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うまくならない人って何なの?バカなの?

1 :それは舞い散るハルヒのように ◆HoWCHhDcGw :2007/07/06(金) 16:16:34

何年も描いてるのに成長しないとか
認めてもらえない人が愚痴るスレです><



2 :それは舞い散るハルヒのように ◆HoWCHhDcGw :2007/07/06(金) 16:17:58

なーんかさ、いいかげん成長したと思ってるのに
まわりの評価はさんざんなのよね。

原因はなぜなのかしら?



3 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 16:21:00
キャラのせいだよ
あと期間の割りに伸び率が悪いからだよ

4 :それは舞い散るハルヒのように ◆HoWCHhDcGw :2007/07/06(金) 16:22:00

わたしは大器晩成型なの!
ミニ四駆で言うとトライダガーなの!

キャラだって、ウケてるんだからいいじゃない!



5 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 16:23:33
自分のオナニー絵になってるからじゃないか?
大衆受けする絵とか流行とかに絶対乗っからないの
それはそれで正解だけどね

6 :それは舞い散るハルヒのように ◆HoWCHhDcGw :2007/07/06(金) 16:24:55

そうよ!
ムチムチはメイドや妹にならぶ永遠の需要があるのよ!
流行りとか関係ないわ!



7 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 16:34:43
むしろ上手くなってきてから罵声が増えたんですが

8 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 16:41:12
確かに罵声も増えました

9 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 16:43:25
もっと上手くなるという期待からの罵声なのか
態度やコテハンが気に喰わないのか
ただの煽りなのか

10 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 16:48:44
絵に関係のない罵倒は気にすんな
気にする時間があるなら描くなり資料探しでもしようではないか

はるひったんは、絵の指摘をはぐらかさなければ期待されると思うぞ

11 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 16:51:32
ハルヒはデジ絵の文法とか見てみたらいいんじゃないか?
アナログで描いてる俺が言うのもなんだけど結構参考になると思うぞ

12 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 17:21:36
またアレなスレが立ったと思ったらハルヒかよ
へこんだ

13 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 17:49:19
でも長年絵を描いていて未だにこれだけ……?

って人はマジで存在するよな
どういうものの見方しているのかわからない
せめてトーンワークとかペン入れは綺麗になるはずなのに
それも変化が無い。不思議

14 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 17:54:44
ハルヒかよ
自分の事をついに馬鹿かどうか白黒付けたくなったか
はっきりしたらちゃんと削除依頼は出してとけよ

15 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 20:10:20
長年描いてるのに上手くならんって言ってる人は
起きてる時間を全部絵を描くことにあててないからだろ。
すぐに上手くなる人ってのは、暇つぶしの手段に
ゲームでもネットでも読書でもなく
「お絵かき」を選ぶような人種だぞ。

16 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 20:36:02
「好きこそ物の上手なれ」って何言ってるんだよって思ってたが今考えるとその通りなんだよな

17 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 21:21:56
何年も描いてるのにうまくならない人にありがちなパターンを
考えてみたぜ。

・自称絵描き暦は長いが、実際に描いた絵の総数が少ない
・自分の実力をわかってない。もしくは過大評価しすぎている
・上記に関連して、自分の背丈にあった練習が選択できていない
・うまくなるコツを聞きたがるが、聞くだけで満足して習得しようとしない
・過去の栄光を語りがたる。(小学校の時は〜、中学校の時は〜)
 しかし実際は、ノートの端っこに描いて、うまいね〜と言われたとか
 そういうレベル 
・練習よりも道具に頼る。(タブレットを買えば俺の画力も。。。)

18 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 21:53:58
>>15
お前らと俺とは根本的に人種が違うよという自己陶酔ですね

19 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 21:54:03
3年目くらい描いてるけど、実際50枚も描いてない
俺みたいなやつばっかなんじゃないか?


