2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

◇□ 特殊紙 7連目 □◇

1 :スペースNo.な-74:2007/05/31(木) 22:56:44
紙見本にもない紙や、人の同人誌で使ってたあの紙の名前。
インクのノリ。印刷所による取り扱い店や値段の違いなど、
紙のアレコレについてのスレッド。

前スレ:◇□ 特殊紙 6連目 □◇
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161149282/


Q:なぜ7連目? 7枚目じゃないの?
A:1連は1000枚。1スレは1000レスにかけてます。

過去ログ、関連スレ、お役立ちサイト等は>>2-10あたりを参照。
質問の前にこのへんのスレやサイトを調べてみるのが吉。

2 :スペースNo.な-74:2007/05/31(木) 22:59:35
過去ログ
◇□ 特 殊 紙 □◇
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006188744/
◇□ 特殊紙 2連目 □◇
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048513430/
◇□ 特殊紙 3連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088564684/
◇□ 特殊紙 4連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114826446/
◇□ 特殊紙 5連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135427519/
◇□ 特殊紙 6連目 □◇
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161149282/

関連スレ
正しい?コピー本のつくりかた。その18
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1171577508/
遊び紙
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1029635065/
【安く】一色刷りでもカッコよく【素敵に】 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137043694/
多色刷りはどうやったらいいのか教えれ!!2色目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100022683/
☆装丁スレ☆2☆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1177558368/
【構図】売れる表紙【配色】3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1175395789/
【交換】 森のバザー in 同人ノウハウ板 【売買】3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1142924756/
※余った特殊紙の譲渡などはこちらで。

3 :スペースNo.な-74:2007/05/31(木) 23:00:17
【おすすめ紙関連サイト】

竹/尾
表参道・お茶の水に近いなら一度は行っとけ、ってことで。
デザイナさんの基本。
ttp://www.takeo.co.jp/

紙/名/手/配
このスレ的には一押し。
厚さ、インクジェット特性、模様の写真などもあり、
特殊紙を探すのには最適かと。
ttp://www.shimeitehai.co.jp

立/川/紙/業
ttp://www.kami.co.jp/

4 :スペースNo.な-74:2007/05/31(木) 23:02:54
【その他紙関係のサイト】
ttp://www.maruraku.co.jp/
ttp://www.kamizukan.jp/
ttp://www.paperandgoods.com/index.html
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~kami21/
ttp://www.okada-kami.jp/

【紙見本】
ttp://www.ryokuyou.co.jp/manga/siryou/kamimihon/kamimihon.htm
ttp://www.niwa-p.co.jp/seach/gazo.html

【番外-1】秋/葉/紙/業
残念ながらサイトはないが、赤豚主催の東京都市に出展しており愛用者も多い。
種類が豊富なうえにお安い。
通常の紙屋さんが店頭で余り紙を安く販売していることがあるが、
価格はその程度で、なおかつそういう場ではまず出てないような
珍しい特殊紙が売っていたりする。本文用の書籍用紙が出てることもあるぞ!

【番外-2】封/筒/専/門/店/ペ /ー/パ/ー/オウ/ル
封筒・カード・レター専門店だが、
キュリアスTL・ファンタス・星物語などの封筒に箔押しや印刷もしてくれる。
ttp://www.haguruma.co.jp

5 :スペースNo.な-74:2007/05/31(木) 23:05:23
【紙の種類/厚さ(mm)】
上質
45kg /0.055mm
55kg /0.08mm
70kg /0.095mm
90kg /0.12mm
110kg/0.15mm
135kg /0.18mm
180kg /0.23mm

色上質
薄口/0.075mm
中厚/0.09mm
厚口/0.11mm
特厚/0.145mm
最厚/0.175mm
超厚/ 0.235mm

6 :スペースNo.な-74:2007/05/31(木) 23:09:57
【紙の種類/厚さ(mm)】(2)
美弾紙ノベルズ63kg/0.120mm
美弾紙ライト64kg/0.122mm
美弾紙各種カラー(クリーム/フィジー/ライム等)/0.15mm
美弾紙ホワイト/0.155mm

-参考 -
コピー用紙 0.085mm
千円札 0.1mm
健康保険証 0.145mm
官製はがき 0.225mm


「正しい?コピー本のつくりかた。」と、
その他関連スレなどが気まぐれに収納されるログ倉庫
ttp://copybook-library.hp.infoseek.co.jp/
ttp://csx.jp/~copybook/(ミラーサイト)

※PP加工の具合が知りたい時は、紙見本にセロテープ貼ってみるといいらしい

よくある質問
Q.白地に細かい砂のようなラメが入ってる紙は何?
A.キュリアスホワイト(旧ポップセット)

7 :スペースNo.な-74:2007/05/31(木) 23:12:36
テンプレ、次から追加してってことだったので
美弾紙ノベルズとよくある質問1つだけ追加しました。

キュリアスIRネタテンプレ入れる?という話も出てましたが
どの辺までまとめるか迷ったのでいれませんでした。

8 :スペースNo.な-74:2007/05/31(木) 23:56:48
乙!
僭越ながら勝手にまとめてみる
補完や違うところがあったら変更よろ

キュリアスホワイト:白地に細かい砂のようなラメ
キュリアスパール:クリーム地に青の偏光
キュリアスローズ:紫色っぽいピンク色。若干パールっぽく光る
キュリアスグレー:ブルーグレーっぽい紙。若干パールっぽく光る
キュリアスメタルホワイト:パールっぽい白地の紙。傾けると金色にじんわり光る
キュリアスメタルクリーム:同上。クリーム地
キュリアスTL:トレーシングペーパー。カラフルなのや偏光があるものなど種類はいろいろ

