでもいいよ。

要は細かいことあんまり突っ込まずに、展開を楽しんだほうが勝ちって気はする。

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:42:39 ID:VuXfq9Xj
>>102
いや、その世界観のリアリティを貫徹しようとすると、膨大な総設定量になりそうだから、
清涼院流水みたいな話になるのかな?記号的なリアリティに基づく想像力というやつね。


107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:43:11 ID:8UQ49Su9
>>103
では、「文の意味とは「可能世界を入力とし、真偽値を出力とする関数」
と定義される。……(>>52)」の話と、
その「虚構のリアリティ」「舞城王太郎みたいな話」とが、
どこが、どう関係するのか、説明してもらえますか?

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:44:32 ID:8bQiQEPC
これ放送できる局が限定されたんかね。
埼玉とか千葉ってうるさいのかな?

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:46:38 ID:D30XqP4L
作者というかこの話は何を伝えたいのかって事しか見てないな
原作とか知らないとそこしか見ようが無いし

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:47:47 ID:uBcF0emd
露骨に趣味が分かってこっちが赤面してしまうw

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:48:03 ID:8UQ49Su9
>>105
>なんでイカの話なんかしてんだよw
例を出して、形式の話をしているんだが。
形式的に間違ってなければいいのであれば、
例えば、その無意味なイカの論理も間違ってないことになる。

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:48:54 ID:3ikMvOd0
結局リアリティが問題じゃなくて、森田の売春婦に対する嫌悪感を誤魔化す為にリアリティがどうこう言っただけっしょ

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:50:19 ID:gE/3AV43
放送局の数は、単純に金がなかったらしいって、ブログでいってなかったっけ?
ニコ動のグレーゾーンパワーの恩恵にあずかっているヤツが、俺も含めてたくさんいる。
監督は白黒はっきりつけたいタイプだろうけど、「ニコ動」的灰色の存在がもたらすプラスとマイナスについて、どう考えるのかな?

そういやブログに
>こうした人たちは、現実の社会の中ではもっとあざとく、したたかに生きている筈だというのが、私の考えです。
っていう一文あったけど、ある意味監督こそが「もっとあざとく、したたかに」なる必要があったのかもなぁ。

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:50:57 ID:VuXfq9Xj
>>107
清涼院とか舞城とかいう作家は現実世界的、
というか自然主義的想像から乖離した、荒唐無稽な設定をもとに
物語を構成していく作家なんだよ。
イカや動物園や国を記号だとみなして、一から構成していくというのは
それに近いね。ということ。

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:53:32 ID:gE/3AV43
>>111
形式なんかどうでもいいんだよ。
52のいってる形式云々は、結論に対して論理的な説得力を付加したいだけなんだから。
つまるところ、結論だけ読み取れれば、後はあんたのターンってわけだろ。

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:55:12 ID:jqY5QBt6
>>112
自分が売春婦を差別してる低俗な人間だと思いたくないんだろう。
べちゃべちゃと自己弁護繰り返してるだけだな。

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:58:58 ID:7mfCUft2
チズの安っぽい恋愛話に2話割いてて「こいつこういうのやりたいだけなんだな」と思った
それで2話必要な話を一つにまとめて無理出して何がしたいんだこのカスは

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 03:59:28 ID:UOXGqs1e
原作ってなんでチズがカコ殺したの?

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:01:49 ID:oiDpXTpN
>>118
カコがあのまま負けたら自分の復讐のチャンスが失われるから

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:02:08 ID:gE/3AV43
売春婦は差別されて当然だ。だが、そのペナルティの見返りとして、OL生活なんかじゃ得られない金を稼ぐわけだ。
ペナルティがなかったら、誰だって売春婦になる。そうなったら社会の道徳とか秩序はメチャクチャだ。

社会の規範を破り、見返りを伴う「ズル」には同時に、「ペナルティ」とリスクを用意せねば。
つまり売春婦への職業差別こそ、社会が自然と生み出した均衡を保つためのルールなのだ。

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:06:38 ID:6Pox226w
突っ込みどころが多すぎて120にどこから突っ込めばいいのかわからねえー!

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:10:14 ID:gE/3AV43
鬼頭手法で、あえて極論を展開してみた。
思いつくところから突っ込んでみろ。

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:11:58 ID:VuXfq9Xj
売春婦もまた、貧困の被害者なのですよ。

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:16:22 ID:gE/3AV43
まあ、家庭は金に困ってないのに援助交際してる女子高生とかは微妙な存在だが、貧困が原因で売春婦になるのは分かるぞ。

金がないから必要に迫られ、差別されるという不利・リスクをとっても、売春婦になるわけだ。
で?

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:18:43 ID:VuXfq9Xj
差別はしたくないな。
援助交際する女子高生だって、SEX狂はほとんどいないだろうし、
やっぱり被害者だな。社会の被害者。

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:19:59 ID:AVqHWztx
原作のネタバレ注意
ttp://ranobe.com/up/src/up194935.jpg

この流れを見た上で、

>何かしらいいなと思える人間像が描かれていれば、想像上の売春婦でもかまわないのです。
>そこはアニメーションですから。
>しかし、掃除をさぼる他のお母さんたちを汚い言葉で罵り脅す美子が私は嫌いです。
>言ってることが正論という意味では、畑飼に似てますが、
>このような、暴力的な態度が説得力を持つという幻想を持つのはもうやめておいた方がいいです。
>この美子がどのような売春婦なのか分かりませんが、
>立場の弱いはずの彼女が、このような態度をとればおしまいです。

この感想が出る人はここにいるの?

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:24:09 ID:7sOLHdPP
「ごく近い未来の日本」という形式の上では、
「堂々と中一の娘を育てる売春婦の母親」にはリアリティがない、と
そういうことね?
監督! あんたあってるよ!!

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:24:22 ID:BOx7TSgq
>>126
童貞捨てに風俗いってなんか売春婦に馬鹿にされたとかトラウマあるんじゃねーの

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:24:33 ID:C4EQhbHi
援助交際が社会の被害者ってどんだけ…


130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:26:08 ID:gE/3AV43
「売春婦は社会の被害者」って、いかにもステレオタイプな意見だな。
でもそれこそ、売春婦を「マトモな職業として認めてない」ってことじゃね?
それって別の意味の差別じゃね? あれ? なんだかややこしいぞ……?

この構造を解き明かせれば……何かが……

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:26:42 ID:H3REx3xh
>>126
このいじめっ子の親が森田そのものだな。
自分でその状況を選んだんじゃねえか。

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:30:31 ID:8UQ49Su9
>>115
形式なんかどうでもいいのなら、
その凄そうに見える>>52の説明事態がどうでもいいことになる。

>>52は結論で
「現実世界の感覚で「ロボットでてきた→なんでもあり」
という結論は早計というもの。」と言っているが、

>>52が批判した>>43は、
「そもそもロボットが出る時点で荒唐無稽なんだから。」
「「ドラえもん」がリアルじゃないから秘密道具削るなんて言いだしたら
 普通原作知ってる人間なら違和感感じるだろ 」と言っているが、
「ロボットが出る」から「なんでもあり」とは言っていない。

ドラえもんにとって、道具は、物語の前提であり、
物語世界の中で、成立するかしないかの判断を超えるところにある。
売春婦に対する価値観を物語の前提とするなら、その価値観も同じように、
物語世界の中で、成立するかしないかの判断を超えるところにある。

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:30:42 ID:VuXfq9Xj
>>129
閉じたコミュニティの中では独自の相互競争原理が働いて、
その文化集団内でのみ通用する価値観を、外部との調整抜きで、
競うように先鋭化させていき、その独自作用によってとんでもない
「前衛化」を果たしてしまうことがある。ひと昔前に「ガングロ」というスタイルが、
外からみたら絶対的におかしいのに、ある文化集団内では競うように
先鋭化していった現象などはまさにそれである。
だから閉じた文化集団のなかで「属したグループからのけものにされると会社にいられなくなる。
だから無理してでもグループに合わせる」、ということがおきれば、社会的体裁維持の
原理はその集団内で強烈に貫徹するだろう。もちろん、だからといって、断らない女子高生が
アホであることはかわりないが、しかしそこには、ただのダメ人間模様にとどまらない、
現代的貧困のありようが見える。それを攻撃するなんて、セカンドレイプもいいとこだよ。

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:31:21 ID:xv0NeccM
森田、こんなとこでサボってる暇があったら仕事しろ

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:32:50 ID:NZ8d8qpT
愛知組参上

「そこ削るかぁ〜?!」ってのが多すぎでワラタ
・小田さん完全放置
・土手
原作の親が売春婦であると知りながら親を否定しないって設定を改変したからには土手シーンはさらに外せないと思うが
元売春婦である事実を確認直後に「お客さん探して」て逆にリアリティないでしょ

・田々良さんとの車内会話
・「あなたを育てる費用くらい私に背負わせなさい」


そしてこれらを補うシーンがなく無意味なスナックシーン追加


原作の名シーンカット云々より話の構成がおかしいのが気になった

けなすだけじゃなくヨカタ場面も
・森田のリアリティはブログ通り表現できてた(ただ明らかな構成ミス)
・俺のアンコが可愛いかった
・誰かが書いてた「一人ひとり自分のために戦おうよ」でカナが頷くトコでC.C.レモン噴いた
・次回への繋がり

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:34:22 ID:Dy/wYOOc
>>135
コモの名シーンを見逃しちゃダメだ

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:35:03 ID:NZ8d8qpT
なんつーか原作の方のナカマの方が『もりたの』のナカマより救われてるような...

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:38:36 ID:C4EQhbHi
>>133
なんかわざわざ難しくかいているが、貧困で援交してる女子高生なんてほとんどいないよw
贅沢したいためやっているんだろ。


139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:42:53 ID:u1q90+4R
>>126
美子のセリフ
「その状況を選んだのは自分じゃねえか!!
それを言い訳にするんじゃねえ」
これって相手に対するセリフであると同時に
自分に対するセリフ(覚悟)でもあると思うんだけど。

俺には汚い言葉で罵り脅すようには感じられない。
むしろ他の母親のセリフの方がよっぽど汚く罵ってるよ。

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:43:07 ID:ubY8lWdy
すごい微妙な所なんだけど
なんでナベさんが張さんになってたんだろ

張さんはおばさんなのに

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:43:20 ID:fchoPvf5
         /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
.        /.:.:.:.:.:.:.:.__:.:.:.:.i.:.:.:.:__.:.:.:.:.:.:.ヽ
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     ':::::::::::/____.     、___ヽ.:.:.:.:.:.:.l
.    〈::::::イl _ェ=ォ‐    ‐ォ=ェ. \.:.:.:.:.〉
     V::::小 上ユ     上'j_  /.:.:.:./
     |::::::仏            ハ.:.:./   いい生地じゃな〜い!!
     |:::::.:|_.,       '      .ハl.:.:.:|
     |:::::.:|:::ヽ.     ‐ ー     /イl.:.:.:.|
     |:::::.:|::::::::ヽ、  `  , イ::::::|.:.:.:.|
     |:::::.:|:::::::::::::| >.  イ |:::::::::::l.:.:.:.:|
      l::::::.:l:::::::::::::|     .|:::::::::::|.:.:.:.:|
      |::::::.:|::::_:/       \:::::::|.:.:.:.:|
    __l>‐                `<__.:.:|
 /  ヽ ヽ              / /  \
/ ヽ    \\ ̄ ̄ヽ    '  ̄ ̄フ. /  / ヽ
|   ヽ    \\ ___   __ //  ./   ハ
|\  \l   `'ー‐-、 Y , -―‐′   /   / }
|  ヽ   }        ○} |       { /   /   |


142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:46:24 ID:gE/3AV43
>>132
は「物語の前提となってる価値観」は、もはやどうこういうもんじゃないってことだね?
つまり「作品に巨大ロボットが登場する」時点で、「巨大ロボットなんかおかしいだろ」って意見はナンセンスだといってるわけだ。


>>138は、まあまてまて。
ほかに居場所がなくて、不良グループに居つづけたいがために「万引き」やって度胸があるとこ誇示させられてるパシリっているじゃね?
>>133は、あの極端になった例として「援助交際」を位置づけているんじゃないか?



143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:50:40 ID:C4EQhbHi
>>142
パシリとかそういうのは自分の弱さ、足りなさと俺は考えるからな。
援交も同じ状況でする人としない人の違いの意味を尊重する。


144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 04:53:51 ID:gE/3AV43
まあ要約すると、援助交際する女子高生を
「いちがいにアホだと切り捨てたら可哀想だろ」が>>133
「自己責任だろ、事情はあってもアホはアホだ」が>>143

俺はそろそろ眠いから寝る。またな。

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:01:18 ID:C4EQhbHi
>>144
どっちにしろ被害者なんて言葉はあてはまらないと思う

おやすみ

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:01:42 ID:Ou6Un4fQ
>>42
精神的にキテるなんて言っても、文学で言えば極普通、良くある程度
鬼頭は、倫理や道徳、漫画的な枠よりも描きたいもの、語るべきものを表現しきるに軸を置いているだけ
エロだグロだが鬼頭の本質ではない

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:03:56 ID:VuXfq9Xj
ひとりの人間が、売春に追い込まれるというのは悲惨だよ。
金なんていうのは人間が便利に生活する上の道具にすぎない。
金で体を売るということは、人間が道具になること、一時的ではあれ、
所有されるということだ。ほんのわずかでも社会が関与しているならば、
奴隷の境遇にまで落ちていった女性をもういちど、差別という暴力で
貶めるなんていうことはまともな神経ならできない。相対的な貧困が関与しているとなれば、
社会に非があることは明らか。それを自己責任だと片付けるなんて乱暴で、卑劣だ。

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:06:33 ID:LDm5XPKD
改変後の監督ブログは
耐震偽装レベルだよ。
スタッフ・原作者・宮崎駿・・・・木村建設・姉歯・国交省

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:06:43 ID:gE/3AV43
自己責任の貧困で売春婦になるのは差別されて当然。
そうじゃない社会的要因で金が必要となり、売春婦になるのは差別されるべきでない。

要するに、売春婦も理由によって、いやしまれるべきヤツとそうでないヤツに分かれる、といいたいんだな。

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:10:02 ID:7sJAnbQw
分かったからニュー速に帰れよ

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:11:07 ID:LDm5XPKD
ピアノの森もこの監督に改変させたいね

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:15:02 ID:C4EQhbHi
>>147
援助交際する女子高生だって、SEX狂はほとんどいないだろうし、
やっぱり被害者だな。社会の被害者。

この主張がいつのまにか奴隷の話になっているよw

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:16:14 ID:gE/3AV43

俺が考えるに、「売春婦は差別されるべき」と「差別されるべきでない」
はどちらも真実だ。ケースバイケースで決まる、がなんとなく俺的結論。

さてと、もう寝る。
そうそう、一応売春婦への差別問題について考えられた、という意味では10話は俺にとって
価値があったな。

アニメ「ぼくらの」はときどきシナリオや展開がクソになるが、観ていてなかなか考えさせられる作品ではある。
原作の寄与するところが大きいのはもちろんだが、今後も楽しみだ。

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:18:58 ID:VuXfq9Xj
そう、倫理というのは詰まるところ、論理の限界を超えてゆく。
そこで沈黙させないのが芸術の素晴らしいところであって、「ぼくらの」の美点なんだよな。

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:25:01 ID:fchoPvf5
社会の底辺にいる人間や、外道な人間に正論を言わせるのが鬼頭

自分より最低な人間に駄目だしされるのってどんな気持ち?w
ねえどんな気持ち?w

と鬼頭はそんな事言いながら勃起させていそう。

'`ァ'`ァ'`ァ(;´Д`)'`ァ'`ァ'`ァ

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:28:44 ID:mS2WnMJZ
売春婦と一発遣ってタバコを吸いながら
片言の日本語で身の上を聞いたら意外と自分が王子様に
なれるかもしれないと思う奴は実際多いい事だろうね
上から物を見ている事に違いなく差別から区別で結婚の申し出を拒否
する原作シーンは素敵だったにな


157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:36:46 ID:2ecwMzog
ブログ見たがいい年した大人がこの程度の感性とは
そうとう恥ずかしいと感じるんだが
恐らく自分で自分の固定観念の縛りに気付かないタイプだね
そのタイプは倫理観にうるさく他人にも押し付けるし

そしてその枠外の価値観が心底想像出来ないしする気も無い
いわゆる想像力の無いつまんないタイプ
普通クリエイティブな職種には一番付いちゃいけないタイプなんだが

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:39:17 ID:8bQiQEPC
原作の畑飼は高クオリティの鬼畜・外道、
アニメの畑飼はただの低脳異常性欲者

姉にも手を出したかと思えば学校の更衣室にカメラ仕込んだり、
チズの輪姦シーンがあれば全て金のためという一貫性が出るが、
アニメ版の畑飼はなにがしたいのかさっぱりわからん、ただの基地害という印象。
これは低い評価が下されて然るべきだろう。


159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 05:44:43 ID:6Pox226w
原作の畑外にもっとも近いのが監督なんだが
自分で気がついてないぶん畑外より性質が悪いね

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 06:31:03 ID:WOUf4WWp
しかし、アンインストール売ってねぇなー。

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 06:31:52 ID:T2j9EeSG
>>159
マジレスすると畑飼より、まんま小田母だろ、森田は

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 06:35:31 ID:NqcI+o9+
>>158
>アニメ版の畑飼はなにがしたいのかさっぱりわからん、ただの基地害という印象。
だからアニメ版では、あなたの言う「低脳異常性欲者」なんでしょ。単なる変態だから、何がしたいのか分からない
ってことはない。あと、変態鬼畜だから盗撮したり輪姦させたりしたというのならば妥当性はあると思うが(二次的
な要因ならば合点がいくが)金の為にというのは一貫性を担保するものでは無いように思うが。

また、「誰にとって」低い評価が然るべきなのか。>>158を見る限りでは原作ファンにとってだよね。それをアニメの
視聴者全般に適用するような物言いはどうかと思うよ。「原作ファンにとっては」とつけるか、未読者でも納得できる
内容のものでないと。

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 06:36:46 ID:x8lLdZ1f
もうこれ以上監督に喋らせるなよ
アンチへの対応としては最悪だぞコレ
例えどんな優れた作品作っても多かれ少なかれアンチは沸いてくるもんだから
適当にスルーしときゃいいんだよ

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:02:11 ID:snH5RVO5
こんな業界に興味は無いんだが、
監督の配役ですら上からの強制命令によって決定されるの?
そうだとしたら何も原作嫌いな人間にやらせることはないだろうと思うんだけど

自ら立候補したなら最悪の一言に尽きるな

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:06:47 ID:nvZa+lp4
>>158
>原作の畑飼は高クオリティの鬼畜・外道、
>アニメの畑飼はただの低脳異常性欲者

うわあ・・・

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:23:56 ID:4tskvVNe
鬼頭も鬼頭ファンも大嫌いだったんで今回の件はざまあみやがれという感じ。
必死な森田叩きがまた笑いを誘う。せいぜいあがいてくださいなw

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:27:18 ID:QsvY4LyN
原作の畑飼については監督ブログでも言及しているけど
教師という職業に就いている者が金銭を得るために、
そのようなリスクを犯すのかという事が指摘されている。
盗撮などと違って金銭の授受がある相手には、確実に
バレている訳だし、逆に畑飼自信が脅される可能性も
否定できないし、畑飼を目端の利く大物と扱うのは
難しいと思えた。

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:32:11 ID:7sJAnbQw
>>167
それで代わりが盗撮バレてもなお盗撮に明け暮れるアホってどうなのよ

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:41:28 ID:0EgeBF71
目端が利くかどうかは知らんが
妊娠を知って出産ドキュメントが撮れるベーとか抜かすのは
ある種大物だと思った

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:45:29 ID:XhtOWdss
売春婦がまともな職業とかいってる奴
本気でいってるのかww

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:47:06 ID:QsvY4LyN
だからアホな小物として描かれたのでは?
そして原作厨が小物扱いしている点に難癖つけたりと…。

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:50:43 ID:7sOLHdPP
法律という観念がすっぽこ抜けてるのが
2chらしいな

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:51:38 ID:Zh5BwyDt
>>170
作中では合法で職業として存在してる

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:52:20 ID:/RidNeAW
とりあえず最終回までは暫くコメントを控えて欲しいな

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:58:02 ID:W4TcbcZR
バーでの台詞回しはいい加減もっと良く練ってほしかった。見ていて恥ずかしかった。
でも、売春婦→バーのママは良い改変だと思う。
売春婦なんて一生出来るもんじゃないんだから、老後が不安。
それよかバーのママやって、いずれ経営権貰って店経営するのを目指す方がよっぽど堅実。
原作もアニメも、家計心配して子供が自発的に内職やらざるをえない状況だったからね。

売春で食っていこうとする将来見えてないバカ親から、少しは将来見てそうなバーのママに改変したのは正解。
子供の将来をよく考えてる親だって分かるし、子供も少しは安心して死んでいけるというもの。
原作の社会性の欠如ににメスを入れ、設定的にはより地上波放送にふさわしい内容になったと思う。
売春婦差別云々の指摘があるとすれば、飛んだお門違いだね。

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:58:11 ID:O2euamlu
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177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 07:58:28 ID:v1q7sGvH
>>170
本気じゃあないだろ
たぶん

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:03:46 ID:BqurKVhQ
原作は子どもが達観して突き抜けてると言われるけど大人もそうなんだよね
田中さん関さん、美子さん、コモやアンコの父親、マキの父親までもが自分を疑わない
「最初の子供はお前だよ」なんてなかなか言える台詞じゃない

畑外もこの作品らしく突き抜けた大人ってだけ
但し一人だけ最悪な方に

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:09:04 ID:cl5spoMa
援交が社会の被害者とか。
偉ぶって社会派気取るくらいなら裁判傍聴くらい行けよ。
売春と援交では明らかに質が異なる。
前者の場合はやむにやまれぬ事情があったりする(身体が弱い、業者に騙されて密入国したがまともな仕事が見つからない等)けど、後者の場合はそういうケースは超レアケース。
また、援交という違法行為とガングロという閉鎖コミューンでのファッションを同列に論じてる時点で、論理として破綻してるだろ・・・。
もちろんだからといってレアケース無視して極論で纏めるのもどうかとは思うけどさ・・・。

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:16:10 ID:8bQiQEPC
>>175
自発的に内職やらざるをえない状況 が
自発的に内臓やらざるをえない状況
に見えた。

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:20:28 ID:Mc4exwc2
原作厨はアニメ見ないで下さいって監督がわざわざ親切に言っているのに
それでも見続ける奴らって池沼?お前らの求めるものはもう無いんだよ?

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:20:41 ID:vuU8L2m7
もりたのは最高だ!
原作も原作厨も嫌いだからわざと改悪してる姿はまさに勇者だぜ!

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:27:34 ID:ZlfrHVJR
色々と理屈をブログでこねてるが
結局原作を監督が全く理解出来てない上に、監督自身は理解して改変してると思いこんでる点が失敗原因だわな
思いこみの勘違いした改変は、能力的な問題でやむなく改編した物より質が悪いの典型

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:33:39 ID:f0+/eCuv
確かに理解していないかも知れんがそれは理解力の不足ではなく
経験と人生観の違いから来てるものだから
何度原作を読もうと理解することは無いよ。

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:36:33 ID:C1TEtQHw
原作は読んでないが原作厨は見るなって発言が気に入らない
古今東西原作有りの映画化やアニメ化はあれどどれだけ改編しまくってもそんな事言ったヤツはじめて見たよ
逆にいえばアニメのファンにも原作は読まないでくれって言ってるようなもんじゃないか
読んだら原作の方も気に入るかもしれないんだから
少なくとも売り上げを阻害する発言をしてる時点で商業企業の一員という自覚が無い
巨匠芸術家気取りかよ

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:38:40 ID:DYtl3e2P
>>185
つうか、原作ファンにとっては辛いだろうから見ないほうがいいよって事だろ
芸術家ってより親切なんじゃねw

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:42:01 ID:SK5Sja0k
なんだかおかしな方向に動いてるなあw

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:42:35 ID:v1q7sGvH
DVDの箱開封>ブックレット開く>「このDVDは、見られたものではないので買ってはいけません!!」

Σ もう買っちゃったよ!!とはまた違うんだよな。

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:46:20 ID:0EgeBF71
原作ファンに見ないでくださいって言うんじゃなくて
バカヤローおれの解釈の方が正しいんだよ
おまえらバカじゃねーのぐらい言ってほしかった

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:49:23 ID:DYtl3e2P
>>189
それだったら徹底的に監督叩く流れにするな、俺ならw

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:50:51 ID:ZlfrHVJR
>>186
俺はどっちかというと、原作と違うから見ないでくれと言ってるというより
この程度にしかアニメ化してないから恥なので見ないでくれって言ってるように見えるけど

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:52:47 ID:DYtl3e2P
>>191
そりゃあんたが原作が好きで好きでたまらないからだろう

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:56:05 ID:O7Xpx5YZ
ぼくらのこれ23時にやっていいアニメなのかな

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:58:14 ID:f0+/eCuv
>>168
靴に鏡仕込んでスカートの中覗いた大学教授とかいたじゃん?
ああいうことする人間は倫理的にはいけないことだ、
やめなきゃとわかってるんだよ。
でもやらずにはいられない、一度捕まってもまたやっちゃう。
犯罪者と言うより病気なんだよ。

俺はアニメの畑飼見て
ぶはははは!すげぇリアリティだ!と大笑いしたよ。

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 08:59:37 ID:TRwh+1Vb
この監督の宣う「リアリティ」とやらにリアリティが無いのはどういう事だ。

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 09:02:49 ID:aLgzJLa3
「原作と違うから見ないでね」は商売でやってる人なら敗北宣言
売れなくてもいい、個人でやってる絵師とかならともかくとして。
「原作とは違う展開だから既読者も楽しめるよ」ぐらい言える作品をつくってほしい。
もりたのは「こんな漫画好んで読んでる奴」自体嫌ってそうだが

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 09:06:46 ID:RtReo6kq
>>195
ぼくの考えるぼくの理想的なリアリティ

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 09:07:16 ID:ZlfrHVJR
>>192
一応オレ、アニメから原作入った口なんだけどねw
まあ原作の方が面白いと思ってるて指摘は全く否定しないけど

もっといえば、原作買った理由もアニメ本編見てというよりCM見てだしな
原作の販促て点だと本編より麦人のCMの方が上な気がする

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 09:08:26 ID:nE/jwa7P
>>193
俺の地方では26:58からだから安心しろ

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 09:08:38 ID:O7Xpx5YZ
うしろ兄とかなって母親違ってたのか

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 09:12:17 ID:7sJAnbQw
>>193
AT-Xでは日曜の朝11時に放送してるぜ

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 09:17:21 ID:4XX12rV+
嫌われて人格否定に走るほど高尚な漫画でもないだろw

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 09:25:49 ID:mBSbtnos
原作の畑飼ってさ、螺旋回廊のEDENみたいなもんだと思う
お金が欲しいからじゃなくて、単純に楽しいからやってる
教師やってるのも、女子中学生ひっかけるの楽そうだからとか
その程度なんじゃないかなー

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 09:33:00 ID:Mc4exwc2
原作は安っぽいエロゲみたいなもんだな。

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 09:42:58 ID:iC/IJqQ8
原作エロかと言われれば
最近の少女漫画の方がエロだし
グロかと言われれば
北斗の拳の方がグロだし
そこまでいうような漫画じゃないよな
なるたるは確かにグロが強いが

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 09:46:39 ID:9/yFCzRw
エグい じゃね?