20 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 22:22:55
>>1
ハルヒのキャラ、瞳が辛そうなんだよな
自分にとっての好きな存在(それが動物でも空でも異性でも弟でも憧れの人でもきゅんと来る人でも)に
手紙をとどけたいような気持ちで居ればいつかとどく日がくるよ

21 :それは舞い散るハルヒのように ◆HoWCHhDcGw :2007/07/06(金) 23:07:26

>>20
日本語でおk

実際タブレット使い出してから絵うまくなったし
道具のせいってのはありありよ。


22 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 23:09:20
こういう所がハルヒが絵上手くなれない要因

23 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 23:16:58
道具で上手くなったというか、できることが広がっただけなんだよな

誰かいいんちょ買ってくれよ(´・ω・`)

24 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 23:30:47
>>21
マジレスするとお前は全然絵上手くない。


25 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 23:33:33
>>21
へたくそなまんま、いきなりデジタルに行ったから駄目なんでないの?
なんつーか、アナログで十分描けるようになると
そこに至るまでの試行錯誤とか経験が
デジタルでも活かせる。
素人にはこれどうやって塗ってんの?思える絵も
ちょっと考えればわかるというか。

26 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 23:43:26
3年で1500マイは確実に少ない方

27 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 23:49:34
ムチムチだろーがなんだろーが
絵が下手ではなんにもならない

28 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 23:59:19
数をたくさん描く必要はあるが
数をこなせばいいというものでもない。
腕立て伏せと同じだよ。
数を数える事自体にはたいした意味がなく
「いかに適切な高負荷をかけたか」で成長が決まる。

29 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 00:02:20
あとハルヒの絵が犬のクソ並みにつまらない理由としては
「画面に適当な女の子が適当に描いてあるだけ」だからだな。
シチュエーションとかテーマとかメッセージとか、
そうした「アイデンティティ」が絵の中になにもない。

絵描きとしての創造性を疑う。

上手い下手以前に向いてない可能性が高い。

30 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 00:10:01
>>28
その考えはある程度基本ができた場合は正しい。
量から質へとフォーカスを移す時期ってやつだね。
ただハルヒみたいなレベルは、まずは数をこなすことが必要。


31 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 01:50:38
道具のせいじゃなくて描きづらいのにその道具を使い続けた自身のせい
デジタルだと細部の描き込みがやりずらくない?

32 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 02:10:14
>>26
三年で1500枚って少ないかぁ?
最低でも一日一枚〜二枚は描かなきゃ間に合わないよな
けど、仕事で月曜から金曜までつぶれる人は、土日に七枚〜十四枚描かなくてはならない
買い物や付き合いや行事などもあるだろうから、土日全てを絵に費やせるとは限らない

これでも、三年で1500枚って少ないのか…

33 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 02:33:54
これからも粗製濫造頑張ってくださいね

34 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 02:40:32
きちんとした完成原稿なら3年で1500枚は多い。プロレベル。
ハルヒみたいなクソみたいな落書きだったら3年で1500枚とか
絵を舐めてるレベル。

35 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 03:34:04
プロ凄すぎだろ

36 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 04:20:37
つかプロでない奴がプロ側をいくら「口」で語ってもなおさらみじめだわな

37 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 04:26:50
脳板には普通にプロがいるからややこしくなる

38 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 04:44:03
プロの言ってるようなことを煽りの口実に使ってる風のはスルーで行きます
おだやかで中身のある感じの人は本との上手な人と見ます

39 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 07:46:54
プロになると時間無くて描きたい絵も描けなくなるよ('A`)
俺月刊だから一日5時間くらいは自由時間あっていいけど週間の人なんて
風呂とか寝る以外に自分に使える時間2時間ないんじゃねえのか?
ちゃんとした色も塗った絵なら1枚10時間くらいかかるしよお
年500枚ペースはすげえよ尊敬する('A`)

40 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 09:47:43
プロは年に3000枚は描きますが?

なんての誰にでも言えますからね

41 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 11:34:13
プロ志望なのにラフとか適当な絵除いたら年200枚くらいしか描いてないや('A`)

42 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 12:44:56
プロだけどそんなに書いてないや…

43 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 13:25:16
プロはそもそも「うまくならない人」じゃないだろ…
そこのハードル超えたからプロやれてんだしよー。

俺は漫画始めて最初の5年はちっとも画力が上がらなくて悩んで、
その翌年、一念発起してカリキュラムを組んで
起きてる時間全部絵を描く事に没頭したら
やっと客観的に見れる程度に上手くなった。
でももっと小さい頃から真面目に絵の勉強をしていれば
こんな年になって詰め込みみたいな真似せんでも
もっと気楽な気持ちで上手い絵が描けてたろうと思う。