ちなみにパルルックトワイライトはキュリアスパールの赤い偏光版みたいな感じ

9 :スペースNo.な-74:2007/06/01(金) 19:31:08
きらびきリスト。手元でわかるものだけで作ってみた。色と連量は除いてます。
訂正とか補完ヨロ。


[きらびき]
PL(プレーン):平滑
SR:細ストライプ(NTストライプ風)
HG(ほそぎぬ):細かい布目
R(レザック):レザック82(ろうけつ)風
FW(フェザーワルツ):フェザーワルツ風
I(岩肌):岩はだ風

10 :スペースNo.な-74:2007/06/01(金) 19:49:25
きらびきは読んで字のごとくもともとある紙にきらきらを引いてある紙なので
ベースの紙が特定できる限り「風」はいらないと思われ。
とりあえず手元の見本で見てすぐ特定できたもの。古いので廃盤品がまざってるかもしれませんが。

E:江戸小染め はな
M:マーメイド
T:タント
BK:レザックろうけつの裏にきらびき

11 :スペースNo.な-74:2007/06/01(金) 19:54:14
Rがレザックろうけつにきらびきじゃなかったっけ?

12 :スペースNo.な-74:2007/06/01(金) 19:55:03
いや、その紙「そのもの」じゃないから、「風」をつけた方がわかりやすいかなーと。
あんまり深い意味があるわけじゃないんだけどね。

13 :スペースNo.な-74:2007/06/02(土) 07:31:30
紙見本を見て長年探していたSの元の紙をやっと特定
S:新局紙

わかったからどうってこともないんだけど知りたかった。
誰かPの元の紙知りませんか。
いつか使ってみたいきらびきP-190kg。

14 :スペースNo.な-74:2007/06/02(土) 08:42:13
パピプペポかフィで始まる紙の名前だろうからある程度絞れるのでは
でも浮かばないや…

15 :スペースNo.な-74:2007/06/02(土) 08:45:50
きらびきPが手元にないんで画像からの想像だけど、パミスとか?

16 :スペースNo.な-74:2007/06/02(土) 09:06:54
きらびきPとパミス見比べてみたけどあんなくっきり線は出てない感じ。
頭文字Pで目に付いた紙を見てみたけどパルパーが近いけどちょっと違う…

17 :スペースNo.な-74:2007/06/02(土) 09:40:18
過去ログwikiにリストがあったw
パルパーみたいだね。

A/アラジマ
BK/レザック82ろうけつ(裏)
E/江戸小染はな
F/パルパー
FW/OKフェザーワルツ
G/みやぎぬ
H/波光
HG/?
I/岩はだ
L/レザック75
M/マーメイド
P/プリマ
PL/プレーン
PS/OKミューズピサ
R/レザック82
S/新局紙
SR/NTストライプGA
T/タント

18 :スペースNo.な-74:2007/06/02(土) 09:41:52
あ、まちがえた。パルパーはF。
Pはプリマ。

見たことないなー。
あとHGはほそぎぬ。

19 :スペースNo.な-74:2007/06/02(土) 18:55:28
Pは何も特徴が無い平滑な紙=プレーン
だと思ってたw
HGはハードゲイでガチ

20 :スペースNo.な-74:2007/06/02(土) 21:59:55
Pはplain(プレーン)だよ

21 :スペースNo.な-74:2007/06/02(土) 22:20:02
プレーンはPL。

22 :スペースNo.な-74:2007/06/02(土) 22:22:40
ついでに参考URL
ttps://www.nisshinbo.co.jp/seihin/paper/finepaper/papers/line_up/kira_pl.htm

でもPLとPとか、混同されそうな名称ではあるな。

23 :スペースNo.な-74:2007/06/02(土) 23:58:44
ttps://www.nisshinbo.co.jp/seihin/paper/finepaper/papers/line_up/kira_hg.htm
HG見つけた

24 :スペースNo.な-74:2007/06/03(日) 00:05:28
フォー

25 :スペースNo.な-74:2007/06/05(火) 14:40:48
きらびきPL白にクリアPPか、キュリアスIRホワイトにクリアPPかで迷っています
過去ログだと、どちらもあまり目立たないとのことがわかったんですが
どちらがまだキラキラしてみえるかアドバイスいただけると助かります

ちなみに当方はギャルゲっぽい淡い塗りで、全体的にイエロー系のピンクっぽいです。

26 :スペースNo.な-74:2007/06/05(火) 14:46:10
>25
きらびき+PP

水彩系の淡い塗りで
背景はなるべく白い部分があったほうがキラキラが残る。

27 :スペースNo.な-74:2007/06/06(水) 04:53:57
このスレ見て紙の魅力にヤラれました
しかしブラウザでの情報量には限界があるので
とにかく数多くの実物の見本が見てみたくなったのですが
このスレの紙マイスターさんたちのオススメの見本帳はどんなものがありますでしょうか?
印刷所さんの見本でもそれなりの量はあるのですか?