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 10:10:30 ID:xlE0KZOM
はだしのゲンに比べたら(ry

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 10:10:31 ID:C4ZrythJ
原作みたいな安っぽいのをエログロと言う

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 10:17:34 ID:f0+/eCuv
殴り合うのに長い腕が邪魔なら切り離してしまえばいい、というのは
原作ではコエムシの指示だけどアニメではナカマが自分で思いつくんだな。
どちらの展開でも時間的には大差ないだろうし尺の問題で変更されたのではないだろう。

これは『自分で自分を型にはめる必要はない』という意味でアニメのナカマ編のテーマとも一致する。
些細な改変でもちゃんと考えられてるんだなとちょっと感心。

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 10:22:22 ID:C1TEtQHw
アニメでエログロやらなかったから叩いてるやつは一割もいないと思うが…
エロもグロも設定そのものから排除して
ジアースに乗っても死なないで眠り続けるだけとか
戦いは都合のいい無人の結界や異界でやるから被害者出ないとか
ダウナーな要素全部排除してもいいから面白くしてくれればいいんだよ
嫌いだろうとなんだろうと九話クオリティを保ってくれるなら文句はない
「嫌いだから〜」「原作ファンは見ないでください」みたいな発言も九話直前なら許せた
十話が原作ファンも監督自身も言い訳して言外に認めるくらいの糞だと言うのが問題なわけで

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 10:25:28 ID:XusrnVV3
アニメのジアースは別に腕が長すぎるってことはないような気がする
単に距離を取ればいいだけの話だし

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 10:26:14 ID:RtReo6kq
>>208
だから直接的なエロもグロもないってば

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 10:26:14 ID:54ddctsw
空中でも回転するドラムロボ持ち上げて移動できたのも造園業って設定だったからなんだよな

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 10:39:01 ID:mzvJCop3
>もしもコダマが目の前にいたら、僕は
>
>「自分で自分のことを第一優先で考えるのは当たり前なんだから、それはさっさと出来るようになれ。そして早く、人のことも考えられるようになれ」
>
>と言うでしょう。

監督もこう言ってる時期がありました。

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 10:41:00 ID:SyehOstv
最終戦はきっと負けるんだろうな

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 10:42:43 ID:4XX12rV+
下らん事にいつまでも執着してるんじゃないよ
自論を通したけりゃまずそれなりの立場になりな

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 10:44:23 ID:lh3wJ+cd
>猫の恩返しの時も、私が原作の内容に改変を提案していたら
「森田さんは一体この原作の何が好きでやってるの?」とスタッフに責められたことがありました。
>私はよほどまわりと協調し調和した生き方が苦手なようです。
>「森田さんはいつも話が唐突」「人の話を聞いてない」
>などと、これは私の性格に対するスタッフの声ですが、これがそのまま作品自体に対する批判と
>なってるようで、いや、まったく進歩がないですね。

まわりも気付いて必死にとめてたんだろうなぁ・・・orz

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 10:59:05 ID:f0+/eCuv
多分、自分が面白いと思う作品には創作意欲が湧かない人なんだろう。

「ここはこうじゃないだろ」「こうした方がいいのに」と思う、
不満のある作品ほどやる気が出る人なのでは。

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:00:17 ID:Fjxl5W5L
中世の欧州で書かれた拷問図集というのを見たことがあるんだけど
まさにエログロだったよ。。

正直、ぼくらのがエログロと言われても俺はちっともぴんと来ない。

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:03:07 ID:LwD+g182
森田は業界でも鼻つまみっぽい扱いを受けてたようだ。特に関わった人の間では。
猫恩のときも話がとにかく理屈っぽく、また情緒不安定で突然怒鳴りだしたり、泣き出したりしたことすらあったみたい。
最初聞いた時はまさか、と笑ったが、今思うと本当だったんだろうなと思う。

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:07:32 ID:rP6pFTmM
信者は原作がエログロじゃないと必死に否定しているみたいだが、
せいぜい鬼頭に裏切られないように祈ってなよ……。

俺はなるたるで散々経験したから忠告してやってるんだぜ。
あれだって最初はさわやか青春夢はでっかく地球サイズ漫画だったんだよorz

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:09:53 ID:BsZLUmdu
少なくともbぉg読んだ限りでは、意味のない人格攻撃してる連中よりはまともに見えるな。
結果の出せる人かどうかは知らないけど。

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:11:08 ID:RtReo6kq
>>218
それがいい方向に働いてたらよかったんだけど
実情は職業差別の意識からくる独り善がりで改変だからなあ

それに主幹部分を変えてしまったら意味がないのに
スタッフの意見みるとそれこそ変えようとしているように見える

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:11:55 ID:mFmSeeK/
っていうか人格攻撃してるやつもどっち側にもいれば
真面目に批判してるやつもどっち側にもいるよね。

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:14:07 ID:aQRzGnzK
>>224
もちろんそうよ 
そして両方に回って煽るだけの人も

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:15:32 ID:Zh5BwyDt
>>221
どこがだよ
アニメしか見てないだろ

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:20:33 ID:rP6pFTmM
森田の発言ってそんなに叩かれるような発言かね。
言葉の調子が強いからケンカを売られたと誤解してしまった人も多いと思うけど、
俺はそういう考え方もあるよなぁって感じで普通に読んでいたぞ。

そもそも、原作が好きな人に監督をやってほしいって言うのは原作ファンの願望であって
監督が原作好きである義務なんてどこにもないんだから。
原作嫌いな人が監督をやったらどんなものができあがるのかワクワクしている
俺みたいな変な原作ファンもいるしw

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:22:52 ID:mFmSeeK/
>>227
全て関連商品が出回った後なら問題なかったかもね。
でもアレ、消費者側っつうより監督以外のスタッフ側に迷惑かけてるからなぁ。

せめて原作ファンはみないでくださいっつう部分だけでもなければだいぶ違ったんだろうけど。

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:23:27 ID:rP6pFTmM
>>226
漫画も12巻まで持ってますw
しかも、12巻は発売日に近くの本屋に売ってなくて、隣町まで自転車こいで買いに行ったよ。
冬だったからめちゃくちゃ寒かったorz

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:26:34 ID:mzvJCop3
>私がこの仕事を引き受けて、キャラクターデザインやメカデザイン、
>各話の作監などスタッフ集めに奔走したとき「この原作で絵を描きたくない」と、
>内容に異を唱えたスタッフが何人もいました。そうした反応は特に、
>子供のいる人に多かった。
>この「ぼくらの」が、ある一定のファンの人たちに支持されていることを尊重し、
>かつ原作を支持しない人たちをも納得させるために、私が出した結論は、
>「ジアースに乗ったパイロットは死ぬ」という戦いのルールは変えない。
>それを変えてはこの原作をアニメーション化する意味はない。
>かわりに、まわりの大人たちや、主人公の子供たちを取り巻く社会の
>描き方を変えるということです。

監督はアニメ化するために泣く泣く原作を変えていたのか!

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:26:59 ID:RtReo6kq
>>229
なるたるの話はなるたるスレでどうぞ
ぼくらのは読めばわかるけどエログロはコマから切るようにしてるよ

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:27:01 ID:Dqkp3rLN
>原作嫌いな人が監督をやったらどんなものができあがるのかワクワクしている
そして10話が出来た

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:27:30 ID:EDCiLR1D
>>227
> 言葉の調子が強いからケンカを売られたと誤解してしまった
煽られて煽り返す監督ってなんだよ・・・

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:29:02 ID:rP6pFTmM
>>228
それは俺らが心配することじゃないんじゃない?

それこそ今回のナカマの話じゃないけど「責任を取れるならそれを使ってもかまわない」ってやつで。
森田なりに責任をとる覚悟でした発言だと、俺は信じてるよ。



235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:29:55 ID:BsZLUmdu
原作嫌いも納得させるとか言ってる時点で信者と話が噛み合わないのは確定的明らか

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:30:13 ID:xTb3lxHu
正直アニメはアニメで面白いし、そういうスタンスなら仕方ないと思っている原作ファン


ほら、つよきすに比べたら( 'A`)

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:30:17 ID:mFmSeeK/
>>234
正直森田の責任だけですむ問題じゃないと思うけどなぁ。
1人で作ってるもんならともかく、アニメはこの手のメディアの中じゃ
特に大勢で作るものだからなぁ

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:30:23 ID:TRwh+1Vb
この監督って「自分の見えている範囲が世の中の全てで、それに基づき結論を立て、結論に至る過程を妄想で補い、例外を認めない」ってタイプだろ。
たまに居るぞこんな奴。

昇華すれば天才にもなりうるとは思うが、ブログ読む限りだと何か色々薄っぺらい。


239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:30:37 ID:Vbr4zMD/
まーだ、監督話してるのかよ

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:30:46 ID:rP6pFTmM
>>232
俺10話面白かったと思ってるからw
前提条件を覆してしまってサーセンw

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:31:15 ID:0TIiV3fk
猫の恩返しの結果を見てもまだ森田は自惚れているのだね。
原作の評価とは関係ないし、森田はアニメぼくらのと共に潰れてくれ

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:33:11 ID:mFmSeeK/
>>236
上の監督の責任うんぬんとかは別問題として

つよきすとかアイマスゼノのほうが個人的には全然マシだと思うんだけどね。
こっちは本人いわく 原作を尊重してる らしいし。向こうははなから別物のつもりだから
視聴者的にも切り替えやすい罠

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:36:08 ID:BsZLUmdu
なんか曖昧だなあ

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:36:46 ID:xinsIMW9
俺の中でチズとナカマの話以外はまぁそんなに悪くないと思うんだ
で監督がIKKIで自分に似てるのはチズとナカマって言ってたから
単に自分に重ねすぎてあんな感じになってしまったんじゃと

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:37:45 ID:rP6pFTmM
>>244
それは鋭い指摘だな。そんな気がしてきた。

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:39:45 ID:EGHFKB3h
この一週間の間にブログ大変なことになってたんだなw
アニメの監督が原作嫌いです発言にはワロタw
まぁブログ読んでたら嫌悪感抱いてるのはひしひしと伝わってきてたけど

ここまで開き直ったってことはもう原作とアニメを同じものとして考えてはいけないね
原作がバッドエンド、アニメがグッドエンドみたいな感じで受け止めればいいのかな
原作改変するなっていう人は監督の言うように見るのやめてアンチになるしかないなw
まぁ俺は原作読んでないからどういう風に改変されたってのは2chとブログの情報くらいしかないんだけどね

9,10話見たけどベタだけどいい話だと思う
原作はかなり改変されてるのかもしれないけどw

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:44:55 ID:Zh5BwyDt
この臭っせー奴どうにかなんねえか

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:45:43 ID:BsZLUmdu
好きなものはどんどん好意的に見るし、嫌だとなれば嫌う理由ばかり探すもんなんだ、思い込みの激しい子は。

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:46:04 ID:7bTWpEzI
監督がリアルで低脳だとスタッフの中野人も大変だな

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:47:52 ID:/O4djsVq
今期は他に見る物が無いし、結局「ぼくらの」を見てしまうと思う。
例えそれが「もりたのぼくらの」でも。

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:52:01 ID:3n3epER7
>>1
なんで「もりたの」にしねーんだよ
鬼頭アンチはスレに来るなよ

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:54:20 ID:Hk4fN80o
森田アンチスレに見えるから変えたんだけど

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 11:58:20 ID:f0+/eCuv
今までの話を見る限り、殺人とかセックスとか倫理的な問題が絡まなければ
原作ファンから見ても特に問題ないと思うんだけど。

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:10:10 ID:LwD+g182
>>234
とっくに森田自身で責任背負いきれずに、ブログでは原作に責任転嫁する発言多数。
原作のキャラが納得いかなかった、嫌いだ、という論調で最終的には責任回避を計ろうとしてる気配濃厚。

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:19:41 ID:rP6pFTmM
>>254
それは責任が違いだろ。
この場合の責任は迷惑をこうむった周りのスタッフや製作会社の人たちに対して取るものであって、
原作ファンに対して取るものじゃない。



256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:21:16 ID:JNL2AF3M
つか、この監督本当に原作から嫌いな要素カットしてアニメの脚本にしてんの?
それじゃ最初からアニメは劣化版って認めてるようなもんなんじゃ・・・

アニメ完結してから原作手出そうと思ってたけど、明日あたりでも漫喫行っちゃいそだ

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:24:46 ID:lh3wJ+cd
>>256 とっくに認めてますね

>アニメーション版「ぼくらの」の監督は原作が嫌いです。
>今後、原作にある魅力がアニメーション版で展開されることは期待できません。
>だから、原作ファンの方々は、今後アニメーション版を見ないでください。

とまで言ってるから問題になってるのでは?


258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:27:02 ID:EGHFKB3h
ナカマ編はどういう改変があったんだ?
森田ブログ見る限りでは売春婦をバーのママにしたことくらいしかわからん

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:27:36 ID:C1TEtQHw
まぁ鬼頭はヒラコーと同じでアニメがどんなんになろうがニヤニヤして流せるタイプらしいのが救いだな
朝霧の巫女とか原作ブッチしたアニメのせいで作者鬱入って作品まで鬱入って割りと意味不明なまま終わっちゃったからな
まぁ原作厨はヘルシングOVAみたいな奇跡が起こるのを期待するんだな

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:33:08 ID:XOXMqC+l
>>256
監督の嫌いな所=原作の良い所、って決まってる訳じゃないじゃん。

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:35:03 ID:wYQQIXUB
期待していたけど駄作になってしまったな。
原作通りの方が良かった。
みんなさらば。


262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:35:36 ID:EGHFKB3h
>>259
むしろそういうタイプで改変許容しちゃったから
こういう事態になったんじゃ・・・

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:35:45 ID:xinsIMW9
嫌いになるの部分っていうのはそれなりに印象に残る部分だから重要な部分ではあると思う

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:36:25 ID:rP6pFTmM
>>259
ヒラコーは流せていないと思うがw

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:40:29 ID:lxF5tPQH
>>259
流石にそれはないと思う。あいつは変態だが人並みに自分の作品を愛してる。
小説版のあとがきじゃ「自分の作品がベストだと思っていて、他の媒体に移植された時原作より出来が悪いと頭を抱えます」って書いてるし。

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:41:14 ID:VRMGdE4I
ヒラコーはマジ切れしたおかげでOVA作れたし、結果オーライじゃないか?(笑

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:41:28 ID:Zs9vTACX
>>258
冒頭でナカマをいじめていた女の子&その母親とナカマ親子の絡み(対比)がある
その対比がナカマ編の主軸の一つなんだよね
まあ説明するより読んでもらった方が早い
ナカマ編に関しては、
原作とアニメを見比べて「アニメ版の方が良い」って言う人はほとんどいないんじゃないかなあ
原作の、売春婦とかジアース戦闘中にいじめっ子がしていた行為のありがちさとか
そういう部分に嫌悪を示す人は当然いると思うんだけど
単純に話の構成としては原作の方がずっと優れてるからね
アニメ版は削ってはいけない部分を削ってたり蛇足があったりで

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:45:01 ID:41GbuiNP
たまたま9,10話を観た。
原作全くしらないんだが、結構面白いと思った俺は変かね?

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:47:00 ID:XOXMqC+l
>>268
原作知らないまま楽しめれば一番の幸せ。
アニメ終わった後に原作を読んで2度目の幸せに浸るのが良いと思う。

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:47:39 ID:EGHFKB3h
>>267
なるほどねぇ
主軸の一つ削っちゃったわけかw
確かに親が売春婦で子供がいじめられるっていうのは
よく考えたらいじめっ子の親が子供に吹き込んでるってことだからね〜

やっぱこのスレの話についていくには原作読むしかないなぁ

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:53:01 ID:lhiRXhsp
このスレについていこうとする神経がわからん

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:54:32 ID:Hk4fN80o
もりたんwikipedia.com進出おめでとー
ていうか早すぎだろw

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bokurano

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:56:25 ID:LwD+g182
>>255
そういう意味じゃなくて、不評や失敗の原因が原作にあるかのような言いざまがおかしいってこと。

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 12:56:25 ID:rP6pFTmM
>>270
いや、削ったというのは正しくないんよ。
単純に削ったわけじゃなくて、キャラの性格や考え方が変わっているから、
削らざるを得なかった。
アニメと原作は似ているようで全然違う話。

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:02:22 ID:TRwh+1Vb
でも何故か展開が同じ

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:03:14 ID:f0+/eCuv
>>267
ん〜、最後にクラスメイトの改心を入れることで
原作はなんとなくイイ話で終わってるけど
メインでないキャラに描写を割き過ぎて話の軸がブレちゃってるね。

それから、あの時振り下ろすことが出来なかった拳を
敵ロボに向かって振るうのが話のクライマックスなのに
その前にその子をぶっちゃってるのも正直×。

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:03:18 ID:mFmSeeK/
だからこそここまで怒ってるやつがいるというかなんというか・・・

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:03:59 ID:cEgBfWUF
原作厨は元気だねえ。

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:05:21 ID:mFmSeeK/
>>276
それは違うぞ、ロボに向かっての攻撃の方がむしろオマケ。

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:08:30 ID:7sJAnbQw
>>276
アニメの流れじゃ、通常ではいじめっ子殴れないけど
ジアースに乗ってる時には敵は問題なくぶん殴れる、と取られかねない

むしろどこかで一発殴っておくべきだった

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:11:06 ID:1OXmCMx7
>>274
それならアニメなりに納得のいく展開やセリフにすればいいんだよね。
母が売春してた事を知って泣くほどショックを受けていたナカマが売春しようとするとかわけ分からん。

チズ編も、設定やキャラの性格を変えているのに、
姉が割って入る展開や「お姉ちゃん、幸せになって」が原作通りだから不自然になってる。

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:11:30 ID:doX/pDK1
アニメだといじめっこはいじめっこでおわりになってる。
そうでなくなるところが大切だと思ったのだが

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:11:37 ID:7sOLHdPP
監督のブログをマトモに読むなんて、
肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんですぞw

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:14:09 ID:f0+/eCuv
>>280
むしろそれでもいいかも。

チズ編なんかモロそうだったけど、
ジアースでの戦いは実生活での不満や未練を解放する役目も担ってるから。

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:14:28 ID:rP6pFTmM
>>281
ナカマが売春しようとするのは、原作でも理解できなかったがな、俺は。

アニメなりに納得のいく展開にするべきというのには同意。
ラストの戦闘はちょっとな……。もっと変えてよかったと思うよ。

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:15:03 ID:Fjxl5W5L
俺は、この監督は生真面目すぎるんだなと。
ある意味偉いと思うけどね。

作品作ってる間は、作品にたいして細かく語っちゃいかんと思う。
ここの部分はこういう理由でこうしたみたいな話は、「全部作り終わった後」にして欲しい。
放送されたそばから、こんなことされたら興ざめだもの。
批判は甘んじて受けると言っているけども、そういったことも含めて後にして欲しかったな。
ブログなんか書かないで欲しかった。

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:16:27 ID:7sOLHdPP
死ぬ前に一発ヤリタイってのは、男も女も同じ
そんな最高のリアルが 向こうからw

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:20:10 ID:mBSbtnos
そもそも、7話の時点では不満コメントも多いって程じゃなかった
それを受けて、監督が自分のチズ観とか余計な事を
ブログに載せたせいで不満が増えた(それでも70件とかそんなもん)

監督はこう思ってるんだ、って先入観を持たせて
アニメ見せてしまったら不満も出ると思うよ…

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:20:28 ID:mFmSeeK/
>>285
原作は全部知ってたからな。
むしろ知ってたからこそ、母親に迷惑にならないようにっつう意味で
クラスメイトを殴れなかったつうシーンな訳だし、最初のとこ。

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:22:37 ID:AD7q9XcX
とりあえず、一章ごとに「あとがき」を書くのはやめてください(><;) > かんとく

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:26:14 ID:h9MI9sAx
>>270
http://ud.vg/00zlgぼくらの

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:27:12 ID:o1jabi6n
いい暇つぶしになっただろ。
監督に感謝しろよ?

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:43:52 ID:ymb1JDHU
あー…やっぱり読み直せば読み直すほど
アニメの10話の薄さに不満が…。

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:44:21 ID:Fjxl5W5L
>>291
そういうのはやめないか?
amazonのリンクでも貼れば済むことじゃんか。

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:46:34 ID:mFmSeeK/
アニメの方にもなんかメッセージが欲しかったな。

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 13:53:02 ID:f0+/eCuv
まぁ原作の方が遥かに濃いのは事実だが
アニメはアニメでテーマもあるし
一つ一つのシーンに意味も込められてる。

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:03:42 ID:mFmSeeK/
そういえばちょっと監督のブログ読み直して思ったけど
別に原作のナカマの母親って自分の存在の正当性を証明しようとなんてしてないよなぁ

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:04:24 ID:EGHFKB3h
確かに原作の方がいいなぁ
ミコさんも漫画の方が人格的には尊敬できる感じだな
売春婦だけどw
アニメ版は親に金もらうくだりやらなかったせいで
ユニフォームまでしょぼくなったのね
確かに原作信者怒ってもしょうがないわ
やりたい放題じゃん

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:07:55 ID:qPBnpQt2
森田ってさ今後業界から干される可能性も十分にあるけど
次に受け持つ作品のファンが猛反発して放送前に降板って可能性も高くね?

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:09:06 ID:xinsIMW9
>>299
どっちも無いだろ・・・
多分

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:11:17 ID:LwD+g182
>>299
つか猫恩でいろいろやらかして実質干されてたんじゃないの
ジブリだから醜聞は押さえられてたと思うけど
ぼくらのはこんな爆弾原作だから捨て駒には丁度よかったんだろ

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:12:14 ID:f0+/eCuv
あとできた服を4着だけにしたのは仲間たちに連帯感を持たせるためだと思う。
4着を皆で使い回すにしろ、残りを協力して作るにしろ
より連帯感が生まれるだろうから。

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:12:43 ID:2Z4+tUix
干されたとしても、原画や演出の仕事なら山ほどあるから。森田はちっとも困らないと思うよ。
監督としての才能はともかく、アニメ職人としての腕はいいから。

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:13:31 ID:mFmSeeK/
>>302
いや、残りは作るみたいな描写なかったしそれはどうだろう・・・

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:14:31 ID:RtReo6kq
>>302
死装束を使いまわしはリアリティがないっていうか、もう非現実じゃないか?