勉強と同じで絵も地道な努力が一番なんだなと痛感した。

44 :かに ◆gmk.D2HHDU :2007/07/07(土) 20:23:12
そんな勉強みたいにやらなきゃ駄目なの?
好きだったらずーっと描いてればいいじゃん
たまに辛い時もあるけど、その分何か得るものがあるからやめられないんじゃないの
どんなに絵に自信無くしちゃった人でも、それでも絵をやめられない理由を
探してみたらちょっとは描く気が起きると思うんだけど…
ごめん余計なこと言うなって怒らないで><;

45 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 20:30:14
>>43
さあifを考えてみよう
恐らく今頃
「小さい頃から真面目に絵の勉強をしてきたのに
どうして俺は伸びないんだ俺もうだめだ畜生」

という言葉が口から漏れてるはず

46 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 22:27:00
ところでハルヒはどこに行ったんだ?

47 :スペースNo.な-74:2007/07/08(日) 11:44:46
鳥山明が職業柄、小説を読むと登場人物を
あれこれ想像して全然読み進まないとコメントしてたが
どんな小説もあんなキャラだったら嫌だ
そんな漫画家には絶対になりたくない

48 :スペースNo.な-74:2007/07/08(日) 11:56:52
何言ってんだおまい?

49 :スペースNo.な-74:2007/07/08(日) 12:56:15
>>47
鳥山が読んだとき、あのキャラで見えているという解釈だなw
まあ、どこかイメージするものって自分の絵に近い傾向はあるかもしれんね


50 :スペースNo.な-74:2007/07/08(日) 15:14:15
絵を描き始めると眠くなる
これはいったいどういう事なんだろうか

51 :スペースNo.な-74:2007/07/09(月) 06:55:52
馬鹿です>><

52 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 20:01:58
意気込みってやる事と実際とは違うんですね。大学に失敗した時もそうでした。意気込みは強すぎですがなかなか…。

53 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 00:37:56
みんな、ネタ帳ってあるだろ。
『花柄の刺青をしたカバに寄り添う少女』、みたいな支離滅裂なアイデアが羅列してあるやつ。w
とりあえず、描きまくってんのに上達の兆しないって時は、
そういうあっためてたもの描くといいよ。
やっぱ描いてて楽しいものが、自然に最大限の力を出せるし、
練習の成果がちゃんと出てるのわかる・・気がす、る・・・。

54 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 20:50:15
>>52 社会的欲求
>>53 内発的欲求


55 :スペースNo.な-74:2007/07/12(木) 03:38:12
>>56 性的欲求

56 :スペースNo.な-74:2007/07/12(木) 03:47:04
オナ禁してかいたエロ絵が最強だよ
やっぱ貪欲にナ!

57 :スペースNo.な-74:2007/07/13(金) 19:03:27
描きたいものがなあ…ないとだめよね
目標とか

58 :スペースNo.な-74:2007/07/13(金) 23:11:08
学生時代美術の時間に
幼稚園児以下の絵しかかけない連中を見て
こいつら頭湧いてんのかと思ってた時期があった

59 :スペースNo.な-74:2007/07/13(金) 23:24:45
>>44
アンタはどうだか知らんけど
大人になってからの手習いは
まず「それ自体が好きでたまらない」の部分のほうが多い、
なんてことはまず無いね。
ガキみたいに無心で集中できる瞬間はほとんど無いといっていい
その分大人は知識や経験でカバーしたり
別な動機を持ち込んだりするんだよ
逆に言えば「動機や情熱が薄い、自分には向いてない」って
思ってたら、大人になってから何かを始めるなんて
できないってことさ。

60 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 08:54:12
(´・ω・`) ごめんなさい

61 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 18:09:03
絵を描くのは面倒だしキライ、だけど超絶絵師ってのはいるかな?
いるよな。つかオレがそれになる。つづけ
近頃、全てを投げ出していいほど楽しくなってきたのは死後まで秘密さ

62 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 19:57:04
つづけぬ('A`)

63 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 08:30:55
絵と学力って関係ないよな…地頭のよさは関係あるとしても

64 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 18:33:56
学力高い奴は習得スキルに長けてるよ

65 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 18:56:05
努力の辛さとその先にある喜びを知ってる奴は何事にも応用が利くキガス

