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【竹芳】4コマ漫画家が集うスレ3【双ぶ】

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:28:24
前スレ:【竹芳】4コマ漫画家が集うスレ2【双ぶ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1181801028/

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:30:50
どうでもいいけど今でかいゴキがでたよ…
今年のゴキはでかくて困る…

3 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:35:18
カブトムシじゃね?

4 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:08:36
>>2
とりあえずバルサンしる!

5 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:43:40
スレ新しくなったのに、話題はゴキでいいの?

6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:59:58
ワナビーや4コマゴロが踊るよりいいでしょ

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:47:36
>>5
じゃ皆でスレのネタ出しをしようぜ!



・・・・すみません、まだお仕事のネームが出来てません。orz

8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:11:35
角の無いカブトムシってただの力持ちなゴキブリじゃね?

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:27:50
そういえばタイムとかではゴキの直接的な描写ってNGなんだっけ?
どっかでそんな話を聞いたような

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:10:46
ウンコとゲロもだめでしょ
あと言葉狩りがすごい。
嫁ぐ(とつぐ)ダメとか。差別用語だってすぐ言う。

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:18:35
宗教につながりそうな言葉も狩られるよ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:50:52
漫画の初心者用のサイトとかあったら誰か教えて下さい。
出来れば4コマの方が良いです。

作りたいけど、何から手をつけたら良いのか分らないんです。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:55:57
(´・ω・`)つgoogle

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:01:21
差別用語にはそれなりの歴史的背景があるよ
情報を発信する側なら、少しは勉強した方がいいのでは




15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:07:26
HでなんでNGかよくわからない表現駄目っていわれたことある
差別的でもないし他誌では普通に使ってると思うが…
個人特定されるから何かは言えない

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:28:02
>>13
あ、そういうのいらないです。
リンク先を貼ってくれれば助かります。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:39:31
>>11
だとすると「かみさまのいうとおり!」はどうすればいいんだ?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:46:57
>>16
スレ違い
自分でみつけろ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:51:03
>>16 
知ってるけどお前には教えない

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:22:41
>15
そうなんだよなー Hだけの基準で言ってるくさいところがある
Hどころか、担当個人基準な気もするな。

21 :16:2007/07/29(日) 22:27:49
16なんですけど、なるべく早く情報の提供をお願いします。
自分でみつけろとかそういうのもいらない。
求めてない。
直リンを貼ってくれって言ってるの。分らない?

あまり見当はずれな回答が続くと、こっちも頭に来ますよw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:41:41
夏休みだなぁ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:41:47
選択肢

1.スルー検定開始
2.いじって遊ぶ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:42:12
>>21
スレタイ読んでごらん。見当はずれどころか場違いな質問なんだよ。

と夏厨にまじれす。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:54:16 0
夏が来たか。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:32:59
夏厨で 夏を感じる 2ちゃんかな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 01:57:36
お盆進行がこないと夏なんて感じねーよ!!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 03:04:14
何でH文社はダメな編集ばっかなの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 05:58:54
あと二つでお盆進行から解放だ〜!!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:04:14
>>28 はいはい、夏、夏

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:15:49
>>15,20
そういうのは一般的な差別用語とは別で
過去に何らかのトラブルを招いた前例がある言葉。だから各社で差がある。

世の中には信じられないようなこじつけでクレーム付けてくる人や団体がいて
そういう場合は大抵話が通じる相手じゃないから
たとえ理不尽なクレームだとしてもとりあえず避けるそうな。触らぬ神に祟り無し。
逆に他社で不可だった言葉がH社では可だった経験もあるよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:10:27
もうみなさん夏コミ入稿しました?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:29:54
>>28
給料が安いからじゃね?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:39:58
コミケ締めきり間近か書き込みも減ったなぁ サビシス

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:42:04
>何でH文社はダメな編集ばっかなの?

それも事実だけど結果を残してるのもまた事実じゃないかな
まぁ作家に嫌われない程度に出版社は頑張れ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:29:10
Hは待遇いいって聞いたぞ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:31:40
>36

エロス
どんな待遇なんだろう

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:04:15
>>35
結果というよりもまぐれな気が・・。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 05:34:11
よそで書いたのが単行本になるくらいたまってて、
それをコミックスにしてあげましょうって言われて
刷りだし渡して三ヶ月。
舐められてると思う?
一度電話したら、ちょうど今こちらからしようと思ってたんですよだって。
もう刷りだし引き上げちゃおうかなあ…
すごい腹立ってます

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 05:57:17
>>39
どこの話?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 06:11:26
>>39
もしかして今馬鹿社長のせいで潰れかかってるT?

42 :39:2007/08/01(水) 06:22:14
潰れかかってんの!?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 08:58:10
自演乙 妄想コミックス乙 自分が売れないのは出版社のせい乙

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:02:19
朝早くから自演乙w

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:11:51
>>41 風評被害
いくらイニシャルでもここでは特定されたも同然




46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:29:22
やっちゃったなw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:34:12
>一度電話したら、ちょうど今こちらからしようと思ってたんですよだって。

ソバ屋の出前か

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:48:46
>>45
あれ?エロ雑誌から撤退したせいで、売り上げガタ落ちって聞いたぞ。
昔付き合いの有った編集さんは既に退職しているんで確認しようが無いが。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:31:47
夏厨がいなくなるまでこのスレ覗くのやめるか

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:05:37
ついにうちにもゴキが…
バルサン焚こうか迷ってるんだけど、あれってPCをビニールでくるまないと壊れたりする?
デスクトップ型だから面倒なんだよね〜

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:31:39
消防署に連絡しておかないと煙で通報されるよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:27:13
煙の奴なら大丈夫じゃないか?水蒸気の奴だとアウトっぽいが
俺もデスクトップだけど気にせず焚いてる
布か何かかけるくらいはした方が良いのかなあ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:01:13
ああいうのって、焚いたあとに
全部水拭きするの?
小さい子供と猫がいるから
なんか不安で出来ないや。
かみさんにやらせるとてきとーで終わりそうだし。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:06:27
ハンズかどっかで買った超音波でネズミとかGを寄せ付けないやつ
全然期待しないで使ってみたら…もう手放せない

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:19:00
>>54
それさ、アメリカとかで「効果が無い」と立証されて
訴えられたやつじゃないのかな・・・
コンセントにさして微弱電波?出す奴・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:36:29
>>55 
それ、相当前の話じゃね?


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 03:27:13
俺はとうとうGを目撃することもないまま
この北の果てで一生を終えるのか…

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 03:42:22
この幸せモン!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:06:41
一生ウマイ海産物食ってろ!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:58:25
バター飴送ってください

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:03:33
Tで単行本出したあの人は印税貰えたのだろうか?警察と料理学校の本出した人

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:26:33
バター犬送ってください

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:54:25
Gには毒餌のコンバット。3〜6畳に1個くらい配置。
お金をケチって普通のホウ酸団子とかを使うと効果は薄い。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:35:53
>>63
ねずみがホウ酸団子食ったあと家具のうらかどっかで死んで
死体が発見されないまま腐って悪臭で酷いことになった
みたいな話を読んでから、ホウ酸団子は使えません

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:06:53
>>57
それは昔の話。今は「すすきの」にて目撃情報多数<ゴキ (さすが北の不夜城w)

>>63-64
ホウ酸団子よりもゴ○○リホイホイが確実。中身を見ないでそのままゴミ袋に突っ込めばオケ
(昔はそのまま焼却炉に持っててガソリンぶっ掛けて燃やしたんだが、今は焚き火できんからなあ。)

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:17:24
話豚切りますが
みなさんはネタの打ち合わせを
電話や直接会ったりして、事前にやってから
ネーム書きますか?
なんの展開打ち合わせもなく
黙々と〆切言われて書いている人いる?

俺は連載立ち上がりの時に一度会って
打ち合わせをして以来、
内容は放置で日程だけ連絡来るんだけど
(ネーム内容についてはいろいろ言ってくれるが)
事前の展開の打ち合わせとかは皆無。
よその作家さんのブログでそういう話を見ると
気になって仕方がない。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:52:31
作家次第じゃないの?
すいすい面白いネーム出す人に変に口出ししてもしょうがないし。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:55:02
原稿手渡しの場合、入稿のとき雑談交じりに
次回の打ち合わせをするって話は聞いたことある。

自分はデータ原稿だけど、
打ち合わせどころか雑談すらない月もあるよ。
担当さんの声を聞くことすら無く終わる月も…。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:16:00
自分は締め切り遅れるので、確実に催促の電話が入る。
>>68さんはちゃんと納期までに仕上げられる人なんだろうな
ちなみに打ち合わせはほとんどなし。話は全て催促orz

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 07:49:51
>>66
作品によると思う

毎回ストーリー性があるなら
次号はこんな展開で、みたいな打ち合わせがあるんじゃない?

季節ネタで行きましょうとか言うのもあるし

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:16:23
66だけど、
そっか、俺の作品、ストーリー性皆無の
キャラ物だw
なんかちょっと安心(していいのか)

>>68
ネームの直しとかの電話もないの?
だとしたら、よほど作品が安定してるんだろうな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:44:04
連載立ち上げの打ち合わせ電話だけ
ネーム修正無し
電話は催促のみ

以上


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:37:23
>>67

よい意味で捉えるとそうだけど
「コイツはアドバイスで混乱しそうだ」 って事もあるかも

いや…心当たりがあるもんで…

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:45:48
今日は徹夜でネームだ〜
同じ状況の人いる〜?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:47:41
ノシ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:51:43
>>75
俺の他は一人か〜
さみしいな、
お互いがんばろうぜ。
いま半分出来た、早く寝たい。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 03:10:27
ノシ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 03:35:38
nosi

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:48:21
どこでケント紙とか買ってる?
近所に画材屋が無いからわざわざネットで買ってるけど、送料がバカにならんw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:15:04
つ 送料を気にしない

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:28:27
いくら以上は送料無料ってとこでまとめて買う

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:39:39
コミケ会場で

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 17:13:27
81に同じ
大量に買うので次の時にはどこで申し込んだか忘れてたり

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:43:02
ケント紙なら普通の文房具屋にも売ってない? ちょい高いかもしれないけど。
そんな自分は135kgの上質紙。
ミューズのまんが用原稿用紙という無地の紙がお気に入りです。

ユザワヤで買うのですが、買いに行く時は根性入れて200枚ぐらいまとめ買い。
家に帰ってからプリンターでコマ枠の目安を水色で印刷。
4コマだろうが普通のマンガだろうが同じ紙がつかえるので便利してます。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:19:44
うちは新宿の世界堂へ行ってある程度まとめて買って一人カラオケして帰るな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:33:10
ペン入れをパソコンでしている人いる?

友人が同人誌でコミックスタジオを使ってるんだけど
4コマにはぴったりだと言っていた。
自分はトーンからパソコンなんだけど
コミックスタジオが気になりだしていて
商業誌でも十分使えるレベルなのか知りたい。

具体的な方法とかはスレ違いになるけど、
使ってて楽になったとか、コメント聞きたいな〜。
使っている人いたらよろしく。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:44:07
ネームでなーい

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:14:44
ペン入れコミスタでやってるよ。
おれはペンが下手なので
アンドゥが使えたり線に補正がかけられたりするのは嬉しい。
4コマにぴったりってのはよくわからんけど。
簡単に絵をコピペできるとかかな?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:04:53
無限に修正できるようになると無限に修正しそうで困る
根が凝り性だから…

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:54:44
>>88
おお、情報ありがとう!
プロでも使っている人がいると心強いな。
締め切りに余裕がある時に練習してみようかな。
(常に余裕など無いがw)

4コマに向いている理由は、
そのときは会話がよく理解できなかったんだけど
たしか小さい絵の方が向いているみたいな感じだったと思う。
大ゴマがないからかなと理解したんだけど
練習にはもってこいなのかな>4コマ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:23:30
>>90
多分小さいコマを拡大して書けるから
書きやすいって意味じゃないかとおもう
ただ、拡大できるせいで必要ないくらい書き込んでしまうことがよくあるんだよね…
自分はネームから全部コミスタ。
紙に絵を描くのは絵の練習のときくらいになってるな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:53:28
comic worksの人はあんまりいないのかな…
デリータトーン使えるから愛用してるんだけど

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 19:13:20
ノシ>works
操作感がフォトショに近いんでとっつきやすくて、入門以来ずっと使ってます。

ちなみにworksで作ったデータを、フォトショでもう一度保存しなおすとぐっとデータが軽くなる謎。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 19:25:59
オールフォトショの人はおらんかね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:19:07
>>93
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)イター!
使いやすいんだけどチョコチョコ変なトコロがあるよねworksは。
ずっとフォトショと併用してます。

>>94
むかし線画取り込んだあとはフォトショのみで仕上げてました。
集中線もフォトショで一本一本引いてたw
しんどかったなぁ…。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:06:23
同業の友人に一人、オールフォトショの人がいるよ
下書きから仕上げまで全部フォトショ
ペンタブでイラスト描くの苦手なんで羨ましいんだよねー

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:12:00
話違うが、なんでこのスレを見ている人が
コミックガンボのスレも見てるんだろう……共通点がわからん

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 09:32:53
営業先としてじゃね?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:48:14
ガンボの4コマは見たことあるけどひどいよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:27:34
どうひどいの?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:52:39
ガンボの4コマは好評だと思ったがな
嘘八百、悪キューレ、コンビニ、ストーカー...
掲載予定が不定期なのがつらいところ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:32:53
噂八百と悪キューレは毎週のってる
ただ悪キューレはともかく噂八百は他では使えない漫画
忘れてよし

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:44:11
嘘八百目当てにガンボ読んでるんだが...



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:49:03
>>102 
ここは漫画家のスレですが、同業者の作品をけなすような真似はどうかと

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 01:50:44
4コマ作家なんて素人とかわらんよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:00:04
お前はそんな気持ちで描いてるのか

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:04:00
かまってほしいの?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:11:57
漏れの事「売れない漫画家」と笑いの種にしてた知人がいたが
年収聞かれて教えると何も言わなくなったよ。正直に言うなんて大人げなかったかな。
コミックス出はじめると1千万超え速いよな 一生続くとは限らんが

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:16:52
黙れ素人

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:23:24
>>109w

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 03:23:42
漫画家ワナビーって簡単にばれるよね
いうことにリアリティないから

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 05:45:31
>108
コミックスって年間何冊出したの?
1、2冊で1千万越えするかな?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 05:59:01
ちょww 1千万って、そんな疑われるような額なのかw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 06:02:59
だって俺、年収150万円くらいだもん。
(総収入から経費を引いた額だけどね)
年収1千万って、どんだけ稼げばいいんだろう。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 06:07:28
また悪口と金の話かw本当に好きなんだなあ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 06:12:27
いや、金の話は気になるよ。悪口は嫌だけど

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 06:15:06
金の話はだいじ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 07:08:10
版権料とかなしで1千万かせぐには
例として単価1万円としても月産40ページ+
1000円のコミックス×52000部。
こんな感じか。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 08:36:38
このスレは金と他作家への悪意とゴキブリで成り立っています

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 10:08:36
悪意つうかそんな当たり前に叩きだせる年収ではないよなあ…

一般4コマなら定価600円前後だから5万部を滅多に超えないし
年に10冊近く出してないとありえない数字

該当する人は数えるほどだと思うんだけど。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 10:24:39
>>108
>一生続くとは限らんが

ほとんどの場合続かないでしょう。
会社員も一生安泰とは言えないけど、ある程度保証されてるしね。
生涯給料では結局差がついてしまうだろうね。
ただでさえ浮き沈みの激しい世界だし。

生涯給料1000社ランキング
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 10:33:45
電通の生涯給料4億5397万+老後の為に5000万で
5億円稼いだら勝ちと思うようにしようかな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 10:37:59
>>122
どう逆立ちしても勝てません

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 11:04:02
単行本が出るかどうかって自分から聞いていいものかな?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 11:05:57
いいとは思うけど
聞いたからってどうなるわけでもない

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 11:12:39
私の場合は最初から最後まで聞きもしなかったな まぁ聞くまでもないのを承知…

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:13:48
>例として単価1万円としても月産40ページ+

>単価1万円


もうハードルたけえ…

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:38:27
月40枚、年10冊も描いて
やっと1千万って…

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:51:00
月40枚じゃ、多く見積もっても年4~5冊しか出ないし

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:54:22
コレクションとか再録とかケータイもあることを忘れるな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:12:06
再録とコレクションはわかるけど
ケータイってなんだ?
そんなサービスやってるの?
携帯コンテンツ見ないから知らなかった。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:11:25
携帯配信なんてオマケ程度の金しか入ってこないよ…

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:16:16
つーか素人の戯言まに受けてんじゃねーよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:38:55
ワナビーさんは回線切って
絵の練習でもしてて欲しい

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:30:14
4コマ漫画家内でも格差があるんでつね

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:41:01
>>134

はやくデビューできるといいですね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:51:23
>>136
そうだねお互い頑張ろうね

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:52:36
70マンは漏れのものだからね!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:04:49
じゃあ私は横取り四十万ね

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:16:58
ところで炊けの原稿用紙って届いた?
奨励症でもらえるやつ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:39:51
>>140
嫌な当て字だな…

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 16:39:58
今日は人が少ないな、
みんなコミケの原稿か?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 16:44:16
ひょっとして4コマ漫画家で連載1本だと極貧?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 16:55:04
ひょっとしなくてもそりゃそうだろ
単行本がめちゃくちゃ売れるなら別だが

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 17:12:03
連載一本なら本業別に持ってるんじゃないか大抵は。
売れない専業漫画家より金持ちかもしれん。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 17:34:19
>>142
まだ印刷所受け付けてくれるのか?それともコピー誌かな?作業してる人

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:12:40
>>143
月4ページで食っていけたら誰もが4コマ作家目指すだろw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:29:05
月一作だと5万すら行かないからなぁ…。
OLしながらの小遣い稼ぎくらいにしかならないよね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 08:34:52
>>148
ココは4コマ漫画家のスレだ、素人は去れ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 08:40:22
>>148
小遣いとしては結構な額だよね
趣味と実益兼ねる人ならいいんじゃないかな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:30:17
いくら月1作品でも、5万いかないってどんな底辺作家なんだって話だな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:24:23
自分は月一作じゃないからいいが、8000円で6pなら5万いかないな。
みんな原稿料高いんだなあ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:26:02
月4〜6Pなら別に不思議じゃない

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 08:31:47
>いくら月1作品でも、5万いかないってどんな底辺作家なんだって話だな

4マンいかない作家も…

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 08:41:40
意外と長くやってて非4コマから入ったからか1枚1.3貰ってる
…ってこういう話はやめたほうがいいか

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 10:44:57
>>155
実績があるひとが原稿料高いのは
当たり前だと思うよ。
他社で単行本が出ているとかさ。
自分は他社で10000円もらっていたけど
4コマは初めてだったから、
「新人は5000円ですが7000円出します!」と言われて
ものすごくお得な気分だったw
うまくだまされてるな自分w

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:10:28
>新人は5000円ですが

どこかバレバレですな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:12:47
B?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:20:23
H!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:23:30
四コマと普通の漫画ではえらい違いだな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:55:56
自分は稼いでるからって他の作家を馬鹿にするメンタリティに唖然

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:16:56
いやいや、自分も稼いでない四コマ漫画家だからさw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 20:18:29
あー今日もネームダメだしされた…

なんかダメな回はだめ出しが続いてしまう。
OKの時はほぼそのままでいいのに。
自分の乗りが悪いのかな〜


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 13:37:28
この人のいなさ、
みんな同人誌掛け持ちなんだな?
そうなんだな?