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:18:03 ID:ymb1JDHU
つかエンディングの歌の元になってる部分を
カットって正直どうなのよっつう

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:22:13 ID:f0+/eCuv
>>306
放送開始から何ヵ月もして
この歌詞はあのシーンをイメージしました
とか言われても困るだろw

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:23:44 ID:EDCiLR1D
>>307
逆に監督は、初めて歌を聞いた時なんかに
どういう気持ちでこの詩を作りましたかとか尋ねたりはしなかったのかな?
しなかったんだろうけど。

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:32:34 ID:RtReo6kq
>>307
ナカマ編が原作どおりに作られていたら
この部分を特にイメージしましたっていうことで困ることないよね

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:35:55 ID:VRMGdE4I
>>303
ならばそっちで頑張ってくれって話
同じアニメーター上がりでも、磯とは比べ物にならん


311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:40:49 ID:2Z4+tUix
>>310
磯みたいな超天才と比べてやるなよw アニメ界誰もいなくなるぞw

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:43:36 ID:vGAZgL8T
>>308
テレビアニメのスケジュールでそれは無理だろ

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:43:46 ID:km9W/jHj
友人にぼくらの見せたらナカマ編かなり感動してたんだが

やはり十人十色だな感想は

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:43:55 ID:NZ8d8qpT
原作のこと忘れてナカマ編みてみたわけだが
『もりたの・ナカマ編』の話の筋として必要なものが無くて不必要なものがある

ナカマ「お母さんが売春婦だったって(ry」
ナベ 「そう聞いてるよ」
ナカマ「うわ〜ん」
ナベ 「あたふたあたふた」
ナカマ「お客さん探して」

ワケワカラン
ナベさんにお客さん探してもらう意味がわからない(てか『もりたの』だとナベさんの職業なに?)


315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:43:56 ID:/O4djsVq
>>310
あ、電コ信者だ・・・お前ら他所のアニメにちょっかい出してる場合じゃないだろ
自分の尻に火がついてるというのにw

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 14:45:18 ID:NZ8d8qpT
あ、スナックのオーナーか>ナベさん

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 15:06:18 ID:km9W/jHj
カナちゃんってちゃんと「お兄ちゃん」って言ってるのに、ウシロは「そいつ」って……なんか

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 15:09:38 ID:C1TEtQHw
お互いにどう思ってるかわかる呼称じゃまいか

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 15:10:13 ID:JOjEVHys
1クールの間に2回もの監督交代劇を見られるかと思うとwktkが止まらない

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 15:16:41 ID:C1TEtQHw
1クールの間に2回も役職更迭が見られると思うとry
1クールの間に2回も役職逃亡が見られると思うとrv

どうしちまったんだ今期のアニメ業界は
このまま行くと死人が出そうだな

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 15:17:35 ID:2hI8CJyw
>>320
死人はもう出たんじゃなかった?
ポリフォニカの人。

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 15:21:41 ID:+hAwAV3/
何個アニメ見てんだよ廃人

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 15:24:56 ID:8fOyC3dp
とりあえずグロや鬱展開が嫌いなこの監督がブラックラグーンの
製作に関わらなくて良かったと心底思ったね

…2期の双子編とかナカマの話どころじゃねえからなぁ…
ホント原作好きなスタッフで良かったよブラクラは

「ぼくらの」原作にそれほど思い入れのないオレが見ても
チズの姉がイキナリ学校に現れたのには吹いたし
ナカマのバー内話→死ぬ覚悟までの展開の安直さには
開いた口がふさがらなかったからなぁ…大変だな原作スキーに
とってこれからの展開は…

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 15:31:46 ID:howLHjOc
>>323
そんなこと言ったら、原作でナカマがダイチの仕事場にいきなり電話かけてくるのも
変だぞ・・・

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 15:34:04 ID:mFmSeeK/
>>324
変か?

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 15:35:13 ID:RtReo6kq
>>324
あれはコスチューム作りが間に合いそうにないって謝ってるんじゃないの?

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 15:36:11 ID:Dy/wYOOc
>>325
変じゃないよな?

>>326
電話の内容とは違うことを言ってる様に思う>>323

328 :■Anime News Network■:2007/06/15(金) 15:37:13 ID:QSzr4DCR
泥棒外人はアニメを盗んだあげくスタッフ情報を改竄する
韓国から資金提供を受けている可能性がある捏造サイトANN

■Anime News Network■■Anime News Network■■Anime News Network■
アニメ情報雑誌を発行しつつ運営している海外の老舗アニメ紹介サイトであるAnime News Network(以下ANN)で情報の記載洩れや捏造表記が多数見つかりました。

例としては「雪風」や「MACROSS PLUS」で映像の中心となる"Key Animation"を作った日本人アニメーターの名前が消され、"In-Between"の下請け韓国企業がanimationを作ったと誤解されるような記載、
日本人メインスタッフは載せず単純労働のペイントなどをした韓国人は紹介されていたり、作画の中心的スタッフであるメインスタッフの"総作画監督(Chief Animation Director)"の記載洩れも目立ちます

また役職の主従の関係を無視したスタッフデータ(Key Animationより外人がよくする単純労働工程を上位に持ってくる)を晒しており滅茶苦茶な構成になっています。

上記のいくつかの点は2ちゃんねるのアニメファンによって修正されました。
ANNの正式スタッフは北米版DVDのスタッフロールの間違いであると主張しているが、現在日本で放送中のアニメタイトルのスタッフデータも作成中なことから
泥棒外人が盗み見して日本人を馬鹿にした偽情報を世界中に向けて配信しているのです。

管理者権限がないと修正出来ない項目もあり、日本人が間違い情報を指摘し教えても訂正せずにANNの上層部のスタッフ達はANNの掲示板で日本人を馬鹿にして眺めているだけです。

またANNの設立者はアニメ作品を盗んで海外にばら撒くファンサブの運営者であり、カナダにANNを運営する会社を設立しています。
アニメ雑誌を作っている身にもかかわらず情報の検閲もせず載せ、挙句の果てに日本人のアニメファンが間違いだと指摘しても訂正せず捏造表記を許容しているのです。
カナダは韓国人の移民が多いことで有名。

Anime News Network
http://www.animenewsnetwork.com/

AnimationProduction GAINAX 作画の鬼 原画(Key Animation)を紹介する企画
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/oni_r.html

■Anime News Network■■Anime News Network■■Anime News Network■

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:01:55 ID:MV9bCZ+w
>>324
ダイチの家は貧乏だから電話引いてないんだよ・・・
電話契約するのにお金が必要だと知らないお子様かな?

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:07:30 ID:8fOyC3dp
>>329
言われてみればどう考えてもダイチが携帯を
持てるような環境じゃなかったからなぁ…
まぁ仕事場にかけてくる方が自然だわな

しかしマジ同情するよ原作ファンには


331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:08:16 ID:3zob1mOt
10話は普通にいい話だと思った。優等生的な話というか。ちなみに未読
でも売春に嫌悪を抱いたナカマが、金稼ぐ手段にどうして売春を選んだのか理解できなかった

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:09:25 ID:mFmSeeK/
他の部分はまだしもやっぱ売春の部分に関しては
原作にあったからそのまま使った 以外の理由が浮かばないんだよな

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:10:33 ID:Dj77eWfo
>>329
時代も違うし、電話料金ってどうなってんのかがわからんけど、
ダイチの家は元々は親父がいたんだし、その時から電話はあったはずだし、
なにより、さすがに子供しかいないのに、金がかかるから電話は無しにするよ、ってのは無い気がする。
携帯とか、個人で持つようなのはなさそうだが。

ナカマが電話かけてきたのは、家に連絡入れたら、仕事先にかけてくれ、とか言われて
そっちにかけた感じじゃないのかね。

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:14:17 ID:2hI8CJyw
>>333
親父がいた時住んでた家と今住んでる家は違うよ。
今住んでる家は叔父さんの持ち家を貸してもらってる。
あと、電話があった筈、って毎月ちゃんと維持費が払えなきゃ
電話をつないでおくことはできないんだぞ?
幾つの子供か知らないが家に電話があるのが当たり前な状態なのは
親御さんに感謝しろ。

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:16:22 ID:/aAB+3IO
レス読まずに書きこむけど
10話見たよ。こういうのもいいんじゃないかと思った。
原作は読んでない。が、ファンには同情するwwww

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:24:28 ID:17XHMRIX
>>333
電話料金がどうなってるかワカンネって
目の前の箱で調べて親に感謝しろ、な……

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:29:24 ID:NZ8d8qpT
今後森田が意地になって「悪意のある改変(リアリティの追求)」をバラ巻いたりそっちだけに力を入れるようになりそうでコワい
森田なりのリアリティ追求はオリジナリティが出ていいと思うけどそのリアリティを話に繋げるのが下手すぎる

(そういう性格ならどうしようもないが)
チズ編ナカマ編以外は上手くまとまってるし原作と違う展開でwktkだから
森田には冷静になって自分が考えるものだけが正しい、自分がおかしいと思うものはおかしいという考えは改めて欲しい
(そういう性格ならどうしようもないが)欲しい
チズ編ナカマ編見る限りだとキリエ編がコワい・・・


338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:31:03 ID:54ddctsw
家にいた妹がおじさんちの事務所?の電話番号教えただけじゃねーの

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:32:21 ID:f0+/eCuv
>>334
それだと『親父の帰ってこれる場所を残しておきたかった』と
子供だけで暮らす理由が無いじゃん。

叔父さんと暮らしてもアパートを借りても構わないわけだし。

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:34:43 ID:Dy/wYOOc
俺はダイチが住んでる借家には電話はないと思う。
推測だけど、叔父さんの家もそう遠くないでしょ?
ダイチ一家のために余分で電話契約する必要もないと思うしなー
叔父さんが電話くらい必要だろ?と言っても、ダイチが断りそうだよ。
原作で電話機が描かれてるなら別だけど。

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:34:47 ID:MV9bCZ+w
>>337
既にそうなってるだろw
まーどうせレイプされるのは12話まで
それ以降はおそらく完全オリジナルになる
13話からは森田のオナニーが見られるってことさ
原作レイプ魔のオナニーがどんなにすばらしいのか見ものだよ

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:46:40 ID:mFmSeeK/
>>334
それ原作だけじゃないか?アニメもそうだっけ?>今住んでる家と親父がいたときの家が違う

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:47:11 ID:MV9bCZ+w
>>342
描写がないから不明

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:50:08 ID:NZ8d8qpT
>>341
まだ炎上とまでは行ってないっしょ?
まだまだ取り返しはつくはず


345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:52:55 ID:fchoPvf5
ぼくらのはスルメ

よく噛み噛みするのが美味しいんだよ。

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 16:54:04 ID:yG7MEXlz
ま、映画監督がテレビシリーズをいきなり作ろうとしたら
一気見しなきゃ楽しめないんだなきっと

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:00:50 ID:fchoPvf5
>>339
叔父さんのところで一緒に暮らしたら、おじさんが親父代わりになる。
そして、親父が帰ってこないというのを認めたことになる。

親父は帰ってくる。親父は俺たちをおいていったわけじゃない。

だから一緒に暮らすのを断った

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:07:32 ID:f0+/eCuv
叔父さんに借りた家じゃ『親父の帰って来れる場所』とは言えないだろう。

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:09:25 ID:MV9bCZ+w
>>348
家が違っても
よその子供になってるよりは子供だけで親を待ってる方がより父親の帰ってこれる場所だろ

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:11:56 ID:mFmSeeK/
>>348
347を読んでそれを言うのか・・・

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:15:19 ID:loBItIX+
あの服じゃキリエは着られないんじゃなかろうか
似合わないんじゃなかろうかと思った
明らかに似合わないの他にもいるしなあ(目測で500m測れる人とか)。

そういう意味で4着だったのかと思ってた。

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:18:43 ID:8IluqeAT
>>303
コイルでは机も貰えない劣化ぶりだったようだ・・・

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:19:18 ID:fchoPvf5
>>348
言葉が足りなかったみたいだ。

親が失踪したら、その家に住めるわけがない。
そのまま子供だけで生活することは不可能。
だから叔父さんにお世話になるしかない。

で、>>347に続く

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:21:21 ID:ShV9gLB4
尿検査をすすめるべき語録だよ、監督さん。
ただの基地外ではないネ。
最終話に向けてのオリジナルストーリーには期待するけどw

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:22:13 ID:2hI8CJyw
もしかして電話と一緒で家も維持費なしに住み続けられるものだと
勘違いしてる子供がいるのか?

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:30:25 ID:m2AVaytP
いよいよアニメ業界は病んだ引きこもりニートのご機嫌とりに専念するしか
なくなったんだな。

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:33:11 ID:loBItIX+
まあ、余計なこといわなきゃいいだけじゃね。

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:33:22 ID:yG7MEXlz
>>356
違うだろ
恋愛が出来ないからって萌え系アニメに走る学生だろ

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:34:22 ID:6lcYH30T
ニートなんて親の年金で食ってんのに、相手にしたってニコ動賑わうだけだろうw

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:48:40 ID:fYMOTEuc
恐れを知らないブログのように振舞うしかない

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:50:16 ID:KflwqS73
>352
kwsk

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:53:29 ID:yfacjmxX
炎上とか祭り好きのアホはそうかもしれんけど
ある意味アニメヲタクというかニートというかネラーというか
そういうやつの方がこういう業界の空気が読める事があると思う。
叩きや釣りやに覚えや耐性があるから。

ああいう個人ブログやmixi、公式サイトの感想の場とかで真に
怖いのはネット慣れしてない普通の学生や、
市民プロ系批評家気取りの良い年こいたおっさんおばさん。

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:53:29 ID:Fjxl5W5L
悪意のある改変って言い方が駄目だったんだよな。
言葉の使い方を間違えてる。
まぁ、法的用語としての善意悪意なら間違っちゃいないとおもうけども。

悪意で言うなら、ニュー速のスレの建て方の方がずっと悪意がある。

後はファンの声はファンの声としてちゃんと聞いておいて、ブログは閉鎖するのが
良いと思うね。
善し悪しの評価を気にするのはそのあとでしょう。
もう軌道修正なんか出来ないのだから、思い切って自分の信ずるままにやるべき。

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:56:26 ID:fYMOTEuc
キリエ「森田君、言い訳多いね」

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 17:56:47 ID:tqPFAVFU
原作も持ってるがアニメの方のまとめ方の方が俺は好きですよ

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:00:56 ID:tqPFAVFU
給料日まであと10日あるのに3000円しか無く、
20万円で買ったトランペットを涙を飲みながらも5万で質屋に売ろうとしている俺は、
ナカマが売春しようと思った気持ちが分る。

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:01:24 ID:fYMOTEuc
森田「いつも俺は肝心な所で邪魔されて!原作を殺すんだ!もう邪魔させないから!
原作厨「アンタはちゃんと制作するって言ったんだ!
真面目に作れ!作れよ!
じゃないと・・・せっかくのOPも声優も無駄になっちゃうんだよ!?」

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:02:40 ID:LwD+g182
>>356
森田自身がそんな感じだもんな

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:02:58 ID:aQRzGnzK
>>362
アニメーターのサイトを見ると20代の人は荒らしや天然電波の取り扱いが上手であるのに対し
35以上のおじさんのアニメーターのサイトは基本的にマジに扱ってしまって最終的に切れたり(サイトを)閉鎖したりしてしまう傾向が強い
やはりメディアリテラシーというのかなこう言うのも

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:03:04 ID:Fjxl5W5L
>>366
カードで借りればいいじゃん。
10日なら、あと7000円有れば充分でしょ。

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:04:33 ID:mBSbtnos
>366
貯金ぐらいしておけ

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:07:01 ID:aQRzGnzK
>>370
そう(借金になれてしまったら)なったらそう(借り癖が付いてしまいそう)なるやろ

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:07:05 ID:TRwh+1Vb
必要なのが解ってて削ったり変えたりしたなら、代替案が用意される希望が有るが。

この監督の場合は「要らないから」だからな、色々ダメダロ。


374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:08:40 ID:vuU8L2m7
>>236
つよきすくらい原作レイプしてくれれば、別物だと思えるだろw

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:09:36 ID:VRMGdE4I
>>366
借りろよ、誰かに
サラ金だってあるし、質に流すよりはましだろ

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:11:10 ID:mFmSeeK/
つか今回の件よりも
マキの話とか 気付いてなかった とか堂々といっちゃうしなぁ

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:14:59 ID:f0+/eCuv
>>353
たとえ叔父さん名義の家でも、現状子供だけで住んでる事実は変わらないだろう。
逆に叔父さんが保証人になれば以前から住んでいた家に住み続けることも可能だ。
電気ガス水道兄弟の食費を全てダイチのバイトでまかなうのは無理だし
大部分は叔父さんの世話にならないといけないだろうけど。

とにかく、『親父の帰って来れる場所』というのは
何年も失踪していた父親が遠慮せず帰って来れる場所、
また家族で一緒に暮らせる家という意味だろ?
それにはやはり以前父親と暮らしていた家でないと不自然じゃないかと思うんだ。
少なくともアニメではダイチは父親をまだまだ信じていたし。


…しかし家の解釈だけでここまで長引くとは
人間の見解の相違とは相当のもんだな。
ブログが荒れるのも無理ないな。

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:18:13 ID:atfy02h1
告発者も上手い具合にピックルをすり抜けていくよなw

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:18:45 ID:Dqkp3rLN
森田は原作の読み込みが全然足りない
伏線がひかれてたことも理解してないんだろう

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:19:07 ID:atfy02h1
誤爆したアッー!

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:24:22 ID:fYMOTEuc
「もりたの」

有給休暇に、自然学習学校で海へやってきた森田とスタッフ15人は、洞窟探検をしている最中、ゴンゾと名乗る男に出会う。

ゴンゾは森田達に「もひろんの作った漫画をアニメ化しないかと森田達を誘う。

漫画の内容は、「無敵の巨大ロボットを操縦し、地球を襲う15体の巨大な敵を倒して地球を守る」というもの。余裕だと思った森田達は、ゴンゾと契約を結ぶ。

そして、無事に十話を作った森田達は、ブログに書かれた苦情を目撃する。ここから森田たちの物語が始まる。

改変を重ねるにつれ、彼らはもひろんの真の思考を知ることになる。


382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:28:58 ID:Td2mEPZA
ふと思ったけど、このアニメ版って最後はレインと同じような終わり方になるんじゃないかな。
例えばマチかウシロが犠牲になって「ぼくらの」死んだ世界をアンインストールして、
ラストは「ぼくらの」たちが死ななかった平行世界に行ってしまうとか。
そこではとにかく皆幸せで、いちおうテレビアニメの理想的な最終回で締めくくられるとか。
森田の技量じゃそれくらいしか出来ない。

最終回が突然ブログ過去ログの朗読になったら面白いけど。

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:35:30 ID:o1jabi6n
おめでとう!で終わるね。最後は。

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:36:22 ID:lhiRXhsp
最後2話がいきなり森田なりの道徳について語り始めるに一票

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:39:15 ID:mFmSeeK/
つうか監督は否定的みたいだが
これが正しい っていうのを見せるんじゃなくて
どっちが正しいのか、コレが本当に正しいのか っていう
曖昧なものを見せた方が考えさせられてむしろ正しさを知ることができる
と思うんだが・・・

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:42:58 ID:fchoPvf5
>>377
「家」に帰って欲しいわけじゃなくて、自分達の所に帰って欲しいんだよ。

意味分かるかな?

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:49:01 ID:DCI78vtW
>>385
そうそうそれ。
いわゆる「悪い行為」を描くと子供に悪影響あるとか言って、描かないで変えちゃってるんだよね。
でも悪い行為を見せられた人それぞれが良いか悪いかを判断すればいい話だから、悪い行為だからって
あたかも規制するように無くす必要は無いのに。
前にPTA的って意見も出てたけど、そういうことだ。

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:51:24 ID:2hI8CJyw
>>377
家という物体に囚われすぎだよ。家族は家がないと存在できないのか?
もう少し自由に概念を捉えてみた方がいい。

それに実際、そういう場になったら理想と違うことも受け入れて折り合いを
つけていかないと生活できないんじゃないかな。
確かに元の家が親父の持ち家で家賃も責任も発生しないなら
住み続けてもいいさ。だけど実際、家賃を払わなくて済む
叔父さんが持ってる貸し家があるのにそれを拒否して叔父さんに
家賃を払ってくれと言えるほどダイチが考えなしだと思えない。

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:51:54 ID:o1jabi6n
善良なヤクザと悪徳福祉団体

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:52:51 ID:mFmSeeK/
っていうか答えなんて自分で見つけないと意味がないと思うんだよな
他人に与えられた正解とかすぐに忘れる

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:54:08 ID:Hll/YVcu
千鶴の回はさー バカ教師を助ける役を校内で教師に食われてた誰かわからん生徒にすべきだったね
同じように食われた立場の千鶴との対比になるし
姉ちゃんと先生の関係は無くしても良かった
どうせ改変するならね

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:55:27 ID:o1jabi6n
>>391
家族をメインテーマにしてるんじゃね?

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:57:46 ID:mFmSeeK/
アニメの方は チヅがおかしい じゃなくて 家族側がおかしい っていう演出だったな

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 18:59:20 ID:1OXmCMx7
サラ金だけは手を出しちゃらめぇ!

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:01:03 ID:1OXmCMx7
誤爆した

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:05:06 ID:oiDpXTpN
いい誤爆じゃない!

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:10:25 ID:YFI5bVwf
今 千秋「ひぐらしはゲームの最初であきたから、漫画しか読んでない」
福田「Gガンダムは逃げ」
森田「原作嫌いです」

最近のアニメはこんなのばっかだな

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:16:30 ID:JAkrWn8N
ここ好きとかこうしたほうがいいのにとか
同人レベルでやるようなことを商業レベルでやってんのか。もりたは

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:26:46 ID:Eg9BtvmO
今、森田監督のブログ見てきたんだけど…
次々回、12話・マキ篇の監督のブログでの発言を見て
放送後の炎上が容易に予測できるってのはどうよ…?

「マキ篇の原作を読み直してみて、なるほど、自分の
理解の足りない部分に気がつきました」

「マキ編は”ここを核にするしかない”という、私のひらめきをもとに脚色しました」
「原作を解体した結果、原作ファンが思い入れしている台詞やエピソード、
キャラクターの属性のかなりの部分が消え去っている事に気がつきました」

「鬼頭さんの原作は、おっしゃるとおり人物描写が細かい。
マキ本人や、その父、母の人間の臭いと申しますか、そうした
ものが表現されているのに比べ、TV版(12話はすでに納品が
終わってます)のマキは、通りのいい元気少女に終わってしまっている」

…ああもう何とコメントすればいいのやら…
釣りかと思ったがどうやら本人は大マジらしいんだよね…

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:27:41 ID:8oYmbfcK
>>366
質屋は売る場所じゃない
れっきとした金貸し業なんだがww

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:28:30 ID:aQRzGnzK
>>399
答え:俄然注目度が高まる

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:29:42 ID:TKfb0Y+9
もう1000までコメント埋まればいい

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:33:59 ID:km9W/jHj
最終回前が「死」、最終回が「未来」っていう兄妹の対極な結末な気がする

今までカナちゃんにやつあたりしていたウシロがそのカナちゃんを生かすために戦いに向かう、カナちゃんはその生命を背負って生きていく

最終回はこれだったら感動するわ

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:36:07 ID:xqbctJ/R
この件で何で原作と原作者まで叩かれてんだ?
原作厨と森田が叩かれるのはまだわかるだが、
鬼頭のスタイルに対する批判はお門違いってもんだろ。



405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:39:22 ID:KflwqS73
え?原作者叩かれてる?どこで?

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:39:30 ID:7jht3Ar7
いや、ウシロが最後に生き残って「勝者の願いを一つ叶えてやろう」と神の声が聞こえて
「死んだ人間を全員生き返らせてくれ」
これで、ウシロ以外復活の大団円

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:42:26 ID:7jht3Ar7
「原作厨」は良く叩かれてるよな。
叩いてるレスはなんかおかしいけど

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:45:18 ID:LwD+g182
>>384
その時タイトルが「もりたの」に変わるわけだな。

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:46:22 ID:lhiRXhsp
>>405
もひろの頭がおかしいとかそういう方向ででしょ

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:47:00 ID:8oYmbfcK
>>406
あ、それいいね。

監督ぅ、妙案キタコレですよー!

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:53:56 ID:RnuOx91v
チズのパンティおーくれ!

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:55:36 ID:aLgzJLa3
>>409
でもスポーツに精出してて妻子いて長編作品は二回もアニメ化だぜ
変態なのはむしろ女性本能をくすぐるポイントにちがいない


413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:58:37 ID:mFmSeeK/
>>412
つかと変な嗜好が作品からみえるようなやつは
結構リアルはマトモだったりするぞ。
氏賀とかも確か結婚してた気がするし

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 19:58:53 ID:atfy02h1
>>406
どう考えても魔法つかってんじゃんw

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:00:57 ID:QPV17l59
>>384
エヴァか

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:03:43 ID:ZAJHFGhY
別に腑分けを妻子に要求してるわけでもなし

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:11:10 ID:LMY5OKz6
>>404
原作厨と原作ファンは違うものだと思ってる。
前者はロクに原作読まずに、nyか何かで落としたものを流し読みして
アニメを叩く材料にするためだけに原作を持ち上げてる感じ

だから「お前原作スレでもそれは笑われるぞ」ってな奇妙な理屈が多いんで、
そこを指摘される

「原作者叩きだ!許せん」
みたいな事を言い出す

こんな印象


418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:14:30 ID:/q+Lmyjl
ぶっちゃけな話さ、全体的に戦闘シーン短くない?