28 :スペースNo.な-74:2007/06/06(水) 07:24:58
>>27
印刷屋は普通は紙見本ある程度は持ってるよ、でないと自分らが困る。
客が手にとれるとこにおいてるとは限らないけど頼めば見せてくれる。

見てて楽しいのは竹/尾の見本帳かな。いろんな質感や加工の紙があって飽きない。
都内だったら世/界/堂に行けば竹/尾の見本帳おいてあるから一度見てみれば。
あと銀座の伊/東/屋もいろいろ紙が見れたと思う。
平日が休みじゃないと行き難いけど竹/尾とか平/和/紙/業のお店に行くのもいい。

29 :スペースNo.な-74:2007/06/06(水) 07:37:27
ああ、できれば郵送で取り寄せてもらえる見本帳が欲しいのですが
でもちょうど今日は休みですので世界堂に入って見てみようと思います

30 :スペースNo.な-74:2007/06/06(水) 09:02:45
竹/尾の見本紙帳買おうといつも思うんだが、新製品が入っているか?とかもう少し待てば入るんじゃ?とか
考えてしまい買いそびれてしまう…。

余談だが、今朝のラジオで印刷用の紙類7月から値上げ、と言っていた。
製紙会社は、文句あるなら買うな、と強気の姿勢で…とかなんとか。
ママンに「これあんた関係あるんじゃないの」とツッコミ入れられた…その通りですママン。

31 :スペースNo.な-74:2007/06/06(水) 10:21:06
竹/尾の見本帳フルセット買ってユーザ登録みたいな用紙送っておくと
新製品出たとき新しい見本帳や見本の紙送ってくれるよ。
展示会の案内も来て、これの封筒やチラシがまた美しくてハァハァ
安くない買い物だったけど全然後悔してない。

32 :スペースNo.な-74:2007/06/06(水) 12:10:12
>27
指名手配のPAPER ARKは?相当の種類があるよ

33 :スペースNo.な-74:2007/06/06(水) 15:26:10
やはり紙名手配のやつが最強?
アレは単純に種類が多いだけでなく
それぞれの網の特徴が出ている色や加工もでも考えてくれてるみたいで
ああ、マニアだなーって思う

34 :スペースNo.な-74:2007/06/06(水) 15:28:27
ごめん三行目「網」じゃなく「紙」だ

35 :スペースNo.な-74:2007/06/06(水) 15:31:15
力用のも珍しい紙とか色々種類があってよかったんだが、販売終了だなー。

36 :スペースNo.な-74:2007/06/06(水) 18:15:04
すみません、キュリアスホワイトと星物語ってどう違いますか?
>6では、白地に細かい砂のようなラメが入ってる紙=キュリアスホワイトなんですけど、
星物語もググるとそんな特徴らしいんです。
手元にキュリアスはあるので、星物語がどんな感じか教えていただけるとありがたいです。

37 :スペースNo.な-74:2007/06/06(水) 18:32:11
>>36
キュリアスIRホワイトみたいに微細なラメじゃない。
昔の家の和室の壁紙みたいな感じって言ったらわかる?

38 :スペースNo.な-74:2007/06/06(水) 18:37:20
★物語のほうが混入物が荒くて大きい(大きさも一定ではない)。
まあ、★物語のほうが混入物が目立つと思う。


39 :スペースNo.な-74:2007/06/07(木) 14:59:38
36です。レスありがとうございますー
自分の絵柄が線太目なんで、
星物語の方を使ってみようかなと思います。

40 :25:2007/06/08(金) 05:37:48
>>26
遅くなりましたがありがとうございました

背景に薄く色を入れてたので、それを全部取って
きらびきPL+クリアPPで入稿してみました

41 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 12:14:02
ちょっと上のほうで紙の見本の話題を聞かせていただいた人ですが
今日紙名手配の箱舟届きました。
朝に届いたにもかかわらずこんな時間まで眺め続け
ずっとテンションあがりっぱなしです
クロマティコとかソフウーぺとかかっこよすぎ

そして実際に刷ってもらおうとする場合いくら掛かるか調べてさらにビックり
紙って種類によって値段がこんなにも違うものなんですね、、、、、

42 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 14:19:08
クロマティ子買ったけどもったいなくて使えんw

43 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 19:07:49
昨夜装丁スレで質問したのですが、レスがなくて
こちらのスレの方が詳しい方がいるかと思い、移動してきました。

・新シェルリンプレーン 180kg
・ミニッツGAスノーホワイト 170kg
・キュリアスメタルホワイト 215kg

表紙をどれにするか迷ってます。マットコート90kgの口絵をつけたいのですが、
ミニッツGAが第一候補です。
ミニッツGAが表紙で、口絵がマットコートだと変ですか?
コートだとツルツルすぎてバランスがおかしいけど、マットコートなら
そんなにツルツルじゃないからまだセーフかなと思ったんですが、どうでしょうか?

44 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 19:23:49
好きに汁

45 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 19:26:58
あー、意味わかりづらかったですね。すみません。
ミニッツGA等の特殊紙にマットコート紙は組み合わせがおかしいですか?
という意味です。趣味とかじゃなくて。

46 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 19:28:07
大丈夫ですよ!

47 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 19:28:08
好きに汁
自分でおかしいと思ったらやめりゃいい

48 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 19:29:10
大丈夫ですよ(^^)

49 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 19:45:23
おかしいと思う。センスない。
正直、やってる人がいたら趣味を疑う。
もしくは、お金がないから紙替ができない
貧乏サークルなんだなって思うw

50 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 19:49:30
マットPPにマットコート口絵、クリアPPにコート口絵ならいいけど、
特殊紙なら、普通はコミック紙や上質紙を使うんでは?
不自然さを感じるので、統一感を出したいなら、口絵をコミック紙や
上質紙にしたらどう?
>>46>>48の大丈夫ですよ!は印刷所スレでアホな質問をした人に対する
レスなので、本気にしない方がいい。マジレススマソ

51 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 19:53:30
特殊紙でも、エスプリエンボスアラレやストライプのように
表面がつるつるの紙ならいいんじゃない?
それ以外の特殊紙なら、上質紙をオススメするなー。

コート紙は変だとオモ
少なくとも私が今まで買った本では、特殊紙+コート、マットコートは
見たことがない。女性向けは、トータルコーディネートにこだわる人が
多いから、男性向けだとまた違うかもしれないけど…

マットコートは、印刷してない部分はマットな質感だけど、
印刷部分はつるつるになるからコート紙とあんまり変わらないよ。
コート紙よりちょっと厚みがあるなってぐらいで。

52 :43:2007/06/09(土) 19:56:51
皆さんありがとうございました。
やっぱり、特殊紙表紙でマットコートの口絵は変ですよね・・・
コート紙の口絵だと安いので、使うか迷ってたのですが、
自分も、今までの同人活動で一度もそういう組み合わせは
見たことがなかったので・・・
やっぱり変だからやらない人が多いんですね。
こちらで詳しい方に答えてもらえてよかったです。

口絵の紙替えはちょっと予算が足りないので、表紙をクリアPPに
変更することにします。ありがとうございました!