俺みたいに4コマ一本でやってるヤツなんて
あんまりいないよな・・・
(とうぜん食っていけないから
バイトしてる)

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 15:46:06
いや、同人誌だったらもう印刷所にぶっこんだ後って時期だろ。
俺はもう同人は飽きてやってないから、事実上、4コマ一本だよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 16:35:04
大手サークルの締め切りは明日くらいかな。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 19:07:36
同人も商業も飽きた

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 20:12:20
人生に飽きた

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 22:38:11
>>165
最近は金さえ出せば刷ってくれるんだよ。
あと、パソコンの普及で、データものをギリギリまでやったり
レーザー出力本出したり・・・
もう当日まで休みないよ。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 13:41:23
同人誌は、昔、コミックスになってなかったやつをまとめてたくらい。
今はやってない。
今は主婦業と兼業。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:07:09
なんか編集部からどっさりポストカードが届いた
「スペースにおいてください」
雑誌表紙をポストカードにしたつっまんないブツ。
コミケに参加してねーぇっつの。
てかさ、こんな妙な事に金かけるくらいなら(以下r

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:16:00
なんだそりゃ
事前の断りもお願いも無しに送りつけてきたの?


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 01:20:51
ひでぇw
舐められてるよw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 07:51:03
そりゃ4コマ作家は漫画家じゃないからね 舐められもするよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 09:49:49

女性担当ならペロペロ舐められたい

男ならお断りだ!!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:26:33
>>175を女性に脳内変換しました

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:34:51
>>171 MOMO?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:29:42
>>171
今日、MOMOの人気女性作家さんのサークル2つで確認した

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:50:10
コミケ出てない作家で絞り込もう

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 01:10:02
絞り込まんでいい

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 05:39:40
編集がここ見てたらもうバレバレだな…


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 09:53:34
もうばっちし見てるだろ
このスレ立てたのも編集だったりして・・・

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:58:13
まあさすが竹書房だよなw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:26:53
漏れのスペースだけ担当が来なかった...
他の作家さんの嬉しそうなブログ読んで今泣いてる


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:38:14
>>184 オレが訪ねてやるから泣くなよw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:32:42
イイハナシダナー

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:19:34
>>184
うちも来てないよー。他の作家さんには差し入れまでしてたケドナー
日記の差し入れ写真&名字一部イニシャルで丸分かりwww

他社に力入れさせてもらう・・・



188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:41:51
やっぱりあの出版社か?


・・・えっ?俺なんて申し込んだけど見事落選!orz

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:57:49
俺様には挨拶無しかよ無礼者!と恨んで手を抜くか
俺如きはまだまだその程度か…と自戒して発奮するか


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:12:44
人気作家だから挨拶するわけでもないだろ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:48:29
>>184 げんきだせ 

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:44:00
作家間でもあるけどな。

こっちから挨拶に伺ったら丁寧に返信や次回挨拶に来てくれる人
逆にガン無視の人

前者は人気ある作家さんとかだと嬉しかったり恐縮するけど
後者は他の作家友人で対応違ったりしてたら調べてみると面白いw
人気、評価、作者の外見・・・何で差をつけてるのか分析とかしてみてなー

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:47:09
・・・そんなにヒマなのかい?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:51:14
>>192 分かるー


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 02:47:54
ろくに面識ない相手にコミケ会場でいきなり会いに行って
その後の反応を見て面白がってるの?
それはちょっとキモイよ…

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 03:03:09
その理屈だとメールや伝聞や他人の紹介では永遠に面識はもてない
アポイントメントを取っていないとも書いていない

作家とは思えん理解力だね
揚げ足としても幼稚



197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 03:09:47
相手だって付き合う相手は選びたいんじゃないか、
話してみてウマの合う合わないもあるだろうし。
一回挨拶に来られたら最後、仲良くしなきゃ反感もたれるだなんて
めんどくさいんだな同人の世界って。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 03:21:56
ちょw 話が飛躍してるよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 03:30:13
うちは「あ、こいつは関わらないほうがいい奴だ」と判断すると
ヘタに仲良くなってから切るのに苦労するより最初からメッチャ素っ気無くするタイプだなあ
おかげで変な粘着とかにはあってないけど
>>192みたいなのにはなんか変な解釈されてるかもしれない。

さすがに作家間ではやらないけど
買い専の人にはたまにとんでもないのもいるからなぁ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 03:34:45
漏れはとりあえず簡単な礼状か掲示板にお礼位は書き込む。
そのくらいは仕事相手ってことで一般常識だと思うし

それ以上は相手次第

買い専や読者の人で距離感つかめない人は難しいなあ…出来るだけ返事はしてるけど

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 07:19:43
人見知り激しいので誰が来てもぶっきらぼう。
お陰で作家の友達いません。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 08:23:01
まあな、正直なところ横(作家間って意味ね)のつながりって
ほとんど仕事に関係ない世界だしなぁ。
おれも基本的に必要最低限のつきあいだわ。
作家同士で仲がいい人たちとか見るとちょっとうらやましいなーと思う反面
先にデビューしてるってだけで、やたら先輩面で
ものすごい上からものを言ってくる人もいたりするので
なかなかめんどくさいよなw


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 09:51:18
確かに色々思う事はあるけど気にする人は横の付き合いは向いてないだろうね
あんまり上とか下とか考えないで気楽につき合えばとっても面白いze
深く付き合いたい人も居れば浅く広く付き合いたい人もいるっしょ

作家によって露骨なまでに担当の態度が変わるってのはやっちゃいけない事だな
4コマその程度の出版社と思ってあきらめれ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 14:52:02
小さい子供もいるし、常に仕事していて、マメなメールやら会って遊ぶやら
できないので友達は欲しいけど上手く作れない。
はじめから、そっけないつきあいになる。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 15:15:02
会って遊ぶ時間があるならその分原稿描きたいけど友達はほしい

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:20:29
どんな世界でも「友達」にまでなるのは知り合った中で一握りだと思うよ

社交辞令として、どんな人にもそれなりに友好的な態度はとってるけど
一回会った程度でやたら周囲に友達顔されるとちょっと引くね

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 17:28:14
その「友達」って基準すら人それぞれだから
要は相手の態度見てKY(空気読)んで上手に距離を置いてお付き合い目指せ

コマメにメールやりとりする心配とかいらないぞ
漏れなんて数ヶ月に一度メールするかしないかで長く付き合ってくれてる友達居るし
その程度の付き合いでも歓迎

208 :204:2007/08/22(水) 12:30:03
207友達になって下さい

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:39:00
そんなに稼げないの?4こまって。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:59:55
>>209
ページ数が少ないからな。稼ぐには数本は連載を持ってないと正直厳しい。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:01:11
原稿料×ページ数が稼ぎなんだから
お前の無い頭でも人に聞かないでわかるだろ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:18:52
>>211
なあ、漫画家って皆こうなの?前から思ってたんだが、何でそんなに視野が狭いんだ?
原稿料知らないって考えないのか?自分の知っていることは全ての人が知ってるのか?
俺はお前の今日の晩御飯なんか知らないぜ?
俺、多分お前より頭良いと思うんだが…。いや、別に俺が賢い訳じゃなくてさ…
お前はすげぇバカっぽいから。

良いよ、お前…もう死ねよ。そんな寒い返ししか出来ないようじゃ4コマなんか
くだらないのしか書けないだろ?バカだし。
お前、面白くねえだろ?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:22:19
まあアレだ
言ってることはわかるんだがね
スレタイを読んでみちゃどうだろう。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:33:22
皮肉に聞こえる言い回しを推敲しながら
一生懸命長文書いたんだろうなあ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:12:33
わざとかは知らんが、212の文章はとてつもなく馬鹿に見える。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:42:29
>>212
いや、このスレでも何度も原稿料の話でてるし。大丈夫か?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:49:11
つまり、作家以外が集っている、と。
そういうことだ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 02:04:14
4コマはアシ使わなくていいから安くてもやっていける
背景なんか描いてたら死ぬよね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 02:15:06
そういやまんがタイムだったかタイオリだったかの新人作品紹介で
やたら背景とか描き込まれた4コマがあってスゲェ!と思ったんだけど
編集部の寸評は「描き込み過ぎで見難いです」だったな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 05:07:49
描き込むなら
きららに持ってけばよかったのに

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 05:36:09
そう、アシが無くてもなんとかなるからさ(自分は事情があって頼んでるけど)
4コマは稼げないのか?という質問にイエスとは答えにくいけどな、私。
稼ぐの基準とかはっきりしないけど

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 06:19:48
見づらいかどうかってのは描き込みの量より
ちゃんと整理された画面かどうかだと思うけどな
描き込んでても整理されてて見やすい画面もあるし
たいして描き込んでなくてもごちゃごちゃした画面ってのもあるし

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:25:11
作家なら釣り程度に反応しないスキルは持ってると思う
釣り師な作家もどうかと思うが

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 15:35:59
作家も別に普通の人間だしな。
2ch歴も長いし特別視されても困る。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:35:23
まぁなんだ、煽り&釣り耐性がやたら高い作家もいればドー○○○ークの作者みたいな人だっているものさ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:48:03
売れるとひがまれるんだな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:47:32
ヒr(以下ry

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:48:44
まぁ雑誌に掲載されてる人も、新人賞一つも取れそうもない作家もいそうだけどね。。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 04:01:28
ページ数が少ないということは原稿料も少なくなるけど
ページもたまらないから単行本もなかなかでない、
とまで言えば>>212にも理解できるかな。
君がバカにされたのは漫画家しか知らないような事を知らなかったからではなくて
ちょっと考えればわかることを想像しようともしなかったとこだよ。

頭いいか悪いかは可哀想なので指摘はしない

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 04:35:41
ページ数少ないかわり、掛け持ちでいくつも連載持ってる人が多いじゃん、
年に何冊も出る人もいるでしょ。
ストマンならハイペースでコミックスを出すことも可能だが、
アシ代も人によっては莫大。
これもちょっと考えればわかること。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:02:04
>>229
でも、こちらは指摘させて貰うよ。まず、君は面白くない。
文章を読んでも分る。
知能指数が低いのも分るし、ボキャブラティの少なさも分る。
まあ、君が売れてるか売れないか?面白い漫画が書けるか、書けないか?
そんなことはどうでも良いけどねw

まず、バカにされた部分をハードに怒っているみたいだけど、全く改善されていない。
良いかい?
原稿料を教えれば良いのに対して、ページ数だとか、アシスタントだとか、背景だとか
意味の無く、そして下らない回答しか返せないのか?
簡単なことだろ?能書きは良い。教えたくなければ教えなければ良い。
知ってなければ、知りませんスミマセンと謝れば良い。

う〜ん、伝わらないとは思うけどね。君の理解力じゃ小学生には伝わっても…君にはねw
おっと…怒るなよ?
言葉は勉強すればいい。文章の内容を理解するのには、まず何を伝えようとしているのか?
を判断すればいい…ま、これは難しいかな?
まあ、いいや。教えとくね、今回の文章では>>229にバカだから、漫画は辞めた方が良い。
だけど、普通の人間になれる方法もあるからあきらめるなよ。
って事。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:22:33
>>231
212の悔しさだけは痛いほど伝わってきた。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:17:13
つーか激しく痛いね
ボキャブラティ・・・

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:19:36
ボキャブラティ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:22:24
>>231はボキャブラティが豊富だよね

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:28:12
>君の理解力じゃ小学生には伝わっても…君にはねw

非常に面白い日本語です。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:33:34
ペプシ吹いた

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:47:13
これぐらい面白けりゃ、さぞかし作品も売れるだろうて。
あやかりたいあやかりたい。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:49:01
>>231のボキャブラティに嫉妬

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:57:21
>原稿料を教えれば良いのに対して、

原稿料を教えてほしかったのかw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:22:50
君等って、あれだよねw
笑いのレベルが低いよな。
いま、ライブドアのY1っつうやつ見てきたけど…何一つ笑えない。
そして、君等はそれ以下なんだよなぁ…恐らく。
4コマ業界は絶対にヌルイ。

まあ、恐らく漫画家に憧れてるキモオタで暗くて虐めらてる系が
ストーリーとかの漫画家になれなくて…4コマ書いてるんだと思うけど
このレベルなら少しでも面白い奴が参入したら神になるねw
別に技量とかいらないし。
正直、お前等みたいなキモイ連中から聞かなくても良いんだが…
>>238 お前よりかは数倍売れる自信があるよw
稼がせてもらうよw原稿料なんざキモイ事しらんけどなw

お前等、今までの人生が辛かったからこんなに歪んだ性格してんだろうなぁ。
もう下らないミスでアゲアシ取ったりすること自体、面白くないもん。
残念だけど、こんなヌルイ業界今だけだよ。
そしたらお前等ごとき生きて行けないよ?


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:31:24
>>241
デビューしたら是非知らせてくれ。
楽しみにしてる。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 03:12:40
最近じゃお目にかかれなくなったような面白いレスだ
これだから夏休みは好きだ


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 03:26:33
>>241
>原稿料なんざキモイ事しらんけどなw

相変わらず支離滅裂だが大丈夫か。ボキャブラティくん。

著名な作家は数千万単位で稼いでいるし、末端はバイト以下。
それはどのジャンルでも、幅の差はあれ同じようなもの。
芸能人でもミュージシャンでも、人気商売ってそういうもんでしょ。

最初の質問自体、人それぞれで答えようがないとしか言えないよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 03:28:13
素にしては煽りがベタすぎる
釣りにしては力作すぎる
どっちなんだろう


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 04:37:13
脳内評論家系のヲタはこのくらい素で書くよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:37:50
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、ボキャブラティが入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦


パっと思いついてやった
今は後悔している

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:03:24
マジで作家以外は書き込まないでくれ
脳内作家はゲットアウト

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 14:26:27
>>247
飲んだら大変なことになりそうだなw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 14:48:25
バカばっかw


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:19:24
まさかファビョって吼えるとはww
けどもうぼちぼちスルーでいいんじゃないかw
さすがにちょっと飽きてきたよw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:25:43
吼えるとはねww
お前等だろ?それ。

そんなに悔しいのか?自分達の仕事をバカにされたのが…w

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:58:07
>>252
お前も自分のやってる仕事バカにされたら嫌だろ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:39:14
>>252
俺は、君にこの仕事を馬鹿にされても、全く悔しくないな。
むしろ、君に興味が湧いてきた。
君は、いま何歳? ちゃんと働いてお金を稼いだことはあるのかい?
楽な仕事を探しているようだけど、それではどんな仕事も長続きしないよ?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:51:25
>>253
残念wバカにされるような仕事はやっていないし、それなりのクオリティを保っている。
君たちみたいな誰でも出来るような4コマで、自分を高めようともせずに…ただ、喰えるから
と言った理由で現状に満足はしていないから安心しろ、バカ。

>>254
というか、お前世間から認められてるの?とても、そうには見えないな。
人にものを聞くときはまず自分からって小学校位で習わなかったか?
お前こそ、今まで世間を見てきたようには思えない。
楽な仕事を探してる?お前がか?
ま、俺の今やっている仕事の方が4コマ漫画家より遥かに難しいし、しんどいことは
確かだけどなw
俺はヌルイこの業界に目を付けただけだ。別にお前等にリスペクトは全く無い。



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:13:29
>>255
だからお前はどこに行っても嫌われるんだよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:22:32
おりもとみまな

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:43:41
これ以上レスつづけるんならコテつけて。
ボキャブラティくん。
NG指定にしたい人もいるだろうから。

そして>>244でちゃんと答えたんだから、そろそろお引き取り願おう。

>バカにされるような仕事はやっていないし

どんな職業でも、みんなそれなりにプライド持ってやってんだ。
いい加減にしとけ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:43:48
わざわざ自分より下だと思っているところに匿名でやってきて優越感を感じたいと思うなんて、
実は気づかないストレスたまってるんじゃない?>>255
ちょっと一服しなさいよ^^はいお茶 つ旦~

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:52:01
どんだけ性格悪いんだ255

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:52:42
そこはボキャブラティ出さなきゃ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:54:41
そもそもちゃんとした人間ならわざわざ人を見下しになんか来ないよね。
見下すのは心が狭い証拠。
というわけで煽りなんかしないで和もうや(*・∀・)旦~

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:46:41
255がやったことのある仕事は多分、短期バイトだけだな
いや、それすらも…

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:55:01
話はかわるが、実録物書いてる人っている?
ホントにあった○○みたいの。
あれってどういう風にネタ渡されるの?メールとか葉書渡されるの?


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:04:07
クダラネェ。言い返せなくなってやがるww
クダラネェ仕事にクダラネェプライド持ってんじゃねーぞ?


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:24:12
255か?
言い返すような内容は何一つ提示されていない。
懸命に仕事をやっている者ほど、他人の仕事に敬意を示すものだと思うよ。

ちゃんと働け。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:27:44
とりあえず近いうちにに4コマ業界を揺るがすような神作家が誕生しなかったら255はただの煽りでFA。
ただのクズ認定されたくなかったらちゃんと証明してね、255。
作中のどこかに「ボキャブラ茶」出したらそれが証拠になるから。
もうこれでいいでしょ。

268 :通りすがり:2007/08/25(土) 22:29:06
出たら出たで嫌何だろwwwwwwwwww

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:32:11
「通りすがり」て。
「ボキャブラティー」にしなきゃダメだよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:33:59
神作家が誕生しても全然嫌じゃないよ。むしろ歓迎。
一人作家が増えたところで枠が無くなる業界じゃないんだよ。
一人頭のページ数が少ないからね。
むしろそれで4コマ業界に活気が出たり、雑誌が売れるなら超歓迎。
255にとってそれが楽々なのならぜひやってくれ。いや本当に。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:36:31
クダラネェ仕事の神になりたい255であったw

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:55:16
そんなことより、「ipod!」という言葉を逆にして読んでも「ipod!」となることが発覚したぞ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:01:12
ナ、ナンダッテー

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:22:14
ええ〜〜〜

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:22:47
!dopi

なってねぇだろ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:26:20
上下を逆さにして、さらに鏡に映せばどうだ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:26:21
>>275
!dopi

これを上下逆さまにすると・・・?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:26:45
というかふつうに上下逆さにするだけでオケ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:27:51
(*・∀・)旦~

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:33:17
このスレにそんなネタ投下したら、もう4コマでこのネタ使ったらパクりだと思われるだろうがボケが…

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:33:23
字の並びを逆にして、上下を逆さまにし、さらに鏡に映す、が正解と思われ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:38:03
鏡に映すとかじゃなくて、単純に文字を180度回転させるんでないかな。反転じゃないよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:06:52
ボキャブラティくんは

数ヶ月以内にKrでデビューする作家。
もしくは、
数ヶ月以内にKrで連載終了する作家。
と予想してみた。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:40:16
だからそういうKrだとか…意味分んないからw
原稿料すら教えようとしない連中が、何が…活気が出たり、雑誌が売れるなら
超歓迎だよw強がってんじゃねぇぞ?
俺が目を付けたように、これからも面白い連中がガンガン流れ込んでくる筈だ。
お前等みたいな、ヌルイ連中の居場所なんかすぐに無くなるさ。

あと、職業漫画家でも何でも良いが…自分の作品が暇潰しだけで読まれている。
そして、クスリとも笑って貰えない。
そんな残らない仕事してて良いの?恥かしくないの?
俺ならそんなの嫌だね。負け犬の仕事だ。そこまで自分のクオリティを下げる事は
出来ない。
俺から見たら、お前等は物乞いや、生活保護と同レベルの何も生み出さない
価値の無い人間だ。
それでいて、成功しそうな人の足を引っ張る事しか考えていない。
お腹一杯だよ、もう。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:57:53
中二病…

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:05:27
自分より下の人間を見つけたくてしょうがないんだね。
周りにいないからって、こんなとこまで出張してこなくたっていいのに。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:08:28
>>284
面白くは無いけど物凄く笑えるな。
笑えるという一点では負けている気がするよ、スゴイスゴイ。

おめでとう>>284

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:15:52
まんが家じゃないですが変わった鳥が生息していると聞いて
やって来ました

頭の悪さに鳴き声の大きさ、まあまあの珍種ですね。>>284
大上段からのお説教をしつつ自分の人生をドブに捨て続けているのに
気づいていないのがポイントでしょうか…

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:16:37
いいから早く4コマ業界を席巻しろっての。
なんでさっさとしないで毎日こんなとこに張り付いてるの?
稿料とか過去ログに散々出てるでしょ。
何回も長文書き込みするヒマあったら読めと。


あ、それとも、馬鹿にしている我々に教えてもらわないと、
過去ログ読むなんて作業は難しすぎてできないのかな?w
素直に言ってごらん、
「稿料や年収は平均どのくらいですか?どれだけ稼げば神クラスですか?
どうか教えてください、自分は門外漢なので、当事者の実感を知りたいんです」って。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:22:15
>>284
数ヶ月以内にKrでデビューする作家っぽいな。
チェックしとくよ。

原稿料の事を知りたいみたいだね。
新人の原稿料は出版社によって違うけど、
7が基本じゃないかな。

じゃあ、期待してるよ。

291 :マジレスすみません:2007/08/26(日) 17:24:59
それほどこの業界を馬鹿にし見下しまくってるのなら、
なにも稿料の水準だとか聞くことないと思うんだ。
馬鹿にしている業界の因習に縛られたいの?