419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:17:42 ID:ZAJHFGhY
だってジアース強すぎるんですもの

尺がたr

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:18:51 ID:uV5ZssSZ
オリジナル展開入った後もずっとぬるい戦闘シーンとかはやめてほしいな

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:20:00 ID:lhiRXhsp
もう人間模様は原作で補完するからジアースをグリグリ動かすほうに力入れてよ

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:20:55 ID:/q+Lmyjl
もっと言うと勝って当然の扱いだよな
敵はザコ同然ですか?
時間制限も地球が崩壊するフラグ立ってんのも頭にないとか・・・

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:21:48 ID:Tqt4U7u8
俺は原作厨なので、アニメは面白くないと思っているわけだが
実情はこんなケースだったのかもしれない。

推測だが、森田監督は「ぼくらの」の依頼が来たときに、
「肌に合わないのでやりたくない」などといった(のではないかと思う)。
それをGONZOが「森田さんの納得いくように変更してOKです」
といったのではないか、と考える。

森田監督はGONZOの許可を得たので、
当初から内容を変更する気が満々だった。
実際、もひろんに許可を得ている。
で、自分の納得いくように変更してみたら、原作厨から避難ごうごう。
森田:「GONZOにも作者にもOKもらったのに…」

もしそうなら、監督よりも、GONZOに対して怒るべきなんだろうなあ

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:24:38 ID:uV5ZssSZ
>>423
どう考えても監督が悪いだろ?
改変しておもしろいなら全然おk
小説版はそうだしな

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:26:54 ID:2hI8CJyw
>>423
ゴンゾだって改変してつまらなくしてもいいとは言ってないだろ。
面白くできる才能がなかった監督に任せた見込み違いのゴンゾが
悪いと言うなら仕方ないけど40過ぎた人間が情けない話だな。

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:27:22 ID:MV9bCZ+w
>>424
つーかタイトル変えてぼくらのゼノグラシアとかにして、
最初からまったく違う物語が展開されますってアピールすればよかったんだよ
かなうわけ無いのに原作に喧嘩売った監督が無謀

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:30:15 ID:mFmSeeK/
>>423
GONZOにもこいつに任せたっつう責任はあるけど
どう考えても監督が悪いだろう。

ってかGONZOもヘルシングあたりでやらかしたのを除けば
そこまで他会社と改悪率に差ってないぜ

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:30:32 ID:Dqkp3rLN
タイトルは
ぼくらの!?
にしておけばよかったな

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:31:02 ID:XhtOWdss
10話みた…
仲間もそうだがキリエキャラ違うだろ…
カコがもういないから
、仲間がコスチュみせたとき
もっとオタっぽく興奮すると見た目てきに思うんだが…
森田は何にもわかってないな

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:40:15 ID:atfy02h1
原作消化後のオリジナル展開はさぞかし面白いんだろうなぁ
ウシロの実の母とやらが意外な人だったり

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:40:39 ID:FmdybQPD
GONZOって本当にろくな人材来ないな
アニメ業界の掃き溜めみたいな存在なのかな

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:42:34 ID:Tqt4U7u8
>>425
まあ、監督の改変が面白くないというのは、大前提での話なんだが、

GONZOは森田監督で保険をかけるようなまねをしたのではないか?
過去の作品をみれば、畑違いであろうことは容易に推測可能

森田監督としては、気に食わない漫画の監督を依頼されて
自分好みに変更してよいといわれたのだから、好きにやったまで
と開き直られたらGONZOは言い返せないのではないかと。
(俺はこれが面白いと思う、と監督に言い切られたらどうしようもない)

GONZOの人選ミスが第一の原因。
新番組が始まる前に「原作好きなひと、すいません」
と言わなかったのもGONZOの責任。
森田はたまたまBlogでそれを最悪のタイミングで言ってしまっただけ。
という考え方もできるよね。といいたかった。

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:44:35 ID:atfy02h1
>“イズミプロジェクト”とは、アニメ版監督である森田宏幸によると
>本作におけるファンドの名称であるとの事。
>いわゆる“製作委員会”方式と似てはいるが
>それよりは出資・製作体制が若干小規模になっている

製作体制小規模って何がどう変わっていくんだろうかとても気になる
おなじイズミプロジェクトの南瓜もウンコだったし

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:45:36 ID:MV9bCZ+w
>>432
正直監督は好きにやってないと思う
原作にものすごく縛られていて、その中で自分の考えを無理やり入れることにこだわってる
好きにやっていいと言われたなら、最初から完全に自分の論理で好きにやればいいのに、
変なところで義理堅いと言うか、頭が固いせいでこうなってる

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:49:38 ID:elkbqwgX
>>404
ここぞとばかりに原作者アンチが便乗してるだけでしょ



436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:52:02 ID:8oYmbfcK
>>431
まえだまひろは?

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:54:42 ID:lZ2MTfk8
2008年にGONZO製作のロザリオとヴァンパイアが楽しみだぜ。
あと個人的にGANTZをまたやってほしい。

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:55:37 ID:rBmohTjb
便乗叩きは以前から有ったけど今回の事で爆発的に多くなったなー

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 20:55:44 ID:MV9bCZ+w
GONZOはFFUを完結させてからつぶれてください

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:00:20 ID:mmUefnrT
ガラ艦まだCMやってるな
2期の予定でもあるのか

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:00:27 ID:fYMOTEuc
チズ姉「森田君、原作が嫌い、なんてことは絶対に言っちゃダメだよ。」
「それに今の状況は、自分にも責任があるんだよ?
多分森田君は、少しづつ選択を間違えたんじゃないかな?」

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:02:13 ID:Ad7HPqtQ
最終回子供たちは全員死んでしまった
しかし別の並列世界では姿形も名前も環境も全く同じ彼らが
カコ以外は全員生きていて楽しそうに14人で過ごしていた

という最終回考えたんだけどどう?俺名監督じゃない?

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:02:21 ID:oiDpXTpN
>>441
それ俺が書いたやつじゃんw

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:02:21 ID:9CzxnIBG
原作が嫌い、あるいは理解できないという人が監督をすることがあるという
事実に驚いた。まあ、そういうことがあるのは当たり前といえば当たり前な
のだが、考えたこともなかったのでショックだ。恐らくこの監督だけではな
いのだろう。あの作品もこの作品もひょっとしたら原作嫌いの監督が作った
のかもしれないのだ。ああ、アニメを観る時の色眼鏡がまた厚くなった。

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:04:25 ID:2hI8CJyw
>>442
そこにココペリが現れて君たちゲームを・・・

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:08:05 ID:MV9bCZ+w
>>445
現れるのはカナちゃんのほうがきれい

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:08:47 ID:mFmSeeK/
っていうか改めてブログ読み直してみると
ホント わからない 理解できない が多いなこの監督・・・。
人生経験に乏しいのか、本とか余り読まないタイプなのか・・・。

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:10:53 ID:wNggZftl
原作嫌いどころか原作のゲームをプレイしないで監督をやるなんてことは日常茶飯事であります。

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:13:44 ID:fYMOTEuc
あと自分の限界とかアニメの限界とか、限界言い過ぎ

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:14:42 ID:MV9bCZ+w
>>447
しかも理解できない=自分が理解できないんだから一般人も理解できない
=理解されない描写をアニメでやるわけにはいかない=理解できるものに改変しよう
って流れがすばらしいね

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:15:52 ID:aQRzGnzK
>>450
理解できない=良くわかんないけどそのまま作ろう

って可能なのか?

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:17:05 ID:mFmSeeK/
そのまま 作る分には問題ないと思うよ。わからなくても。

でもわからないのに一部改変して一部だけわからないとこなのに
そのまま使ったりしてるからすげーチグハグになってる印象だけど。

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:17:20 ID:wNggZftl
理解できない→なぜ理解できないのだろう→理解できない理由を見つけ出す→理解する→より理解しやすようにしてアニメにする。

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:18:13 ID:32tGoE0n
あそこでブログに書き込んでる外人はどこから来てんの?

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:18:29 ID:PJVEnqL6
「理解できない」は詭弁で「こんなことやりたくない」が本音だろ

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:19:14 ID:ddfKDbTr
みんな落ち着いててリアリティーがない。カコみたいになるはず
   ↓
順番変えます



一番理解できないw

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:20:17 ID:E8GW1S/W
>>454
もりたんの偉業はワールドワイドに知れ渡ってまつ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bokurano
>he dislikes the original story

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:20:56 ID:mFmSeeK/
>>455
いや、読んでる限りじゃ本気で理解できてないっぽいぞ?

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:20:58 ID:wNggZftl
hateでいいのに

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:21:53 ID:aQRzGnzK
>>452
でも演出ってのは「こう見せよう」「こう思わせよう」というテクなわけで
「何故この人物がここでこういう行動を取るのかわからない」「何故こんな台詞を言うのか分からない」
では作るのは不可能なのでは?

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:22:31 ID:PJVEnqL6
>>458
そうなると「判らない」→「改悪」のあいだになぜ
「誰かの意見を聞いて考える」が入らないのか理解できない
まわりはイエスマンばっかか?

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:24:09 ID:32tGoE0n
>>457
あ、ども
ちょっと覗いてくる

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:24:10 ID:mFmSeeK/
>>461
いや、スタッフもいろいろいってるっぽい。
それで止めてることもあれば、聞く耳持たずそのままってのもあるみたい。

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:24:13 ID:8oYmbfcK
>>450
自分がこの星の無数の塵のひとつだと理解できないのか

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:25:13 ID:wNggZftl
>461
>私はよほどまわりと協調し調和した生き方が苦手なようです。
>「森田さんはいつも話が唐突」「人の話を聞いてない」
>などと、これは私の性格に対するスタッフの声ですが、これがそのまま作品自体に対する批判となってるようで、いや、まったく進歩がないですね。


466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:25:59 ID:MV9bCZ+w
>>460
俺も不可能だと思うよ
そこで普通の人は理解できるまで原作を読む、原作者に考えを聞く
どうしても無理ならわかる人を補佐につける、こういう行動に出ると思う
そこで理解できないなら変えてしまえと思うところが監督のいい生地じゃないって所

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:27:57 ID:NqcI+o9+
>>461
監督のブログ嫁よ。他に意見聞いてるような話してるじゃないか。

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:28:50 ID:mFmSeeK/
っていうか自分が間違ってるっていう感覚を持たない人なのかな
自分自身を疑うっていうか
もう1人の自分を置いて自分を客観視するっていう能力がない人な感じがする。

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:30:17 ID:fYMOTEuc
OPで理解できねーつってるだろ

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:31:04 ID:PJVEnqL6
>>467
ざーっと読んではみたけどあんまり理解できなかった
イヤーな感じだけ残った

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:31:30 ID:MBUbLEJS
 調書によれば、岩井容疑者が忘れ物を取りに来た女児に、教室で「キミが好きだ」と
 交際を迫り、嫌がる女児を抱きしめながら強引に口付けしたという。岩井容疑者は、
 「最初のうちはあばれていたが、しばらくキスを続けていたらおとなしくなった。OKだ
 と思い、そのまま教卓に寝かせて体をまさぐっていたが、廊下で足音がしたので
 見送りに行くといって二人で学校を出た。そのまま自分の車で市内のホテルに行き、
 3時間ほどみだらな行為をした」と供述しているという。他にも、岩井容疑者はこの
 女児に対し、栃木県内の牧場でみだらな行いをしたり、下着を着けることなく体育着を
 着用するよう強要したとも供述している。次第にエスカレートする岩井容疑者の要求
 を受け入れ続けた女児が、普段からみだらな言葉遣いや行為をするようになっので、
 不安になった両親から学校や保健所に問い合わせたものの、「年頃の子供だから」
 という理由で十分に調べなかったという。

 被害女児の同級生は取材に対し、女児の不自然な行動が目立つようになったのは、
 昨年の夏以降だと語った。それによると、女児は昨年の夏ごろから、休み時間中に
 複数の男子児童と口づけを試みたり、授業中に前の席の女子児童の胸を触るなど
 といった行為を繰り返すようになったという。また、次第に同級生と帰宅しなくなり、
 放課後は学校に居残ることが多くなった。2学期になってから数名の男子児童が、
 夏休み中に女児とみだらな行いをしたと自慢するようになったとも語った。この同級
 生が女児に事実かたずねたところ、女児は自慢げに複数の男子児童や教諭の名を
 挙げたという。他にもこの同級生は、休み時間中に男子便所に入る女児の姿を、
 複数の友人が目撃していたことも証言している。この同級生はその瞬間を目撃して
 いないものの、昼休みが終わったあとの女児の体から、時折生臭い臭いが発生して
 いたことを鮮明に覚えているという。


472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:34:16 ID:MV9bCZ+w
>>467
意見を聞いた話(賛成するスタッフはもちろん一人もおらず、やめました。)
=9話は好評
意見を無視した話(彼らが申し訳なさそうな態度で、あのシーンは好きだと言うのを聞いて、私はショックを受けました。)
=カコチズは不評
ってところが最高だな

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:38:39 ID:JNL2AF3M
こうして見ると、ブログでの『大人の女性にチズの恋愛観ありかなしか聞いてみろ』って
コメントが監督の人間性を如実に表現してるんだなぁ・・・
人の意見聞いてるように見せて、自分の見識の内でしか見事に物事判断してない

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:40:27 ID:aQRzGnzK
まあスタッフが何言っても最終的に決断を下すのは監督だし(じゃないと監督である意味がない)
その代わり全ての責任(辞めるとかそういうことじゃなく、批判も賞賛も受けると言うこと)は監督が負うと言うことだな

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:41:50 ID:mFmSeeK/
>>473
っていうかアレは恋愛じゃないっていい切るところが・・・
つか他に好きな人がいるのを知ってて付き合う行為は恋愛じゃない
って思ってるみたいだし、ちょっとありえないんだよなぁ・・・

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:41:52 ID:NqcI+o9+
監督批判は別にスレでも作った方が良いな。

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:44:17 ID:s0mmybKs
淡白だなー・・・
家族のゴタゴタを1人で納得して
誰にも何も伝えず死にに行くパターンの繰り返し
最初に死んだサッカー少年ぐらいしか顔覚えてないよもう

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:47:56 ID:y5Pdcl51
もりたのぼくらのアンチスレ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1181909710/

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:48:20 ID:Dqkp3rLN
>>476
アニメを作った監督の話はこのスレの範疇だろ
監督なんか居なくてアニメぼくらのがどこからともなくわいて出たわけじゃないんだからな

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:49:23 ID:d1CH0wo0
>>429
確かにキリエはオタっぽくてキモイな

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:49:50 ID:NqcI+o9+
>>477
ダイチの話は良かったとお思うが。


482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:50:14 ID:Zh5BwyDt
>>478
いい乱立じゃない!

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:51:06 ID:9CzxnIBG
まあ、自分も「人気はあるけど、なにが面白いのか解らない作品」のパロディ同人誌を作る自信はない。監督、よく引き受けたなあ。

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:51:11 ID:Zh5BwyDt
と思ったらアンチスレの次スレじゃない!
紛らわしいじゃない!

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:51:37 ID:l1yaOVa+
RIDE BACKの監督やります森田です!
原作嫌いです!
という夢を見た。

他のぼくらのスタッフはどう考えてるんだろうな。
特にブログに名前出てる人なんかは。

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:52:52 ID:NqcI+o9+
>>479
監督のブログの内容まで出して人格批判するのはスレ違いだろうよ。
そういう需要あるんだから、アニサロあたりにスレ立てた方がいいんじゃねえの?

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:53:19 ID:PJVEnqL6
>>485
外国で買春したとされる中学時代の同級生に話を聞いてみたい

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:56:11 ID:d1CH0wo0
>>429の言ってることは全うなのにスルーされる賢

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:58:59 ID:bf92uzD+
>488
全然真っ当じゃないから
キリエは立派な良い子だよ

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 21:59:48 ID:OL1eXMXe
鬼頭の次回作は、自分のブログが炎上して、だんだん精神が病んでいくアニメ監督の物語。

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:00:25 ID:8hcnj0kO
>>487
中には既婚者もいるんだろうなあ・・・w
迷惑なボウロだ。

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:03:46 ID:d1CH0wo0
>>489
いじめられっコ乙
ただどうみてもキリエはピザオタ
ちなみに原作は関係ないぞw

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:06:15 ID:q94exMbJ
サンテレビ組だけど、もはや10話よりも
あのブログと森田の行く末がついつい気になってしまう自分がいる…orz
今までブログは見ないようにしてたのに。罪な奴だなあ森田。

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:08:19 ID:wS0pKekL
いい釣り記事じゃない!

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:09:14 ID:ZaMP+TQW
「そこで出した結論は、この原作の半井美子にリアリティなし、です。」

最近のニュースを見ていると、自分の想像もしなかった事件が報道されていて、何がリアルで何がフィクションかわからなくなる。

自分の生き方に誇りを持って、堂々とした売春婦がいてもおかしくない。
自分の生徒を弄び、歪んだ正論を吐き見下す教師がいてもおかしくない。
放映途中なのに原作が嫌いと公言するアニメ監督がいてもおかしくない。




496 ::2007/06/15(金) 22:11:07 ID:tTELjTBs
http://mbga.jp/AFmbb.Bejw2c83e9/
めっちゃおもろいサイト登録してみて↑無料です

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:12:25 ID:9HalIpqU
アウェーで負けたら、残ったパイロットは、その地球に定住するってのナシ?

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:14:30 ID:km9W/jHj
なんかアニメ全体が詰まらないだとか言ってるけどさ、完全オリの3話とか凄い良かったし
今期では全体的に評価は高いだろ?まるでこれからも詰まらないというようなのはどうかと

そうとうな糞作品ってわけではないし。原作には原作、小説には小説、アニメにはアニメの良さがあるだろ
音声付きの原作見たかったら頭の中でイメージしたりすればいいじゃないか。別に映像化されたのが正史とは言わないんだから
あくまで「可能性の一つ」ととれないのか?

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:14:35 ID:54ddctsw
負けの条件はパイロットの敵による死なんだぜ?

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:17:22 ID:d1CH0wo0
>>495
おまえみたいなかわいい意見みると
ついつい穿った見方で。

ドッカンでいってることが真実でもおかしくない。
アメリカが宇宙人と内通しててもおかしくない。
一般社会に宇宙人がまぎれててもおかしくない。
生身でヒトが空を飛べてもおかしくない。
幼女売春する日本国大統領がいてもおかしくない。
日本政府にも用心暗殺があってもおかしくない。(松岡)

とか極端なこと言い出す。

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:19:13 ID:9HalIpqU
>>499
パイロット候補は別だろ?

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:20:42 ID:ymb1JDHU
っていうかこの作品の作中のキャラの誰よりも
今回の監督の行動っつうか監督の存在が一番リアリティがない
と思うわけだが…。

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:23:10 ID:i9esYlnq
>>501
コクピット破壊されたら全滅だろ

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:35:17 ID:Td2mEPZA
パイロットになれてあのコックピットに座れるだけで男の浪漫実現だと思うのに、
何でカコはあんなにギャーギャー騒ぐんだ?
チズの使用済みおまんこよりずっと良いだろうに。

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:38:46 ID:ihuHmpJf
小日本人が地球を守るとかいう設定が非現実的

普通の感覚ならアメリカ軍だろ…

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:40:23 ID:wS0pKekL
>>505
お前森田だろw

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:40:38 ID:9HalIpqU
>>503
それはホラ、がんばれ

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:43:47 ID:U2tVZBOW
アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってwww3日で九万匹wwwアリいなくなっちゃうよ!
フラミンゴって、なんで片足か知ってる?冷えるんだってよwwww
でも、水ん中入ってるんだぜ? だったら出りゃいいじゃんww
モグラのトンネル掘るスピードはカタツムリの進む速度の1/3だってwwww 遅いよwww
得技だろよwwそのスピードなら地上でろ地上でろ!
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってwwww
生えればいいのにww歯が生えればいいのにww
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
−120℃でも死なないんだぜ。−120℃だぜ。
普通−120度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、−120℃になるとカタツムリのエサが無いんだってwwwwwwwwwwww
「草木が生えないから結果死にますね」だってwwwwwwww
人間ってよ血液型何種類か知ってる?4種類だろ。
じゃ馬。馬は何種類か知ってる?3兆wwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみにゴリラはみんなB型だってwww少なくねwwwww
全部自己中だよゴリラwwwwww
ゴリラってよ、あれ通称ってこと知ってんだろ。
あれの本名、つまり学名ってなんだか知ってる?知ってる?
ゴリラ・ゴリラだってwwwww
まんまじゃねえか。まんまじゃねえかおい。
それがローランドゴリラだとなんだか知ってる?
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラだってwwwwwwwwwちょwwおまwwwww

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:44:16 ID:Dqkp3rLN
義手の人、腕がちぎれたとき血がふきださなかったのはリアリティがないね
もっとリアリティが欲しいね

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:47:50 ID:ihuHmpJf
1973年のウォーターゲート事件で、ニクソン大統領、大統領法律顧問ジョン・ディーン、
首席補佐官ホールドマンの三人が交わした会話記録が下院司法委員会に提出された。
この「ウォーターゲートテープ」は、現実の会話が文字化されて公表されたものとしては最も有名、
かつ長大なものだ。この会話記録を文字化した記事を読んだ読者は驚いたという。
日常会話を文字化して記述すると、こんな変な感じがするのか、という違和感があったからだ。
文脈が読めないような、意味のない文の連発に見えたそうだ。
現実をそのままなぞっても、リアリティを喪失することがあるという一例。

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:56:47 ID:sHmkGycr
「ひとひら」は名作だと思うが、これはだめだ!

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 22:57:08 ID:yG7MEXlz
>>509
ブログ嫁
倫理さんから
「血は黒でお願いします」って言われたそうだ

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:00:17 ID:/KfAPF1+
ぼくらの は、基本的にTVアニメ化自体が無理がある話なわけで、
今でも原作が雑誌に連載され、単行本も出ていること自体が奇跡
図画であっても未成年の性行為描写は普通発禁処分のはず

もし森田監督が原作どおり映像化していたら
それこそ大問題になっていただろう

特殊な性癖の登場人物達とか性描写、鬼畜描写が、
原作の魅力の1つというか、物語の厚みになっているところがあるので、
そういう部分をカットするなら、
(ほとんどがたいして個性のない普通の子供達になってしまって、15人も描くと単調にしかならないので)
全く違った形で人物設定をやり直す必要があったのだと思う
(性描写のないダイチ編のような話なら、この監督はそれなりに上手くまとめられる)

今の状態では、中途半端に原作を生殺しにしているだけ

いっそ、ジアースに乗って死んでしまうという設定以外、
冒頭の夏の臨海学校で集まった子供達という設定から
全部変えてしまった方が良かったと思う


514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:03:10 ID:Dqkp3rLN
アニメじゃリアリティがないから
実写化すればいいね

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:03:49 ID:uV5ZssSZ
>>513
性描写はチズとナカマ以外であったけ?
鬼畜描写もそんなにあったけ?

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:03:58 ID:E8GW1S/W
本の描写に対する倫理規定は驚くほど緩いぞ
もっとエグイのなんかそこらじゅうにある

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:06:04 ID:MV9bCZ+w
>>513は性描写に対する規制のせいでつまらなくなたっとか本気で信じてるの?
来週以降のモジ編とかマキ編は原作で性描写無いから面白くなるんだろうねw


518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:07:01 ID:fchoPvf5
クレイモアはいいのかよーブーブー

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:18:53 ID:ihuHmpJf
鬼頭作品のキャラにはリアリティがない。
世界展開の駒に過ぎなくて、主要人物全員がのっぺらぼうなんだな。
森田監督の苦労もわかる。製作者に鬼頭ワールドを強いるからね。
それに立ち向かっている監督は大変だと思うよ。解体、再構成が特別難しい作品なんだ。

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:20:43 ID:atfy02h1
監督2ch見てないで仕事してください

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:23:39 ID:wS0pKekL
>>519
それなんて負け犬?

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:34:43 ID:/KfAPF1+
>515
原作3巻分までしか読んでないんで、
そのあとの巻では、性描写とかないとは知らなかった
鬼頭のほかの作品読んだイメージだと
あのあとも延々この調子かと思っていた
すまん

そうすると、森田監督は
あとはあんまり原作改変する理由はなくなるってことか

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:35:31 ID:0Oi0LTWE
つまり森田程度の監督には荷が重かったと

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:37:14 ID:OCwcp2Zu
原作に無いキリエの戦闘描写とか追加してくれ
まだ少しは期待してる人間もいるんだからあきらめないでくれ

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:38:15 ID:zSvnja2X
つまりは原作からして糞だったと

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:40:25 ID:QSV23gx4
>>519
つまり原作に問題があるからアニメはどうがんばっても面白くならない、と

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:40:58 ID:f0+/eCuv
どの道最後は完全オリジナルだけどねー

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:41:37 ID:QSV23gx4
うは
ぐずぐず打ってたら盛大に被りまくった

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:43:59 ID:zN1XuLMo
原作しか読んでない俺がきたわけだが
このOP
キリエのテーマソングだろ?

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:44:49 ID:cOtsVjvV
なんで基地害にマジレスしてんだ?

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:46:29 ID:OCwcp2Zu
こういうの好きそうな監督って思いつかない
嫌いな気持ちもわからなくは無いが、寂しいね

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:47:26 ID:uV5ZssSZ
>>522
その気持ちはわかるw
ぼくらのは他の鬼頭の作品に比べたらエログロはかなり抑えられてる
グロになりそうなシーンもあったけど、描写せずに上手く隠してたからな

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:50:21 ID:opTVMAiW
今期は森田が最大の萌えキャラになってしまった
とんだダークホースだぜ・・・
かわいいよ森田

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:52:00 ID:yG7MEXlz
>>533
新ジャンル「森田」
キャラは天然馬鹿正直社会不適合社でおk?