53 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 20:16:14
最近コート紙自体が下火だしね。
絵自体を魅せるならコート紙の方が発色いいんだけど。

54 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 20:16:19
スタードリームのナイトブルーなどの地が暗紙に
白インクで印刷してもらうとどういう風な結果になるのでしょうか?
ちゃんと不透明で印刷されますか?

また白黒反転で白部分をインクで印刷した場合
潰れたりせず印刷されますか?

55 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 20:16:42
正直マットコートで突っ込んで欲しかった。ビキビキ。

56 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 20:43:12
っていうか、マットコートってそんな変か?この流れにgkbr
じゃわ使いなら普通じゃね?マットコートしか選べないし。

>>54
不透明になるかどうかは印刷所(で扱ってるインク)による。
だから印刷所に聞いた方がいいんじゃない?
日の出や力用なら結構綺麗だと思うけど、白黒反転ってのは
白インクベタで、抜きで主線を表したいってこと?
そういう意味なら白ベタが綺麗にできるかどうかとか
結構難しそうだし主線の太さもわからにし、やっぱり
印刷所に聞いた方がいいよ。

57 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 21:12:40
なるほど結構デリケートなことになりそうなのですね
もう少し調べてから実行してみます

58 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 21:38:33
表紙の紙がなんだろうと普通にコートもマットコートも使うよ
自分は絵を綺麗に見せたいから絶対コート
でないとフィルター掛けまくった時の厳密な色合い出ないもん

59 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 22:33:43
乗り遅れたが、自分も別に>>43の選択を変だとは思わなかった。
こーいうのは変か変じゃないかじゃなくて、やっぱ趣味の問題なんじゃないか?
ツルツルの紙に全面ベタはどう思いますか?って聞かれたら
そりゃ、印刷所泣かせ&トラブル率高いから自分なら避けるって答えるけど。

前に、表紙より本文の方が厚い中綴じ本を買ったが、その作者の儲としては
「斬新な装丁カッコヨス!(・∀・)」と思ったしなw 中身次第だ。

60 :スペースNo.な-74:2007/06/09(土) 22:34:20
>57
そんなに、見る人は気にしない。マジで。
でもこだわる意味がないってわけではない。
もし余裕があるのなら、好きな冒険をおすすめしてしまうよ。

ただ、コート紙に印刷ってのはよく見るから、別に変でも違和感を感じることもないと思うな。
色が大幅にちがうわけでもないしね。木に竹をついだようになるってことはないかと。
上質は、思った以上に色が沈むよ。5〜10%近く沈むので、それを風合いとして受け入れるかどうかだ。
紙としての風合いは、一見で気にする人は少ない。
それほど表面のちがう紙ではない。

>54
「不透明」のイメージによるかなー。
商業の白インクで、真っ白に抜かれているのは、二度印刷してるから。
あっちの業界では白で抜きたければ基本的に白×二色刷りになる。
一回の場合、「白」には見えるが、完全に真っ白に見えるわけではないよ。
んで、線の再現性については、「オペークインキと普通のインキについて」
細い線の再現性がちがうかどうか、印刷屋に一度聞いてみるといいかな。
白はオペークだから。

61 :56:2007/06/09(土) 22:43:38
コート紙変じゃないんだね。ヨカタ
じゃわで刷ろうと思ってたからgkbrしたよ。

62 :スペースNo.な-74:2007/06/10(日) 00:00:31
銀座にある、王/子製紙のギャラリーに行った事ある人いるかな?
紙のサンプルむちゃくちゃ置いてるみたいだよ!
開館が月〜金なのが残念だけどね。


63 :スペースNo.な-74:2007/06/10(日) 00:08:29
>54
白黒反転で白部分をインク抜きしたいなら
抜きたいインクの色の色上質に白黒反転原稿を墨一色刷
が一番安全な手法だと思う。

使いたい紙とかインクに拘りある場合は見当違いの返答スマソ。

64 :スペースNo.な-74:2007/06/10(日) 00:41:35
スタードリーム+不透明インクはは憧れだな…
もし刷ったならレポきぼん

同じギラギラ系で、ハイピカが遊び紙に使える所があったので気になる
歩くなんだけど、自分フルカラーじゃないから使えないんだよなー

65 :スペースNo.な-74:2007/06/10(日) 00:46:43
そういや手元にクラフト+白二色刷りの同人誌が有る。
本当はもう一色あるんで三色刷りなんだけど
これ、白二回刷っているってサークル主さんに言われなかったら分からなかったなあ・・・。

66 :スペースNo.な-74:2007/06/10(日) 02:32:45
そーか、白二回刷って、鈴とかの多色刷デフォのところで頼めば
基本料金で出来るのか!
今度考えてみよう!

67 :スペースNo.な-74:2007/06/10(日) 03:19:51
でも白が基本インクに入ってなかったら追加料金とられて結局高くならないかな?