神クラスに面白いもの描けるんでしょ?
今業界にいる人間駆逐できるんでしょ?
だったら早くデビューして、その圧倒的な力でもって、
自分の希望する稿料を要求すればいいじゃない?
現行の水準とか気にせずに。

自分は4コマ以外でも複数出版社で仕事してるけど、
いつも稿料はこっちの希望でだいたい通してもらってますよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:27:52
みんな、釣られてるふりしてボキャくんを呼び出して遊ぶのはもうやめようよw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:31:11
>>291
あれじゃない?
原稿を仕上げてから、稿料を提示されたんでしょ。
想像よりかなり下だったせいで、腹の虫が収まらない。
だからといって、その提示額を飲めないと原稿が無駄になる。

これからの新人さんは気をつけた方がいいよ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:31:26
いやだって面白いしw

仕事の合間にいい鳥が紛れ込んだなーって感じ?


悪評なH先生も本売れてとらのあなでプッシュしてもらえてる訳だし
仮にここの住人敵に回しても足を引っ張るのなんてたかが知れてるよ
神作品書けるなら万事OK!

だから名前教えて〜☆応援するからさ(はあと)

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:48:40
来月の本家とMAXから目が離せんな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:26:30
ボキャくんは漫画キャラで言うと
主人公を引き立たせるためだけに出てくる
アレなキャラだな。
しかもその後仲間になりそうにない完全なる使い捨てキャラ。

ベタすぎて登場させるのも恥ずかしいよ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:30:03
お前等、悔しいんだなぁ…相当に。
バカにされて怒るなよ。
俺は本当のことを言っただけなのにw

何書いてるか晒してみ?出来るよな?自信があるのなら。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:35:02
結局何がしたいんだおまえわ。
稿料聞きたかったんじゃないのか。
単に匿名で馬鹿にしてストレス発散したかっただけ?

そっくりそのまま返すわ。
自信があるんだろ?神になる自信が。
名乗れよ。
ここで予告して神になったらすごいと思うよ。

こっちはね、こんな場所で名乗りを求めること自体阿呆だと思うから、つきあわないw
ビジネスにも差し障るしね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:37:05
はいはいすごいすごい、
さっさと神になって頂戴。

ただし1年以内に4コマでの収入が年1000万以下だったら、
おまえは俺以下の人間てことで。神とかpgrだからwww

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:45:50
というか神になる自信があるのなら、
なぜわざわざ相場とか聞きに来るのかと。
しかも俺たちは馬鹿で生活保護以下なんですよ?
俺たちの言うことを判断基準にすんの?

さっさと持ち込みしてこいって、いや本当に。
そして同業者になって、再び神としてここに降臨してくれ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:09:50
出来ないんだ?あーだこーだの屁理屈はいらないよw
聞いてないしねw
出来るか、出来ないか?って質問だよ。
で、出来ないとwww

ふーん。

一年以内で1000万?で、お前以下?
なに、お前はそんなに稼げてるの?
4コマでそんなに行く人って居るとは思えないけどね。

なんか、勝手に色々決められてるけど、生まれてから一回も漫画なんざ
書いたことないんだから、やり方なんざ知ってる訳ねーだろ?
俺は超能力者じゃねえんだぞ?バカが。

お前等の言う事を判断基準に?は、お前等漫画書いてるんだろ?嘘かよw

まったくバカの相手してると疲れる。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:12:12
>生まれてから一回も漫画なんざ
>書いたことないんだから、やり方なんざ知ってる訳ねーだろ?

>4コマでそんなに行く人って居るとは思えないけどね。



なるほどwwwwwww
必死で教えを乞うわけだwwwww

うん、バカの相手しなくていいから、まっとうな世界にお帰りwww

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:16:56
家事介護育児をこなしながらも推定年収1000万前後の主婦が普通に居る業界ですよ?

まさに馬脚を現したな。
おまえにとって年収1000万は信じられない領域なわけだ。
漫画を描いたこともない奴が、そんなのが普通に居る業界に向かって自分は神になれるって?


ア  ホ  か  と  。

いやアホなんだろうけどね。
実際1度書いてみろって。話はそれからだ。
やったことのない人間が語るな。
それなら俺も言えるわ。
自分なら裁判で1回も負けない弁護士になれるとかさ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:20:52
ひょっとして本当に痛い子なの?
ネタだと思ってたんだけど…だったら中学生ぐらいかな…。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:21:14
>やり方なんざ知ってる訳ねーだろ?

開き直って逃げたwwwww

>俺は超能力者じゃねえんだぞ?バカが。

でも神なんですよねーwwwww

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:23:19
みんな元気だなあ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:27:08
なんだ本当にただのバカだったんだ。
漫画の知識がある上でこのジャンルについて言ってるのかと思ってたのに。
つまんね
これだけ言っといて本人が4コマで神になれないんだったら、本当、ただの痛い子じゃん

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:30:22
>>303 こんな厨房を諭すのに作家が特定されかねない例えを持ち出すな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:47:21
なんで2ちゃんでこんな流れになってんだ
煽り耐性の無い作家と厨房しかいないピュア板だったのかここは

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:50:48
主婦と厨房が噛み合えばこんなものですよ…

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:55:20
主婦に偏見がある人だろうか

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 21:03:07
俺はピュアだよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 21:08:42
2ちゃん暦7年の俺こそがピュアだよ

314 :まとめ:2007/08/26(日) 21:58:46
>>209>>212>>231>>241>>255>>265>>268>>284>>297
>>301=ボキャブラティ

家事介護育児はしらないけど、年収1000万以上稼いでる4コマ作家は結構いるよ。
漫画家は原稿料だけで稼いでる訳じゃないよ。

単行本が年間15万部以上売れれば、概ね1000万超えるよ。
一冊15万部でも、5冊×3万部で総計15万部でもいいけど。
続刊の場合は既刊が増刷されるし、名のある人は優にそれくらい行く。
一冊600円〜900円と考えて、印税率10%で計算すればわかるよね?

原稿料は出版社や知名度によって違って、新人は1ページ5000円から10000円。
講談社や小学館など、大手ほど高い。竹書房や芳文社は安い。
売れてて他社から引き合いがあるような人だと原稿料はどんどん上がって、
ページ20000円以上いってる人もいる。

連載一回分は4ページから8ページ、と考えればだいたいの原稿料収入は予想出来るよね。
月間、隔週、週間と雑誌は色々あって、連載数は掛け持ちし過ぎるとクオリティの問題が出てくるから、こなせる数は人それぞれ。
連載数が多い人もいれば少ない人もいる。
ただし、連載数が多いからといって無茶苦茶稼いでいるとは限らない。
連載数が少ないからといって食っていけてない訳でもない。
単行本の印税収入が肝。

こんなとこでいいですか?
満足ですか?
過去ログや自分の前後のレスを精査すれば似たような事書かれていると思うよ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:11:21
人が暑さと戦いながら原稿描いてる間に
こんなに盛り上がっていたとは・・・
ずるいずるーい

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:12:18
これもまた夏の風物詩ですから

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:36:34
>>314
なるほど…と作家の自分が納得してどうする…
15万部かぁ…厳しいなぁ……

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:19:07
>>297

マス

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:28:01
こんなアホのことで、ここが痛いニュースとかのような
厨サイトに取り上げられたら嫌だなあ


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:49:49
まあ、黙って見とけ。カスどもが。
4コマで本物の笑いを取ってやるからよお。
笑いは才能が全てだと俺は思う。
その才能がお前等には欠片も感じられない。
どんな4コマ見ても笑った試しがないのが良い例。
風間やんわりだけは少しは好きだがな。

ま、ヌルイ業界というのは認めるな?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:51:40
うん

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:53:31
もーいーかーい

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:58:33
>>320
これまで読んだ4コマを上げてみてくれないか。
このスレ見てる作家が悶絶する様を見たい。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:05:38
これ程あからさまな自演もないな…

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:06:14
そこまで笑えないというのは、本人に笑いの受容体が無いだけなんじゃ?
お笑い番組では笑えても、4コマという形式が駄目だとか。
ヌルイ業界かもしれないけど、やっぱり名作ってのはあるもんだし…


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:08:39
でも、読者を笑わせよう、すごい4コマを描いてやろうという心意気はいいと思う^^
ただ同業者を攻撃に来るのは、描き終えた後にやるのが筋だと思うよ。
描く前に何を言っても説得力が無いのは仕方ない。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:19:34
カマ持って家から飛び出して誰彼なしに通行人に切りつける
通り魔になりそうだなー

漫画家志望の引きこもりニートがこういう事件おこしたの
みんな覚えてる?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:42:53
けど自分の載ってる雑誌金出して買うかと聞かれたらNo
だから>>320の言い分も分かる...
本当に小さい世界だしね 

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:57:02
小さい世界でも、そこにちゃんと需要と供給があり、
4コマ出版社の社員たちまで含めてそれで飯を食っている
何も卑下することは無いと思う

ハードカバーの文芸大作だけが書籍じゃつまらない、ゴシップ誌だって需要がある
ハリウッドの大作感動映画だけが映画じゃつまらない、小さな映画館でしか見られない掌編の味もある
何も考えずにまったり読み流せる4コマを、自分はだからと言って否定する気にはならないなぁ
もちろん、ヌルいだけでなく、笑える4コマは凄いと思うけどね

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:59:24
卑下はしてない、ただ金出すほどは面白くないだけ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:02:08
>>328
自分の漫画一作だけが読みたいが為に買うかもな
自己満でいいよ、俺、自分の描くもん好きだしw

あんたは自分の漫画もつまんねぇと思ってんの?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:08:06
思ってるよw 面白かったらもっとメジャーな所で仕事してる

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:09:56
なる程、>>320の気持ちがわかるってのも納得だな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:14:40
面白くないけど稼ぐ手段がこれしかないし
生活のために描くしかないしな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:27:14
漫画の神様の語録に

漫画を描くのが好きな人は漫画家になるべきじゃない、
漫画を描く以外に脳がない人間が漫画家になるしかない

ってのがあったが、まさにそんな感じだな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:33:28
それ本気で信じちゃダメだよ?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:33:42
ヌルイって言葉が抽象的だな。
「漫画として掲載される、連載をもらう」ことに関しては
4コマ誌はたしかに敷居が低いよ。
でもその中で1歩抜きん出ることとか、
平均サラリーマン以上の年収を得ようとしたら
簡単とは思えないな。
あと自分は4コマ好きで4コマ漫画家になったくちだから
面白いと思う4コマ雑誌はある。
(あと、自分の作品には一応自信を持って描いてます)

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 05:32:15
入稿までは毎月自信満々なんだがなぁー・・・
見本誌見ると「うーん・・・」てなるのが
未だに無くならないw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 05:33:00
オッス!おらエロ4コマ家!!
ヒョーウ!みんなムズカシイこと考えてんなぁ〜!!
おらは一段落ついたんでオナヌーして寝まつ!!!
延びろニョイボウ〜!

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 08:25:52
(゚Д゚)

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 09:23:54
週明けで覗いてみたら…


冷静に対処する作家と荒れまくる自称作家の流れにワラタ


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:02:32
自称神作家は編集の言う事聞かなさそうだなw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:45:46
しかし、漫画の方が簡単とかわけわからんな。
難易度じゃなく向き不向きだと思うんだが。
ボキャさんは漫画を描いてみたことあるのかね?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:07:54
コミックスが年に15万部とか言ってるやつも4コマ漫画界のことをよく知らないんじゃないか?
バブル期ならいざ知らず、今はそんな漫画家、4コマ以外でもそうそういないぞ。
初版が1万割る時代だからな。そこそこ名の知れた漫画家でも下手すりゃ2万を下回る時代なんだ。
4コマだと5千部程度というのもある。印税率を6%とかに落とされてな。
それどころかコミックスが出ない4コマ作家はいくらでもいる。

4コマが輝いてた時代はおれ的にはバブル期までの「まんがくらぶ」だな。
あの頃のまんくらはキラ星のごとく輝く作家陣が集まってたもんな。
おれもいつかあの中の1人にとあこがれたもんよ。
今はどの4コマも似たような絵や作風になっちまったな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:10:13
>初版が1万割る時代だからな。そこそこ名の知れた漫画家でも下手すりゃ2万を下回る時代なんだ

メジャー系スト漫でもそうなのかな?
とりあえずそれが本当なら、自分は恵まれた位置に居るなと思える。
初版が2万割ったことないし、印税も10%あるし。
エロ漫画家の知り合いが7%って聞いたときはびっくりしたけど。オリジナルでスト漫でもそれかと。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:16:11
基本的に出版不況だからねぇ。
皆、本をお金出して買わなくなってる。
どこも厳しいよ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:27:33
儲けてる人ばっかりテレビで特集するから勘違いするやつもいそうだな。
いっそゴールデンで貧乏漫画家特集すればいい。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:51:49
俺も昔、まんがくらぶにシビレた、あこがれたァ!

でも今の「まんがくらぶ」には一片の魅力も感じないね。
どうしちまったんだろうな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:58:56
漏れは今のまんがくらぶが好きだな


350 :314:2007/08/27(月) 13:16:14
>>344
いや…売れた場合の例を出しただけであって、初版云々の話ではないよ。
4〜5冊出して、各3~4万部+既刊増刷ってのはよくあるでしょ。
個人名出すのは憚られるので出さないけど、アニメ化して累計何十万部とかそういうのも含めての話だよ。
それに名の知れた人でも停滞してたら初版は落ちるし。
自分が知ってる「名の知れた人」は初版4~5万部だったけどそれほど特殊な数字ではないよ。

>バブル期ならいざ知らず、今はそんな漫画家、4コマ以外でもそうそういないぞ。

んなわけないって…ストーリー漫画を週間連載してる知り合いにでも聞いてみればよいよ。
初版2万部以下の売り切りじゃペイしないでしょ。アシ代などの経費が膨大なんだから。

つか、自分も初版が2万割ったことないし、印税も10%あるし。
竹書房の新人は10%切ってると聞いた事はある。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:28:29
どちらも本当に4コマ漫画家なんだろうけど、
売れてる4コマ漫画家 vs 売れてない4コマ漫画家
の実感という感じだな…

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:30:03
週間連載は参考にならんと思う
質と量とスピードがそろった一握りの人しかいないし

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:31:34
つか、350はめちゃめちゃ売れてる漫画家ですね。
謙遜しなくていいよ、そうですよ。
ピラミッドのかなり上におられる方です。
うらやましいです。
あやかりたいです。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:56:17
>>350
ストーリー漫画もやってたことあるけど、少女漫画家なら
初版1万からが相場。2万はやや大きめの出版社ぐらい。
ジャンプ等の週刊少年誌だと4〜5万からが相場。
そして、四コマはストーリーより版型がでかい=一冊単価が高いから、
初版1万割りだってザラ。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:10:51
きらら系看板のひだまりやドージンも
1巻あたり10万部は超えてないよね

356 :350:2007/08/27(月) 14:24:48
週間少年ジャンプが4~5万からが相場って…
そりゃ新人の新連載などの場合だろうに。相場とは言えないでしょ。
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/

4コマで初版1万割ってる人がいるのもわかるんだけど、そうじゃない例を出しちゃまずかったのかね。
うーん…恵まれてるのかな自分は。

>>355
ドージンワークは1巻あたり10万部超えてるよ。
http://eg.nttpub.co.jp/news/20070607_07.html

らき☆すたは3巻で累計50万部だってさ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:29:23
アンタ超売れてるよ・・・
家だって、もう持ち家だろ?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:34:40
>>356
もうこれ以上はよせ。
悪気がなくても嫌味になってきてるぞ。

359 :350:2007/08/27(月) 14:38:20
賃貸だってば…orz
すまん、ロムに徹します。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:38:30
ハイハイ、超恵まれてるよ
雲の上の世界を聞かせてくれてありがとう。
俺も来世じゃ頑張るよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:46:20
恵まれてるんじゃなくて商才の違いだろうな。
漫画家も自分をプロデュースするビジネスセンスが必要と何かで読んだ事がある。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:49:29
ハァ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:50:46
そうでスカ。

としか・・・

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:55:24
できれば
売れない作家の愚痴より売れてる作家の情報の方が知りたいので
ロムに徹するなんて言わないでください...
ちなみにらきすたは累計150万部だった希ガス

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:56:27
そういやそうだね、ここ愚痴スレじゃないしねえ。
売れてる話のほうが参考になるしね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:59:10
NHKの平成お仕事図鑑によれば、日本の漫画家は5000人ほどだそうだ。
人気や収入はピラミッド構造になっていて、底辺層はどんどん消えてく漫画家と
デビューする漫画家で常に入れ替わり続けている。
>>350は上の方のせいぜい300人程度を対象に語っていて、自身もそこに入っており、
かつ、まだキャリアが浅いから全体のことをよく知らないのだろう。
おれは20年以上漫画家をやっていて、初版20万部のころは下の層がどうなっているのかなど
想像もしたことがなかった。だいたいみんな少なくても10万は刷ってるだろうと思ってた。
マイナー漫画家でも5万は下らないだろうと。
でも今、おれ自身が初版2万を割ってるからさ。ようやく全体が見えるようになってきたよ。

売れてる作家の情報もいいが、様々な情報を知っとくほうがためになると思うぞ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 16:03:59
らきすたなにかの帯に累計200万部って書いてあったぞw
すげえなおい

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 17:35:41
売れてる作家の情報がほしいって言ってるやつは
夏休みで紛れ込んだ一般読者か志望者だろ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 17:51:47
>>366

>>350は話の流れで年収1000万を稼ぐ数字を提示したまでで、
実際そういう作家が複数いるというだけの話でしょ?
それが全てともそれが当たり前とも言ってない。
下の層には言及してないし。
何をそんな必死に否定しているのか理解出来ない。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:21:27
あれじゃね。

WEBで絵を描いていたら、スカウトされて有頂天。
脳内ではすでに大作家気取り。

竹か芳か知らんが、スカウトした奴は最後まで責任持てよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:56:29
落ち着け。嫉みそねみが丸出しだ

372 :350:2007/08/27(月) 19:09:23
>>356
だから、4〜5万「から」って書いてるじゃないか。
大ヒット飛ばして華々しく連載を続ける作家と新人のままで埋もれる作家、
どっちの方が多いか、ちょっと考えれば判るだろうがよ。


373 :354:2007/08/27(月) 19:10:47
>>372
ごめん、なんだこの謎アンカーの謎レス。
その上、>>350の撤退宣言見落としてた。
俺も大人しくロムります。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:17:35
現状で満足しなければ現状に一喜一憂することもない

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:31:20
潤ってる作家を目の当たりにしてアタフタする落ち目のベテラン勢の図

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:31:30
>>369

>>350>>314だろ?
314はボキャ君への答えのために「まとめ」と題して4コマ作家について
教えてあげようとしたものだろ。
それはそれでいいと思うのだが、
「年収1000万以上稼いでる4コマ作家は結構いるよ。」などと書き、
「単行本が年間15万部以上売れれば、概ね1000万超えるよ。 」みたいな
例を出しているのが、俺には疑問だったんだ。
それこそ4コマ作家のごくごく頂点付近の一部の例だろ?