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/15(金) 23:57:43 ID:NqcI+o9+
VIPにスレ立てたらいいかもw

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:06:38 ID:aLgzJLa3
このスレも紹介しておこう

【アニメ】「ぼくらの」森田監督、ブログで明言した"原作嫌い"のスタンスに賛否両論飛び交う
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1181823311/

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:18:00 ID:qVlyodZB
>>473
というかそれ見て思ったのは、チズは子供なのに、大人の女性に聞いてみろって言ってるのおかしいだろ

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:19:36 ID:ufywD99u
>>537
大人の女性も、昔は子供だったんだぜ

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:24:39 ID:9UM7Iv8L
チズは根本的に意地張ってるだけだと思うけどな。
次男次女特有のひねくれた性格だよ。
俺もそうだからチズ編は見てて痛くなった。

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:25:54 ID:bK8Z5C/K
実際学校に畑飼以上の鬼畜教師がいるから現実は侮れないw

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:31:16 ID:qVlyodZB
>>538
じゃあなぜ森田は「大人の女性」に限定して意見を聞けって言ってるんだ。
「大人の女性」としての恋愛感を聞けって言ってるって意味にしかとれんだろう。
自分が子供だったとき、子供だったとしたらどう思う?という聞き方であるなら、
わざわざ大人の女性に限定して聞く意味ないよね。
普通にチズくらいの子に聞け(あるいは年代を限定せず)ですむのに。

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:33:22 ID:Fi1wQluO
>>541
子供に聞いても愛を知らない事が多いからじゃないのか

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:34:22 ID:ufywD99u

>>541
それじゃ、客観性が無さ過ぎる

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:35:02 ID:WU+l+uaU
>>541
当時のことを、距離を置いて冷静に判断できる、経験を積んだ大人に訊けってことじゃね?


545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:35:31 ID:bK8Z5C/K
541の人気にsit!

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:36:41 ID:Fi1wQluO
子供の恋愛は憧れ(恋)が主体で錯覚している部分も多く、人間関係としては完成していない事が多いんだよ。

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:36:45 ID:qVlyodZB
>>542
愛じゃなくて恋愛感の話だぞ。
子供に子供なりの恋愛感ってのがあると思うが。

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:36:47 ID:peyyHoCJ
ょぅι゙ょに聞けとはなんて卑猥なエロリアンだ

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:39:44 ID:IQkta7l1
まあ、実際、ほとんどの大人の女性からバッカジャネーノ?って
反応されてるんだからそっとしといてあげなよ。

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:42:28 ID:ufywD99u
>>547
子供の頃の恋愛観って、大概後で反省してる

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:42:35 ID:+yqGZAOZ
ブログでの監督の意見がどうにも納得できなかったんで原作買ってきた
知らなかったら楽しめてたのに…な部分が多々あったけど読んで良かったわ

とりあえず、椅子は自分のもの畑飼との絡みは確実にカットで
キリエ編の劣化が目に見えるんだが、戦闘カット以外かなり気に入ったのに

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:42:45 ID:XxIv5Bi5
ほとんどの大人の女性は見てないと思われ

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:43:53 ID:qVlyodZB
恋も愛も含めたものを恋愛って言うんだろうに。
完成された愛を知ってないと、未熟な恋愛は恋愛じゃないって意見なのか?
んでチズは実際子供なんだから、大人から見て子供だと感じるのは当然では。

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:46:47 ID:2VOj9S1p
>>533
森田萌えですよ。森田の嫁になりたい、結構真剣に。

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:47:13 ID:qVlyodZB
>>550
うん、そうだと思うけど・・・?
子供のチズが子供っぽい恋愛して、もし生きてたら後で後悔することもあるだろうけど

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:47:21 ID:Lbis1+Cg
畑飼、教師やめて芸能プロデューサに転向
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm80479

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:47:47 ID:22w9RkHu
女の中には意外と森田のような頑固な理想主義者に惚れる者が多かったりする
でも付き合ってると異常に疲れるから別れちゃう事も多い
今回の騒動でブログ見て惚れた女もいそうじゃない

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:48:08 ID:Fi1wQluO
>>553
森田が言っているのはまさに愛の部分だろ。
だから目が覚めるとかかれているんだよ。
それについて議論しているんじゃないのか?
一般論の話しをしているつもりはないぞ。

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:49:37 ID:ufywD99u
>>555
あまり深く考えずにレスを付けていったら、いつの間にか同意見になってる件について

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:50:26 ID:y4jCkzRx
PS2 ぼくらの (コナミ)
¥5,940 9月30日発売予定

ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1181748939/

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:55:09 ID:gAVr01Zs
>>560
いい釣りスレじゃない!

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 00:58:22 ID:JmGFGkx+
初期のブログが面白い
内容についてグダグダ言い始めてから詰まんなくなってるけど

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:00:09 ID:qVlyodZB
>よくよく見ると、原作のチズは畑飼に恋愛をしてません。だから、彼女はまだ子供です。
>畑飼に他に女がいると分かって体を許してますから。彼女はただ遊んだだけです。

つまり森田は子供の未熟な恋愛は恋愛ではないって意見をいってるのか。
でも「ただ遊んだだけ」は違うと思うんだが・・・

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:02:42 ID:F0E5g2L8
導き出される結論がいつもなんか変なんだよなw

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:03:21 ID:aCmotG4X
>>498
原作ファンにとっては面白くならないと監督がいってるんだがなw

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:04:08 ID:v54RBAUf
子供の恋愛と大人の恋愛は別物。せいぜい大学生までだな
純愛ハァハァとか言ってられるのは

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:05:41 ID:JmGFGkx+
>563
後から思い返せばそんなふうに感じるかもしれないけど、
少なくともその最中や直後に考えることじゃあないよね


568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:06:51 ID:bK8Z5C/K
手を繋ぐだけでどきどき出来てた頃が一番幸せなんですよきっと
と、童貞包茎の俺が言ってみる


569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:06:57 ID:2VOj9S1p
>>566
成人した頃からはセックスは日常になるしね。

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:07:37 ID:22w9RkHu
>>565
原作を聖典として信奉してる人にとっては
って事だろ
シナリオ的には今後全く違ってくるだろうしな

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:08:32 ID:Fi1wQluO
>>563
それは言葉にとらわれすぎだよ。
子供の恋愛なんてただの遊びってきどって言う口調だと思うけど。
ただ面と向かって言うにはちょっと言葉が過ぎるとは思う。


572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:08:46 ID:qVlyodZB
>>566
んで、チズは子供なんだから子供の恋愛で当たり前だって意見なんだが・・・

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:09:38 ID:L2ei4aQ6
>>562
言い訳が多くなってからだな。

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:11:49 ID:Bu6bp+dA
チズは将来(生きてたら)あんな男に引っかかった事を後悔しただろうけど
今の彼女の好きって気持ちを否定するのはおかしいと思う

確かに年齢的には子供だけど、子供は子供なりに真剣でしょう
その時の精一杯の気持ちを大人がバカにしちゃダメだと思うよ

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:15:02 ID:bK8Z5C/K
どうせ死ぬなら童貞のまま水族館で圧死するより
ロリ教師と楽しんで死ぬのもありかも(*゚∀゚)=3ハァハァ

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:15:42 ID:4Zzmh2ST
子供でも自分なりに遊ばれているということは理解していて、割り切った考えをしているってことじゃない?
真剣に付き合うつもりがあるなら、もう少し違った反応になるだろうと

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:15:57 ID:Fi1wQluO
森田の言いたい事はわかるんだが(賛否は別として)この人は言葉がきついんだよね。
無駄な論争を引き起こし過ぎ。

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:21:18 ID:FcYccDpt
言葉がきついっていうか、こういう見方もあるって意見を
これが絶対正しい、違う意見は間違ってるって感じに言うからすぐ燃える

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:22:28 ID:hnFLoa5P
いまのブログのコメ欄見てると

結局アンチは同じ意見ばっかり言って発展してない
           =叩きたいだけ
と判断してしまう

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:23:03 ID:Fi1wQluO
思想家にはありがちのタイプだからな

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:23:45 ID:qVlyodZB
>>576
だから恋愛感情ってそういうもんじゃないだろう。
割り切った考えで付き合ってるんじゃなくて、割り切れない想いがあるってことだよ。
ていうか恋愛は理屈じゃないのに、理屈で考えすぎなんだよ。
たしかに冷静に客観的に考えたら、相手に他に好きな人がいると言われたら、
真剣なお付き合いはできないなと考えるだろうけど、それは大人だから割り切ってそう考えられることなんだよ。
大人の女がそう割り切って付き合う分には「遊び」だけど、チズの場合は相手が他に好きな女が居るって言っても、
それでも自分の好きって気持ちが抑えられないって感情だろ?
子供って言えばまったくそのとおり。でもその子供にとっては真剣な気持ちであって、けっして遊びではないんだよ。
まあなんていうか>>574に同意。

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:23:54 ID:x4eRYXHi
非常に失礼&問題のある言い方かもしれんが、森田さんてアス〇〇ガー症候群ぽい人だなぁ


583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:24:04 ID:k0P4bbOP
思想家というか自閉圏の大人のようだ

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:26:07 ID:k0P4bbOP
>>582
ちょwごめw
こんなレスが10秒差でかぶるとはおもわなんだ

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:26:16 ID:IQkta7l1
>>581
監督は頭でする恋愛しかしたことがないんだろう。
体でする恋愛もあると思うけどね。

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:26:27 ID:eYXWet0o
大人と言えるのかどうか。

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:27:50 ID:hNxIb9mc
あれが恋愛じゃないとしたら何なんだよおい

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:28:56 ID:F0E5g2L8
遊びなんだってさ

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:29:33 ID:RhK3881a
>>579
森田からの反応がこない限り発展しようがないんじゃないか?

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:30:40 ID:bK8Z5C/K
虹恋愛も忘れちゃ困る( ´;゚;ё;゚;)グヘヘ

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:30:55 ID:FcYccDpt
>>579
そら、森田が新しい反応しない限り、今の日記への意見しか言えないわけで
同じ意見ばっかりになるなのはそれだけ複数の人が突っ込む大ボケかましてるってことでしょ

叩きたいだけなら意見が揃うことなく支離滅裂になってるはずだよ

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:31:01 ID:tuG8lEOk
恋愛とは本来相手がいて成り立つもの。
いくら気持ちよくても右手に恋する人はいないだろ?
サンデーのアレ以外

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:31:24 ID:Fi1wQluO
>>585
体でするのは愛欲

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:32:49 ID:hnFLoa5P
>>589
だから内部発展が全くないってこと
無記名でコメントする奴らの大半が同じ事を言ってる
(残りの無記名はいいきじじゃなーい! とかの荒らし)

まあかといってアンチじゃないのも発展してないけどさ

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:33:51 ID:22w9RkHu
まあ森田の答えはアニメが終了してからゆっくり聞こうよ
だからそれまでブログは存続してもらわないと困るから今は突撃スンナ
もう900行きそうじゃねーかW

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:35:27 ID:k0P4bbOP
>>593
その辺に監督は妙に潔癖な感じだね。

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:35:56 ID:hnFLoa5P
さらに増える悪寒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm459492

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:36:14 ID:Fi1wQluO
>>596
フェミニストだというのは読みとれるな

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:39:10 ID:3j9rey7A
チズの恋愛は独りよがりな恋愛だと思ってみてた。
先生に彼女がいてもいいってのは、けっこうベタなドラマであるネタ、
もしかしたら先生が乗り換えてくれるかもしれないって希望もあり
夢見る乙女的な感じでさ。ちょっと恋愛に酔ってるっていうか。

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:40:02 ID:oLjofSFU
ここまで騒ぐことなのか?
ファン層に精神年齢幼い連中多いんだな

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:43:59 ID:IQkta7l1
>>598
そうか?典型的な女卑者だよ。

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:44:46 ID:FcYccDpt
>>598
職業差別と一緒で、本心では思いっきり差別してるけど
そういう差別してる自分なんかありえないと思って必死に違うと言い訳してる感じがする

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:46:12 ID:k0P4bbOP
>>598
むしろ性差別主義者かと思ったよ。

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:46:47 ID:/6jRsrkn
  ∩∩ ぼ く ら の 恋 愛 論!             V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、童貞 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 無職  /
    | ヲタ | |ニート /  (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  | 
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:49:12 ID:Fi1wQluO
フェミニズムの精神性だから堂々として売春する女性は許せないんだろ

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:49:14 ID:vKNAg3vR
コノスレって平均年齢高そうだな

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:51:24 ID:nq8tw79/
発展ってお前は何を期待してるんだ

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:52:11 ID:YJVHPz4d
最も精神年齢が幼いのは監督だと思う

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:52:52 ID:FcYccDpt
>>605
売春する女性を許せないんじゃなく見下してるよ

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:54:05 ID:vhgBiC0j
アッー!

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:57:15 ID:gAVr01Zs
森田×もひろ(ry

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:59:17 ID:KaPnVpLs
そらまぁ現代の有閑貴族であらせられる引篭もりニート様たちから見たら
俗世の人間なんてみぃ〜んな精神年齢幼くて幼稚な存在になりますわなぁ

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 01:59:56 ID:k0P4bbOP
森田のフェミニズムって女と同じ位置に立つってな性差解消ではなく
女の地位を「上げてやる」って視点なんじゃないか。
女が女の地位向上や性差解消を叫ぶウーマンリブ的なフェミニズム
ではないよな。書いていてよくわからんが。

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:00:50 ID:IQkta7l1
>>612
誰も貴方の話をしてないのに被害妄想的になってそういう反応するのってどうしてなのかな。

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:01:54 ID:Fi1wQluO
>>609
たぶん女性を商品とする売春を容認する女性は見下しているよ


616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:05:16 ID:FcYccDpt
いやそうじゃなく、売春はブスでバカの仕事って言ってるんだけど

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:05:48 ID:9vmy6n1V
鬼頭君や、その他のまだ、世界系を言っている人たちがいるようですが、
残念ながら、もう世界規模では捨てられた思想です。今の37歳ぐらいから上の人間が、
感染している病気です。庵野なんとか君のアニメなど、どうせ何をいいたいのか、なにを、かいているのか、
わけがわかりませんから、ご心配なく。はじめから、この人たちは「視聴者にわけが分かるようには」書きません。
「大正デモクラシー」のころ(ロシア・ボルシェビキ革命の世界的、影響です)からの「新カント学派」の影響で、
とにかく訳が分からないようにストーリーを書く。読者より自分の方が頭がよいように思わせるように書く。
これが、この手の人たちの本性です。愚劣きわまりない伝統であり、日本知識人の劣勢遺伝子のかたまりです。
室町・鎌倉期の五山の僧侶たちも、こうだったのでしょう。 かれらは、仏教の坊主だったのに、何と朱子学
(南宋学、儒学)の本をよんで、分かった振りをしていた、おもしろい人たちでした。
これと、今のおフランス思想かぶれの残党たちは、よく似ています。
じつは、フランスでも一番頭のいいのは、ドゴール主義者(ゴーリスト)の政治知識人たちです。ゴーリストたちは、
フーコーらのような、人文主義の衒学趣味ではなく、本気で「どうやったら自分たちはアメリカの支配から脱出できるのか」
を国家戦略研究所に集まって、研究しつづけているのです。日本人のような、東アジアのモンゴリアン・インディアンには、
フーコーぐらいが、文化輸出するのに、丁度いい、と考えていたのです。フーコー自身が、来日したとき、
「ク、ク、ク」とわらいながら、そういうことを、吐いています。

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:11:20 ID:Fi1wQluO
>>616
森田擁護するわけじゃないが、綺麗で知性があるなら別の仕事があるというのを
そういう悪意を持ったうけとりかたするのであればもういいよ。

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:11:55 ID:siL/1sHk
基本的に、友人の話だけど〜の8割は自分の事さ
森田っちはただ単にボッタクリ風俗に騙された事があって、それで嫌っているのだよ〜


620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:13:13 ID:aZHe0B8f
売春する人を軽蔑して見下すのは、自然だと思う。

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:19:24 ID:JmGFGkx+
風俗嬢>キャバクラのママくらいなら現実的なステップアップとしてありじゃないか

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:21:08 ID:+1A3cAyj
>>620
俺も同じ考えだが、森田の場合は前置きに「差別してませんが」と置いてる
どこまで自分を取り繕えば気が済むのか、と呆れた

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:24:27 ID:fHlkiyFm
>620
自分の中だけで考える分には自由だけど思想を他人に押しつける必要はないと思う。
他人がそれ自身の肉体をなにに使おうが自分には関係ないと思えないの?

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:26:24 ID:tuG8lEOk
>>623
他人ならともかく
母親だったら簡単には受け入れられないだろう

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:26:55 ID:FcYccDpt
>>618
いまのそのレスもそうだけど、この仕事を選ぶ必要がないって言うのは
仕事を選り好みできない人が仕方なくつく仕事って見下してることじゃない

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:29:17 ID:22w9RkHu
森田は現時点でのジレンマをそのまま書いちゃう異常な正直者だってだけだろ、差別意識に関しても
作品作りのモチベーションにしても、離婚の話やら、デジハリで生徒応募が0人だったとか
書かなくてイイじゃんそんな事w
個人的な日記さらけだしたらそら叩かれるわ
でも森田はきっと曝け出す事が誠実だと思ってるんだろうね、青い青すぎる
でもそんな森田が愛おしい

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:29:48 ID:4Zzmh2ST
理想として自分はそういう差別意識は持ちたくないと多くの人は思う
でも実際にはそれが出来ないことがほとんどでしょ?成人君子じゃないんだから

そのつもりで作ったけど、結局出来なかったと後悔してるんでしょうよ

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:29:57 ID:Fi1wQluO
>>625
売春は見下しているっていっているじゃないの。


629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:31:26 ID:fHlkiyFm
>624
母親だろうがきちんと自分とは別の意思を持った個体なんだから自分と同じ価値観じゃなくてもいいんじゃん。

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:36:00 ID:Fi1wQluO
>>629
子供の場合、親の価値観が引き継がれる問題はどうする?

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:37:15 ID:2Jgt6PCQ
日本で売春は法で規制されてる件

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:38:42 ID:tuG8lEOk
全てが監督の意向かどうかは判らないが、
アニメは原作よりも『親の、子供に対する責任』を重要視しているように見える。
普段は態度のやわらかい田中さんがカコの母親に
「息子さんがどこに行かれたかもご存じないんですか!?」
とかなり強い口調で問い詰めるのが印象的だった。

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:42:25 ID:fHlkiyFm
>630
どうする?ってなにを?
別にどうもしないよ。
なにをどうする必要性があるの?

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:43:10 ID:ZMwOHBq8
ブログを読んで人格批判するつもりなら、
ちゃんと全部読んで真意を汲み取ってからにしてほしい。
散在するインパクトの強い文章だけにとらわれすぎ。

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:44:57 ID:Fi1wQluO
>>633
だから反社会性の価値観の影響を受けた子供が育つのはどうなのかという事だよ。

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:46:41 ID:aZHe0B8f
売春を否定することが、職業差別だとは思わないね。
監督が売春を見下してアニメで設定変えたとしても、無問題。
近未来の日本という設定なら尚更。

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 02:51:23 ID:apwD1fTb
売春を否定しているっていうけど、
森田は友人たちの買春は容認している

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:00:29 ID:nw4sQmAU
>>637
原作未読だけど>>126の対比は上手いと思った。
いじめっ子の母はナカマ母を職業故に全てに置いて見下し社会的地位の
ある自分の家庭マンセー。
だがそんな自分の旦那は実は買春?浮気?だか分からないがしていて
職にしてないだけで同じ立場とも取れるっていう。

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:00:55 ID:93xji5Qn
法律で禁止されてるとかそういう次元の話じゃねーだろと言いたいところだが
監督は本気で法と倫理の区別が付いて無さそうだな。
あと、フェミニストが売春を嫌うのは、女性が一方的に性搾取される被害者になると思っているからなので
監督とは正反対です。

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:04:59 ID:fHlkiyFm
>635
なにかごっちゃになってない?
別に社会的責任を自分が全て負ってる訳じゃないんだから
他人の範疇まで自分が全部やらなきゃと気負わなくてもいいと思うけど。

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:10:20 ID:OzhOFT2i
同窓会の席で自分が買春したことを嬉々として語るっていうのもまともじゃないな
売春婦設定を改変したのはその友人に対して並々ならぬ想いがあったが故かもしれないけど
でもそんな極私的な感情を原作付でしかも多くのスタッフが関わってる作品にフィードバックされてもなあ

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:11:29 ID:Fi1wQluO
>>640
個人主義と親子関係を同列で語っているからそれに答えたんだけど。

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:11:48 ID:tuG8lEOk
他人じゃなくて、実の子供に不快な思いをさせるような職業を
堂々とやってる親ってどうよ?
ってことだろ

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:17:17 ID:ZMwOHBq8
多くの日本人スタッフが関わってるなら、なおさら
売春設定は変えざるをえなくなると思うが。

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:21:05 ID:22w9RkHu
う〜ん、それしか生きる術が無かったと言う点での売春と、安易な金儲けとしての売春もあるし
岡崎京子がPINKで描いたような、超高度消費社会に適応する形での売春もある
森田もそれがわかって無い訳では無いだろう

それが原作のように逆説的に「綺麗が汚い、汚いが綺麗」と一括りに肯定する(ように見える)
事への疑問もあったんじゃ無いかねぇ?

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:25:11 ID:ZMwOHBq8
>>639
監督がフェミニストの正反対なのかは知らんが、
人の倫理観が、その国の法律に照らし合わせて形成されるのは
事実なんじゃないかな。

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:27:01 ID:YJVHPz4d
多分、ここで議論しているやつらよりは監督は考えてないと思う

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:28:53 ID:FcYccDpt
職業はちゃんとしてないだけど、中身はちゃんとしてる母をみて
母が売春婦だからといって負い目に感じることはなかった、と気付くのがナカマ編なんだから
なんか話がズレてる気がするんだよなあ

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:30:36 ID:ZMwOHBq8
なんかNHKでやってた十代の若者番組ぽいw
恥ずかしくなってきた。

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:36:06 ID:NFktJFW/
もうなんでもいいけど
監督が作品に全力で取り組んでないと感じる
それだけで醒める


651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:45:04 ID:w5i0X7cb
いつのまにか全然棲み分けできてないスレになってたんだな

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:51:48 ID:seuckBOn
馬鹿だから周りと一緒になって叩いて悦に入ってるんだろ

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:52:53 ID:fHlkiyFm
>642
今順番に読み返したけど論点が違う話が混ざってないか?私ら。
自分の価値観が自分の子に影響するって話なら自分の価値観なんだから
自分で改めりゃいいんだし。
自分の価値観が社会的普遍的絶対じゃないんだから他人の親子関係はほっとけよと言いたいんだけど。

まあただ子供といえど自分の物じゃないんだから
全て自分と同じ価値観じゃなきゃ認めないというものでもあるまいよ。
極論じゃなく、程度の問題じゃない?

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 03:53:08 ID:rryyujUO
チズに関して、女に意見を聞いたら

そんな他に女がいるのにOKな女って許せない!という人もいれば
そういう気持ちわかるという人もいるし
実際にそういう事している人もいるし
自分は違うけれど、そういう子がいるのもわかる

と答えが出ると思うが。

監督は「色んな人がいる」という概念がないんだろうね。
それはそれでいい。
ただの姉妹丼に改変してもいい。

でもそんなことで先生を殺そうとするかな?
それこそリアリティがない、というか緊迫感を感じない。
現実にはくだらない事で殺す人もいるけどね。

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 04:03:53 ID:w5i0X7cb
隠しカメラでのハメ撮り動画世界中にネット配信されるのはただの姉妹丼の範疇かのう

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 04:13:29 ID:w5i0X7cb
あ、改めてビデオ見直したら、しかも普通に学校内で顔バレしてるわ

「こんな下らないことで人を殺そうと思うかな?」って女に聞いたら、
むしろ殴られそうだが

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 04:23:08 ID:rryyujUO
>>655-656
すっかりそんなこと忘れてたw

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 04:23:24 ID:2ZVoeV4P
>650

どうなのかな。
40過ぎてフリーでやってて、一度演出を首になった(ブログにあったがスケジュールに関して進退かけて上に噛み付いたそうな)人間が、
TVシリーズの監督を任される時の責任感って、想像を絶すると思うよ。

例え気に入らない原作だとしても。

ブログで好き嫌いを聞かれて繰り返し答えていることは、
「自分が好きか嫌いかは問題じゃない」
これって、当然のプロ意識なんだけど、
ストレス多いディレクター業だと、結構しんどい。

だから、職業監督に逃げちゃうんだけどね。

監督のコメント見ると、頭は悪いかもしれないが、
逃げてないんだよな。
ちょっは逃げろよって思うんだけど。

どうしても、シナリオや演出に嘘をついてしまう事は多々あるんだけど、
(本当は駄目でも、割り切らなければ、スタッフのモチベーションとスケジュールに無理が出てくる)
その嘘を突っ込まれると、スルーできてないんだよね。
視聴者は、裏の話なんて知らないんだから、適当にツジツマ合わせて返答すれば良いのに。

ホント、悪い意味で正直なんだよね。
監督に向いてないってのは、確かにそうかも。


659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 04:29:38 ID:Ju0nRMzW
ぼくらのって「シリーズ構成」がいないみたいだけど、原作ものだとよくあることなのかな?
副監督の川畑氏がシリーズ構成にも関係してるんだろうか・・・
森田が監督兼シリーズ構成をやってるのが、失敗の原因な気がする。

個人的には、1話の脚本である川崎ヒロユキ氏をシリーズ構成として
メインで脚本を書いてもらうのが理想だったなー
まぁ 製作サイドの事情があるから、常にベストの体制が組めるわけじゃないけど
「もりたの」になってるのは、最悪としか表現しようがない。


660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 04:32:00 ID:v54RBAUf
なるたる超つまんねー。かつて味わったことの無いクソさ加減
こりゃぼくらのの原作もたかが知れてるな
こんなキチガイ作者の原作マンセーしてアニメ叩いてるとか馬鹿みてー
元が超クソなんだからどうあがいでも無駄だろ

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 04:34:27 ID:w5i0X7cb
>ちょっは逃げろよって思うんだけど。

というか、2chの突撃部隊相手に誠実に過ぎるんだな
あまり経験なかったんだろうけど、また一人犠牲者がって感じだ

人間の一番醜いところ見てるようでどうも。

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 04:39:55 ID:seuckBOn
>>661
VIPとかニコニコを見てると、ああこいつらが日本を食いつぶしていくんだなあと思うよ

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 04:40:38 ID:83sS/EDX
ゴンゾってなんでいつも原作とちがうことするの?