68 :スペースNo.な-74:2007/06/10(日) 03:48:01
白は普通は基本料金には入らないよね。インクの種類も違うし普通は高い。

69 :スペースNo.な-74:2007/06/10(日) 08:54:11
私はカバーに使った&紙が違うので参考にならんと思うが、栗英で刷ってもらった
クラシコトレーシング+白インク+銀箔は不透明インクで思い通りに刷れたが。
濃い色の紙に刷った場合はどうなるかわからん。

70 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 01:41:49
>>67-68
言われて気づいたww
浅はかだったw

71 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 15:38:47
キュリアスIRパールとホワイト、どちらが会場で目立つかな…。
どっちも派手ではなかった気がするんだが。

72 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 15:47:09
目立つのはパールだが
パールは色がボミョウだからな…

73 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 18:15:03
会場で目立つ事を考えるならアートポストPPクリアが最強。もしくは特殊紙に2色でクオリティ高すな表紙。
キュリアスとかは家に帰ってじっくり楽しむ感じ。キラキラ系の紙って会場での買い手の目線と
机上の距離じゃ想像以上に気付かないよ。
だから色の好みで選べばいい

74 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 18:18:48
オフメタル白押さえPPが最強に目立つ

75 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 18:24:17
面積大きいホロ箔もおすすめ

76 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 18:32:05
>>71
キュリアスホワイトは会場では上質紙にしか見えない。
キュリアスパールは茶色っぽいのでカラーが目立たず地味。
キュリアスシリーズなら、メタルがいいんじゃない?
もしくは、キュリアス+PP。

77 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 19:02:01
>>76
キュリアス+PPは結構地味だよ。
キュリアスIRホワイトにPP張った本を作ったことあるけど、
本を買ってくれた知人友人のほとんどは、こっちから言うまで気付かなかったw

78 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 19:04:25
いや、単にクリアPPなら表面がツルツルだから見映えがいいという意味。
キラキラは目立たないよね。キュリアスPPはw

79 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 20:03:09
今廃れかけてるシェルリンPPが一番キラキラ目立つよ、目が荒いからね。


80 :ハラシマ:2007/06/11(月) 21:07:56
シェルリン+PPを見た事ないんだけど、
PPなしのシェルリンと比べて結構差ある?

81 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 21:11:13
豚切り
未スチルのアルバム「H/O/M/E」や弐/瓶/勉の「ア/バ/ラ」のカバーで使用されてる紙は
ラフグロス系のどれかだと思うんですが、口絵にラフグロスってどうでしょう?
コートは発色は良いのですが質感が好みじゃないので…

あと両面のラフグロス系の紙名が分からないので良かったら教えて下さい。

82 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 21:57:33
>>80
まさにこの前シェルリン+PPやったよ。
PPなしのシェルリンよりキラキラしててすごく目立つ出来になった。
以前PPなしのシェルリンにした時より手に取ってもらえたよ。
絵はどっちも同じ感じ。

83 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 22:02:02
ここで報告されてたシャイナー+PPとかも薄さがカバーできるしいいよね。

84 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 22:21:05
>69
>クラシコトレーシング+白インク+銀箔
聞いただけで興奮する。トレーシングの色は白?仕上がり具合聞いてみたいです。
あとカバーということで巻きやすいでしょうか?折れ目はどんな感じでしたか?
(以前固めの透明紙をカバーにしたら折れ目が手に当たって痛かったので)


85 :スペースNo.な-74:2007/06/11(月) 22:48:56
シェルリンはインク削れやすいから保護の点だけからみても
PP貼れるなら貼りたいな

86 :スペースNo.な-74:2007/06/12(火) 02:22:27
シェルリンって紙の色が少し暗いからPP貼らないと地味だよね。
絵が乗るとキラキラもそんなに目立たないし。

87 :80:2007/06/12(火) 19:41:47
今更ながら名前欄すまんかった

そうか、シェルリン+PPよさげなんだね
やってみたいけど高くつきそうだ…

88 :スペースNo.な-74:2007/06/13(水) 04:24:55
>>87
じゃわならそこそこの値段じゃない?
鬼カラーはPP対象外で使えないから通常料金になるけどね。

89 :スペースNo.な-74:2007/06/13(水) 19:21:19
>>62
書き込み見て、今日タイミング良く近くに寄る予定があったから行ってみたよ。

ギャラリーと言っても特別部屋を設けているわけでなく、
入り口入った所のフロアーの一角を使っているだけ。
紙見本は恐らく王/子/製紙で製造している紙全部あると思う。

基本的にサンプルはファイルだけど、驚いた事に1部の紙サンプルは持ち帰り自由!
持ち帰り用の箱と紙袋までもが用意されていた。

全種類じゃないし(とは言っても結構あった)、置いてある紙の色も1色だけだったけど
凄い嬉しかった。

やっぱり自社の紙だけだからサンプル数は竹/尾の方が多いと思うけど
機会があれば行く価値は結構あると思う。

ここぞとばかりに、あれもこれもと大量に持ち帰ったのは言うまでもないw

90 :69:2007/06/13(水) 22:44:46
>>84
っと、クラシコトレーシングの白。
あまりぺらぺらもあれなので少し厚めにしたんだけど、ちょっと注文書が見つからなくて
何kgにしたか覚えてない orz

透明といってもトレーシングなのでプラスチックとかと違うので折り目が痛いとかはない。
ただ、折ったとこが多少白濁するので、その辺は注意。
手で持ったときにもべったりくっつくとかそういうのはないので、カバーとしては悪くないと思う。

文庫本で色上質空色に墨刷りで景色を入れて、カバーの方に白インクで雲と鳥入れて、
箔で文様とタイトル入れた。
画集の遊び紙とかでトレペ+白インクで扉絵のカラーに合わせるって技が好きで、
いつかやりたい仕様だったんだ。

91 :スペースNo.な-74:2007/06/13(水) 22:55:34
想像するだけで可愛くて(*´Д`)ハァハァする

私は暗めの青系の特殊紙に銀のインクで模様か何か刷って
遊び紙にするのをやりたくて仕方無い。
でも夏に使う予定の印刷屋の紙は明るめの青なんだよな…。

92 :スペースNo.な-74:2007/06/14(木) 22:30:53
LKカラーの白ってアートポストとかミラーコートとかと
見分けつかない感じ…?
光沢とかインクの乗り具合とかでミラーコートとは何か差がありますか?