66 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 19:11:06
絵も勉強なんで、学校の勉強ができるやつはできないやつよりも
効率のいい練習を選択できるよ。
(これが上の人が言ってる習得スキルってやつだ。)
個性が…とか才能が…とか言うやつもいるけど
そういうのは普通の絵が描けるレベルになってから必要なもので
ヘタレ時期には関係ないから惑わされてはいかん。

んで、絵が好きで好きでしょうがなくて、毎日描かないと死ぬっていうやつは
学力うんぬんは関係ない。やつら暇さえあれば絵を描いてんだからね。
そんでもって、大成した後に「普通に描いてただけなんすけどねぇ」とか言うんだけど
これがヘタレが勘違いする原因になるんだな。


67 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 21:15:14
思うに、描いても描いても上手くならんって人は頭を使って描かずに手で描いてる割合が多い。
紙に向かっても最初に自分の描きたい絵の全体のイメージを思い浮かべることもせず、
ただ手を動かして顔>胴体>腕・・・と体の部位を継ぎ足すように描いていく。
だから出来上がる絵は立体としておかしい間接人形のようなものになる、と。
模写するにしても頭を使わないからお手本の一部分を少し見て少し描く、というのを繰り返して
模写元の絵を頭に溜めないからいくらやっても自分の絵に変化がなく、応用もできない。
絵は紙の上で描くものではなく完成像を頭に描いてそれを紙に出力することだってのが分かってない。
だから道具とかどうでもいいことに拘るんじゃないかな?

68 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 21:45:34
写真の模写でも描くものを頭の中で3Dでクルクル出来るとグンと上手くなるね。
それを習得するにはデッサンが一番の近道だった。
枚数を重ねるんじゃなくて、一枚に最低15時間かけて描いてた。環境があったからこんなこと出来たけど、
家でやるのは絶対無理だ…

69 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 22:01:58
デッサンって描き始めの人に毛嫌いされることが多いけど、
一番手っ取り早く上手くなれる方法がデッサンだと思うんだよな。
頭に絵を浮かべるってことの実感が持てなかった俺でも10時間かけて描いた物は
目をつぶれば嫌でも思い浮かべられるし。

70 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 08:20:47
すごいな。
すごいと思うけど多分そのメカニズムがよくわからないのにデッサンは良いって言われるのがダメなんだと思う
俺もデッサンやってないから言われてもピンとこないし

71 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 08:38:28
>>68
俺それマトリックス見たとき閃いて画力が上がったわ

72 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 08:51:36
そういう頭で立体イメージを作ることは別にデッサンやらなくてもできるようになるよ。
ただ写真はある瞬間を一つの固定した角度で切り抜いたもので、
その場ですぐに360°どの位置からでも観察したりできないからそれだけで立体を感じようとすると
凄い大変だと思う。デッサンするとか紙に描くまでは至らなくても普段の三次元物の観察は大切だよ。

73 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 09:53:33
じゃあフィギュアつくればあいいのか?

74 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 11:21:09
おまえらクルクルっていっても180度でしょ
頭と足がひっくり返ったら描けなそう

75 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 12:52:42
ん?描けるよ^^

76 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 13:35:52
いわゆる俯瞰とあおりだろ

77 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 13:40:44
>>74
頭と足がひっくり返るのが180度じゃないのかw

78 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 13:42:25
なぜ描けないと思ったか知りたい

79 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 13:44:45
ルーミスも意外と下手だったから

80 :スペースNo.な-74:2007/07/21(土) 12:50:22
自分は上手いと思ってる下手な人は上達しない人多いね。
そこで満足しちゃってるから上手くなりようがない。
関係ないけど昔凄い下手な人が3ヶ月ぐらいで
めっちゃ上手くなってるのを見て感動したことあるよ。

81 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 06:44:20
そうそう。3ヶ月。
何でだか知らんけど、おれが今まで見たドヘタから化けた人ってのは、
だいたい3ヶ月くらいの間に劇的な変化を遂げた例が多い。

82 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 18:55:41
客観的に自分を見るのが大切

83 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 03:07:14
俺は日々上手くなってると実感しまくりながらも事実上手いと思うんだけどどう?