その前には>>303のような発言もあり、これは314ではないだろうが、
少なくともその流れを受けての314発言だと、読んでて俺は思ったわけ。

お前こそ、なんで俺の発言に突っかかるのか理解不能だ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:40:27
そういう負けず嫌いは是非作品にぶつけて欲しい。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:47:30
そんなことよりオマエら、室伏応援しろ!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:06:16
お前等、そんなに金が欲しいのか?
だったら漫画家なんぞ辞めちまえ。つまんねー漫画しか書けないんだしよ。
稼ぐ手段が他に無いとか…そんな視野で書く漫画は面白訳ねーよ。

萌え萌えのキャラばっか書いてんじゃねえぞ。
五感にコねぇんだよ。
リーマンでもやってりゃ良いのによ。



380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:17:11
ボッキー早く宿題終わらせないと夏休み終わっちゃうぞ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:13:16
投稿は竹書房と芳文社同時に投稿していいの?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:19:58
問題ないが、基本的に投稿はあんまお勧めできない。4コマだと尚更。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:23:37
なんで?>投稿はあんまお勧めできない

じゃあ、どうしたらいいの?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:32:58
投稿だと原稿が帰ってこなかったり、返事来てもやたら時間かかったり
最悪編集が見ないままどっかいっちゃうケースもままある。
4コマ誌だと編集者が他の雑誌掛け持ちしてるケースがあるから余計にその傾向が強い。

だから出版社に電話して直接持ち込む方がいい。
向こうも強制的に見なけりゃならんし、すぐ何らかのレスポンスをもらえる。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:58:31
>>384
投稿って漫画賞に投稿するって意味じゃねえの?

>>381
やらないと思うが、同じ作品(デジタルなら可能)を2社同時に投稿するのだけは
やめたほうがいいぞ。

386 :381:2007/08/27(月) 23:05:24
>>382
スレ違いなのに親切に教えてくださってありがとう。
あぁ、頑張って書いてもそんなことがあるんですね。
地方に住んでいるので持込はなかなか難しくて。ありがとうございました。


>>383
自分の代わりに聞いてくれた?どうもです。

>>385
芳文社は原稿のコピーでも大丈夫と書いてあったので2社同時に送れるかな?と思いました。
親切にありがとうございました!



387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:08:51
・・・2社同時に送ってもいいと思うけどなー

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:09:27
>>385
あ、同じ作品でした。これはいけないんですね。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:16:02
4コマ作家がこのスレで4コマ作家に喧嘩売るのは不自然。

4コマ作家のフリをした編集が混ざっている。
そんなに編集にとって、このスレは都合悪いか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 12:33:56
それぞれ環境も経験も待遇も人格も違うんだから言い合いぐらいするだろ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 13:41:32
>>387
私もいいと思う。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:21:58
同じ物だって見る人によって評価違うんだから同じ物送るのは問題ない


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:35:39
一社に送って、ダメだったら別の社に送ればいい。
同時に送って2社で採用の意思を示されたらどうするの?
断ったほうとは今後仕事がしにくくなるんじゃないかな。

あと、出版社が違っても意外と編集者は横のつながりがあるよ。
2社に同時に同作品を送ったという情報は2社に伝わると思ったほうがいい。

それでも全然かまわないという人は好きにすればいいと思うけどね。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 14:39:00
というか投稿作品がそのまま雑誌に載ることは殆ど無い。
基本的に投稿後、編集指導の元作られた次作品から採用のチャンスが生まれる

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:27:57
何が何でも仕事が欲しい人も居れば
仕事し易い出版社を選ぶ事を重視する人も居る

別に2カ所送ってどう反応されようがそれはそれ
基準は人それぞれだから ね


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:33:30
2箇所に送って両方採用が決まったら片方切るんでしょ?
当然切られたほうは後々わかるわけで
1社仕事で済まない業界的にはまずくないの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:58:16
>>394
4コマの場合は20本とか見せて、そのうち何本かはそのまま通って、何本かは
直せばいけそう、何本かはボツ、みたいなこともあるからね。

おれは2社同時に同じ作品を投稿するのはやめたほうが無難だと思う。

特に、賞に投稿する場合、二重投稿は絶対やめたほうがいい。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:50:31
>お前等、そんなに金が欲しいのか?
>だったら漫画家なんぞ辞めちまえ。つまんねー漫画しか書けないんだしよ。
>稼ぐ手段が他に無いとか…そんな視野で書く漫画は面白訳ねーよ。

>萌え萌えのキャラばっか書いてんじゃねえぞ。
>五感にコねぇんだよ。
>リーマンでもやってりゃ良いのによ。



これはどう見ても編集様からの叱咤激励

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:00:22
皆様
枠線は自分でかきますか?4コマ用の枠線入りのんつかいます蚊?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:18:56
枠レイヤー超便利。

他の作家さん見てると、「ああ、これは4コマンの余った奴に線引いてるな」とかよくわかる。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:27:55
年収200万稼ぐのって、けっこームズイっすか?
4コマで。



402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:24:49
>>401

>>314で計算してください。
それ以前に、1円も稼げない可能性もあるのでご注意ください。
全ては能力次第です。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:50:21
さきほど、ある作家さんとその担当の共同ブログなるものを見かけた。
担当は当然ほかにも作家を抱えてるはずだが、
一人の作家にそこまで肩入れしてしまって大丈夫なのだろうか…。
なんとも奇妙な気持ちになった。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:11:46
それだけ売り出したい期待の作家か
売り出すプロジェクトでもあるんじゃないか?

悲しいけど作家の人気度によって編集の扱いは違うよね確実に

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:55:44
あるいは、その作家のことは編プロに丸投げしてるとか。
対外的には「社員」だけど実状は違うとか、たまにある。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:39:43
>>403 おもしろ企画のひとつじゃね?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:46:52
とりあえず掲示板でイニシャルトークはやめとこうぜ
相手が非常識だからってこちらが非常識やったら同じ穴のムジナ

…しかし今後は担当も偽名使う世の中になりそうだな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:54:36
KRスレと間違ってますよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:52:28
>>407
なんで編集視点なの?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:12:51
作家だからって作家の見方とは限らない
かと言って編集の見方でもない

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:14:03
すまん 見方じゃなくて味方ね

誤字がありました事に●●先生に対して深くお詫び申し上げます

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:48:37
編集の愛が暴走して
その●●先生にケチがつかないか不安なんだが。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:09:56
嫉妬した他作家からいやがらせされるとか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 16:06:15
自分も担当とこれと似た企画やろうと思ってるんだが
>>403 みたいにとられるとやりにくくなるなあ...
私的なブログじゃないんだし 肩入れじゃなくて、コミックスが売れるように
宣伝してるだけだろ?自分もこのブログ見て、コミックス買うの決めたし
羨ましく思うなら、自分の時に担当に企画を持ちかければいいと思うよ
これで、編集が動きにくくなったら気の毒だよ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:52:19
こんなことで動きにくくなんてならんよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:28:04
話を豚切ってすまないが、ちょっとぐちらせてくれ。

先日、友人が漫画家としてデビューしたんだ。そいつのネタって昔から
すごく面白くて、オレも周りも一目おいてたんだよね。
でも、なぜかデビューに戸惑ってて、なかなか掲載には至らなかった。で、
そいつがもたついている姿を見ててさ、外面は同情してても、内面、このままずっと
デビューしないでくれ、と思ってたんだよ。だって、オレよりはるかに面白いから。
同人ではオレは壁サークル(たまに島だけど)、そいつはいつも島。商業誌デビューも
オレが先、でもそいつはまだ。そういうどうでもいいところで、これまでは優越感
感じてたんだよ、オレ。
でもやっぱ、才能ある奴っていつか出てくるのかな、そいつ、結局デビューしてしまったんだ。
雑誌に載ったそいつの漫画みたら、当たり前だけど面白いの。
あー、近いうちにブレイクすんだろうな。多分、これまで通りの友人関係じゃ
いられない気がする。

グチ聞いてくれてスマん。仕事に戻るよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:02:03
安心しろ、そのうち人気に差がつきすぎて
「○○先生と友人」っていうのが自慢になるから

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:03:58
同じ土俵で、同じような武器で勝負して負けていると感じているのなら、
とっとと方向転換するなり、自分なりの武器を編み出したほうがいいよ。
卑屈になって自滅するより、前に進んだほうがいい。
人と同じことやってても長続きのしない仕事だと思うし。

でも、こいつにだけは負けたくねー…と思う相手って必要だとも思う。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:23:55
そだね、うかつ賢二みたいなさ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:26:40
負けたくねーじゃなく、既に負けたと思ってるみたいだぞ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:33:16
うん、だからそう思ってるんなら前向きに動いたほうが良いよと。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:49:53
投稿するなら、4コマとエロ、どっちが続けられるだろうか
どっちも構想、ネーム段階まできて悩む

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:06:26
>>419
うかつって吼えろになってからライバル設定なくなったような…むしろ出番が

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:08:17
>>422
マンガ家志望スレの方が的確なアドバイスが得られると思うよ
ここは4コマ選んだ人が中心だから(両方書いてる人もいるが)

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:22:26
まず、4コマもエロも「自分の好きなネタ」で描かせてもらえる事はほぼない。
エロの場合リビドーに直結するからそこを仕事として割り切れないとまずムリ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:28:06
そうですか。編集の意図で描けなかったら吊るしかないですね…orz

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:04:47
エロい4コマ描いたらいいんでないの

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:37:02
エロ系の4コマはよっぽどうまくやらないとお寒い事になるからなぁ…

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 05:21:25
エロ雑誌の4コマとかか

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:12:23
エロマンガは厳しいらしい、もう昔みたいにエロがあればいいってモンじゃないし
競争も厳しい、規制も入るみたいだし見通しは暗い

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:34:59
出版界自体が斜陽だもんな…
中小のエロ系出版社は淘汰されていく運命なのか
エロからメジャーに転向して大成する時代も終わったな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:30:11
地道が何よりだ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:20:00
>>416
そいつが人気でないで自分がヒットしたら、それはそれでキレるんだろ?
ツンデレ乙

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:09:19
四コマ漫画家になって良かったと思うことってありますか?
それとも皆さん漫画を書けること自体が幸せなんでしょうか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:59:31
4コマに限ったことじゃないが
平日にフラフラできるとか
家から出なくていい(うちは自宅兼仕事場なので)とかだろうか。
4コマならではって話がききたいのであればごめんよw

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:09:57
4コマならストーリーモノより敷居が低いからだろうが 
この程度でいいなら自分も出来るってね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:16:28
読みきりとか数ヶ月短期連載レベルなら多少絵心があって機会に恵まれれば誰でもできるな
でも長期連載はムリ。4コマで連載を続けるにはやはりストーリー物と同じく漫画の才能が要る。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:20:14
4コマ漫画でイイって事別にないんじゃないかな。
ステイタスもギャラも普通のストーリー漫画のほうがいいと思うし。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:44:09
>>436
でも自分の友達の漫画家(ストーリーの人)は、「私はショートとか4コマとかは
描けない。デフォルメとかわかりやすい絵柄とか、そういうのが描けない」と言う。
どうしてもマジ絵&マジ話になっちゃうそうで。
極端だが、さいとうたかを氏にに4コマ描けって言ってもおそらく無理でしょう。
得意ジャンルってあるし、4コマは敷居低いかもしれないけど、>>437の言うことが真実だよね。

自分はどんなタイプの漫画も描いちゃうほうなので、漫画業界で生きていくには得だと思ってる。
(もちろん4コマも描いているのでこのスレに居ます)


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:34:24
そういや池上遼一は4コマ描いたよね
相原コージ原作だけど

あれは吹いたw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:16:24
その発展形が、野中英次。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 08:52:51
さいとうたかを御大は自画像だけ見ても4コマ的な絵は十分描けると思う。
ネタも多分いくらでも出るんじゃないか。人生経験豊富だし。銀座ネタとか業界ネタとか。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 10:09:59
ゴルゴの4コマぽい漫画
http://ameblo.jp/user_images/c4/5b/10000362693.gif

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 11:35:16
>>442
さいとうたかをが4コマでゴルゴのセルフパロディやったら面白そう
まあありえないだろうけど

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:04:54
俺のうしろに立つな、の一言で何本ネタが出来るか

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:10:09
>>444
いやーわからんぞ。
自称「劇画家」の池田理代子御大だってベルバラのセルフパロディ4コマを
描いてる(スタッフに描かせてる?)しなー。
さいとう御大も劇画の草分けとして対抗してもらわにゃ。

こうなったらリイド社から新しく4コマ誌をだしてもらおう。
4コマゴルゴが看板で後はみんな萌え4コマって内容で。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:11:53
いいな それ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:26:56
ゴル子とか言って萌え化された東郷さんがいたりしてだな…

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 06:39:00
さいとうたかを自身は自分の作品のパロディ見るの大好きだって噂があるから
実現可能かと

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 12:42:18
>>442
関係ないけど、さいとうたかを作品は絵もストーリーも含めて
ほぼ全てを社員が作ってる状態じゃなかったっけ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 17:42:09
萌えヨンコマってのが、一部の連中しか相手にしてないと思うんだが。
ってか萌えってなんだよw
そんなに需要あんのかい?
好きな作品書きすぎ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 18:39:20
去年ヤフーニュースで見たけど「萌え」は800億円市場だってさ
そのうち4コマが何%占めるのかは知らんけど

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 18:51:01
理解できないから価値が無いと思うのは頭が悪い
ロックを馬鹿にするクラシックマニアのような

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:08:25
自動車産業は30兆円超だから、それと比べると漫画・アニメの経済効果って案外大したことないんだな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:40:38
嗜好品と必需品じゃ需要も違うだろうて
だがパチンコ産業だけは…

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:06:31
自動車産業だって漫画・アニメの助けを得て経済効果を上げているだろうに

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:35:28
痛車か

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 21:50:21
てか、何でパチンコ産業敗退しないんだろうか?
まじで思ったんだが、パチンコの大手メーカーは軒並み在日で占められてるんじゃないのか?
ギャンブルだって事、国も見てみぬ振りしてるのも分らない。
勘近所を外に作り、法律上違法していないと言うのならば、他の奴等も真似する筈だ。
でも、それをやろうとしない。いや、出来ないんだろう。
と言う事は、やはり在日が国に深く根付いて、影響を与えてる証拠じゃないのかな??

最近、色々な新規メーカーが出てきたり、パチンコから大勢の客を奪っていった
スロットが何故か不自然な規制を掛けられてる。
そして、パチンコの規制が緩み客を戻している。

凄いな。
在日。
何でみんな、疑問に思わないの??
というか、アイツ等何処に食い込んでるの?


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 22:08:09
こいつはボキャブラティくんの臭いだぜ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 22:52:09
>450
情熱大陸って番組みたけど、さいとうたかを、めっちゃ仕事してたぞ。
右腕の相方が、入院してたからと
アシスタントが終電で帰ったあとも、一人仕事場で残業、
寝袋にもぐってソファーで寝てた。
あまりテレビ向けのポーズとは思えなかったが。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 00:23:07
総責任は当然、さいとう先生にかかってくるからね
自分が原稿落としたらアシも食えなくなるし
やっぱ大物は違うなー

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 00:30:38
さいとうたかおなんて何が凄いんだ?
俺はゴルゴ読んだこと無いが、数Pペラペラと捲ってみた。
しかし、とてもとても…。
あれ、面白いか??

読めない作品を徹夜して描いたりしても、全然ださいね。
すでに化石レベルの漫画家だろ?
時代の流れに付いて行けないのならばクリエィティブの仕事は出来ない。
そうだろ?
牙は常に磨いでおかなきゃな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 00:43:37
ゴルゴはもうアニメのサザエさんの境地なのは分かる
でもゴルゴ以外のさいとう作品読んだことある?


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 00:49:49
自分の感性に合わないからって貶すのは余裕が無さ過ぎると思うぞ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:16:25
だから、ボキャブラティくんに構うなって

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:29:43
>>462
さいとうたかをの年収はお前の何倍かな?

あ、お前のほうが稼いでるんですか。
そりゃあ失礼すますた!

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:33:46
>463 最近復刻された「サバイバル」(少年サンデー連載)読んだ。
面白かったよ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 02:09:20
>>463
無用ノ介
雲盗り暫平
コミック乱関係
その他もろもろ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 04:02:29
>>467
たぶんそれ、自分も読んだ。
さいとうたかをの漫画ってよんだことなかったけど
確かにアレは面白かったな。最後あっけなかったけども

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 09:28:26
ここって4コマ漫画家スレだよね…

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 09:29:50
夏休み中だ、諦めよう。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 14:15:58
>>460
これを読む限り、楽そうだがなぁ…
http://www.business-i.jp/page/keizai/044.html

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 19:16:11
馬鹿だろお前。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 19:21:11
漫画家に夏休みなんかないぞ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 20:56:38
一応お盆は休めるだろ。その直前が死ねるが

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 21:55:08
休めるも休めないも自分次第だわな
原稿上がれば何も問題ないっしょ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 14:11:04
ネタがまとまりまっせん。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 18:52:54
まとまらないネタをそのまま描けばうけることもあるぞw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:37:15
商業誌ではないが漫画を描いて金を得る、漫画を「連載」して金を得る
仕組みがいつか出てくるかもしれない。
ただしネット作家みたいな選民ではなく、純粋に作家としての能力だけが問われるような仕組みが。
いつか来るその時を信じて、諦めずに牙を研ぎ続けてくれ。

ちなみに下のスレは、いつか来るその時を待つ人達の為のスレだ。

ネットで漫画を公開して金を得る新システム
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1188823342/

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:40:57
>ただしネット作家みたいな選民ではなく、純粋に作家としての能力だけが問われるような仕組みが。
この一行が意味分からん。人気のネット作家って作家としての能力が優れていたから「選民」とやらになったんじゃないの?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:22:18
なんかウサンクサイというか臭い書き込みだなあ・・・…

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 01:40:59
mixiのコミティアコミュに、なんか似たようなことを言うてた人がいたなあ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 01:44:35
そういえばさ、初版についての部数は
結構話題になっていたけど、
再販以降って、どのくらい刷るものなのかな?
初版1万部だとして、再販も1万ってことはないよね?