93 :スペースNo.な-74:2007/06/14(木) 22:38:28
LKカラーの白って見たことないけど、ほかの色から推察するに
見分けは全然つくと思うぞ。テカりが全然ちがう。

94 :スペースNo.な-74:2007/06/14(木) 22:47:42
LKカラー白持ってる。LKはインクのらない分差はちゃんとある
アートポスト+PPクリア>>LK白>>>アートポストくらいだた。


95 :スペースNo.な-74:2007/06/15(金) 02:15:30
LKカラーの白は、ミラーコートよりも若干アイボリーがかってるよ。
ミラーコートの方が安っぽい感じだけど色が白いから、カラーの色を
紙に左右されたくないならミラーコートの方がいいかも。
アートポストとは全然違う。アートポストとミラーコートも全然違うし。

96 :スペースNo.な-74:2007/06/15(金) 23:11:07
以前ここでパルルックの感想を読んで、よさそうだったので
パルルック+PPを夏祭用に甘美で刷ってもろたんだけど(4月のフェアの時に)
すげーイメージ通りにキレイに刷れた。

地色が薄い黄色だから、緑基調に白で光成分大目に塗った。
神秘的というか、神々しい系?
じゃわの見本とかだと地色が濃過ぎるかなーと思ってたんだけど、いざ絵が乗ると
そんなに濃いって感じはしなかった。(地色を見越して白目には塗ったけど

表紙に負けないように、中身もがんがるよ。
キッカケをくれた、雨上がりの廃工場の人ありがとう!

97 :スペースNo.な-74:2007/06/16(土) 05:27:21
間違えた。
キッカケをくれた、雨上がり決死隊の人ありがとう!

98 :スペースNo.な-74:2007/06/16(土) 08:40:48
初オフで盛るに入稿予定なんだけど表紙に迷っているので
意見を聞かせてくれないかな
夏のイメージで色合いがぱっきりしている写真を使うつもり
選べるのは
アートポスト 180kg
マシュマロ 180kg
エンボス絹目 175kg
キュリアスIR 146kg (ホワイト パール)

イベント支援でクリアPPが無料で使えるしアートポストかと思うけど
特殊紙の手触りとか輝きが大好き! だから迷うんだ
本文は30ページそこそこのペラな小説で書籍用紙65kgを考えているから
180kgでは厚すぎるような気がするんだけど…

99 :スペースNo.な-74:2007/06/16(土) 09:40:15
表紙の紙厚考えるにはサイズ重要。サイズは?

100 :96:2007/06/16(土) 10:39:06
>97
ちょwwwww間違えてねーよwwwwwww

101 :98:2007/06/16(土) 11:33:55
>99レストン!
本のサイズはA5を考えてる
盛るの本文用紙は書籍用紙か上質紙の110kgが選べるけど
小説で110kg紙はまず見かけないから候補から外している

102 :スペースNo.な-74:2007/06/16(土) 12:43:46
>>98
背幅5mm以下ならキュリアス146kgはやわらかすぎて読みにくいと思う
背幅1cm以上なら逆にやわらかい紙のが読みやすいし背割れしにくい
あと、キュリアス146kgは白地が多いと中表紙が透ける(人によっては気になる)
180kg以上でも順目なら言うほどかたくは無いので無問題

アートポスト
・写真の印画紙と似たつるぺか
・PPつければ夏場の過酷なイベントに耐えられる
・独特とは言いがたい

マシュマロ
・マットな風合いで白色度もそれなりなので透明感はある
・夏場の会場では汗が散ったりすると吸い込んでしまう
・他の紙に比べてオンデマ表紙だと判りやすい

エンボス絹目
・素材を間違えると安っぽくみえる
・湿気や水滴などにそこそこ強い
・手荒く扱うとトナーが剥げることがある

キュリアス・パール
・素材をうまく使えば綺麗に光ってくれる
・素材が良すぎると、かえってその魅力を殺すことにもなりかねない
・夏場の会場では汗が散ったりすると吸い込んでしまう

キュリアス・ホワイト
・目立たない
・じわっと光る効果を狙いたいならオススメする
・夏場の会場では汗が散ったりすると吸い込んでしまう

103 :スペースNo.な-74:2007/06/16(土) 15:46:54
便乗ですみません、同じく表紙で迷っているので
よろしければ意見を聞かせてください。
絵は青空を背景にキャラ。画風は水彩系の淡い色合い。

五感紙純白キラ 135k
シャイナー 120k
きらびきR 130k
新シェルリン 130k

メタル系で絞りました。とにかく夏!っぽい爽やかな雰囲気を出したい。
手元に紙見本はあるのですが、会場での見え方や
本にした時の扱い(読みにくい、薄い等)がわかり難く選択に困っています。
B5、背圧は2.5mm、オフ、遊び紙も入ります(印刷無し)
PP貼りはしないつもりです。