84 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 03:26:19
>>73

85 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 03:29:29
>>73
俺それやった
身体のどの部分が理解出来て無いか分かるから面白いよ

86 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 14:46:42
問題は面白すぎて絵を描く気力がなくなることだ

87 :スペースNo.な-74:2007/08/29(水) 11:39:32
>>85
それわかる、俺は3DCGやってて思い知らされた
ここのラインはどんな角度なのかとか細かい部分がぜんぜんわかってなかった

絵はそれなりに描けるけど、より理解を深めるきっかけになったよ

88 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 00:40:16
久々にみたら良スレになってる不思議

89 :ハルヒ ◆HoWCHhDcGw :2007/08/30(木) 23:53:07

絵にムラがあるって。
立ち絵のときはいいけど、ちょっと構図に凝ると失敗する。



90 :スペースNo.な-74:2007/08/31(金) 03:52:01
>>89
ハルヒの絵は人体比率がおかしい、俯瞰のやつなんかは胴が間延びしすぎ
後、最低限、顔の輪郭は整ってないとダメだ
顔さえ整っていれば、それに合わせた体にバランスがとれるものだからな
変に構図をつけるとまず顔が崩れる、ここをクリアしろ

それと色の汚さだな、多少狂っていても塗りと色が綺麗ならそれらしく見えるもの


91 :ハルヒ ◆HoWCHhDcGw :2007/08/31(金) 14:44:51

だって崩れて見えてもわたし的には崩れてないんだもの…
どこに合わせればいいのよっ!!


92 :シリコン:2007/08/31(金) 15:24:36
>>91
とりあえず今は最強の絵師となる私より上手いから安心しなさい

93 :スペースNo.な-74:2007/08/31(金) 15:26:43
>>91
目が育ってないんだろう、そうだな、お前の好きな絵師と比べてお前の絵は顔が可愛いか?
バランスが取れてるか?を基準にしてみたらどうだ?
描いた絵をいちいち好きな絵師や手短にいる絵師と比べてみろ、何が悪いか分かるだろう
そいつらを越えようとしない限り貴様の成長はないと思え愚か者め

94 :スペースNo.な-74:2007/09/01(土) 14:37:07
>>91
何度も言われてると思うけど、基礎ができてないから
歪みとかを自分で気がつけないの。
ミクロマンの素体みたいなシンプルなデッサン人形買ってきて
それをどの角度からも描けるようになるまで練習してみ。
地道に続ければ、立体がわかるようになって
今まで悩んでたのがアホみたいに思えるようになるよ。

私が描きたいのはミクロマンみたいなニセモノじゃないのよ!
ってレスは勘弁してくれよ。
ミクロマンごとき描きこなせないようじゃ、どんなにがんばっても
異次元絵になるのは見えてるからね。



95 :ハルヒ ◆HoWCHhDcGw :2007/09/01(土) 23:43:10

ミクロマン前買って来たけど失くした…



96 :スペースNo.な-74:2007/09/01(土) 23:57:03
ミクロマンは糞
小さすぎ

97 :スペースNo.な-74:2007/09/02(日) 03:39:36
ミクロマンは安いんだから2体以上かっとくのが普通
デリータードールも買っとけ

98 :スペースNo.な-74:2007/09/02(日) 17:36:06
どうでもいいけど、リボルテックで遊んでると
「かっこいい」ってほんの少しの違いなんだなあ、って思えてくる不思議

99 :スペースNo.な-74:2007/09/02(日) 18:19:48
>>98
なんかそれ欲しくなってきた

100 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 14:06:48
上手くならない人が馬鹿ってのは一理ありそうだな
DSの脳を鍛えるを毎日やりながら描き始めたら、吸収率が良くなった気がする
10回見て覚えるが1回見て覚えるになった感じ

101 :馬場ちゃん:2007/09/04(火) 16:29:01
今から、左手で絵を描くようにしようと思います。
無謀な挑戦ですが、応援よろしく!

102 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 20:58:26
生まれた時から左利きのヘタレが来ましたよ

103 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 22:17:13
左利きは脳味噌が活性化されていいらしいよ

104 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 21:46:46
両利きの俺が通りますよ。

105 :スペースNo.な-74:2007/09/05(水) 21:52:49
じゃあ俺も左利きになろ

106 :スペースNo.な-74:2007/09/09(日) 20:46:52
左利きの奴ってかっこつけのナルシストだからうざい

107 :スペースNo.な-74:2007/09/11(火) 17:46:34
左ききで不細工な俺が通りますよ\(^o^)/

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