今日買った、他の先生の4コマ単行本が
もう10版になっていたので気になった。
自分は単行本まで遠い道のりですよ…

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 02:04:55
初動が予想に反してとてつもない動きをしたら初版以上に刷るだろうね。
一般的にはちょこちょこと数千部の増刷。
売り上げが良い作品の続刊が出れば、並べて売る為に既刊がドンと増刷される事もある。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 13:44:17
「選民」って何?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 13:55:53
賎民の間違いじゃない?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 17:42:26
…蝉?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:38:08
芳のFAXつながんね。
電話すら通じない

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:45:46
深夜番号にもつながらない?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:54:29
深夜番号も駄目だった。
なんなんだ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 00:08:52
電話止められたか

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 10:03:05
以前メールで原稿送ったときに届いてないって電話かかってきたけど
編集部のサーバー死亡なだけだったって事はありましたね

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 17:25:32
FAX、つながって普通に送ったにも関わらず届いてないって
言われたことならある>芳

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 17:34:08
それ、つながってねー

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 18:04:56
会社には届いたが担当には届いてないんだな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 03:26:32
台風で担当が明日会社に来られませんように...

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 03:27:59
会社に泊まり込んでたorz

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 05:38:52
ワロタw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 10:07:42
てか編集者ってしょっちゅう会社に泊まりこんでるイメージがあったんだが
案外そうでもなくてちょっとガッカリだった。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 10:27:19
Hはわりかしサクサク家に帰ってるよね
会社のカラーなのか

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 11:53:00
>>500
いえ、それが会社として至極普通の姿です

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 12:38:36
だから夜FAXも止まるのか

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 13:52:25
芳はきちんと朝出社、夜帰社、服装もスーツ
じゃなかったっけ?
数年前だが、営業かけたとき、打ち合わせ時間が朝の10時だったのに
まずびっくりしたが、うちではこうなんですといってたな。
漫画誌の編集部としてはかなり異例では。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 14:17:12
芳も人によるけど最初の担当は
スーツで10-17だった。
画報も服装はともかくそんなだった。これも人によるけど。
朝6時に起きる自分としてはそういう方がありがたい


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 14:24:56
画報はビルの小ささに驚いたな…

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 14:44:11
画報でスーツの編集なんてみたことない

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 15:01:56
私の画報の担当はいつもスーツだよ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 16:18:59
どことは言わんが天井の低さに驚いた
そのビル、1階分無理やり増やしてるんじゃないかと思った

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 16:20:16
芳って、しかも日・月が休みじゃなかったけ?

画報は一階入ったところの組合の貼り紙・ビラに、ドン引きした記憶が・・・w

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 16:25:11
水道橋駅降りてHのビルが目に飛び込んでくるのと対照的に
画報と言ったらもう…。行く途中にある専門学校の方が目立ってる始末…

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 01:21:04
昔のA田書店も9時5時だったらしい
今は知らんけど

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 16:24:33
黒歴史スレ読んだら芳が怖ろしくなってきた。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:32:50
黒歴史スレは知らんけど芳って事は例の7年契約絡みかな。
大きく話題になったのは小池田氏とか…。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:38:57
うわ・・・俺以前芳に営業行ったけどココで仕事取らなくて良かった・・・
いや、断られたんだがどうも扱いがおかしくて嫌な思いしたんだ
コッチはプロで他所で単行本も出してて固定ファンもいるのに、手前ミソになるが
編集サイドからしてみればオイシイ話のはずなのに難癖をつけて断ってきたんだよ
その後、芳の編集は酷いと聞いてナルホドって思ったよ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:54:33
芳もひどいけど、竹だって…

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:55:13
>>514
レス見るにお前の性格にも問題はあると思うぞ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:56:06
オイシイ話じゃない(売れない)と判断したんじゃまいか?
べつにおかしい扱いとは思えんが

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:57:04
他誌で活躍してても、カラーに合わないっつうこともあるだろうし。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:04:44
まぁもし俺が編集だとして、>>514みたいな感じで売込みに来たら断るわな…

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:07:05
負け惜しみ乙ってことじゃね?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:09:26
書き込みみるに、自分を高く評価しすぎな感はあるな・・

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:12:08
他所で固定ファンがいるなら他所でやればいいのに

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:33:26
>>505
何しろアレは別名「赤胴鈴之助」ビルだからな。高度経済成長以前のビルだw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:03:01
芳は自分もしょんぼりな想い出が。
事情があって休載、その後、それまでの原稿が突然送られてきた。
うちきりです…こんな形で…
自分の事情なんでこっちが悪いんだけど、再開の打診とか、ナシです。しょんぼり。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:26:17
献本してこないし誤植するし金払いの悪い竹より
お役所的な芳の方がなんぼかマシ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:38:22
アホか・・・誰がそんな態度で営業に行くか お前等4コマでしか仕事が無い
ナンチャッテ漫画家とは違うストーリーモノ描く漫画家だぞ 



527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:39:05
ああ、どこへ行っても断られる理由が分かるw

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:40:55
てかどう見てもワナビーだろう

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:42:14
営業断られる時点でたかが知れてる

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:45:57
なんちゃって作家様に釣られなさんな。

>>524はお気の毒だったね…

芳って悪い噂多いけど、kr系だけじゃなくて
タイム系でもひどいのいるの?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:50:28
原稿はある時期一斉に返却されるらしいから
うちきりとは関係ないよ
漏れの連載中の原稿だって返却されてるよー
時々使うとかで送り返してるし
再開したいなら意思表示すればいいんじゃね?


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:53:05
原稿って返却されてくるもんなの…?
一回も返ってきたことがないわ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:58:20
過去2回ほど返ってきたな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:22:57
>>524
自分の事情で休載したなら
その事情が今どうなってるか自分で説明しない限り
向こうから再開の話してこないのは当たり前じゃないかな
片が付いたので再開したい、ぐらいは自分で言わないと

535 :524:2007/09/08(土) 21:07:26
説明が足りなくてすみません、原稿が届いた旨電話したとき
連載終了ですと言われました。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:21:20
ひとごとじゃないなぁ、水物商売の哀しさよ…

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:29:03
4コマの作画ってどのくらい時間かけて描いてる?
自分は下書き・ペン入れ・仕上げそれぞれ半日〜1日くらい。
遅いのかな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:36:47
あいたたた…

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:37:33
いたいよね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:33:52
きららとかは時間かかる

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:37:43
PEACHの人のほうがものすごい時間かかる

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:54:19
他の新人作家の方に
あきらかに雑誌のプッシュが入っているとき、
ずっと継続して連載している作家さんは
どう思うのかが知りたい。

芳の某Mさんなんて、いつもフルカラーで
プッシュされまくりじゃね?
読者からの人気が高いのかもしれないけど、
あそこまであからさまに他の漫画との差をつけられると
正直ひくんだけど…。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:55:39
産休の人か。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:00:01
>542

学生気分の抜けてない奴だなー。一般の会社で働いた事ある?
社会に出たら平等なんてないんだぜ。売れたものだけが強いんだよ。
編集だって商売なんだから売りたいものをプッシュするのは当たり前。
見込みを感じられない作品に時間使う訳ないだろ。
ひがんでる暇あったらプッシュしてもらえる様な作品作りなよ。

普通の会社でそんな事いってたら、あっという間に窓際かクビだぞ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:02:37
作家の心証<読者の反応だろ常識的に考えて…

自分はくやしいけど頑張って人気とってやろうと思ってるよ
あとカラーは入稿が早いので、落としたり遅れたりしない信用のある人に回ってくる

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:08:12
542だけど、たしかに学生です、
しかもまだ連載もってないから、
ひがみというか、純粋に
元からやっている人はどう思うのかが知りたかったんだよ

543の言っている人はもう何冊もコミックス出ているから
中堅だと思ってたんだけど、
俺の言っているのは別の新人のことだった。

確かに、実力社会なのは分かるんだけど、
悔しいとか、なんで?とか。
やっぱりプロが長い人は、そんな悔しさなんて
気にしないほど精神力強いのかな。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:14:59
そういう大人社会の無言のルールを理解して自分の立ち位置を把握出来ない自尊心が強いだけの人は
たいていデビューしても消えていくから。

雑誌で生き残ってる人ってのは、みんな自分の実力や人気作家になれる器かどうかくらい自覚してるはず。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:21:32
今日は説教くさい人と夏の残り香が多いねえ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:27:32
>>546
自分はあんなにいきなり仕事増えたらちょっとやってく自信ないわw

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:48:04
誰のこと言ってんだかわからない

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 03:03:42
私は色々。
なんであの作家がアンケ取るんだ、とか
あの人はおもしろいもんな〜とか
がんばるぞとか。昔は凹んでたけど鈍感力が身に付きました

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 03:39:36
芳/新人/4C固定/頭文字M
というときららMAX?
だとしたら永年不在だった看板を固定するためにひとりをプッシュするのは当然だなあ。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 03:50:36
4コマ批評サイトが正直少し気持ち悪い。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 09:50:21
そういうのをやる人は俺様視点なことが多いからねぇ
自分の基準が全て

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:05:46
MAXの人なら逆に大変そうだなーと思うけど

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:29:42
>芳もひどいけど、竹だって…

両方で仕事してるけど、芳はあきらかにおかしいぞ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:37:22
>>556
どの辺が?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:47:12
俺も両方で仕事したが竹のほうがありえない対応された。
人それぞれ、どっちもどっちってことだと思う。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:48:06
俺も竹で痛い目見たな。
まぁ、雑誌にも担当にもよるんじゃないか

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 15:37:54
>>557-559
H編集の自演に見えた

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 15:43:25
>>542
穴埋め作家枠というのがあってな…
はじめから何も期待されてない何かと安い枠がある。
自分がこの枠だと思ったら逃げたほうがいい。
精神的に相当疲弊するから。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 16:01:41
別に逃げんでも、保険としてキープしといて
他の雑誌社に別のを持ち込めばいいんじゃね?
他所で評価が上がれば、また待遇も変わってくるでしょ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 16:22:45
うん、他社で売れたらちゃんと扱い変わった
結果を出せばちゃんと評価してくれる所がこの業界のいい所だ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 16:28:14
小池田氏は八方美人して自壊したんだが…

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 20:29:55
八方美人?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:19:50
そーゆーのがお好きなら黒歴史スレとやらがあるデスよ?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:15:03
564はただ中傷したいだけかね?
事実誤認のアフォだな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 11:10:48
担当は作家のやる気とか見てると思うよ、プッシュにはアンケも大事だけどその辺りも絡んできそう。
…と同時に作家も担当のやる気を見てるんだけどね。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 15:41:36
>>548
編集者も混じっているね。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 20:41:06
編集者認定厨もいるね

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:14:00
ネットとかの4コマオタ自称してるのうざい。

なんかSF、ラーメンマニアみたいに自分達でファンの裾野を狭めるような不快な
ブログ垂れ流してるのばっかり。
なんで好きな作品以外にあんなに攻撃的なんだ?
たまに誉めてもらっても正直嬉しくねえ…

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:16:38
>>571
俺もあの手の4コママニア嫌い。
だから感想サイトとか見ないようにしてる。

てか、大体萌えオタばっかじゃね?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:22:19
萌え4コマを否定していながら気に入った作品は

「きらら(ぱれっと)の中でもこれは〜」

と持ち上げたり一般4コマ誌でそういうの誉めたりしてるね。
好きなものを感性で誉めて嫌いなものは理論武装して貶めるエリート意識を感じる。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:39:32
自分の名前でググったりして見つけるの?
そういうサイトって

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 22:13:57
>>574
俺は友達にわざわざ教えられた…

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 22:17:46
専用スレすらもう見てない。
怖い

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 22:27:27
載る度にネットの評判教えてくれるファン?の人が居る。

迷惑っつうか何か気持ち悪い

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 23:47:37
オレなんてメールでダメ出しされるぜ orz

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 23:57:11
読者との距離はほどほど遠くに保ちたいな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 00:01:25
やっぱりざっと見るよ、スレやブログは。ぐぐって見つける。
評判が気になるもの、鵜呑みにはしないけど。
アンケも基本的に教えてもらっている。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 06:34:50
ググるとかめんどい

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 09:22:56
某4コマニュースサイトは自分のお気に入りは褒めちぎり
そうでないものはとことんいい加減な扱いだからキモイ

万人に見て貰えるニュース系サイトを目指すなら少し自分の意見は押さえ気味にしておいた方がいい


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 10:37:13
そりゃ好きな作品はプッシュするだろ
趣味でやってるサイトにそこまで求めてやるなよ


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 11:43:11
>>582
つ賄賂 あの人みたいに自分の作品をべた褒めしてもらうよう、サイン色紙等のエサを袖の下として渡しておけw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 11:43:24
担当のランクってどうやって上がって行くんだろ?

アニメ化されたり単行本が売れる作家た作家を連れてきた担当は評価上がって
単行本も出さず去っていった作家を連れてきた担当は評価下がるのだろうか

連載前には会議にかけるらしいからそこまで担当個人に責任を押しつけたりもしないのかな



586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 11:45:10
いや、逆にプッシュとか扱って欲しくないのよあそこに
作家サイトのテキストを勝手に流用されるので困ってるだけ

そっとしておいてくれって感じ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 11:49:47
>>586
うちもそれ止めてほしい。
だからもう日記とかmixiにしか書けない。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 11:55:44
レビューサイトやってる管理人さん、
ここ見てたら少し自重して下さい…

はっきり言って迷惑です。

サイトやめようかと思うこともあるよ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 11:59:18
有名税ってことで

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:03:20
有名税だと思うけどうざいよな。

日記に書いた内容がスレであれこれ言われるのはいいけど
記事に引用されてると何かイヤ


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:14:19
サイトに引用禁止と書いておけば

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:15:37
芋の事?
アク解でわかったけど俺はもう放置して見ないことにした。
最低限のお知らせだけ載せる事にしてる。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:16:54
書いてあるんだけどそれでも流用されるの…


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:17:07
>>591
書いてある

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:22:39
アク解てどこまで分かるのかな
俺がサイト見てる事丸分かりだったらハズカシス...

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:23:01
>>589>>591が注目されてないコトはわかった。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:24:40
合ってるorz

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:24:52
一般に広く発表した作品にあれこれ言われるのは当然だし
プロとして仕事で漫画発表してるんだからある程度はしかたないと思ってる
ただ、日記に書く内容は慎重になったけどね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:28:36
出来れば作品についてだけ取り上げて欲しい。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:34:10
mixi入った事おもいきり後悔
ログインしてる、してない、干渉されまくり


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:37:10
そこまで干渉されるのか…!
ひどいなネットストーカー

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:43:30
つか、mixiのシステムがこんなにうざいと思わなかった
足跡、ログイン時間、マイミク申請、読み逃げ
密で閉鎖的で馴れ合い愚痴の垂れ流し
うまく活用している人のほうが多いんだろうけど



603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:45:15
このスレの内容引用してくんねーかな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:00:05
読んでるだろうか

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:01:22
これからネームやるんだけど励ましてくれない?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:02:33
もう校了すぎてますよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:04:25
orz

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:05:15
mixiってそんなにうざいのか。
知らないですすめられたけど
加入方法も理解できないアホだったから
無視してしまったw
きっと紹介してくれた人は
遊びに来てくれないのに怒って
愛想尽かしただろうな〜w

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:07:10
加入前に戻りたいよ。やめるのもへんだし

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:13:53
て、ここで愚痴ったら同じだな。スマソ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:21:41
某社担当さん。ここ見てたら連絡下さい。
つーか金下さい。
訴えるぞチクショウ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:22:17
不払いとかあるの?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:58:34
Mixiも友人まで公開にしといた方がいいよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 14:23:18
ニュースサイトからのアクセス弾きたいな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 14:35:53
Web2.0的発想についていけなくなったら
ブログとかやめたほうがいいよ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 14:55:50
mixiで「友人まで公開」でやればいい

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 16:19:06
なんか随分進んでるから
またボキャブラティーちゃんが遊びに来たのかと思ったら


4コマの作家ってなんていうか身近なんだろうね
ストーリーで大売れしてる大先生は誰もが知ってる雲の上の人だけど
4コマ誌で細々と数ページ載せてる人は
自分以外あまり知られてなくて手の届きそうなところにいるみたいな
ブログとかで私生活晒してる人も多いし

そんでレビューサイトやるほどの読者は
「4コマも守備範囲にしてるほどの漫画通」みたいな意識が
多かれ少なかれあると思う 

そんな読者としての変なエリート意識と作家に対する身近な感じと
ストーリー作家に比べての4コマ作家の格下感が
妙な化学反応起こしちゃったのが
俺様テイストたっぷりなレビューサイトであり
ネットストーカー紛いな一部の読者なんだと思う

なので、自分はブログも他のサイトへの書き込みも
作家であることは一切明かさないで普通の一般人としてやってる
世の中、どんな人間がいるか分からないからね

長くなりすぎちゃったスマソ

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/11(火) 16:29:09
まあ4コマファンって確実に4コマ作家に嫌われてるから。



619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 16:30:39
嫌ってないw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 16:39:48
多かれ少なかれ露出癖があるから日記なんか公開してるんだろうに
いざ構われたらウザイだなんだって…自分の裁量でいくらでも調整できるだろ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 17:06:30
身内に近況知らせたいならmixiで十分だしね
ブログに公開してる情報を集合知的に引用されるのが
嫌っていう感覚がわからないな。
お仕事情報だけ載せてりゃいいんじゃない?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 19:03:36
ネット上での過干渉を防ぐには、名前は出さずに隠密行動が一番ですな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:49:05
web2.0って久しぶりに聞いたな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:35:32
 禿同だな>>618

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:47:24
多かれ少なかれ自己顕示欲があるから公の場たるネットで書き込みしてるんだろうに
いざ批判されたら逆ギレって…それで「批判される者の痛み」を理解できるだろ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:55:03
>>617
アキバでイベントやってるB級アイドルとか声優みたいなもんなのかね。
彼らにとっての4コマ作家って。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 01:52:11
連載決まったー

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 02:02:18
>>625
誰も批判されたとか言ってない気がするが。まあいいや
今日もネームで眠れない!

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 10:52:46
>>627
おめ!
うまくいくといいね。

自分はそろそろ連載のアンケート結果が出るだろうから
切られるかどうか分かる頃だ。
憂鬱でしかたないよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 12:03:07
40近くにもなって…
何だかなあ。
ww.geocities.jp/anone_s/ -

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 12:29:57
作家に迷惑かけてないならいいんじゃね?