104 :スペースNo.な-74:2007/06/16(土) 16:24:38
>五感紙純白キラ 135k
>シャイナー 120k

両方薄い。特に五感紙〜は135kと書いてても体感的には120k位
でも風合いがあるパール紙だから、特殊紙を使ってる感が前面に出る

>きらびき・シェルリン
正直言ってじっくり比べないと違いがわからない
どちらもじんわり光るパール系だから、薄い水色とか使うと綺麗かも

105 :スペースNo.な-74:2007/06/17(日) 01:12:35
シェルリンPP無しは他3種よりチープな仕上がりになるよ
>103が彩度の高い色使いをする予定なら避けた方がいいと思う
そういう可愛さや派手さを狙って使うのなら別なんだけどさ

106 :98:2007/06/17(日) 08:55:36
>>102
それぞれの紙の特徴を教えてくれてありがとう
本になったときのイメージが浮かびやすかった
キュリアスを表紙に使えるようもう少しがんばる

107 :スペースNo.な-74:2007/06/17(日) 14:25:58
シェルリンこそ彩度の高い絵柄に最適じゃないか?
自分は五感紙のがチープなイメージだなコシが無くてペラペラだし

108 :103:2007/06/18(月) 22:23:24
>>104-105 >>107
貴重なご意見有難うございます!
紙に向いてる絵や色も大変参考になりました。
どれも好みの紙なのでじっくり悩んでみます。

109 :スペースNo.な-74:2007/06/19(火) 00:40:07
指名手配の見本帳(PAPER ARK)お持ちの方が
いらっしゃるなら教えて欲しいのですが
あの見本帳の中にはルミナカラーが入ってますか?


110 :スペースNo.な-74:2007/06/19(火) 01:03:56
なんで公式サイトを見ないの?バカかお前




ttps://ssl.shimeitehai.co.jp/shop4/file/irg/sensitu.htm

111 :スペースNo.な-74:2007/06/19(火) 08:10:52
>>110
やさしい110に萌

112 :スペースNo.な-74:2007/06/19(火) 22:22:35
銀色の紙(アルグラスあたり)に黒箔ってやってみたいんですが
これだと黒箔が沈んでしまうでしょうか?
もしやったことある方おられたら教えてください。
黒箔自体やったことがないんで想像が付かなくて。

113 :スペースNo.な-74:2007/06/19(火) 22:33:55
箔なら沈まないと思うよ。

ちなみにオフメタルに黒で印刷した場合も
さほど沈まない。
メタルの光沢を微妙に残した黒になる。

114 :112:2007/06/20(水) 00:47:24
>113
ありがとうございます!これ安心して挑戦できます。

115 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 06:12:27
夏っぽい紙って、何だろう…?

116 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 06:14:12
氏名さんでコピ本の本文用紙買おうと思うんですけど
レーザー両刷りするのに書籍用紙90kgくらいが妥当ですか?

117 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 06:22:31
うn

118 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 06:50:14
>>115
玉しききっか(花火を連想させる)
LKカラーとかファンタスの黄色(陽光の下のヒマワリ)とか水色・青(輝く水面・海)

119 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 07:41:53
パルルックトワイライトをずっと使ってみたくて今度の夏コミにやっと使おうかと思ったんだけども
今更パルルックトワイライト?って感じだろうか
目新しさはもうないよね…一昨年って感じ
しかもスレの流れに沿えば、そういえば夏っぽさもないと思い始めた(´・ω・`)
今ナウい紙ってなんだい

120 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 09:11:21
>>119
ナウい紙! ナウい紙か。
ザンダースメタリックとかはいかがですか。

121 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 09:54:21
パルルックトワイライトは一昨年どころか10年ってかんじだが、
10年物はすでに定番といえるんじゃないのか。

122 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 10:18:01
逆に今更感の漂う紙が知りたい…w
個人的にはホロPP…?いやまぁデザインと使い方に寄るんだけど。

123 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 10:18:57
あ、特殊紙じゃねぇや スマソ

124 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 10:53:02
ファンタスの裏にフルカラー印刷をお願いしようと思っているのですが
アートポストに比べて、発色の違いがあるでしょうか?
(色が沈む等)

125 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 13:04:59
>122
レザック。

好きなんだけど、何だか「今さら」感がして使いづらいw
文集の表紙のような気がしてしまう。
薄いレザックを遊び紙に使ったのは可愛かったんだがな。

126 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 13:06:33
>>119
わたがみ・ハーフエア・P.S.ライト・リバーシブルプレーン
リバーシブルもみがみ・トゥーフェイス ミニッツ
ファーストヴィンテージ

ケケ尾の新製品紹介から拾ってきた
土人誌の表紙に使えそうなのは
リバーシブルもみがみ・トゥーフェイス ミニッツ
ファーストヴィンテージ
あたりじゃまいかと説明を読んで思った

127 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 13:25:38
>122
OKサンドカラー
フェザーワルツ

なんか加齢臭がする。単色刷りだとさらにやばい

128 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 13:33:26
>127
確かにフェザーはヤヴァイ。10年前に憧れてた紙だw


OKサンドは使い方によっては大丈夫な希ガス。PP貼っちゃうとか。

129 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 14:26:59
フェザーキレイじゃん
安いから買っちゃうのがまだ使えてないけどセンスよく使いたい

130 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 15:08:56
フェザーは結構いけるぞ。
濃いフェザー(らくだだっけ?)に金刷りとか、
水に銀とグレーの二色とか、かなり綺麗に出る。