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 04:51:16 ID:VflctPLI
今ちょっとここまで読んで思ったんだが

原作は決して売春肯定なんてしてないし
ナカマ母はある種ダメな人として書かれてるぞ。

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 05:02:21 ID:4VzIxEyT
>>662

明らかに森田がオカシイだろ。

>私が、原作で嫌いなところのひとつは、子供たちの死に行く運命を作者が肯定してしまっているかのように感じられる点です。
>だから、私が鬼頭さんに頼んだ一言がすべてを言い表しています。

>それは、鬼頭さんの敷いた世界観ルールはすべて受け入れる。そのかわり、ストーリーは変える。

子供が残酷に死ぬっていうのは、「ぼくらの」の世界観ルールそのものでしょ。
根本的に否定してるじゃんw

エロでグロで残酷なのは、企画の段階で、わかってた話だしな。
それを否定するなら作るなよって、感じ。

森田って、いかにも「私は苦労して変えました」って自慢してるように見えるなあ。
なんて言うのか、いかにも、偽善者っぽい雰囲気?
「自分の正義感からすると、この原作は許せません」って主張してるように見える。

だから、突撃されるんじゃねーの?




666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 05:05:08 ID:9rC+3zV4
ワク アニメ>原作
コダマ どっちも同じじゃね?
カコ アニメ>原作
チズ どっちも糞
ダイチ どっちもイイね!
ナカマ アニメ<原作

まだ2:1でアニメのほうがいい出来だ

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 05:06:53 ID:w5i0X7cb
突撃する奴は10人が10人口を揃えて同じ事を言うよ
俺が正義の鉄槌を下すのだ、と
で、落ち着いて自省できるようになる前に、「飽きた」と言って全て忘れる


668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 05:07:04 ID:9Qi9+lGD
>>664
だよね。

669 :解読可能:2007/06/16(土) 05:34:30 ID:fofsixZS
オイオイ、落ち着けお前ら売春は必要悪だろ?
それから売春が違法とかいってる道化師が居るけど、「平行世界」って設定忘れてないか?
日本も昔は売春婦が合法だったんだぜ?赤線をしらないのか?
男なら性欲あるよな?風俗にも行くよな?日本には風俗があるから売春婦が要らないんだよ。だから違法なんだ。売春婦も風俗もなかったら、性犯罪が・・どうなるか?判るよな?
風俗がないから売春婦が沢山いるんだよ。風俗が発展しなかった「そういう平行世界」だ。
森田の中学の友人とやらがよく良く’あの国’とかだよ。

お前過去レス読めよ。「あの平行世界」の法律と現実の法律がなんで同じなんだ?
日本とアメリカと敵対してる世界だぞ?
コモ編読んで判ると思うけど、かなり国防軍の権限が強い。全ての情報も内閣ではなく国防軍が握っていて、全ての対策も軍が立案し実行するのも国防軍だ。
民主主義であるかも怪しい位だぜ?

軍事政権かそれに近い状態と解釈してうんだけど?違うのか?
普通に民主主義の国ならあれほどアメリカと敵対しないだろう?(あの世界だと、アメリカ評判悪いみたいなのは・・・マスコミの情報操作だろ?)
なんせ中国と軍事同盟でアメリカが仮想的国な位だぜ?法律が違うって気付けよ!。

大体ロンドンやバンコクに行けば売春婦なんて沢山いるだろう?日本で廃止されたのは風俗が沢山あるからだよ。昔はGHQ赤線を作らせたの知らないの?ベトナム戦争でも売春婦を集めて売春街を作ったのもアメリカだよ?
売春は必要悪なんだよ?

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 05:55:58 ID:6EHO0trE
>>664
でも物語の印象からそんなとこ読みとれてるは人は少ないね

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 06:02:43 ID:2ZVoeV4P
>>665

うーん。
シリーズ半ばで、
>「私は苦労して変えました」
って思うかな。
終了した後なら、自画自賛するだろうけど。

監督の場合、複数のタイトルが同時進行しているから、
矛盾へ自己嫌悪と、破綻の恐怖にかられて、
自分をほめるなんて、そんな余裕無いもの。

余裕の無さが、言葉選ばない発言になったと思うんだけどな。
Q&A見てると、まるでスタッフとの問答じゃねーの?ってヒヤヒヤする。


そうか、自画自賛にも見えるのね。
突撃の理由が一つ判ったよ。
d

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 06:12:35 ID:83sS/EDX
ブログ読むとなんか都合のいいことばっかり言ってるな。
ストーリーは変えて原作に挑戦的と言いつつ原作は尊重しています。ただし原作嫌いで悪意がありますって
この監督の頭大丈夫?

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 06:14:59 ID:eDCvH8GX
>>581
恋愛にも理屈は通るだろ
石田純一もあんだけおっさんになっても
何十年もプレイボール
経験だけでないある種の計算があることは間違いない

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 06:16:42 ID:QSMdbOUi
野球するったらないな、純一は

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 07:05:02 ID:cPXIIHtG
ぼくらのの漫画読んでみたんだけど
漫画の方がアニメよりもメッセージ性が強い気がした
漫画版は極端な人間が多い
例えばはたがいだったりチズ姉だったり
15人も厨房の割には達観してるというか独自の考えを強く持った人間が多い
でもアニメ版はそれをリアリティが無いとか言って
普通の人間に近づけ貶めることによってメッセージ性を弱めている気がする

大体漫画版読んでも森田の言うように嫌悪を抱くようなものではないと思うけどなぁ
よっぽど自分の弱みみたいな部分を突かれたんだろうなと思った

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 07:11:18 ID:/QRITBko
完全に森田を語るスレになったな。監督が最高の釣り師であることは間違いない。

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 07:28:51 ID:XgRhOidu
売春婦も鬼畜輪姦教師も肯定して、カッコイイ台詞吐かせまくりのアニメなんか流したら、
スポンサーから抗議の一つや二つ来るだろうな。
自分が都民だったら「都民の税金でこんな倫理上問題のあるアニメ放送するな」ってな抗議はすると思う。


678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 07:33:13 ID:nw4sQmAU
>倫理上問題のあるアニメ放送するな
カコチヅナカマのエピは原作よりマイルドになってるとはいえ
前者二つは十分過激だったし、肯定されてないとはいえコダマが
弄ぶ為に蟹焼き殺したり猫撃ったりしてる時点で既にそういうタイプの人が
問題視するアニメだと思う。

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 07:34:53 ID:eDCvH8GX
>>673
プレイボーイじゃなくてプレイボー"ル"なんだからね(////)

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 07:50:17 ID:uodZyl6z
>>751に勧められたレンズ使ってみたよ
かなり綺麗に映ってたw
またなんかあったらよろしくお願いしまーす

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 07:51:54 ID:uodZyl6z
ごめん、誤爆

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 07:52:59 ID:cPXIIHtG
倫理上問題があるとか言って放送やめさせろとか言うことは表現の自由を奪ってるよね
森田も黒い血の話で言ってたけどさ
倫理的問題を取り扱ってる作品なんだから倫理的に問題があっていいんじゃないのかな
売春が何故いけないのか
殺人が何故いけないのか
犯罪が何故いけないのか
そういうことを考えさせられるものだと思うけどなぁ
別に肯定してるわけじゃないと思うし

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 08:25:22 ID:83sS/EDX
この監督ナーバスになりすぎ。はっきりいって監督に向いてない。
もともとキレイなものしか作れない人間は鬼頭作品には特に向いてない。

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 08:30:58 ID:XgRhOidu
地上波で流す以上は、視聴者の目は避けられないと言うことだ。
例えば水道水にアルコールを混入させても、大多数の人が喜ぶとは限らない。
水の喩えは極端にしても、少なくとも、最大公約数の視聴者に受け入れられるものでなくてはならない。
スポンサーに降りられたり、局の自主規制で打ちきりになったりしたら表現の自由もへったくれもない。
監督が、自分の価値観で、そういう予防線を張りながら作っていくのは当然だと思うし、
製作の最高責任者ってのは、そういう仕事ができないとつとまらないものだと思う。
(もちろん、監督の嗜好による原作改変も部分的にあるだろうけど)
世間の目みたいなものを無視して好き勝手作るには、庵野とか宮崎のように名を上げた存在になるか
多くの人の目に触れないOVAでやるしかないと思う。

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 08:36:06 ID:83sS/EDX
戦争もので人が死ぬのは6時でもいいけど、
売春ネタとかは深夜でもきつい美しい国日本

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 08:41:46 ID:ZMwOHBq8
バカ正直監督がコメントの内容を真に受けて自殺しないように祈るよ。

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 08:48:02 ID:cPXIIHtG
森田は監督の域に達してないと思うよ
提供する側でありながら提供される側の立場で仕事してる
視聴者はその作品を見てどう思おうが自由なんだよ
森田みたいに嫌悪を示す人がいても逆に賞賛する人がいても
作者は問題提起とかメッセージを伝える側なわけだ
森田は原作をアニメ化するんじゃなくて原作を批評してるだけ
このキャラが気に入らないから自分の気に入るようなキャラに変えてしまおうとか問題提起自体を潰してしまってる
ヒーロー物の悪がむかつくからいい人に変えてしまおうって言ってるようなもん

原作が倫理上問題があるっていうんならテレビアニメ化すること自体が間違いなんじゃないのかな
倫理上問題があるっていうのは臭いものに蓋をしてるようにしか思えんけどな
売春がいけないからテレビでは売春を取り扱わない
レイプはいけないからテレビではレイプを取り扱わない
イジメはいけないからテレビではイジメを取り扱わない
殺人はいけないからテレビでは殺人を取り扱わない
こんな風になっていいの?

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 08:56:50 ID:oGZRDhz8
>>686
本当に真面目に受け答えする人だったら卒倒してもおかしくない書き込み沢山あるね。
釣りで有る事を願うよ。

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 08:59:22 ID:4gyEspIC
他の炎上と比べれば割合マシなほうだけどな、何の慰めにもならんが。

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:01:00 ID:83sS/EDX
Vとかイデオンの富野みたいに上から圧力かけられたら逆にキャラを殺すくらいの豪胆さが監督の資質だと思ってる

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:07:10 ID:nq8tw79/
>>677
「都民の税金でこんな倫理上問題のあるアニメ放送するな」って理解できない
税金ってなんだよw
そんなの関係なく、もしそうなってれば抗議したければすればいいじゃーん(`∀´)

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:09:51 ID:qVlyodZB
視聴者に受け入れられる=共感されるというわけでもないよな。
キャラに共感は出来なくても理解はできるし、作品として受け入れることは出来ると思うんだけど、
監督は好き・理解できる=共感してると思ってる節がある。

チズがカッターナイフでカコ殺すシーンが好きだという人がいてショックを受けたって言ってるけど、
そういう人たちは実生活で不満や問題を抱えている=だからチズの行為に共感して好きだと言ってると思ってるみたいだけど、
別に共感してなくても場面として好きってことはあると思うんだけどね。
4話についてのコダマに嫌悪感を訴える人が少なくてびっくりしたって意見でも、
コダマに嫌悪感を感じない=共感してるとでも思ってるのか?と思ってしまった。

ようは、そのキャラや場面が好きか嫌いかと、その場面やキャラに共感してるかどうかはまた別問題だと思うんだけど、
監督はそれをイコールで捕らえているというか。
追い詰められたキャラのネガティブな精神や行為に共感は出来ないが、もし自分がそういう立場だったらどうなるだろう?
自分は絶対そんなことはしないと言い切れるだろうか?それは本当に悪いことなのか?または良いことなのか?
そういうことを考えさせられたから好きだ、ってことはあると思う。

でも監督は共感してもらえるキャラ作りをしようとして、美子やチズなどの共感できない、理解できない部分は改変してる。
でも、そもそもこの原作って共感させる系統ではなくて、共感できないような反社会的な行為も描いて、それを見たそれぞれが
どう感じるか、なにを考えるかっていう系統の作品だと思うんだよ。

まあそういうネガティブな表現が嫌いだから、ポジティブな作品に再構成しようという考え方はわかるけど。

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:10:59 ID:nvNvv82e
肛門とちがって煽りばっかりじゃないからちゃんと見て欲しい気もするけどね


694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:15:16 ID:XgRhOidu
売春やレイプを取り扱うにしても、
売春婦として生き続ける人間を肯定したり、
輪姦陵辱に対して、虐殺で報復する姿勢を描写したり、
ってのを地上波放送(一部税金が投入されてる局もある)では困難。
生きるための売春=若気の至り、やむをえないもの
レイプ、殺人、いじめ=犯罪
として取り扱わなければ放送できんのよ。

原作のそういうところを把握して、意図的にカットした森田は、地上波アニメの監督として普通に有能。
(作品の質は別とするが)
森田ブログで一騒動起きたが、ブログで(主に)原作ファンを敵に回すよりも、一般視聴者(とその親)を
敵に回す方が、それほど一流として名が売れているわけでもない商業アニメの監督としてはリスクが高いと思う。

繰り返すが、「一般視聴者」の批判を無視して作るためには、大御所になるかOVAでやるしかない。

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:16:45 ID:c7pXD6P1
あり得る可能性を想像出来るから共感してるのを、
あんなのあり得ないから共感するのはオカシイ、って言ってるのが監督か。

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:25:35 ID:83sS/EDX
監督はエログロに耐性がなかったからこうなったんだろ。
これだからジブリは・・・

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:27:18 ID:SdOzWTCc
中二病の40代って素敵やん?

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:27:41 ID:qVlyodZB
あーそういやジブリ出身なんだっけ。
たしかにジブリには無いものだよなこういうのは。
いかに共感させ感動させるかってのが主流だし。

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:31:23 ID:FcYccDpt
>>694
規制だから原作どおりに出来ませんでした、ならこんな叩かれてないって

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:32:27 ID:yzVV2LNz
別に原作も売春を肯定してるワケじゃないし。
むしろ監督の人を見下すような倫理観の方が問題あるだろ。実際クレーム来まくってるしw

放送できないんじゃなくて監督が放送したくないだけ。
原作通りでも余裕で放送出来るよ。

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:33:09 ID:Bu6bp+dA
今回1番重要だったのって、ナカマが親の職業に劣等感を持っている事なんだから
放送的に問題があるなら、ホステスでも何でも良いと思うんだけど
(原作は分かりやすくするために極端に売春婦にしてるんだろうし)
実際ホステスの娘ってだけでバカにする親もいるだろうし

過去に売春婦をやってたけど、今はモテモテで立派なんですよー
みたいに中途半端に売春婦って設定を入れるから
ナカマの行動に違和感が生じたりするわけで

ナカマがお母さんを理解する、ってだけなら
お金の問題は削れてしまうけど、職場を見せて欲しいと鍋さんに頼めばいい
そこで立派な母親を見せて、大事なのは仕事じゃなくて人間性って見せ方をすれば良かっただけでは?

ミコさんの大事なのは肩書きじゃなくて中身って言葉は
模範的に振る舞って、肩書きだけの人間になるんじゃなく
模範的でなくて良いから、中身の立派な人間になりなさいって意味なのかと

もちろん両方伴えば良いけどねw

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:33:38 ID:ynVUEYsL
まだやってんのか・・・

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:35:59 ID:PnXP8UGy
つうか放送倫理が〜とか何人かいってるけどそれってぶっちゃけ視聴者が
擁護のために勝手にこさえたいいわけにすぎないよね。

ブラックラグーンとかひぐらしとか、これなんかよりよっぽど過激だったのに放送できてたし
少なくともチヅ編については監督が放送倫理が原因で改変したんじゃないってはっきり言ってたはずだし

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:37:47 ID:L2ei4aQ6
森田は言い訳が多すぎるんだよ
それだけのことだよ
かっこ悪い

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:38:38 ID:qVlyodZB
>>694
デスノートやコードギアスみたいのが問題なく放映されてるのに、
ぼくらのの表現がコードに抵触したり大きな批判がきたりとかはしないと思うが。
規制にしろPTAや一般からの抗議にしろ、殆どが単純な見た目についてばかりで、
精神的な(復習による殺人など)の黒さの表現についてはあまり問題にならないよ。

やつら本当に表面上だけしか見てないから。
血が飛び散ってたら駄目、暴力的なのは好ましくないとか。

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:44:04 ID:yUhignxc


で、なるたる とどっちの方が出来が良いん?

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:46:36 ID:1ZpnznKB
>>644
そもそも、『元』売春婦って設定もやめりゃよかったじゃん?
なのになんでつこうたん?

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:49:23 ID:XgRhOidu
ホステスへの改変は個人的成功だったと思うな。
中身が大事って点は維持しつつ、売春婦への駄目出しという監督(および一般視聴者の多く)の価値観が表現されている。
原作の良さを全部伝えられるものではもちろんないが、丁度いい落としどころだったと思う。
(個人的にドブ掃除のエピソードは入れて欲しかった。母親がホステスでも十分成り立つし)
10話に問題があるとすれば、作品の質がむちゃくちゃ劣化してることだと思うな。
作画劣化、脚本劣化(原作から持ってきた台詞が唐突すぎて場面に合ってない。中途半端。これぞ原作破壊でファンは抗議すべき)
ブログの発言はどうでもいいが、今後の作品の質の方がかなり心配。

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:54:53 ID:yzVV2LNz
確かに、監督がブログで余計な事さえ言わなければ
ホステスに変えようが何しようが別に構わなかったんだけどな。
荒れているのはあくまで改変理由が稚拙だったから。

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:55:44 ID:aCmotG4X
>>705
これを見てるやつらが表面上だけしか見てねーからだよw

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:56:37 ID:eCP/2BSX
>>692
監督は他人の気持ちが本気で分からないんだと思う
嫌味じゃなく脳が実際にそういう造りって意味で

知人が軽度の自閉症だけどあんな感じ
何かしら半端ない才能を持つ代わりに
ゆるぎない俺様史上主義

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:56:40 ID:eDCvH8GX
なるたるなんかとクラベンナ

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 09:56:49 ID:ynVUEYsL
>>709
理由がどんなものであれ面白ければよかった

でもつまらないからといって監督を叩くその心がわからない
このアニメが面白くなければ困る事情でもあるのだろうか

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 10:03:29 ID:1ZpnznKB
発達障害(AS,LD,ADHD)のコミュニケーション♪
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175685596/

うーん、微妙にそんな気が

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 10:04:34 ID:AxEjtMC4
いや、つまらなければどんな番組だろうが叩かれるだろ、普通

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 10:07:49 ID:RKqI5Hjc
>696,>698
ジブリにはないかもしれんが、宮崎の中にはありそうだけどなw

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 10:10:54 ID:HO/gLiB3
>>711 ブログにあるけど

>猫の恩返しの時も、私が原作の内容に改変を提案していたら
>「森田さんは一体この原作の何が好きでやってるの?」とスタッフに責められたことがありました。
>私はよほどまわりと協調し調和した生き方が苦手なようです。
>「森田さんはいつも話が唐突」「人の話を聞いてない」
>などと、これは私の性格に対するスタッフの声ですが、
>これがそのまま作品自体に対する批判となってるようで、いや、まったく進歩がないですね。

散々周りのスタッフやら知人も必死に止めようと努力してたであろうことは察するよ
しかも、本人はわかってるようで判っていない 
なんか想像つくよ 周りの苦労とかさ

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 10:14:02 ID:ynVUEYsL
>>715
つまらないなら無関心になるだけでしょ
関係者には被害もあるから叩かれるだろうけど俺らには関係ないと思う


719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 10:15:12 ID:PnXP8UGy
>>717
っつうか
もしわかってたらそのことをブログになんて書かないわな
なんで言われたのかわかってないから書ける。

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 10:23:21 ID:AxEjtMC4
>>718
好きの反対は無関心ってやつ? 俺はそこまで割り切れないなぁ。

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 10:28:35 ID:MFSv9UlL
面白い面白くないは主観だから、面白くないから悪い、って理論は片手落ちだと思うけどな。
俺みたいに面白いと思っている人間もいるんだし。

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 10:39:18 ID:jZdYbQB0
人の批評見て批判する奴がどれほど多いか、だなw

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 10:41:54 ID:1t0G8Wig
期待しているからこそたたくんじゃないか?

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 10:44:30 ID:ZL0gDSZY
三周くらいして別にそこまで悪いアニメじゃないじゃんって気がしてきた
そういう視点で見ると監督なりに自信があるのだろうから原作信者にあれだけ言われるのも理解できないんだろう
まあ俺も原作信者だけど

原作の名ゼリフを徹底的に削除するのも「監督のアニメ」として自立させたいからなんだろうな
名ゼリフに頼りたくないからというか
原作知ってりゃただ寂しいだけだけどね…

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 11:48:15 ID:lCgvMa+n
超鬱なアニメだけどアンチテーゼとして面白いよな


オープニングで杏仁豆腐と連呼しているのは意味不明だが


726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:00:04 ID:JOEjRaRU
お前等は森田の手中で踊らされてるだけなんだよ
今頃にやにやしてこのスレ観てる

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:14:22 ID:vhgBiC0j
DVD売れないし
失言までしちゃって
これから干されるのにどうしてニヤニヤできる?
もしそうなら相当のマゾだな。

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:15:55 ID:nvNvv82e
>>725
>杏仁豆腐
その発想はなかったわ

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:19:13 ID:ZL0gDSZY
杏仁豆腐 杏仁豆腐
この中華の無数のメニューのひとつだと
今の僕には理解できない

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:20:27 ID:e2I4Zb1/
杏仁ストーンとは聞こえるけどなw

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:23:09 ID:2hGBDqS6
>>385
このかんとくは曖昧さからさまざまな意見や考え方が生まれるってことが
想像できないまたは許せないタイプなんだろうなー

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:28:25 ID:GESaCNTo
おおおえええあああえええおおお

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:29:32 ID:2hGBDqS6
智晶さんの日記読むと嬉しくなる。なんでだろw

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:29:34 ID:e2I4Zb1/
つまり監督は頭が固いんだと

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:51:42 ID:MFSv9UlL
曖昧という点ではアニメ版の方が曖昧じゃないか?だから叩かれているんだと思っていたんだが。
原作はわかりやすすぎるくらいわかりやすい話だし。
そのわかりやすさが失われたから、文句言ってるんじゃないの?