一番恐ろしいのは熱心なアンチではなく

熱心「すぎる」ファン。

ミクシィは見られて困ることは書いてないし問題ねーやと思ったら
「ログイン時間多いですね」とか・・・
チェックするなよ(泣

マイミクでも紳士的な普通の人かと思ったら他の作家さんに・・・ガクブル
女性作家はネットと同人で絶対に気を許したらダメだと思った。
本当にすぐストーカーって現れるよ
特にミクやBBSであらゆる作家に頻繁にコンタクトとる”いつ仕事してるの?”ってのは赤信号。



まあ逆に作家の男でもファン喰おうとしてるやつは時々いるけどw
交流のため〜とか言ってイベント後打ち上げにさそったり


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 17:57:55
作家の女がファンの男喰おうってのは……まず無いよなw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 18:22:45
>マイミクでも紳士的な普通の人かと思ったら他の作家さんに・・・ガクブル

居るよね、そういう男性ファン。
女性作家間で滅茶苦茶嫌われてるのに、
男性作家に聞いてみると「いい人ですよね」って返答で吃驚したりする。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 20:09:14
そんな誰もが知ってる有名人ファンがいるの?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 20:39:41
ああ、すっごく心当たりがある。
ミクシィで目につく作家全部にコンタクトとってるんじゃないかと思う人。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 22:22:58
こういう話見るとWEBこわいなー

WEBデビューはやっぱ諦めて雑誌でしっかり仕事して知名度上げるようにしよ・・・

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 23:38:39
>>636
HPにBBS置いたり、ブログだったら
コメント残せるようにしたりとかしなければ大丈夫だと思うよ。
要は必要以上に密なコンタクトをとれないようにすること。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 00:09:35
4コマ描いてる女性作家なんて大抵リア充ばっかなんだから
粘着しても迷惑なだけなのにね。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 05:48:24
「リア充」で検索した人挙手

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 09:29:51
ノシ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 09:30:01


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 11:28:03



643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 20:23:51
全然充実してませんが何か

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 20:37:09
男だが大抵のことが一人で出来るせいか恋愛結婚願望がどんどん無くなって来た
人付き合いはちゃんとあるし。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 21:45:47
あっそう。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 21:49:55
俺最近担当とコンビニ店員としか会話してないんだけど…

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 21:51:14
俺、最近コンビに行く時くらいしか外に出てないんだけど…

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 22:04:21
生理痛でネーム進まない…
食欲もなくてちょっとやばい

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:20:30
私生活は充実しています。
家事育児にと忙しいです。
それはそれでなさけない…仕事はしょぼいです。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:57:57
>>649
私なんて私生活もドロドロで
仕事もしょぼいから
安心しとけw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:05:24
ここで聞くのもアレだが、
双のワンフェス(コミケの模型版と思ってもらえれば)とかの当日版権料は何%なんだろうか?


652 :649:2007/09/17(月) 23:11:28
650優しい人だな
ありがとう

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:20:03
>>640 出会った頃のダンナ
>>641 5年前のダンナ
>>642 今のダンナ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:52:13
担当の声聞くと一気にモチベーション下がる。
感性合わないのってつらいなあ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:21:22

5年後のダンナw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 16:49:39
前にここで叩かれていたニュースサイト「芋」
今日の更新何アレ!?

そこから管理人の別ブログにつながってたんだけど
記事は丸ごとコピペでさらに画像もばんばん無断転載
見出しや要約の引用なら多目に見るけどこんなページ公開しておいて

「著作権者からの削除申請には随時応じます。」

って
 随 分 偉 そ う で す ね オ イ

なんで無断で使われた相手にこっちからコンタクト取らなきゃいけないですか?
こっちがみんなに見てもらうために一生懸命つくった素材をまるコピーで
アクセス稼ぎとかマジ信じられない。
転載したいなら許可を取れ!(特に絵)
紹介文書く暇無いなら更新なんてするんじゃないですよ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:26:26
「ニュース系サイト」ってことを免罪符にしているようだが
無断転載厨以外の何者でもないな…


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:35:07
それってどこ?
検索してもわかんね

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:38:59
オレもわかんね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:39:59
情報まとめてくれて、まりがとう。

って思う人ばかりじゃないんだな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:43:37
>>656 結果みんなに見てもらう事になるから、いいんじゃね?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:57:40
俺もどっちかというと拾ってくれてありがとう、
まとめてくれてありがとう派なんだけどなー。
実のとこ他の作家さんの情報集めるのに重宝してる。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:01:15
オレもなー

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:07:34
>>656

会員制サイトにすればいいんじゃない?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:27:32
まとめてくれるだけならいいけど過ぎた引用つうか丸ごとは勘弁して欲しい

さすがにCGまで丸ごと持ってこられるのは・・・・
俺のところはやってないけどCGや文章をある意味”餌”に
他の情報を読んでもらったりアフィリ稼ぐ人から見たら泥棒と同じだし

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:35:42
見てきた。

ここまで丸ごととリンク先見なくてもいいな。
これは確かに迷惑だ。


ていうかー、ウチCGは無断転載禁止してるんだけど
法律的にこっちから載せるなって言わないといけないのか?面倒くさい・・・
こういうときはリンクだけ貼るのがエチケットだと思ったんだが。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:38:52
著作権者からの削除申請には随時応じます。

でぐぐったら一発で見つかったw

誰か訴えてくれ。親告罪なんで俺には資格がない(泣)

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:47:37
自分がされたわけじゃないのに訴えるの?梅酢邸を思い出した

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:59:16
この人は作家に不快感を与えて迷惑をかけるのが趣味なの?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:05:43
そこまで悪い方に取らなくても

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:09:01
言うほどの価値でもないし

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:11:31
tumblerて他でも流行ってんだけどこれって普通にグレーとかじゃなくて
真っ黒な気がするんだけど・・・

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:12:15
>>669 そんな妄想を抱くぐらい不快なら一言メールで削除要請したほうが早くないか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 20:25:07
りさっち おめー

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 20:56:12
またしばらくするとweb2.0とか言って
転載記事擁護する奴が現れるな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 21:57:52
見てみたら、きららのメールマガジンを公開しているブログにまでリンクしてるな。

これって出版社的に嬉しく無い気がするんだが・・・
わざわざ登録してくれた読者に限定して情報出す意味を考えると。
編集さんに聞いてみようかな

677 :676:2007/09/20(木) 22:02:39
自己レス
これはこういうものか…>まぐまぐ
何でも悪く考えるのも良くないな。反省

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 22:26:22
一応、釘
以前、漫画板きららスレや別のブログで
私怨臭い粘着をしていた、明らかに漫画家とは思えない書き込みがあった
そしてみんな分かっていると思うけど
4コマオタクをこじらせた厨はマイナージャンルオタクの常として
ストーカータイプのキチガイになる確率が極めて高い

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 22:42:27
>>674
何のことかと思ったら…
凄いビッグカップルじゃないですか

心からおめでとうございます
お二人とも面識ないですが

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 01:34:52
ビッグカップルってどなたですか…わからなかった…

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:06:06
>>680
ttp://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=sen&RN=00426&LP=1%20target=

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:06:27
情報まとめてくれてありがとう
重宝してます

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:55:52
言われなきゃ何やってもいいって姿勢が…

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 03:20:20
でも論文やレポート書くときは引用もとの文献とか記載するでしょ。
そんな解釈で良いんじゃないの?
へんに要約されて書かれるより、転載の方が誤解が生まれないわけだし。

685 :芋 (1/2):2007/09/21(金) 04:32:07
>>570くらいから全て読みました。
皆様のサイトへの不満,特にtumblrへの不満は重く受け止めております。
不快な思いをさせてしまった皆様には大変申し訳ありません。

以下,削除についても含めて,この場でお返事などをさせていただきたく思います。
長文ですので2レスに分割します。

tumblrへの転載記事の削除についてですが,疑いがある方も含めて,私に連絡して頂ければ,
当方で過去の記事を全て再確認し,該当する記事を全て削除いたします。
また,当方でも皆様のサイトの転載ポリシーを順次確認し,
「無断転載禁止」と明記されているサイトについては記事を削除いたします。

感想サイトについては,他のサイトはどうか分かりませんが,少なくとも私は,
私が「良い」と思ったものの良さをブログの読者の方々に伝えたい思いで行っています。
そして私は,作品の良さを,それ知らない人に伝えるには「おもしろい」だけでは足りない,
もっと言葉を尽くす必要があると考えており,感想もいつもそのように書いています。
こうして書かれた文章を「理論武装」や「エリート意識」と捉えられてしまったのかもしれません。

「自分の意見は押さえ気味」については,完全にはお答えすることが難しいです。
私にも好き嫌いがありますし,個人の趣味で行っているサイトですので,
まずは自分の思うように書きたいのです。好きな作品はプッシュしたいのです。
なので,他力本願ですが,私は,私のサイトや意見に不満を持つ方が,
私のサイトとは方向性の異なるサイトを立ち上げてくれることを願っています。
その方が意見が平均化され,ファンも作者の皆様も広く幸せになれるはずですので。


686 :芋 (2/2):2007/09/21(金) 04:34:47
次に,私への誤解に対して,二点主張させて下さい。

一点目,私のサイトポリシーについて。
私は決して,作家に不快感を与えて迷惑をかけるのが趣味でサイトを,
特にtumblrをやっているわけではありません。
また,私的満足のみを得るためのアクセス稼ぎのためでも断じてありません。
情報を一箇所に集めることで,ファンが集まる場を作りたい,
ファンが情報を得ることを通じて,作品や作者の皆様との接点を作りたい,
私が「良い」と思ったものの良さを,ブログの読者の方々と共有したい。
これらの思いで行っております。
この主張を私の転載に関する言い訳とするつもりは全くありません。
ですが皆様には,どうかこの点はご理解いただきたく思います。

二点目,>>678の「私怨臭い粘着」について。
文脈的に「私怨臭い粘着=私」とも読み取れそうですが,
これは私ではない,と強く主張いたします。
「漫画板きららスレや別のブログ」が具体的にどこを指すのかすら分かりませんが,
そのような私怨や粘着をしている暇があったら,私は私の好きな作品を楽しんでます。
「私怨臭い粘着≠私」を証明することは私にはできません(悪魔の証明ですから)が,
誤解を招きかねないと思ったため,ここに主張させていただきます。

最後にふたこと。
不快な思いをさせてしまった皆様,大変申し訳ありません。真摯に対応いたします。
そして,温かい言葉を下さった皆様,ありがとうございます。

長文失礼いたしました。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 05:14:13
スルースルー

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 05:55:10
他の人がどうして同じ事をしないのか考えないかね少しは

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 07:05:03
だんだんここも漫画家よりもワナビー率が高くなってきたな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 08:29:03
芋さん、いつもありがとう
自分、とりあげてもらって本当に感謝してます
いろんな意見の人がいるけど、自分の周りは
作家、担当含め情報とても重宝してます


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 10:31:26
IDが出ないからなぁここ・・・

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 10:35:20
意見が綺麗に真っ二つだね
自分としては拾ってくれてありがとう派なんだけど
CGに関しては配慮が必要だと思う

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 11:05:12
CGはそのままじゃなく、サムネイル表示にして作家の所へリンクなら自分的にOK

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:31:21
芋さんがんがれ。
あれだけの更新は本当に大変だと思うので逆に感心してます。
自分も取り上げてくれて有難う派。
CGは見て絵が良ければ、本人のサイトに飛んでくれるだろうし
ってこととで、サムネイル派。

色々言われて大変だろうけど、それだけ参考にされてる訳だし。
がんばってください。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:45:40
芋さーん俺も応援してるよ!

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:47:51
どこかに私の漫画を大絶賛してくれるサイトは
ないものか。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:13:17
漫画家スレまで見てんだな芋の人。

つかまだ「連絡して頂ければ」とか「無断転載禁止と書かれていれば」
みたいなこと言ってる神経がすごい。
サイト用の最新画像そのまま載せられて気分のいい漫画家なんて居るか

最近はニュース系サイトだって画像の扱いには慎重だってのに

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:37:09
サイトに載せる画像はファンサービスで描いてるから
広く紹介してくれるなら大歓迎
ちゃんと作家名も出してくれてるし

もっと広まってネットでブームが起きてくれないものか

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:45:16
芋のブログに粘着コメント書き込んだり、
きららスレにあそこの荒らし依頼していた
池沼がかつていたなあ
その煽り口調が>>697そっくりでねえ
いえ、認定はしてないですよ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:48:44
芋の人って、やってることがいいとか悪いとかよりまず、態度がえらそう。
なにおめえ漫画家を下にみてんだよって感じ。
「取り上げてやってんだからありがたいはずだ」というのが先にあってさ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:07:54
いや、それはあなたが周りを下に見てるからでしょう


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:18:57
転載が問題なのではなく無断なのが問題
やるならちゃんと紹介サイトを運営する側から作者の許可とってやってほしい
そしたらお互い気持ちよくできるから

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:22:59
>>700
さすがにそれは被害妄想が過ぎるぞ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:32:21
>>700
俺はそうは感じないよ。
ニュース系なんだから語尾をですます調にしてないだけかと。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:36:22
俺は取り上げられないので関係ないですはい。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 15:02:39
ああいうニュースサイトに取り上げられないサイトは
この世に存在してないのと同義なとこあるからね。
「Google八分」みたいなもので。

だから共存関係でやっていければ一番いいと思うよ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 15:15:55
芋みたいなニュースサイトが増えれば取りこぼしも減るかもね
一人で全部拾うのはいくらなんでも無理だろうし

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 16:38:14
やるならサムネイルかリンクだけでやってくれ。

あと漫画家スレだからここ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 18:18:52
ずいぶんえらそうな物の言いようだな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 18:51:58
まあ、画像貼っちゃうなんてのは
元サイトが転載OKと明記してない限りちょっとあり得ないよ。
ニュースサイトなんかだと

なんたらかんたらななんたら絵(サイト名とか作家名)

みたいなテキストリンクが普通だよな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 18:57:24
みんな結構あのサイト見てたんだね
最初芋って意味すらわかんなかったよ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:04:20
宣伝どうこう以前に、他人の著作物を勝手に拝借すること自体、
ネット上でのモラルとしてアウトでしょ。

応援してるとかコメントするとつけあがるからやめてもらいたい。
そういう作家ばかりじゃないんだから。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:08:04
>>709
芋はもう書き込まないで帰ってくれ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:31:06
妄想がすぎますよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:51:10
697が一人で暴れてるだけだろ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:03:48
ほめてもらえないからって攻撃するのは筋違いだろ
と何回かとりあげてもらった俺が言ってみる

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:06:34
話題に取り上げられない作家からしたら
目障りで仕方ないだろうな 理解した

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:11:07
少し気になるのは、芋氏が
「普通他人の著作物を転載して掲載するときは、
 転載OKのサイト以外は事前にメール等で許可を得るもの」という
礼儀というか常識というか、そういうものについてどう考えてるのかってこと。
>>685-686でその点についてほとんど触れてないのが少々引っかかる。
今後は許可を取ってから掲載しますとも書いてないし、出来ればその辺知りたいんだが。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:16:44
もうここに書かずに個別に問い合わせてくれよ


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:46:38
もうこの際だから、ニュースサイト禁止バナーでも作って
貼ればいいのに

ときに、こういうブログはありなの?
ttp://blog.livedoor.jp/ganbare_manga_club/

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:05:20
>>720 踏みたくないので kwsk

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:07:04
なんか急にスレが延びてて何事かと思ったが…なんだこりゃ
ニュースサイトの人が批判されたから自演で荒らしてるだけ?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:08:52
いいかげん妄想はやめれ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:14:15
そもそも個人のブログなんだから、何を書こうが自由だろ。
良いも悪いも自分らにそんなこと言う権利無いじゃん。

自分達だって、自分の日記とかに美味しかったお菓子屋さんの名前とか
書いたりするだろ。
同じことだよ。 頭を冷やせ。
俺たちの作品は世に出た段階で商品だ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:17:48
無断使用は困るな。
けど批評は何かかれても甘んじて受けるしかないと思ってる。

けど罵倒、「俺はわかってる」タイプの批評を書いてるところは滑稽だなあと思うし
いいところを何とか伝えようと頑張るのが分かるところは尊敬する

2番目に悲しいのは前者に誉められることで
一番悲しいのは後者に取り上げられない事かなw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:46:52
>>724
お菓子の名前と画像の無断転載は違うと思いますがまぁいいや。

批評・感想サイトは嬉しいね。
ネットでも読者の反応は気になる。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:51:50
さっさと打ち切られろとか書かれててあまり嬉しくない…。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:54:11
>>727
それはひどいな。…まあそのなんだ……

つ旦

729 :724:2007/09/21(金) 23:54:58
>>726
ごめん。お菓子の名前の例は、画像の無断使用のことではなく、
紹介、批評に対しての例えとしてです。


批評、感想サイト、そして今日のこのスレも、
色々な意見があるということで非常に勉強になった。
ありがとう。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:55:02
>>727
それが読者からの正直な感想なんだから、見返してやろうと発奮する気概は無いの?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:57:48
久しぶりに来たらワナビ多いな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:05:46
>>728
ありがと
>>730
具体的にどこが悪いとか批判されるならいいけど
なんか毛嫌いされてるみたいでどうしようも…はは。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:37:02
ツンデレちゃうんか?
関心がなかったら話題にも上らないはずだが
もしくは、叩かれても平気と思われてるくらい
名の知れた人気作家だからじゃね?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:42:38
好きの反対は「無関心」だよね

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:52:30
>>731
お前がな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:58:42
アンチもファンのうち、か…
読み込んでくれるファンはアンチでも結構嬉しかったりするw


逆に空虚な誉め方しかされて無いとなー


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:51:51
4コマ漫画家はどうして性格の悪い奴らが多いんだ?
一般漫画家は性格悪いのもいるが、いい奴らが多いのに

4コマ程度で漫画家ヅラするのもどうかと思うが・・・

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:58:13
アホか。どの分野だって性格いいのも悪いのもいる。
統計でも取ったのかよw

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:01:17
4コマ程度で漫画家ヅラされてもな・・・

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:05:52
新たな困ったちゃんの登場ですな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:27:07
まぁ実際4コマ漫画は低く見られるからなぁ

「へー漫画家?何処で描いてるの?あ・・・ふーん、4コマねまぁ漫画は漫画だよね」

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 18:54:26
つーかストーリー並行でやってるけどそういう人も多いだろ。
ストーリー描けても四コマ描けるわけじゃなんだけどなあ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 19:44:51
基本4コマ漫画家は、ストーリー漫画家になれなかったから
4コマ漫画家になったんでしょ?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 19:48:04
そうそうww植田まさしなんてその典型だよなwwww

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 19:56:49
えっ、そうだったの?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:41:52
そうだよ だから上で4コマ程度で漫画家ヅラすんなって言われても
腹は立つが、まあそうだよなと思う

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:48:57
俺は4コマ風にコマ割してるがストーリー漫画家だ。
おちてないし


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:56:04
ある作家さんが言ってた、
ストーリー漫画は小説で、4コマは俳句みたいな物という例えが
自分は一番しっくり来たかなぁ。
市場がスト漫に比べて小さいのも、認知度が低いのも、そういうことだと思うと納得。
スト漫と4コマを比べての優劣は意味無いんじゃないかなぁ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:05:41
面白い4コマもクソみたいなストマンもあるしな。
分野で優劣言うのは愚の骨頂。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:17:25
クソみたいなストマンも担当のOKをもらって誌面に載るワケだ
OKをもらえず挫折したのが4コマだ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:20:50
そうなんだ・・・
おれ、ストマンの話し来たけど、断って4コマ描いてるんだけど・・・

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:20:56
ストーリー物やエロ物から4コマに来る事はよくあるが逆はあったっけ?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:42:04
爆釣れだなwwwww

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:48:18
アメリカの社会的尊敬度では4コマ漫画家>>>>>>>>>ストーリー漫画家だそうだ。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:28:19
ココは日本だ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:43:48
俺の糞みたいなストマンもよくOK出てると思う。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:52:15
いいなあ糞でお金もらえて。
心底裏山。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 06:34:10
芋とかいう人のサイト今回初めて見たんだけど紹介されてる漫画
どれもこれも似たような絵だな。個性のかけらもない。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 06:49:38
>>757
くやしいのう。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 09:03:38
>758
流石にそれは管理人の趣味だし文句はお門違いだろう。

ただ4コマはかわいい和む系のファンサイトばかりだから
そ以外の情報特化のサイトもあればいいなあとは思う。
オサーン系や個性派なのでもイイのあるのに・・・

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:56:05
締め切りが近いのにネームが切れない。 orz

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 20:10:43
行ってみたら削除になっていて結局なんの騒ぎだったのやら

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 20:29:07
ここの人たちは自分のサイトに、はてブとか付けられると
苦悶しそうですねえ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 01:13:33
なんで?