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:52:14 ID:Y32Ls7l2
監督は自分の価値観が無数の価値観の中の一つでしか無いことが理解できないんだろ
そして自分の価値観が通用しないならこの手で変えたくなる何も悪いことじゃないアンインストール
とか思ったんだろ

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:53:18 ID:N9VrUiY5
ぜひぜひ登場人物の一人として出て欲しい逸材である

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:54:19 ID:Vm2qZePP
じゃあラスボスで

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:55:27 ID:2ZVoeV4P
>>731
バトロワ以降の風潮として、
取り扱うテーマによっては、曖昧なままにせず一定の答えを提示するって風潮は強くなったかもです。
曖昧なままにすると、変な子が変な解釈しちゃって変な事しちゃうと、
上の関係者(お金を稼ぐ方ね)が結構困った事になるからです。

つまんねー世の中だと思いますよ。


740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 12:59:47 ID:QdFMwvdx
監督のブログを適当に流し読みしたんだが、
「原作嫌い」とかいうDQN発言はともかくとして、

>「原作の畑飼は変な奴だが言ってることは正しい」「態度がかっこいい」「大者」という声がありました。
>それがアニメーション版では「ただの変態」「小者」になったと。
アニメで小物になったのはたしかなんだが、
態度が格好いいとか、大物とか、頭悪いヤツがいてどうしようもないと思った・・・

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:02:01 ID:7b3/CnOn
アレは原作も読んで無い鈴村儲だよ

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:04:53 ID:gSHdgeqt
原作の畑飼に関するもやもやを
下手にキリエの手など汚さず
監督が一番スッキリさせてくれたのかもしれません

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:10:05 ID:dTCqMzLp
部屋でふざけて♪杏仁豆腐、杏仁豆腐と歌ってたら
気を利かしてかあちゃんが買ってきてくれて得をしたオレが来ましたよw

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:13:48 ID:MFSv9UlL
>>743
いい母ちゃんだなw

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:14:05 ID:kDwDnKvH
>>740
つーか7話と8話のコメント全部読めよ
誰一人として畑外がかっこいいから変えて欲しくなかったなんて言ってないw

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:17:50 ID:Y7MO9lqJ
監督騒動で10話まで全部見たけど結構面白いじゃん。
手を抜いてはいないだろ?まぁあんなこと言ったら叩かれるのはわかるけど。
9話とか凄くよかった。ただ言わせてもらえばバトルがちょっと物足りない

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:21:05 ID:ZL0gDSZY
原作を読んでない人に「あれバトルシーン短くね?」って思わせる説得力が少ないんだよな
マンガは饒舌だから「ああ、これはロボットマンガじゃなくて死を宣告された子供たちの話なんだな」って思えるんだけど
アニメだとどうしてもロボットアニメの感覚で観てしまうから…
アニメは原作とは違うようになるとは言えキリエ編などはどっちにしろ原作の通りにはできないだろう

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:22:40 ID:kDwDnKvH
>>746
良かった9話は監督が手を抜いて原作どおりにやった回ですよw

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:23:05 ID:rryyujUO
9話がよかったという人多いけれど、ほとんど原作のまんまじゃんw

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:23:16 ID:SlYMEuQf
>>746
原作は戦う決意をしただけで勝利になるぐらい、人物の描写の方が多いです

俺としてはアニメは戦闘メインでいいけどねえ

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:30:35 ID:IQkta7l1
9話もド改悪するつもりだったけど周りに止められたって森田ゲロってるしな。

あと気になったんだけどナカマってかーちゃんの職業に劣等感抱いてるって
表現、漫画にはないんだよね。むしろおかーさんは悪くないって思ってる。
それを森田がこういう職業の子は劣等感を持っていなければならないという
思い込みでアニメ版ナカマに反映してるからおかしくなってる。

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:35:45 ID:VflctPLI
9話で唯一アニメで評価できるのは
ちょっと行ってくる
だな。親父がでてった時のセリフとダイチが戦いに行く時のセリフのリンク。
あれだけはちょっと感動した。

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:38:08 ID:e2I4Zb1/
>752
あれだけはいい改変だったな

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:39:03 ID:2ZVoeV4P
良い原作をそのままトレースしてもクソアニメになるの、あったんじゃね?


755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:41:54 ID:rryyujUO
アニメだから、母親に劣等感があってもいいとは思った。
でも、もっと
お母さんは私の事すごく大事にしてるんだなあ
みたいな展開が欲しかったし(バーのシーンで納得するもんかいな)
いじめっ子が改心するシーンは欲しかった。

リアリティがないですか、そうですか。

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:45:06 ID:oGZRDhz8
アニメ版は一環して家族を主題にしてるんじゃなかろうか。
原作だと次のモジは家族の話じゃないけど
アニメ版だと孤児院ってくくりの家族の表現になってるし。

これで最後まで行ったら一応一本しっかりした線が通るかな、と。

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:47:26 ID:c7pXD6P1
監督は売春婦を相当見下してるからな、にも関わらず自分ではそう思ってないと思い込んでる偽善者。

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:48:59 ID:L2ei4aQ6
>>751
うわ・・・9話も改悪するつもりだったのかよ・・・最低だな森田・・・
バカ殿ご乱心をスタッフが必死に止めてるってところか

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:49:33 ID:PKUHLHwK
>>756
ワクの家族の話ってごっそり削られてなかったっけ?
尺の都合もあるのだろうけど

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:52:45 ID:ZL0gDSZY
父親もサッカーやってたのにあれ?ってのは実に子供らしい悩みだと思ったんだけどな
なんで削ったんだろうね…ってまあ今更理由はだいたいわかるけど

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:54:30 ID:kDwDnKvH
9話みたいな話(改変しようとしたがスタッフに止められて結果好評)聞かされちゃうと、
今後良い演出や話があっても、すべてスタッフのおかげ監督は足をひっぱてるだけって思っちゃうよな

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:55:50 ID:Y7MO9lqJ
ロボものでないのはわかるんだけど弱点がどうのとか言ってたから
もっとそういう戦い方してもいいかなと思った。
顔面パンチ1発しか攻撃見せないで終わったり。
売春婦の母親に劣等感ってのは模範的に生きようとしたらどうしても出てくるんじゃ?
それも全肯定できる子供なんて逆にリアリティがないし
なんにしても奥が深そうで最後まで見たいと思った

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:57:04 ID:Y7MO9lqJ
あとここ最近の話は死のシーンがカットされてるのも気になる


764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:57:56 ID:SlYMEuQf
次のモジ回は原作だとちゃんと戦ってるんだけど1話だし戦い方を嫌いそうだから微妙かもね

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:58:48 ID:IQkta7l1
>>758
ダイチだって人並みに恋をしたり遊んだりしたいって表現を入れたかったけど
スタッフに全力で止められたらしいよ。
どういう感性してたらあの感動話にそんな無駄なエッセンスを加えたくなるのか
正直解らん。

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:58:50 ID:UXTPdrxG
いじめっ子がセックスするシーンは欲しかった
この監督はだめだな

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 13:59:57 ID:7Xa4z+zT
>>762
パンチ一発で終わってもいいんだけどな
ちゃんと複線張ってくれたら

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:01:09 ID:L+J2xl+z
>>765
それはひどいw
駄目だこいつ、早くなんとかしないと・・のAA思い出したわ

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:01:12 ID:ZL0gDSZY
>>763
原作でもダイチもナカマも死ぬシーンは無い
でも余韻が残るような終わり方をしてるのでおかしいとは思わない
アニメだとその余韻の作り方が上手くいってない(特にナカマ)ってことなんだろうかな

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:04:47 ID:PKUHLHwK
ナカマ編は余韻を残すこと放棄してるからな
カナで引きってどういうことよ

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:06:10 ID:+yifGmJJ
監督は売春婦も売春婦の娘も嫌いですから

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:06:36 ID:oGZRDhz8
うん、ナカマの最後は余韻が欲しかったな

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:08:26 ID:7Xa4z+zT
しかもアウェーだしな
全然救われねえ

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:11:37 ID:PnXP8UGy
つうか多分監督は原作でナカマが何で売春しようとしたのかわかってないんじゃないかなぁ…
だからアニメでも わからないまま そのシーンを挿入したような印象がある。

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:13:17 ID:PKUHLHwK
それにしても…裏事情が語られない普通のアニメだとこういう時は脚本家総叩きになるのに
監督が表に立ってるためか、全部監督のせいになるよなw

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:15:04 ID:7kYyHN5w
なんでよりによってナカマ編でアウェーなのかね…
これが何かの伏線になるなら良いけど、考え無しの可能性のが高いよな

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:18:07 ID:PnXP8UGy
つうか一応伏線にはなるっちゃなる。
必要な伏線だとは思わんが

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:20:00 ID:MFSv9UlL
アウェーじゃなかったら、逃げ惑う人とか、破壊される町とか国防軍とか描かなきゃいけなくなるじゃん。
尺が足りないからアウェーにしたって理由もあるんじゃね?

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:21:05 ID:oGZRDhz8
ナカマとモジで3話使う事は出来なかったのかなぁ、と思ってしまう。

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:21:09 ID:SlYMEuQf
俺はアウェーにするとこによる伏線より原作の引く反応のほうが好きだ
その前がダイチ編だけあって

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:24:27 ID:mflgC8dg
>>779
原作の呪縛から解放されて堂々と好きなことをやれる「後半森田オリジナル」に時間をたっぷり使うので不可

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:25:08 ID:PnXP8UGy
>>780
でもそっちの伏線ってたしかアニメだとコダマ編だかで
使っちゃってなかったっけ?

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:27:09 ID:L+J2xl+z
んー葬式の回は良かったし、中途半端に原作なぞってないで
完全森田オリジナルタイムをやってくれたほうが楽しめそうだ

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:33:02 ID:mflgC8dg
葬式回>監督もやれば出来る子

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:33:23 ID:e2I4Zb1/
やれば出来るからと言って何もしない子

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:34:15 ID:e2I4Zb1/
何もじゃないか

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:36:25 ID:2X5sd3Af
オレはアニメ肯定派だなぁ。原作知らないってのもあるが。
そんなに悪いとも思えない。
原作ファンの人が、改変によって期待を裏切られたって不快に思うのも分かるけどね。

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:36:57 ID:N9VrUiY5
アニメのカコのへたれっぷりは好きだな
チヅはダメだったが

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:39:47 ID:MFSv9UlL
監督の発言がケンカ腰だから、ケンカ売られたと思った人は怒って当然だろう。
でも、それで作品を色眼鏡で見るのはなー。

先入観なしで見たら、それなりのレベルには達していると思うよ。
もっと酷いアニメなんて腐るほどあるし。


790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:39:47 ID:YIyjqUqR
原作読んでない人にはそれなりに好評なんだろう

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:41:56 ID:PKUHLHwK
>>789
批判が色眼鏡によるものってのは、あなたの先入観じゃないの?

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:42:48 ID:PnXP8UGy
>>787
っていうかナカマとダイチ以外なら誰を改変しようが原型とどめてなかろうが笑って許せた
ナカマでさえなければ…。

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:43:38 ID:oGZRDhz8
う〜ん、やっぱ完全オリジナル話に入ってからじゃないと客観的に見れないなー。

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:46:51 ID:MFSv9UlL
>>791
俺は少々不満な部分もありつつも普通に10話まで楽しめたし。そういう人も多いと思うよ。
ここと監督ブログでの叩かれ方が異常すぎると思うんだが。

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:47:00 ID:7Xa4z+zT
改変してもおもしろかったらそれでいいよ
ワクワクさんの葬式は良かったと思うし、これからも期待できた
チズは仕方ないかなと思ったけど、微妙な部分が多かったし
ナカマは1番好きな話だっただけに残念だ

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:48:04 ID:e2I4Zb1/
ナカマの話はアニメじゃ伝わりにくい気がする
唐突すぎないか?

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:51:30 ID:PKUHLHwK
>>794
つまり、「俺は普通に楽しめたのに楽しめてない奴らがいる、先入観のせいだ」ってことか…?
好き嫌いが分かれるのなんてどんな作品でも当たり前なのに

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:51:45 ID:joFSqWRu
なるほど監督の悪意って、原作厨が期待してるエッチな描写を変えるってことか
そりゃー原作厨は怒るよな

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:51:47 ID:cSXuyvTW
10話のバトル中に言ったせりふ、おかあさんありがとうって意味不明なんだけど…
どういうこと?なんかバトル中にいきなり悟りでも開いたかの展開にしらけたというか
なんで??って思った

自分のために戦おうって流れで、うしろ除いてみんながうなずいたところも、
なんでみんなあんなに達観できてるわけ?ってみてて気持ち悪かったんだけど

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:55:22 ID:jZdYbQB0
>>799
俺も唐突過ぎて?だったな

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:55:55 ID:MFSv9UlL
>>797
じゃあ、君は先入観がないって言い切れる?

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:57:26 ID:b5zcCJtu
このアニメって1クールですか?

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:58:10 ID:PnXP8UGy
つうか 自分のために戦おう じゃダメなんだよな、あくまで
自分自身の戦う理由を見つけよう じゃないと。今まで死んでいった
仲間の勝利を背負うことも重要な上に必須だと思うんだよな

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:58:29 ID:L+J2xl+z
2クールでございます

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:59:31 ID:cSXuyvTW
結局10話のテーマってなんだったんだろう?
タイトルは「仲間」だけど、〆のセリフは仲間のために戦おうじゃなくて
「自分のために戦おう」だよね?言いたいことがちょっと見えてこなかった

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:59:47 ID:kDwDnKvH
>>799
間を無視して原作の台詞を使っているからです

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 14:59:55 ID:PKUHLHwK
>>801
原作読んでるので、無いはずがない。
しかし「先入観が無ければ楽しめるはずだ」というのも根拠が弱い、
それもまた「監督がブログでファンの機嫌を損ねたから叩かれる」という先入観によるものじゃないのか、と言ってる。

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:04:04 ID:MFSv9UlL
>>807
楽しめるはずだ、とは言ってないよ。それなりのレベルに達しているのでは?と言ってるの。
脚本、作画、演出、音楽等、総合的に見てね。
俺も10話には疑問を持った口だし(特にラストの戦闘は…)絶賛するつもりはないけど
ここまで叩かれなきゃいけないレベルのものか?と言いたいだけ。

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:05:10 ID:WRXXq2jZ
>799
皆がうなづくシーンはカナちゃんがうなづくのが気になってwww
まあ、伏線なら凄いが

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:08:33 ID:oGZRDhz8
>>809
カナちゃんも自分の出来る事を始めようと決意したんだろう。
それがラストの電話に繋がってる、と。

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:10:29 ID:WDbO1ZLz
>789について何か言うなら
「先入観なしで見てたつもりなのに、それなりのレベルには達していないと主張する人も一定数いる」
も真でしょうな

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:13:07 ID:kDwDnKvH
>>808
逆に考えるんだ
ブログであれほどのことを言っても賞賛されるほどのレベルじゃないと
あんな大口叩くからにはそれなりに面白い程度じゃ誰も納得しないんだよ

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:14:30 ID:Vm2qZePP
これで後半のオリジナル展開が糞だったら
ブログ落ちんじゃね?それまでブログあるかしらんが

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:15:23 ID:Y32Ls7l2
まぁ総合的に見りゃレベル高いのは確かだがね
監督以外のスタッフは皆真摯に頑張ってるよ
だが良い部分は全部スタッフの頑張りって印象なんだよ
監督はスタッフの足を引っ張ってるだけって認識が出来上がってる
いくら何でも完全にそうじゃないんだろうがね

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:16:24 ID:PKUHLHwK
>>808
総合的になんて言い方は全く意味がないよ
批判は特定の回の話の運び方に集中してるって、見ててわかるだろう。
他の要素は特別悪くも無いが、話の粗を補うほど評価されてもいなかったというだけ。

あと他にもっとひどい作品があるとか関係無い
11話まで来てるんだから同じアニメの中での比較になるよ。ダイチは良かったのにとか。
1話から駄目だったら今頃はもうみんな諦めてる。

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:18:08 ID:pwVakLwu
葬式が最高だったな konozamaだ

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:19:13 ID:tuG8lEOk
>>803
そういう意味だろうに…
最近の子供は一から十まで言葉で説明しないとわからないのかなぁ

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:19:34 ID:PnXP8UGy
>>808
アニメの出来だけならともかく、ブログであんなこといえばそりゃあれくらい叩かれるわな。
つか過去に炎上をいくつか見てきた身としては今回のは群を抜いて一番マシなレベル。
愉快犯な荒らしよりも真面目に長文批判してるやつのほうが多い炎上とか奇跡すぎる。
仮にその長文批判してるのをキモいっつうにしても

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:30:22 ID:hnFLoa5P
>>818
悪意の持ったコピペだけ見て批評してるのが一番多い
ちゃんと本文読んでるのは少ないんじゃないかな

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:32:14 ID:PnXP8UGy
>>817
いや、そういう意味なのはわかるが、自分のために戦おうだと
なんつうかセリフまわしとして凄い違和感が…

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:33:00 ID:kDwDnKvH
>>818
監督が切れる前のコメントも真剣なものが多くて、
興味本位の発言や愉快犯的な批判で監督が切れたわけじゃないしな
正直あれで切れちゃう監督にはちょっと同情できない

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:34:18 ID:IQkta7l1
>>820
解るよ。しかも何故か前振りなく唐突に出てきた台詞だったし
きちんと物語としてこなれてない印象受けるよな。

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:36:12 ID:CX2HqtjB
>>817はゆとりのようです

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:37:46 ID:Ju0nRMzW
>>819
悪意のコピペも酷いが、森田の本文も長すぎるよw

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:40:13 ID:kzMl0Wc/
そろそろ森田の発言とアニメの出来は切り離して考えようよ。



826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:40:54 ID:qVlyodZB
アニメはたしかに結構面白いと思うけど、その面白さって原作の面白さなんじゃないの?
仮に10が8に下がってたとしても(あくまで仮にだけど)そりゃ面白いものは面白い
原作知ってる人は両方を比べて下がった上がったの話をしてるんだろうに、
原作知らないけどアニメは面白いって言ってもあまり意味が無い気が

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:43:02 ID:PnXP8UGy
せめて 〜と思う 的な言い回しならもう少し違和感も少なかったと思うんだけど
あそこで、内心どう思ってるにしても、言外にどんな意味が含まれてるにしても
ナカマがセリフとして 言い切る のはなんか凄い違和感があるんだ、うまく説明できないんだか…

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:45:40 ID:tuG8lEOk
ナカマが常々言っていた義務とか全体への奉仕に対する言葉として
自分(なりの理由、の家族、が守りたいもの)のために戦う
という表現になったんだろうに

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:47:16 ID:IQkta7l1
アニメナカマはその心境変化がどっから出てきた?って感じたよな。

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:48:36 ID:mpyHTGIE
>>826
原作読んでない人はアニメを評価してはいけないと?

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:48:41 ID:kDwDnKvH
10話は日常シーンと戦闘シーンにまったく持ってつながりを感じないね
どうしてナカマが変わったのかがさっぱりわからない
「自分で責任が取れるなら、それを使ってもかまわない」
この台詞が何を根拠に出てきているのか、アニメだけでわかった人なんて居ないでしょ
原作は状況が先にあってそれを元に台詞が出てくるのに、
状況を変えて台詞だけ引用するからこんなことに

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:50:52 ID:UtIUTvAV
「模範的である必要はない」とジアースの腕を落とすのを絡める
アイデアは良いと思うんだが、そこにいたる心境がワカメ

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:51:44 ID:WPWPbL3z
つまり>>818は実際に炎上させた確信犯か


834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:52:13 ID:kDwDnKvH
>>830
たとえば評論家が作品を批評するときに、その作者の前作を読んでいなかったり、
生い立ちを理解してなければまともなものは書けないだろ?
それと同じ。本気で評価したくて、その評価を他の人に納得させたいのなら、
知りうることはすべて知っておくべき。

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:52:57 ID:mflgC8dg
「売春なんかキライ、だから描かない」と監督は思ったようだが
そもそもナカマの「全体の奉仕者」という考えかたそのものが
母親の生業に対するコンプレックスから生じた苦肉の価値観なので
そこを否定しちゃうと物語すべての構造が狂うんだよな

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:53:46 ID:PKUHLHwK
>>830
例えばの話だけど
アニメのデスノートを見て「すげーアイデア!これ考えたスタッフは神!」とか言わないじゃん

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:54:36 ID:PnXP8UGy
>>830
そうじゃなくて多分、原作既読で原作と比べて文句言ってる人に対する
擁護っつうか意見っつうか反論としては意味をなさないって意味じゃないか?
論点としてはずれてるっつう意味で。

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:54:48 ID:c7pXD6P1
監督が理解した気になってる設定と、実際の設定が違うから。
オリジナル展開になった時に矛盾と歪みが一気に表に出るだろうね。

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:55:36 ID:1HLqAl9g
評論家に前作や生い立ちをネタにしないと説明できないクズが多いだけで、
必ずしも必要ではない

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:57:04 ID:CX2HqtjB
単発ktkr

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:57:30 ID:lCgvMa+n
もうすぐ次スレか・・・

タイトルは「ぼくらの【杏仁豆腐29丁目】」をキボンヌ


842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:57:59 ID:qVlyodZB
>>830
いや、アニメ面白いって評価で別にいいし、俺もそれなりに面白いと思うけど、
原作とアニメ両方を見て二つを比べて駄目出ししてる人らに対して、「アニメだけしか知らないけどアニメ面白いよ」
と言ってもあまり意味無いんでは?ということ

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:58:07 ID:kDwDnKvH
>>839
前後の状況を無視した批評って言うのは素人仕事だよ
そういうのは得てして的外れなものになる
何の調査もなしに批評ができると思ってるほうがクズ

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 15:59:31 ID:qVlyodZB
アニメも原作も両方知ったうえで、それでもアニメにも良い部分があるとか、ここはアニメのほうがいいとか、
そういう意見なら、アニメ批判してる人らに対しての意見として成立すると思う。

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:02:25 ID:tuG8lEOk
>>839
その『実際』というのは原作の設定でしょ?
後半が完全オリジナルになるアニメ版ではアニメの設定に置き代わるんだから
問題ない。

846 :366:2007/06/16(土) 16:05:01 ID:LoYMW+xB
私だって売りたくない!売りたくない!

ぼくらの・・・・・トランペットは守ることにしました。
さーてどう生きるか。

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:05:52 ID:hrFBtQVF
学校で合唱コンクールがあって大地讃唱っての歌ってるんだけど
先週のダイチくん話思いだしてマジで鬱になる。
ダイチよ〜♪

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:05:56 ID:22w9RkHu
アニメはとりあえず全キャラへの愛情はあると思う
ちょっとした動きやなんかも、皆かわいい
森田は無償の愛は理解できないと言ってるが基本優しい人間だろうなって感じる

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:06:10 ID:IQkta7l1
>>845
原作の設定を下敷きにしたアニメオリジナル設定だろ。
原作の設定を無視したオリジナル設定じゃない。キャラクターが
正反対の性格になってたりしたら駄目だろ。
無視して下手な同人誌みたいなキャラ流用作品が作りたいなら
最初から半端に原作の設定使わないでアイマスみたいにすればいいのに。

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:06:32 ID:hnFLoa5P
>>836
デスノートは神じゃないだろ
久しぶりにつぶうんこ(でもあれは実写か)が正しいと思えた

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:07:09 ID:kDwDnKvH
>>845
設定は変えないって言うのが監督のスタイルだった気がするけどw

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:11:21 ID:tuG8lEOk
原作でまだ明かされていない、あるいは最近明かされたばかりの設定は
アニメに反映しようがないでしょ。
そこはアニメの完全オリジナルで補うしかない。

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:12:00 ID:OlOrTbjb
>>848
愛情というか、監督が変にキャラに肩入れしてしまってるのが良くないんじゃないか。
だからキャラの中にある人間としてマイナスな部分を許せなくて、取り除いたりしてる。
もっとキャラを突き放して作ってたらこんな事にはならないと思う。例えばエヴァなんかは
全キャラ突き放して、汚い部分も描いてる。

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:14:37 ID:MFSv9UlL
いやー、なんかさ、原作を読んでいる人間はみんなアニメには否定的なのが当然、
みたいな流れになってるじゃない?
それが俺には気に入らない、っていうか、俺は原作も好きだし、アニメも好きだから、
そういう人間がいることもわかってほしいのよ。

アニメVS漫画の対立構図にしてもらいたくないわけ。

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:16:47 ID:hnFLoa5P
>>854
別にそんなこと思ってないよ
俺は原作もアニメも好きだけどどっちも嫌いだから

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:17:42 ID:EEoCVTyr
>>846
ノーローンで借りたら?ぎりぎり利息ゼロだし。

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:18:36 ID:N/GjSAFs
>>775
監督ブログからスタッフ(脚本家も)も監督の悪い部分指摘してるってのが読み取れるからね
監督がそういうのを参考にできてないってのがたちがわるい。
『もりたの』の脚本構成会議がどんなんか気になる
DVDの特典に入れてくれないかな


858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:19:45 ID:e1ncNMwD
とりあえず厨房は消えろ話しにならない

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:20:35 ID:CX2HqtjB
話しww

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:22:32 ID:N/GjSAFs
>>854
俺も原作は原作、小説は小説、もりたのはもりたのでそれぞれ好きだよ
ぼくらのの話の構造上原作とは別の話であたりまえだのクラッ(ry
ただもりたのはアニメとして話のチズ、ナカマあたりにつじつまが合わない部分もある
それまでの話数は上手くまとまってるしオリジナル要素もいい感じだし

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:23:51 ID:mflgC8dg
>>854
その二元論を招いたのが他ならぬ監督だからタチが悪い

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:30:43 ID:tuG8lEOk
監督も原作の全てを完全否定しているわけじゃない、
良いところは残す、悪いところは直すってことだろ。

その良い/悪いを決める基準は最終的には監督の主観しかないわけだがw

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:31:44 ID:cSXuyvTW
>>854
先頭に立って原作ファンと対峙してるのが監督のような気がする
原作ファンはアニメを見るなと言い切ってるし…

一番分かり合えなきゃいけない人が対立姿勢を崩さないからどうしようもないような

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:34:21 ID:F0E5g2L8
良いとこ残ってんの?