765 :761:2007/09/24(月) 21:59:31
今時ネームが切れなくて頭抱えているのは俺だけなのか! あぁ、まだ原稿真っ白!!orz

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 02:04:58
>>765
俺もだよ……

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 02:08:32
>>765
朝までに…ネーム6P…まだ一本も……

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 14:41:22
豚切りするよ。

4コマの作家は、複数の出版社で描いている人多いけど、
ああいうのって出版者側から声をかけてくるのかな?
それとも持ち込み?

まんがタイムとかまんがクラブとか似た名前の雑誌なのに
作家陣まで似た感じだったから、
最初に4コマまんがの依頼受けて書き出した時は正直おどろいたよ。
一方の派閥(出版社)でしか描けないのかと思ったので。
(で今は持ち込みに行くか迷っているのだが、
浮気な奴と思われないか不安で・・・。
声がかかるのは、それなりの知名度の人だろうし)


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:26:14
持ち込みでOK。
ただ竹は他社で描くと喜ぶけど
芳は他社で描くといやな顔をする。
竹は、幅が広がると喜ぶのだけど
芳はなにかと作家を囲い込みたがるからね。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:26:49
浮気なわけないない。4コママンガ家があちこちで仕事しなきゃ、干上がるよ。
どんどん営業して下さい
今まではストマンが主?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:37:57
>>768です。
持ち込みしても平気なのか。
出版社によってもとらえ方が違うんだね。
勉強になりました。

今までは同人が主でした。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:38:44
ちょっと質問。
芳文社でコミックス出したことないんだけど
コミックス契約が7年って本当ですか?
7年が長すぎるから他社並みに2年とかにしてくれって
頼んだりはできないものなのでしょうか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:47:47
芳と他社で描くコツは、
他社と同時デビューすることwこでも無問題。
竹、芳、双葉、その他同時に持ち込むといいよ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:27:37
>>772
無理。それが出来るんなら、あの人があんな状態にはならんでしょ。(未だに粘着嫌がらせされているんだろうな。)

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:53:59
うわっ怖いなぁ芳の7年殺し契約。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:50:09
それがあると他から本を出せないの?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:50:21
そういう出版社なんだから仕方ない
でもデビューするには最適だと思ってるよ

もし本気でこの世界で生きていきたいのならその後どれだけ他社と関係を築けるかにかかってると思う
最初から最後まで一つの出版社にお世話になろうと考えるのは無理だからやめとけ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 11:06:57
んん?
コミックスの契約って、そのタイトルを他社で描けない(単行本出せない)ってだけだよね?
出版社とトラブル起こさなければいい話ではないの?
なんか怖くなってきた…


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 11:10:37
作家側が起こさなくても、出版社側が稿料や印税ピンハネたりしてくる事もあるわけで…
小池田さんはまさにそのパターンだったわけで…

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 12:04:51
>出版社側が稿料や印税ピンハネたりしてくる事もあるわけで…

そんなことがあるんだ!?
自分、他社でコミックス出したけど、
小さいところだったから、契約なんて無くて
口頭と企画書で部数と印税を教えて貰っただけだったよ。

部数なんて、出版社しか知らないことだから、
不正とか、わかりようがないね・・・
なんか怖いなあ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 12:20:27
契約は、どんな小さいところでもしなくてはだめよー

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 13:54:54
あと芳は読者プレゼント用に描いたものを
勝手にコミケで販売したり、原稿をなくしたり。

芳デビューしで、芳でしか仕事してなくて下手に見込まれると
ガッチリ囲い込まれて、他社で仕事するのを妨害される。
脅迫に近いような事を言われたりするみたいだし。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 13:58:45
文庫とか他社が出したいと申し出があっても7年契約が長すぎる。
芳で仕事した事がない友人が「2年契約にしてもらえば?」って言うけど
そんな事言ったら、どんな目に遭うか。
絶版になって市場になくなってても、
その7年の間は他社から文庫は出せないんだよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 14:01:11
てか原稿なくすのはどこの編集部でもあるよ…
一度使った後の保管段階で紛失するのはまだいいけど(ホントはよくないけど)
入稿前に無くしてもっかい描いてとか漫画みたいな事するのはやめてよ…マジで…

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 14:20:08
10年ほど10社くらいで仕事してるけど、(枚数も結構かいたよ)
原稿なくされた事ないや。
運がよかったのかな?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 14:39:11
担当次第でしょ。
俺も今んとこ大丈夫

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:10:42
>>783
でも、絶版になるくらい売れてないなら
他社で出してもたいしたことないと思うんだけど・・・
文庫や総集編の話も来ないような。

今回初めてマヤさんのことを知ったけど、
あんなような大トラブルにならないかぎり、
「売れ売れなのに絶版にされて、しかも他社でも出せなくて・・・」
なんてことあり得ないのでは?
(念のため書くけど、編集の回し者じゃないよw)

しかも、7年以内に文庫とか総集編とか出されても
読者の立場では「せっかく買ったのにもう!?」みたいな気分で
そういう作家のは、あんまりコミックス買いたくないな・・・。

芳のシステムがなかなか厳しいのはわかったけど。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:14:48
>7年以内に文庫とか総集編とか出されても

7年ですよ?
結構な長さだと思うけど?
自分は4年経過したら文庫なり判型変えたもの出してもいいと思うよ。
その頃はもとの本が全巻入手しにくくなってる頃だしね。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:27:09
芳では読者層が合わなくてイマイチ部数がのびなかったけど
他社でブレイク、って可能性も握りつぶす目的かな>7年契約

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:31:38
>>788>>789みたいな状況でも
芳は重版したり、判型変えたものを出したりはしないの?
商売下手な出版社だな!w

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:54:18
妨害だけしますw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 18:52:29
須藤真澄さんのケースも参考になると思う。
ttp://www.translan.com/jucc/precedent-1998-10-22.html
【事件名】漫画原稿返却拒否事件


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 19:01:34
文句あるなら契約の段階で言えばいいんじゃ
同意できないのに契約書に判を押す方がこわいわ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 19:14:47
まあ相当売れっ子でさらにもめないと出くわさない事例だからな
俺には一生関係なさそう

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 20:20:19
>793
異議唱えると干されるだろが。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 21:07:30
他所で文庫化されるほどの作家なら
異議唱えたくらいでそう簡単には干されないと思うが。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:02:36
4コマの文庫化って、どんな人気作家のはなしなんだよ。
2年だって7年だって同じだよ。どうせ他社から出し直すことなんて有り得ないんだから。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:09:20
あんまないっけ?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:24:13
文庫になるような人気作家なら、
7年しばりだろうがなんだろうが、
その才能でほかで仕事して何とかなると思う。

全部うまくしぼりとってやろうと欲張ると
トラぶって失敗すると思う。
印税横取りは論外だけど。
(疑問だけど、なんで印税ぱくられてると気づけたんだろう?)

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:53:50
もっと売れてるはずと思っただけじゃない?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:04:54
いつかは芳の編集が紛れ込むと思っていたが。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 01:36:41
つーか一巻どまりのかるき戦線(太田虎一郎)が
同人で二巻を出してたりするんだが。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 01:45:35
正直、私怨厨と知ったか厨と漫画家ワナビーに振り回されすぎ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 01:54:03
ネームやってません。
ごめんなさい担当さん

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 01:55:34
文庫化とか新装版は無くても(一部の人気作家を除く)、
>802のようなケースで「1巻から出せるならウチで全部単行本化しましょう」というのは有るのかな。
なまじ1巻だけは出すから(そして7年縛り)、そんな話が来ても受けられないという悲劇。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 01:57:28
それは可能でしょ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 08:33:29
ここにはコミックスが出るような作家は来てないんだな
7年縛りはある手続きをしなかった結果そうなってるだけ
その条件に同意して判を押してるんだから文句は言えないだろ
手続きを怠らなかった場合の通常の縛りは2年
契約かわすなら内容くらい確認しろと


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 09:57:36
自分の、7年たってないけど絶版になってると思う

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 10:16:41
>>807
ある手続きについて語ってみてはいかが?(・∀・)

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 10:23:16
契約書もらえるようになってから確認すればいかが?(・∀・)

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 10:27:59
。・゚・(ノД`)・゚・。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 11:10:20
>>801
いつかどころかだいぶ前から紛れ込んでるがな。(´・ω・`)
芳のネガティブな話事が出ると必死になって火消しに走る。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 11:17:18
>>810
とっくに貰ってますが存じませんでしたなあそんなやり方
自分は承知の上の契約ですから問題ありませんけど、
他の迷える後輩達のためにぶっちゃけてみてはいかが?(・∀・)
幸い貴方の身元もここでは割れませんし(・∀・)

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 12:09:01
本当だ 書いてあった。契約書確認してみ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 12:45:33
まんがタイムシリーズで名作が何故単行本にされないのが多いの?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 14:27:10
うわー契約書ねえ!
どこに?一個もねえ
過去の原稿もねえ

自分がマンガ家ってのは夢オチ?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 22:54:57
なあ、そろそろ締め切りが近いだが8P中5ページまでしか描けてない。
そろそろ担当者から最速の電話が来そうで鬱。orz

818 :817:2007/09/27(木) 23:00:57
俺、相当パニくってる?文面メタメタ。orz

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 11:35:30
・友人からおいらの作品が4コマ紹介サイトで誉められてるって教えてもらった

・wktkしながら見に行った。おー本当だヤター

・しかしここの管理人回りのレビューを見ると気に入らない作品はボロクソに罵倒
 レベルが低いとか4コマじゃないとか

・購入元をわざわざランク付けして中古で買うことにするとか売るとか
 見ていて不快を通り越して↓に


ネームできねえって言ったおいらのテンション上げようと教えてくれたんだろうけど
逆効果だよ・・・>友人
おいらの紹介記事消してくれないかなぁ…

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 12:58:09
>>819
4コマ紹介所?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 13:13:01
自分は評価サイトなんて
ネームの前は怖くて読みに行けないよ・・・
昔、作者自身の容姿とかぼろくそ言われて
俳人になりかけたよ・・・
(同人やっているからイベントで見られたらしい)

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 13:13:07
サイト名出すなよ…


823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/28(金) 16:44:07
あきらかに自分の作風を嫌いそうなファンのブログ読むのって怖いな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 17:00:20
メンタルダメージが筆に影響するタイプの人は、
いいこと書いてあろうが悪いこと書いてあろうが、
感想サイトとかファン・ブログとか見ない方がいいよな。
こちらの意図を読み取ってもらえず罵倒されてたら凹むし、
がっちり理解してもらってて尚かつ罵倒されてたら、更に凹む。

まあ、自分のことだが。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 17:44:47
ギャグはツボが違ったらまったくダメだからねぇ。
おれはボロカスに言われててもあんまり気にしないなぁ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 01:20:24
ギャグ云々より4コマらしさにこだわって批評するファンの方が気になるな。

前に話題に上がったサイトもきらら系を徹底的に見下してるけど
そんな質に差があるか?って正直思うんだが・・・


グダグダ文句言って中古や立ち読みで済ませるよりスパっと買ってくれるお客が多いって点でも
正直羨ましい品

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 04:41:54
担当とギャグのツボが違うより全然いいじゃないか…
ネーム通らなくて泣きそうだよ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 15:13:34
ギャグを理詰めで説明する技術も必要だと思うよ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 15:23:00
理詰めで説明できてきっちり落ちてても笑えないことも多いよ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 15:29:56
笑える事とネームが通る事は別だし。
理詰めで説得出来ないという事は笑いとして成り立っていない場合が多い。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 16:30:33
理詰めで面白くない理由を説明できない編集も多い件

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 16:45:56
某所の編集は面白いとか面白くないとか意見を言える余裕や考え自体ないよ
声かけてみて漫画描かせて当たれば儲けハズれりゃポイ

それはそれで良いと思うけど
もうちょっと漫画家と編集の関係みたいなのを期待してた俺ガッカリ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 17:09:35
>>832
「俺が俺が」と作家に自分の意見を押しつける編集の方が
厄介だと思えばどうだろう?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 18:02:54
好きに描かせてもらえるのが4コマ誌のいいところ。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 19:13:35
好きに描かせてもらいたいな。
担当が古株だと結構厳しいこと突っ込んでくる。

俺個人的には、担当さんは無個性な事務屋の人の方がありがたい

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 19:58:22
編集がこだわりを持って厳しく突っ込んできてそれがいい意見、
という場所で書いている
やりがいがあって楽しいけどネームが上がるのにものすごく時間がかかる

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 19:59:32
いいなー…
紹介してくれ…

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 20:24:48
竹?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 21:34:43
結構長く(数年)連載させてもらってます。
その間担当は2回変わって、今の人が3人目。
どの人にも、一切、ネタのだめ出しや作り直しなど言われたことがなく
今の人になどは、今回もとても面白かったです(特にこれこれこういうところが)と
言ってもらえて、このまま作画をお願いしますといわれることがほとんど。
(表現の仕方を変えてくれってのはあったけど、ネタそのものは通らなかったことがない)
常にアンケートも安定している「らしい」です。(自分からは怖くて聞けないw)
そのわりには、予告やカラーの有無などの意味での、「扱い」はあまりよくないですが。
長くやってるけどコミックスの話はありません。

こんなもんかなーと思ってたけど
ここで、ネームがダメだったとか担当との相性がとか言ってる人がいると
もしかして恵まれているのかなあ。
でも、何年もやってるけどほんと待遇は一切よくならない(悪くもならないけど)。
いつ切られるかとビクビクしてるよ・・・、

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 21:58:06
コミックスの話が無いというのは、あまり恵まれてないと思うよ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 22:23:29
雑誌によっては、コミックスでにくい雑誌もあるし・・・
くら○リ とか・・・

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 22:48:21
たとえ担当にボロクソ言われても
コミックス出してくれるとこの方がいいです…

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:14:50
コミックス化は扱いが恵まれているかどうかより
人気と作風が一番物を言う

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 02:52:24
だから、コミックス化できるように誘導してくれない担当に当たったら、
恵まれてるとは言えないでしょって話だよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 10:38:19
猫マンガを連載しているN・N先生は、どんな人?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 10:43:00
ねぐら☆なお?

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/09/30(日) 12:01:53
担当編集がどうこうよりアンケートの結果だと思う。
アンケートがよければ編集がどんな人間でもコミックスが出る。
アンケートが良ければ毎号表紙カットが載る。
ちなみにOK出すネームの感想を悪く言うと執筆のとき
作家のモチベが下がるので、OKラインのネームはとりあえず褒めると思います。
打ち合わせのときに突っ込んで正直どうなのか聞いたほうがいいと思う。
1番聞くといいのはアンケートの順位だと思う。

848 :845:2007/09/30(日) 12:03:32
野中のばら先生だよ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 13:31:25
なおたか君、ここは「作家スレ」なんで。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 00:46:38
ねえ、よく単行本の区切りになる回が
展開的にもちょうどいいようになっている
漫画があるけど、ああいうのって
「ここがコミックスになったときに1巻の最後になる回ですよ」とでも
担当が教えてくれるのか?

それとも自分でページ数を計算して
「よしこの回が1巻の最後の回」とでも?

気づかず書いていると、下手すると続き物になっていたりしないか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 01:48:58
両方。
それとコミックスはある程度ページの増減は可能なので、
その範囲で切りのいい箇所を調整するか、書き下ろしのページの増減で調整。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 08:23:39
■在日支那人・南朝鮮人を迫害し国内から追放せよ■
周知の事実だが在日支那人・南朝鮮人は「凶悪犯罪者」である。
自国内ではイカれた反日運動を日々繰り返し、「金」の為に日本へ侵入し続け、日本内部でも反日活動を繰り返す。
奴らは「金」の為なら平気で「盗み」や「殺人」を行い女を「強姦」する。
または、公になりにくい「万引き」で入手した商品を売りさばいくことを生業としている。
留学と称し犯罪の為に日本へ侵入し大学等に湧いている工作員である
支那人南朝鮮人を追放しなければならない。
在日は「凶悪犯罪者」である。
南朝鮮・支那はは日本にたかるハイエナ以下のゴキブリである。
南朝鮮は育ててもらった大恩ある日本から独島を奪い、大量の犯罪者を送り込み、
統一教会というイカれた反日組織をつくりあげ日本を侵略しつつある。
日本人は立ち上がり反中・反韓組織をつくらなければならない。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 08:57:49
コミックス出ないで長い作家さん多いけど
ハッキリ言ってしまえばいいように使われてるだけ
交代要員がくればいつでも切りますよ という事

もしコミックスを本気で出したいと思ったら自分から相談するなり
アクションを起こした方がいい

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 15:13:55
>>853
でもこれって、作家側からしたらつらいんだよね。
やめるわけにもいかないし、続けるにしてもなんかつらい。
2ちゃんで自作自演して、さも人気あるかのように盛り上げて、
単行本化に漕ぎ着けるしかないような気がする。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 15:39:02
>2ちゃんで自作自演して、さも人気あるかのように盛り上げて
そんなん効果あるんか?w

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 17:08:32
どんなアホ編集だそれ


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 17:18:08
>>854

それ、傍からみてると良く分かるよw
自作自演で本当にそこまでこぎつけた作品は多分無いんじゃないかなぁ…

あっても1巻で終わりだろうけど

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 17:28:48
コミックス云々ではないけど、自分のスレが作品批判とかの微妙な空気になると
関係ない話書き込んで流れ豚切ってる作家さんなら知ってるw

そういうのも工作って言うのかね

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:43:24
あー、でも某作家スレで、主題歌作ってみました!>< それ使ったOPアニメ作ってみました!><
って変な流れになって、二次創作は他所でやれ・やらないとか揉めた時に
二次創作推進派が何故か話し合いの場として「出版関係者板」に誘導しようとした事があった。
ちなみにそこは隠し板扱いで普通の人は知らないもの。

ファン活動から生まれた主題歌って触れ込みで自作自演で売り出そうとした臭いがぷんぷんしてたなぁ…

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:45:24
だれだそれ、ヒのつく人か?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:55:31
>858
それあなたですか?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:05:34
>>855
つドーj(ry

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:17:20
SMはもう4コマ描くなよ
あんなのが4コマだって思われたくないんだよ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 01:19:25
さかもとみゆき?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 01:37:44
>>859
それ誘導したの俺だわwあれはちょっと痛いレスしたかったから誘導したかったんだけど振られた…
最初は隠しの金運用に誘導しようと思ったんだけど、あのサーバー簡単に人大杉出るの忘れてた。
勘違いされるなら壁にでも誘導しときゃよかった…でも机に本物の編集はいないと思うぞw

>>860
「う」にするとあんまり良くない作家さん。

ではではROMに戻るね。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 01:54:51
自分で不満点や欠点を書き込んで火種をつけようとすることはある>自スレ
ファンって基本的に好意的な人多いから率直な不満点聞きたいし。


マンセーは恥ずかしいからやらない。むしろ止めるw


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 02:43:49
>>864
違う
最近新聞で描き始めた人

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 03:02:07
これ?
http://www.tokyo-np.co.jp/etc/chibimaruko_info/tokyo.html

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 03:04:02


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 05:23:54
>>861
いや、結構ベテランの方ですよ
俺は自スレは見ない派です

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 07:59:36
うにするとって・・・・・・ えええ、そうなのか。がっかりだ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 17:30:26
「ま」や「ち」でもあんまし良くないなw

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 20:06:49
わかんねええ、誰だよ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 21:33:44
2chの作家スレはやたらマンセーか何しても叩くかどっちかだよね

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 22:41:36
「あ」にすると、大福餅の中身になる、で桶?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 23:09:52
ようやくわかった。
が、

>ファン活動から生まれた主題歌って触れ込みで自作自演

そういう事をするタイプの作家ではないと思うのだが…。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 23:16:45
つうか何をもって本人の行動と特定したの?
想像で…とかだったら怖すぎる

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 23:25:26
本人とは言ってないんじゃない?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 23:32:13
流れ的にそうとしか読めないんだが… >>859


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 23:35:46
「出版関係者」って言うから編集者の方が思い浮かんだ。確かに作家本人とも取ることが出来るな

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 23:39:34
そもそも確固たる証拠はないわけで…

それに漫画の中でちょっと出てきただけの歌に
メロディつけて少し盛り上がったからって
そこから発展しようがないでしょ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 23:42:04
いや、だからなんで編集者なんだよ…
どう読んでも作者としか読めないじゃんか
頭おかしいんじゃないのか?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 23:47:05
>コミックス云々ではないけど、自分のスレが作品批判とかの微妙な空気になると
>関係ない話書き込んで流れ豚切ってる作家

この作家さんのことでしょ?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 04:28:50
またみんな、脳内評論家のワナビーに釣られていますよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 04:36:33
頭おかしいなんて言葉使うほど必死な作家がいるとは思いたくはないな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 11:18:54
なんか2つの話が交じり合ってgdgdだなw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 22:28:11
俺がネームをやる日は、たいていスレがおとなしい。
なんでだ、みんなもネームやってるのか、
すでに提出しているのか

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 22:30:16
自分の中で面白いの基準が判らなくなってきちゃったよー。
ネーム描いては消してる…
みんなは心が迷うことは無いのかい?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:27:04
>>888
いっぱいあるよ〜

特にオチが最初に浮かんじゃったときは、
そこまでの1〜3コマ目を浮かぶのがたいへんで、
こじつけみたいな展開になって
最終的に違うオチじゃないと変なのにきづき、
最初の案は使えなくなる。
つらい、さっきからすすまない・・・

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 10:41:24
>>>888
あっさりネタが出たときは良いけど
一回書いて消してし始めると面白いか面白くないいかわからなくなります
そうなったら担当さんにテキストで送りつけて意見もらうか、友達に送りつけて「どう?」ってきいてみたりする

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 11:54:11
一晩置くってのも手かな
時間ないときは使えないけど・・・

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 18:31:29
おわらないんですが
おれだけですか。
6Pにどんだけー。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 19:32:09
みんな画材は何で描いてるの?
最近デジタル多いよね。
でもデジタル主流でも下書きはアナログな人も多いか。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 19:45:27
1ページに8コマ描くのも面倒なのに、
エッセイ漫画だとその倍近くになってしまう
おわんないおわんない


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 19:50:00
描き終わるまでの時間が倍ってこと?
コマ数が…ってことじゃないよね…??
エッセイ漫画って難しいの?


896 :894:2007/10/06(土) 20:36:54
コマ数が。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 20:53:25
ば、馬鹿な

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 22:45:19
誌面が大きければ5段ぐらいとれるもんな。
5*3で15コマとか。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 00:49:59
>>893
自分はフルデジタルでコミックスタジオ。
デジタルに完全に移行したのでもうアナログには戻れなさそう。
ベタとトーンが楽すぎる

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 01:28:14
俺もコミスタ。

知り合いの作家さんでフルデジタル、ペン入れだけペインターであとは全てフォトショって人もいるけど。
何でも拡大縮小がしっくり来ないかららしい。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 01:42:58
フルデジタルでやってる人って若いうちはいいだろうけど
年とったら確実に白内障か何かの目の病気になりそうだ。
自分はトーンだけデジタルだけど、それでもかなり目の負担に不安いっぱいなので
フルデジタルには移行できない…

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 02:11:28
フォトショは回転させられないのがなー

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 16:26:32
誤植の多さをなんとかしてください

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 12:11:01
>>893
うちは下書きがアナログ、
ペン・ベタ・効果(スミのもの)がコミスタで
トーンがフォトショ。
グレスケ入稿なので今のところトーンは
フォトショのほうがちょっとやりやすくて併用してる。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 14:16:23
デジタルだとトーン処理がやりにくいけど、いざ使うときに予備が切れてたとか無くていいよね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 11:58:32
ここ以外の4コマスレ見ないようにしてる人って多い?
自分の作品批判されてたら凹むよな
出来るだけ見ないようにしてるけどさ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 13:10:23
>>906
スレじゃなくて個人のブログだけど「終わってもいいような作品」と書かれてたことならある
連載終了直後のことだったんで凹んだよ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 13:42:22
>>907
そ、それは凹むな…作風はどんな感じの人?
個人ブログでもひいき以外の作家には叩きが激しい所もあるもんな
モチベーション保つためにもそういうのって見ないのが吉なのかな
参考にするつわものもいるんだろうけど…

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 13:49:57
ニュアンス的には、特に注目してないから誌面にあってもなくても特に困らない作品、って感じだと思うが…


やっぱ辛い物があるな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 13:57:58
空気って言われるのが一番辛い

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 14:18:07
萌え系全盛でも絵が上手いだけで人気作になれるわけじゃないんだよなー
・・・と思う今日この頃。


どうしても似たようなゆるめのネタが多くなる4コマで
空気といわれないには
何らかの武器になるポイントが必要なんだろうな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 14:23:02
ストマンならまだしも、4コマはどう考えてもキャラの魅力>ネタ>>>>>画力
たかの宗美氏の漫画見てるとよくわかる。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 14:25:31
ネタあってのキャラ魅力じゃないの?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 15:02:32
全部大事。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 15:23:32
個々の漫画でどの要素が重要かなんて全部違うだろw
それが漫画の個性でもあるんだし

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 18:09:31
今青年誌で4コマやってんんだけど尻つぼみなのよ。
だから4コマ誌に持ち込もうと思うがどこがいい?
今はきらら系に行こうと思ってんだが。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 18:53:22
4コマレビューサイトではkrr系ってだけでダメなイメージ持たれるのが辛い…

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 19:03:05
芳は締め付け厳しくてやってられません

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 19:28:28
芳で本出したことあるけど

・移籍に関しては裁判沙汰にまでなった某先生みたいな理不尽な契約は無かった(多少の拘束期間はあるけど)
・言葉、表現のチェックが厳しい(少しでもヤバそうなのは即差し替え)
・編集は当たり外れ激しい。ぶっちゃけ有力な人ほど傲慢で囲い込もうとする(強制というほどではないけど)
・金払い、事務手続きはしっかりしてる

 はっちゃけた内容描く訳でもなく
 単行本の印税で足元見られるという噂の某社よりいいかなと思うので特に不満は無かった。
 まあ1意見として。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 20:05:28
うん、ちゃんと労働力に見合った報酬をくれるところがいちばんだ。

某社の企画で描いたカラーカットの値段が
三桁だったときのショックは未だ忘れられない。
いつもの値段とは違うっていう連絡はナシ。明細見なけりゃ気づかなかった。
足元見られてるんだなぁってガックリきた。
予算組めないなら企画立てないでほしいよ。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 20:19:09
3桁あ!?
なんていうか…リアルな信じられなさだな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 20:35:37
三桁…報酬っていうよりお駄賃だな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 20:37:07
酷いなそれ…モノクロでももうちょっといくんでは…

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 21:03:44
でも何だかんだ言っても角川抜かせば4コマはきらら系が
一番単行本が出るんじゃない?
原稿料や締め付け云々より単行本がはけるかどうかが
一番の問題だ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 21:50:12
芳で初めて書いたら、
原稿料に消費税がついてて驚いた。
確定申告で消費税とか意識してなかったんだけど
この消費税分、もらったままでいいのか・・・?
それともちゃんと納税しないとイカンのか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 22:21:32
基準期間の課税売上高が1,000万円を超える事業者が対象。
超えれば納税がいる。超えてなけりゃ合法的にぽっぽないないw
どっちにしても普通に申告してればたぶん問題ないよ。

おいらにとっちゃ夢のような金額だなwww

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 00:18:52
1000万超えると消費税の督促がちゃんと来るよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 11:04:39
>>926-927
どうもありがとう、そんな日は永遠にこなそうなので
安心してもらっておきます。

・゚・(ノД`)・゚・ ソレデイイノカ・・・

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 22:37:15
ネームが通ったのはいいけど、
面倒な構図にしすぎた。
下書きペン入れで死んでいる。
楽な構図にすればよかったorz

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 03:40:42
・〆切を守ること
・絵のクォリティを保つこと
・自分の健康を維持すること

…これら3つなら、どれが一番大切だと思う?

あーもう今日も徹夜、
〆切に間に合わせるには
絵が荒れて、もれなく体調崩すおまけ付き。
書いても書いても絵が汚くて
全然いいものができないよ〜

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 03:48:18
〆切を守ること……ではなく、雑誌になんとか載っかること

だと思うけど? ギリギリでも荒れ荒れでも、
載っけて評価されなかったら、意味ないやん。
商業作家だもの。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 04:43:33
〆切を守る=雑誌に載るのは、気をつけることとかそういう次元の問題じゃなくて
作業する上での大前提の話だよ。体調管理と同列に語ること自体、商業ならありえないと思うんだけど
>>930は本当に商業の人?同人とかじゃなくて?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 05:13:12
930っす、
同人じゃないです、ちゃんと4コマ誌で書いてます。
でもまだコミックスの出てないような者なので
〆切はかなり早め、
ここを見ると発売2週間前とか3週間前とかに
〆切を設定されている作家さんがいて
びっくりしたくらい〆切早いです。

その分、担当が手早く仕事をひとつ片付けて
大御所さんを待つ時間を作るんだろうから
数日遅れても充分雑誌には載るんだけど、
自分みたいなのはキチンと〆切守らないと
干されちゃう…とガクブルしながら作業していたんです。

でも今回、どうも体調が変で、
でも〆切は守りたいと
どんどん書いていたら、絵も体もおかしくなっていった。
ついでに気持ちもおかしくなっていったので
聞いてみた次第。

絵がおかしかったら、やっぱり雑誌出たときに
へこむし、アンケートも悪くなるよな…
でももう90%くらい、やっつけ仕事してしまった。
時間さえあるなら書き直したいよ、自分のバカ。
愚痴すまん、少し仮眠とってくる。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 05:31:16
なんだなんだ。
締め切り破る=落ちる じゃないだろ。
>>930は落とさないの大前提での選択肢じゃないの。

担当さんには申し訳ないと思いつつ、
自分は締め切り破ってもクオリティ保つことを優先してしまう。
締め切りは少し余裕を持って設定してあるはずだから
どうしてもつらい時は担当に相談してみるといいよ。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 07:06:42
そーだな。
一番大事なのは、締め切りを
守れないなら編集にそう伝える勇気かも。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 09:27:29
一番やばいのは、できないとわかっているのに「やれるやれる」と言ってしまう事。
〆切間に合わないなら間に合わないで早めに相談した方がいい。

俺は前に相談したら電話してる間に手を動かせといわれましたが。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 09:52:20
ダメやん…

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/12(金) 10:22:37
雑誌1冊のうち全部の作家がギリギリに原稿渡したら雑誌が潰れるので
早くできる人には早めの締め切り設定するそうです。
自分の場合進行状況の報告はするが、いいネームが出ないと
原稿〆日を過ぎてもネームをやっている・・・
1番間に合わなかったときは代理原稿用意して待ってると言われ
印刷所で差し替えで何とか間に合った。
ただこれをアンケートの悪い作品でやると確実に切られます。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 18:45:02
>>933です、仮眠のはずが今起きた。
徹夜は結局爆睡してしまって意味無いな…。
恥ずかしい。

その間に、前向きになれるアドバイスやレスを
ありがとう、明日がしめきりだから
明日までとりあえず出来るところまで手を動かして
頑張ってみようと思う。

絵は、寝て起きたら、意外と雑ではなく見えるかもしれん。
トーンの量を減らすと手抜きに見えるから
きをつけるよ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 13:54:46
「うちで漫画かいてみませんか?」
はい
「初めてなので今月末までに仕上げてくれればいいです」
はい
「事情がありまして、今週中にお願いします」
…いくら何でも無理です。
「お前、漫画家になる気あんのか?」

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 14:18:07
ご縁がなかったということで

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 14:38:54
代原が必要になったのかね

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 14:43:14
体験談?現実はもっと(言い方は)ソフトなんだろうけどさ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 18:48:44
普通代原って常に何本かストックしとくもんだぞ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 22:37:01
過去にあった実話。

自分の原稿を編集部へ届けに行った時、同じ本用の代原を持ちかけられた。
3時に引き受け家に帰って速攻ネーム、6時にFAX。
翌日昼に4Pの原稿を叩き込んだ人がここに。

4コマじゃなかったから出来たようなものだけど…。

実際、代原を頼まれるのはチャンスみたいなものなんですけどね。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 22:51:22
その後いかがお過ごしですか

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 00:14:16
代源、普通はストックがあるなら、
その場で頼まれるって、
よっぽど期待されているか、
よっぽどストックが無かったかなのかな・・・。

自分は連載の他に読み切り頼まれるときは
いつも表紙にも次号予告にも名前が載ってませんよ・・・
メインゲストじゃないことバレバレ。
頼まれるだけありがたいが。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 02:05:59
代言を用意してるのって普通なの?
急に頼まれたり、古い原稿でもいいからと聞かれたことが
数社で。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 20:37:16
940さんが依頼されたページ数はどれくらいだったの?
それでデビューできるという状況で、4コマ4ページ程度だったら
徹夜も入れて24時間あればなんとかなるんじゃない?
そこで断るようじゃ漫画家になる気ないと思われても仕方ないかも
はっきり言う編集も編集だけど

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 21:17:51
一晩でどうにかなるなんてすごいな。
俺だったら最低3日はかかる

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 21:54:27
ネタが浮かべばなんとかなりそうだけど、
問題は構図に凝りすぎたり
出すキャラを増やしてしまうと
一日じゃむりだな。

パソコンでトーン処理をやりだしてから、
同じページに同じキャラがいるありがたみを
身に染みて感じる。
(トーンをまとめて貼れるから)

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 11:02:12
>>949
描くスピードは人それぞれ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:30:34
会社勤めしてたら時間も自由にならないしな。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:42:18
どんだけ雑な絵描いてんだってちと思った。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:50:28
kr系だけどモノクロなら6ページ1日でやろうと思えばできるよ。
描くスピードは本当、人それぞれ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 13:18:00
描き込み減らそうとすると「その作風が必要なんです」といわれるが
それならもう少し原稿料を考えてくれ・・・・

シンプル系の絵柄に移行したい今日この頃

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 14:34:29
kr系でも頭身の低いデフォルメ絵は割と早く描ける気がする

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 17:40:12
依頼してきたのが大手で、自分が新人(デビュー前)なら
火事場の底力でなにがなんでもやると思うな、おれなら。

「短い時間でいいものは書けない」みたいにせっかくのチャンスを見送ると
もう次のチャンスは来ないよ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 18:37:10
秋風が身にしみる…
寂しい…出会いが欲しい…
新年会くらいやってくれ…

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 22:09:04
今年デビューしたんですが(底辺)
新年会とか忘年会とかあるんですか?
忘年会はコミケと重なるから無いのかな?


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 22:14:40
忘年会も新年会もねーよ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 23:00:37
そんなのあるわけねー!そんなのあるわけねー!
はい

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 23:01:49
>>957
手抜きしたとバレてるよ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 23:49:45
>>962

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 23:52:50
>>962
おっぱっぴぃ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 00:00:50
新年会も忘年会も別にいらね

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 00:08:02
地方に住んでる人も多いから
なかなか集まりにくいんじゃないか

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 00:11:37
Tは今年新年会あったんじゃないか?
作家さんのブログで見たよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 00:12:50
Tはそういえばなにか招待状みたいなの来てたな
よくみないで捨てたけど

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 00:26:23
行きたがる人ばかりでもないからね

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 00:47:30
じゃあTの方が
儲かってるのかな〜。

有名な出版社なら
参加者全部に実費負担させるってわけに
いかないだろうし。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 06:06:57
普通参加料なんか無いよ
そんなの忘年会じゃないよ ねぎらわれてないもの

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 10:16:58
おおきいとこは
交通費も宿泊費もかいしゃもち

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:21:05
四コマ作家仲間が欲しい。
飲みにいきてえ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:31:51
てか、オフ会やんね?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:42:32
このスレでかw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 16:03:13
MIXIに行けばいいじゃん

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 16:11:58
mixiか…監視されてるような感じがわずらわしくて退会しちゃったよ
マイミクも全然いなくて周りと比べては溜息ついてたしw
今思えば馬鹿みたいだけど

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 16:13:56
ログイン時間をチェックしている編集いるしなw
あれは窮屈


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 21:41:42
>>979
そこまで行くとただのストーカーだなw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 21:44:10
オフ会賛成〜

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 22:03:54
顔合わせたらメンバーにビックリするかもねw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:56:48
2ちゃん発祥ともなると集まりにくいだろ。
このスレに生息してるのバレるしなw
じゃあ偽名で。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:59:03
なおかつ全員目出し帽着用のこと

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 03:42:48
そろそろ新スレの季節です

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 22:33:51
確実に漫画家じゃね〜のが混じってる

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 22:36:43
どこ??

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 22:38:42
>>986ですね!

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 22:39:29
ワロタ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 00:24:59
誰か新スレ立てて〜

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 00:34:56
うめ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 00:35:12
埋め

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 03:48:45
テンプレとかわかんなかったけどとりあえず立てたよー

【竹芳】4コマ漫画家が集うスレ4【双ぶ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1192646864/

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 10:17:17
お疲れ
ありがとう

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 11:06:58
乙ですよ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 14:03:49
うめ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 21:49:44
うめ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 21:51:37
埋め

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 23:13:53
そして


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 23:15:54
初めての1000取り!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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