これはいい薄味の病院食ですね。

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:37:26 ID:vQqeYeAn
マキ編は話の根源に関わる様な性描写は無いよな。チズ編とは対極だ


866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:37:37 ID:vhgBiC0j
>>854
アニメがつまらないから対比の対象として原作が出てきただけで、
原作通りじゃないからなんて理由で文句言ってるんじゃないんだよね。
アニメが改変されてても面白ければなんら問題にならなかったと思う。

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:38:29 ID:kDwDnKvH
>>862
良いところは消す悪いところは残すだろw

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:40:40 ID:fHlkiyFm
出汁取らないで作った味噌汁みたいな感じ。

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:42:48 ID:MFSv9UlL
>>866
いや、その「つまらないから」というのは主観だから、あんまり批評として言って欲しくないんだよ。
感想として言うならいいんだけど、問題になるならないとは切り離すべきだと思う。


870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:45:00 ID:N/GjSAFs
脚本家、他スタッフが白と言っても監督が黒だと感じたら黒にしかならない
監督ってのはそういうもんでいいと思うけど明らかに監督の感じるものが一般原作読者の感じるものと違うからなぁ
その上原作嫌い発言...
小説版の著者は原作好きそうだけど(実際どうかは知らないけど)

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:46:28 ID:N/GjSAFs
>>867
ナカマ編に関しては見事にそれがあてはまってたね

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 16:58:51 ID:oGZRDhz8
ナカマ編を1話で終わらせるってのが無理が有ったと思う。
殆ど削るとこ無いし。
モジの話は結構有るけどさ。

勿論、尺だけの話じゃないのは解る。
ただ最初から無理な構成だなとは思う。

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:00:16 ID:c7pXD6P1
だったら二話使えよって話で

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:02:27 ID:vhgBiC0j
>>869
ごめん、言い方が悪かったよ^^;
つまらないからを具体的に言い換えると、
ナカマ編は切り取り過ぎてすでに意味のなくなった原作部分をそのまま使い
自己批判でも言ってる通り結局売春婦を差別したまま売春婦に対してなんの救いもなく
リアル志向に拘ったくせに美子が現役売春婦でなくなっただけで
リアルでもなければ変わりになるほどの見せ場もなくなり
ナカマの死に向かう姿勢になんら重みがなくなって酷い回だったから、だね。

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:04:17 ID:F0E5g2L8
葬式にしても火葬して骨までみせる必要なかっただろ。
その分ワクのコスチューム発言入れるとかさ。

なんか配分変なんだよ。

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:05:13 ID:ufywD99u
ナカマの家庭環境が著しく特殊で、いまいち感情移入が難しかった

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:06:44 ID:vhgBiC0j
時間厳しいのに無駄なところに時間使ってたよね

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:06:58 ID:b5zcCJtu
>>804 ありがとうございます。
だったら2話つかってじっくり見せて欲しかったな〜>摩子編。

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:07:08 ID:joFSqWRu
原作の良い所が、微妙にエッチなシーンが関係してくるところだから
エッチなシーンを削ると、良い所もダメになるんだなたぶん
原作読んでないけど

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:07:11 ID:mflgC8dg
>>872
シリーズの情報管理が出来てなく、各エピソードをキャラクターによって独立させすぎなのが痛い。
次に選ばれるキャラの情報はあらかじめ数話前から小出しにしておけばいいのにと思う。

ナカマ編の前々話で……友だちが掃除をさぼるなあ。その母親って私の母さんを蔑んでるなあ。
ナカマ編の前話で……戦闘服つくりたいけどお金ないなあ。しかたない、男にでも抱かれて工面すっか! ねえ、お客さがしといてよ!

これだけを先に見せておけばナカマ編でも30分でイケたはず
ま、尺の問題じゃないんだろうけど

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:08:24 ID:oGZRDhz8
2クールと言っても24話なんだよな…。
26話有れば少しは違ったかも(望み薄だけど)。

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:09:31 ID:PnXP8UGy
つか全キャラの中で尺が必要なキャラのトップ3の一人だと思うんだがなぁ…ナカマは。
なんで一話やねん

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:11:31 ID:kDwDnKvH
監督のブログが無ければ、話数制限とか性描写規制の問題でだめになったと言い訳できたかもしれないけど、
あれ読んだらもうそういう問題じゃないってことぐらいすぐにわかると思うがw

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:11:35 ID:PKUHLHwK
時間足りないのだと思ってたが
飲み屋でミコさんがマンセーされる場面はやたら長くて噴いた

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:11:40 ID:22w9RkHu
>>880
それは他の話に干渉しちゃって駄目だろ
他のエピソードだってギリギリの尺の中で成立してるんだから
やっぱ3クールは必要だった

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:12:26 ID:b5zcCJtu
大一編は1話でもまとまってたけど、摩子編は消化不良感全開だった。

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:15:05 ID:kGT5cAdz
ようするに、今日も原作厨が元気なのだね。
もう少し、対話ってものができないのか。

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:16:12 ID:oGZRDhz8
>>886
ダイチは原作でも2話しかなかったから凄く作りやすかったと思うよ。

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:16:54 ID:Ji0/8iip
母親が体売ってた事を知り、ショックを受けて泣いた次の瞬間、いきなり「お客さん探して」
に違和感を覚えた。自暴自棄になったってことか?
声優の演技が淡白だから(これはチズ編でも感じた)余計に感情が分からない。


890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:17:13 ID:etu/bNK1
小説版みたいにキャラを削れば余裕が生まれる

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:20:19 ID:b5zcCJtu
とにかく展開が駆け足だったな〜

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:20:45 ID:PnXP8UGy
>>889
っつうか原作とちがってあの人の立場が違うからそもそも
あの人に頼むっつうのがあり得ないんだよな
なにを考えてあんな風にしたのか…

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:23:19 ID:4ZRpRXs8
まぁどっちにせよ、パンティラの無い駄作なんだけどな。

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:25:18 ID:oGZRDhz8
あー、それとコスを、もう少し原作よりのデザインにして欲しかったなぁ。

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:26:04 ID:2ZVoeV4P
>>834
その持論を正しいとするのであれば、

監督自身を批評するのであれば、
業界の事とか、製作のシステムとか、監督の職歴とか、ある程度知ってからすべき。

俺が喰い付くのは、ソコのみ。


アニメの批評は、人それぞれだし、叩くも叩かないも自由。
俺もつまんねー部類だなと思ったし。


896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:26:35 ID:b5zcCJtu
作った数も減らされちゃったしね

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:29:40 ID:vhgBiC0j
美子にリアリティ出すために売春婦辞めさすのはいいにしても人間性薄っぺらくして
その上摩子は大してモノを考えずに唐突な言動をするおかしな子になった。
これは主観だけど正直アニメ単体としてもつまらなかった。

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:30:12 ID:P9G+3xmU
作った数減らしたんなら、アンコ達が残り作るとか入れてくれたらよかったのに
そうしたらタイトルの「仲間」もちょっとはわかるんだが

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:31:25 ID:Y32Ls7l2
マキやコモがナカマ戦時で死んでた仲間の分だけをあとで補填するより、
もっと分かりやすい形で生きてる面子の服作らせたほうがいいと思ったんじゃねーの
にしても四着は少なすぎるが…

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:39:35 ID:F0E5g2L8
そうそうキャラ同士のやり取り薄いよな。
それでいい生地とか言わせてるしw

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:41:18 ID:tuG8lEOk
>>897
他人になめられないよう全身で風切ってツッパってる原作の母親と
肩肘張らずに自然体で生きてるアニメの母親の違いは
そのまま両者のテーマの違いになってる。

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:45:53 ID:b5zcCJtu
あの子たちの間に仲間意識が育ってるようには余り思えないなぁ。
チズが死んでも話題が光の数の方に行ってたし。

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:46:08 ID:Ju0nRMzW
原作のミコさんがツッパってるようには俺には見えないけど

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:46:24 ID:nvNvv82e
>>898
あぁそういや残りの分作るだ何だの台詞もなかったな 

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:47:01 ID:ufywD99u
>>902
そりゃまぁ、自分の死が控えてるんだから当然かと

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:49:03 ID:NFdqZ/Rk
何でユニフォームがポンチョみたいになってんだよ!

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:51:51 ID:Ji0/8iip
死ぬ時の描写、もっとしっかり描いてほしいなぁ。なんだか
登場人物が一人死んだって感じがしなくて軽い。綺麗にまとめ過ぎてる。

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:52:32 ID:nvNvv82e
>>906
コスパとかでコスプレ販売されたらやだよなぁw


909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:52:59 ID:ufywD99u
椅子も売るしかないな

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:54:05 ID:b5zcCJtu
加古君みたいに錯乱状態になる子がもう少しいて欲しいな

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:58:22 ID:3+Qsagjv
>>870
別に黒なら黒でいいのだが、半端に他のスタッフの意見聞いて灰色になってんのが痛い。

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 17:59:45 ID:cPXIIHtG
カコもアニメ中途半端だったよな〜
キリエの「足、速いよね」が聞きたかったw

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:00:18 ID:PnXP8UGy
>>901
原作のナカマ母は突っ張ってないよ
つか正直原作の方が圧倒的に自然体だと思われる

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:01:58 ID:W94SPj/O
自然に変態です。だがそれがいい

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:02:37 ID:eDCvH8GX
>>913
朝鮮語でOKww

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:02:50 ID:b5zcCJtu
>>912 パシリって所も切られてましたね

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:10:52 ID:PnXP8UGy
だって原作のナカマ母生きたいように生きてるじゃん
ぶっちゃけダメ親だしw

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:11:28 ID:vhgBiC0j
森田の方が突っ張ってて
鬼頭は自然体で変態なんだろ?
お互いのことを描きあっててホモ臭いですねw

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:15:28 ID:jZdYbQB0
アッー!

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:16:21 ID:amwgt+k2
>>913
原作に無い授業参観のシーンを入れた意味わかってる?

監督に原作をよく読め、と言う奴がたまにいるが
人に言う前にアニメをよく見ろ。

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:17:38 ID:nvNvv82e
あいかわらずブログ米欄すげぇな。

原作者の「魔法を使わないならいい」ってさ
夢落ち意外割とむりじゃないか?実は皆仮死状態でしたー\(^o^)/ざまぁwwwってか?


922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:18:47 ID:E/WpElj0
>>906
次回の話で端折れるからかな。

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:20:13 ID:taIbVtOt
このアニメのどこが面白いんだ
圧倒的な糞アニメではないが面白いとは程遠いだろ

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:24:05 ID:PnXP8UGy
>>920
別に原作のほうがっつっただけでアニメが自然体じゃないとはいってないぞ俺は

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:27:10 ID:cPXIIHtG
>>917
確かに自由に生きてるけどやることはやってる
重要なのは肩書きじゃない。
肩書きは立派でも責任を果たさない親もいれば
肩書きはダメだけど責任は果たす親がいる
どっちがダメ親かってことだろ

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:28:52 ID:c7pXD6P1
監督は「親なのに売春をやってるのはクズ」って考えなんだろ。

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:34:14 ID:jI8PVIxn
>>926
クズっていうかDQNだな

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:35:01 ID:rryyujUO
>>884

      _. -… ァ:":´ ̄: :`` - 、
     /: : : : : :/. : : -‐、: : : :.:.:.:.\
   /. : /‐- 、: :/, -…ヽ: : :.:.:.:.:.:.ヽ
   |: : :L-… ^`´     |: : : :.:.:.:.: |
   |: : :|       ,. -‐-|: : : :.:.:.:.:.|
   |: : l | , -‐_、    '´ ヒト、:.:l :.:.ト、l
   }:| :|八 _/´ヒi     `ー 1:.: l:.:./5}
    |:|: ハ::ハ ` ´  、.     |イ.:l/イノ
   |ヘ:||lハ     、 -一1  jノ /:|
     ヽV  \    一'   /:.N   未来にカンパ〜〜〜イ!
           ` 、_   /.: : : l
            ` T´: : : : : :.\_
              __ / l  : : : : : : _/^>、 _
         , -‐// 、_   _. -‐_/´/´  : : : :\
       /   {|      / /´     : : : :|



929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:35:56 ID:tuG8lEOk
>>926
俺もそう思う。
不法滞在のフィリピン人とかならともかく

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:36:44 ID:5FCLze+u
監督の倫理感が原因でつまらなくなってるなら嘆かわしい事だな

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:39:36 ID:XmVbziMa
>>923
正常な感覚。普通の人は面白くない。
DVDもせいぜい1000位前後で全く売れてない。
このペースでいくと今期アニメで1位か2位のDVDが売れてないアニメになる。

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:40:14 ID:PnXP8UGy
>>925
いや、よく読んでみると親としては結構微妙な書かれかたしてるんだよね
本人も自覚してるっぽいセリフもあるし

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:40:49 ID:vhgBiC0j
でも確か監督は自分は差別するような奴じゃないと言ってるんだよな?

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:41:59 ID:5Y3fx9qG
OP&ED曲のCDの売上は凄いな

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:42:46 ID:PnXP8UGy
つか性関係=よくないっつう考えかたって結構キリスト教に毒されてるよな

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:43:09 ID:Bu6bp+dA
ゴンゾはDVDの値段が…

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:43:45 ID:amwgt+k2
>>924
言われたら言い返し、ぶたれたら殴り返す原作の河原のシーンと
周囲は明らかに引いてるが本人は気に留めていないアニメの授業参観のシーンは
テーマ的に対になってるんじゃないかと

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:48:15 ID:PnXP8UGy
>>937
自然体っつう言葉の解釈の問題っぽいな…

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:52:12 ID:N/GjSAFs
授業参観のシーンは原作との価値観の違いが決定的にあらわれてる
もりたの授業参観→ナカマが母親を負い目に感じてる
ぼくらの土手→母親の生き方を再認識、売春決意

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:52:36 ID:n1+FFUD4
>>701
>放送的に問題があるなら、ホステスでも何でも良いと思うんだけど
>(原作は分かりやすくするために極端に売春婦にしてるんだろうし)
ってのはその通りだと思う。別にナカマ母の売春婦設定はあくまで話を進めるだけの
パーツだから変えるだけなら問題ない。
ただ監督は売春婦って言葉狩りに躍起になるあまりに、本来メインである筈の
ナカマ描写がお留守になってるのが最大の問題。

これから死ぬ事に最初すごく怖がってた人間が
「お母さんみんなに好かれててよかったね→じゃあ頑張って操縦しよう!」
は完全に置いてけぼりだった。
売春設定より↑こっちの方がテーマ的に重要だっただろうに。
せめて大好きな母親を自分が守らなきゃって決意を1シーン間に入れるだけでも
全然違ったと思う。散々既出だが全体が繋がってないんだよね。

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:53:25 ID:HbPEgZWt
>>928
カコがこんなこと言うとなんかせつなくなる・・・。

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:55:58 ID:N/GjSAFs
最後の「お母さんありがとう」が全く話と繋がりのない意味不明なものになってたね


943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 18:58:32 ID:mflgC8dg
監督的にはそういう繋がりや感動を「悪意」をもってわざと描かないのでは?


944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:00:09 ID:HO/gLiB3
俺前々から疑問に思ってたんだけど

どうして尺に合わせて物語全てを完結させなくちゃいけないんだろう?

それさえなければ良かったアニメ多すぎなんだけど(個人的な感想)
で視聴率とか要望が多いものだけ続編で続きやればいいのにと
最近のアメリカのドラマなんか3週くらいのパイロット版で続編するかって感じだしなぁ

ってのは俺だけなのかなぁ

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:02:07 ID:tuG8lEOk
日本人はそういうのを『投げっ放し』と言って嫌うんだよ。
続きが見られる保障は全く無いし

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:09:38 ID:Bu6bp+dA
>944
一応あることはある
ギアスなんかはそういうスタイルだし
作品の人気が放送中に上がって延長とかも

ただ、ぼくらのはストーリー的に途中で止めるってのは難しいと思う


947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:10:05 ID:HO/gLiB3
けど 変なものになってリメイクは絶望ってよりはいいきがするし
製作サイドからしたらそっちのほうが勝算たかいきがするのだけど
実際アメリカじゃそのほうがいいってことでハリウッド映画並みの制作費次ぎ込めるうになってるし
まぁ そのおかげで話数増やすのにグダグダになったりもするけど 尺がって言い訳はなくなるかと

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:12:55 ID:tuG8lEOk
ジャンプやサンデーで連載すれば人気が続く限り放送できるよ。

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:23:24 ID:hnFLoa5P
>>948
少年が能力もって敵を倒して
ヤッターとか言ってる中で
自分が無知で何も出来ないまま最後の最後に全力を出して死ぬ
って漫画は出られない

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:26:23 ID:TVZGQqMK
この監督って、なんか家族に対するトラウマとかでもあるのかな?
どうもアニメを見てると、家族への反抗・反発(と和解)を
ストーリーの中核に据えようとしてる気がして。

それはそれでいいんだけど、そうするとキャラクターの行動原理も変わるのに
そのまま原作通りの言動取らせたりするのがちょっと違和感有る。
散々言われてるけど、ナカマの「お客さん探して」とか、チズの「お姉ちゃん幸せになってね」とか。

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:35:43 ID:cPXIIHtG
>>950
>自分は温かい親子関係というものが苦手なのかな?と我が身を振り返ります。
>親子関係のマイナス面や、自分が知らない子供の姿にただ驚く親というものに、妙に思い入れしてしまうのは私の癖でしょうか?

>私自身もいい年をして、生活に満足できず、ふたりも子供がいながら離婚したりして、じたばたしています。

>私は温かな家族の描写というものが苦手。
>「家族は無条件に愛すべき」みたいなの、よく分からないんです。
>そのへん、「父の話」で書いておきたかったのですが。

自分でもこう言ってるけどトラウマあるんだろうね
何が原因なのかはよくわからないけど
もしかしたら誰か言ってたように発達障害の類なのかも


952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:45:53 ID:cSXuyvTW
感受性が欠けてるんだと思う
人が感動してるところに感動できてなかったりするし

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:50:58 ID:W94SPj/O
ぼろくそですねwww

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:53:02 ID:ufywD99u
あ、次スレは?
随分前に勝手に追加した「妹は大事にしろ」が 未だに残ってて微妙にワラタ

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 19:53:54 ID:rUpTZBt7
もりたの
ぼくらの
ぼろくそ
ぼつなの

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:01:38 ID:4ZRpRXs8
ぼく☆らの

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:08:17 ID:cPXIIHtG
>最初、ほんとは彼は、スポーツをやったり女の子を追いかけたりという、別の人生も望んでいた、
>というような別の面も与えようかと思ったのですが、賛成するスタッフはもちろん一人もおらず、やめました。

>猫の恩返しの時も、私が原作の内容に改変を提案していたら「森田さんは一体この原作の何が好きでやってるの?」とスタッフに責められたことがありました。
>私はよほどまわりと協調し調和した生き方が苦手なようです。
>「森田さんはいつも話が唐突」「人の話を聞いてない」
>などと、これは私の性格に対するスタッフの声ですが、これがそのまま作品自体に対する批判となってるようで、いや、まったく進歩がないですね。

>ぼくらのを企画した吉澤も、「エヴァンゲリオンを見たショックから未だに立ち直れない」などと言っていましたが、
>アニメーションを見てトラウマになるってどんな気持ちなんですか?
>ドキュメンタリー見て、ショックを受けるとかなら私にもまだ分かるんですが・・・。

これだけ見ても人と違う感性の持ち主だってことはわかるね
しかもいい方向に違う感性ならいいんだけどどちらかというと悪い方向に・・・

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:09:53 ID:ZL0gDSZY
なんという中学生日記
これは間違いなく棒読み中学生が健気な演技をしている

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:10:32 ID:CSpmTyqw
発達障害って親が「ちょっと変わっているけど勉強はできるから」って
自分や子をだましだまし育てて診断受けないパターンがあるよね。
そんなだと対人関係ではかなり苦労する。

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:11:54 ID:Ox528Tvc
>>934
今更言っても仕方ないけど4月、せめて5月に出てればな・・・・

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:14:08 ID:Y32Ls7l2
なんかあの病気みたいだな監督
空気が読めないやつ

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:16:23 ID:cSXuyvTW
人と同じ感性持ってたらブログ続けてられないでしょ…
コメントももうすぐ900に達するよ

なんていうかこの人、
こういう事やったらこうなるっていう想像力にも欠けてそう
やった後で周りが騒ぎ、気がついたら自分の周りには誰も居ないっていう…

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:16:41 ID:ZL0gDSZY
アスペルガーか
言われてみれば

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:17:09 ID:rUpTZBt7
アストロガンガー症候群か

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:20:13 ID:CSpmTyqw
> >アニメーションを見てトラウマになるってどんな気持ちなんですか?
ザンボット見て富野信者に陥っちゃうような感じ。

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:22:56 ID:9O1dLoOM
>>965
トラウマと正反対の結果になってるし

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:23:46 ID:gLGwXF1i
トラウマっていうかは人それぞれだけど、
とにかく強い感銘をアニメから受けるってのはそんなにおかしいことなのかな
ていうかそういってしまえる人がどうしてアニメ業界で仕事してるのかな 普通にわからん

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:23:50 ID:rryyujUO
なにが原因で離婚したのか激しく気になる

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:23:56 ID:gpu/dhWj
オナニー覚えるまえに偶然くりぃむれもん見ちゃったときのかんじ

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:23:58 ID:cSXuyvTW
イデオンで子供の首がスポーンと吹っ飛ぶのみてトラウマ感じたが
ああいうのをみてもリアリティが無いなにも感じないっていっちゃうんだろうか?

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:29:09 ID:CSpmTyqw
>>968
ほんとに発達障害だったらこの辺参照か

だんながアスペルガー症候群
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1107592121/

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:29:23 ID:0E1gzktt
俺はぼくらの好きだけど、自分の子に見せたいかというと否だな。
監督は作り手側として、そう言う感覚に似たものを感じて色々悩んでるんじゃないだろうか。
TVは雑誌よりも、容易に多くの人が視聴できる媒体だしさ。

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:30:17 ID:tuG8lEOk
>>970
まぁアレは首が飛ぶ必要はないんだよね。
瓦礫の下敷きになるとかでも通じるし。

昔の富野監督は自虐とスポンサーへの皮肉から
意図的にショッキングな映像を多用してたけど。

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:36:39 ID:3+Qsagjv
監督ついに病気持ちにされちゃったかw

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:37:38 ID:P9G+3xmU
さすがに監督が病気かどうかとかはやめとかね?

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:38:11 ID:s1qIC9Be
今見たが何で10話こんなに叩かれてんの?w
普通のいい話じゃんw

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:38:35 ID:ufywD99u
単なる嫌な思い出を「トラウマ」って、随分と軽い言葉になったな

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:42:31 ID:u+o6x9cz
アスペルガー症候群って何だろうとwikiを読んでみたが、
ネットイナゴや2chに書き込む奴らの方がむしろ当てはまるんじゃないかって思った

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:44:48 ID:r0SKU/un
原作者がなるたる絶版させたってマジ?しかも自分の子供に読ませたくないからとかなんとか
ぼくらのも十分子供に読ませたくない話なんだけど絶版せんの?
どういう線引きしてんの
ロリやらホモやらレイプやら人体解体やら描いてて今更なにいってんの

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:47:48 ID:CSpmTyqw
>>978
自己分析乙

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:48:15 ID:GdVUG5kp
それにしても、未だに何も対応がないってことで
やっぱりGONZOだなと思わされる

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:48:20 ID:tuG8lEOk
まぁ将来鬼頭の子供が見るなら
原作より『もりたの』の方がいいかもね。

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:48:34 ID:cSXuyvTW
鬼頭の話は鬼頭スレへ

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:52:36 ID:hnFLoa5P
>>979
yahooコミックにあったからそれ読めよ

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:54:58 ID:GRxB6902
>>979
ソース出されないとどうとも言えない
どこで聞いてきたのさ

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 20:55:56 ID:3+Qsagjv
>>979
大御所でもない一漫画家にそんな力があるのか?
単純に売れないから絶版なんじゃ?

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:03:55 ID:tqqNB+Jz
小説版みたいに完全に別にしたらまだよかったのにな

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:06:41 ID:nvNvv82e
>>979
殻都市もそうなのか?

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:07:13 ID:skiDYXV1
ここで鬼頭の話はやめてくれ
まぁもうすぐ次スレだが

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:21:47 ID:rLQFKejz
>>979
脳内乙

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:29:22 ID:5Y3fx9qG
出版社が判断することだろ
鬼頭にそんなコトできるわけがない

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:39:47 ID:QA9JhsXo
アニメは元から監督が作った平行世界の話で、
最終回は「もりたの」地球のジアースが
原作ジアースに倒される、とかならんかなー。

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:42:42 ID:KaPnVpLs
そのネタいい加減ウザいよ

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:44:24 ID:eDCvH8GX
>>992
とりあえずもりたのジアースにおまえ搭乗な

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:45:35 ID:QA9JhsXo
>994
そんなことするならコエムシしかいない国に行く

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:46:05 ID:qnKx/q0i
思いもよらないことが唐突におこるところや超真面目なとこから
変わったギャグセンスのある天然かもしれないなぁ

波乱万丈の末、最終的に幸せになってくれってことでいいんじゃね

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:53:16 ID:eDCvH8GX
>>995
日本語でOKw

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:54:01 ID:gAVr01Zs
いいスレじゃない!

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/16(土) 21:56:48 ID:QPWmpAY/
1000

1000 :橘あすか ◆Holy/Fl0/A :2007/06/16(土) 21:56:50 ID:NWcNzuiV
1000なら本田千鶴たんと

 射精して!膣に射精してえ!あっ・・あんっ

       o  チズたんっ!膣に出すよ!チズたんの膣に!うっうっううう…
    o_ /)
     /<<

ってできる

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

   ∧∧  ミ _
   (   ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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