色味が綺麗なので、クセのある色の遊び紙と合わせると楽しい。
違う色のフェザーワルツで表紙と遊び紙とかね。

OKサンドは、ナチュラルとかブラウンとかはいいんだけど
トマトとかにんじんに同系色で一色刷り、とかが古い気がする。

131 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 17:06:50
どんな紙も結局センス次第でしょ

132 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 17:15:07
羽のワルツっつー名前からしてキャワ

133 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 17:52:43
きらびきとフゥザーワルツが合体した紙にPPしてるののサンプルを
去年日の出でもらった、可愛いさが神、紙、天使

134 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 19:10:52
実際羽が舞ってるみたいな模様だし色もきれい
主に結婚式や披露宴に使われてるんだろな

135 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 19:17:08
今紙見本帖でやってる光沢紙とかの展示会行ったんだけど
きらびきが元の紙と一緒にずらーって並べられてた
確かにああして並べてみると、元は同じ紙だって感じだね

136 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 20:57:05
>133
きらびきFWだっけ?
あれいいよねー

137 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 21:10:29
>126
リバーシブルもみもみ と読んでしまって
脳内でいろいろと繰り広げられた

138 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 21:30:00
>>137
ワラタwww

>>126
ファーストヴィンテージ、いいよねー
リバーシブルもみがみより、リバーシブルマーメイドが面白いと思ってた
パールマーメイドにハァハァした(*´Д`)
金に糸目をつけないなら、プライクに箔押しとかやってみたいわ

マーメイドといえば、これも結構昔からある紙だよね
あとNTラシャ
あまりに普通すぎて加齢臭感じない辺りが凄い?w

139 :スペースNo.な-74:2007/06/20(水) 23:09:34
>>116
うちは70kgを使ってる。
小説本だからベタがない分、裏映りしないせいかもしれないけど。

140 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 08:52:38
>>139
レスdです
私はベタ多用のマンガなので…90kgで行こーと思います

ルフィーラ大好きなんだけど模様系は使うの難しいなあ
タイトルだけでシンプルなのが一番いいんだろうけど絵描きとしては寂しいんだよね

141 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 09:08:16
遊び紙に使うんだ

142 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 09:11:52
そういや自分なんてコピー本で豪華な遊び紙2枚使いたくなったけどウザイから
裏同士で貼り合わせて使ったことあるなぁ。

めんどくさかったけど仕上がりには満足だったw

143 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 11:26:41
ルフィーラとかたましきの白以外はかわゆいけど表紙には難しいよね
遊び紙に高価な特殊紙…なんと贅沢な

144 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 11:35:18
むしろ表紙はアートポストマットPP
見返しor遊び紙に豪華特殊紙、という組み合わせに今はまっている。
これはいい。

なんとかしてルミナカラーの見返し本を作ろうとプロットに四苦八苦中。
最早本末転倒。

145 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 12:57:09
ピコのくせに特殊紙に凝って作るから赤字だよ
でもどの紙をどう使うか考えるのが一番楽しい

146 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 13:11:29
スタードリームとかクロ間ティ子みたいな高っかい紙は手に取るだけでハァハァするお

147 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 17:52:46
マーメイドやレザックつむぎに箔押しって異常に可愛くて萌える
ポストカードの装丁ってたまに参考になるよね

148 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 18:23:19
ルフィーラの青色にインクジェットでカラー印刷したら
キャラの皮膚の静脈が透けて見えてるみたいでちょっとキモかったな

ゴミ入ってる系特殊紙は可愛くて好きなんだけど、
キャラの鼻毛になったりホクロになったりして困るんだよね…

149 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 19:07:45
新聞を作ろうと思ってるんだけど
合いそうなのってどんな紙かな…
片面カラーで裏は墨。スポーツ新聞みたいなのが理想なんだけど

150 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 19:12:10
血管とか鼻毛とかヒドス
ルフィーラテラカワユスなのに…!
あと個人的に江戸小染はなの可愛さが異常
一夜でいいから心斎橋のペーパー声に忍び込んで朝まで紙萌えしたい

151 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 20:04:00
>>150
朝までナニするつもりだ

152 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 20:06:35
>>150
やる時は是非誘ってくれ


153 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 20:58:19
通報しました

154 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 21:02:26
>145
でも部数少ない方がランニングコスト低いから思い切りがついてやりやすいよ
遊び紙で前後に入れたら100円越えたりする紙とか四桁刷ってたら経費がかかり過ぎて躊躇してしまう
赤にならなくても遊び紙にそんなに金かけるより
カラー入れた方がいいじゃんとか


155 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 21:03:59
(;´Д`)'`ァ'`ァ
するんだお

156 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 21:33:12
>154
一冊あたりの印刷代が大して下がってないところに
100円/冊のせたりするのが微妙だと言う見方もあるでよ。

合計でいくとその通りなんだけどね。
薄い本だとクリティカルにはねかえる気がするから、
紙にこるのはある程度厚い本になってるw

157 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 22:44:15
>>149
ハイバルキー

ちょっと違う?

158 :スペースNo.な-74:2007/06/21(木) 22:52:04
それこそファーストヴィンテージがよさげだと思った

159 :149:2007/06/21(木) 23:47:12
>>157-158
ありがとう
ファーストヴィンテージは知らなかったので調べてみた。
萌えた…!

ハイバルギーかオペラクリームハイバルギーとかも考えてます。
ハイバルギーが使いやすいかな…

ttp://ree.f-dex.com/?cid=14709
ファーストヴィンテージ調べてていきついた業者さんのブログ。
既出ならごめんなさい

160 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 00:02:25
何年か前に西村でスポーツ新聞風に
刷ってもらってたサクルさんが居たのを思い出した。
紙も仕様も本物だったので、費用を考えただけでガクブルした。

>>159
ハァハァ(*´Д`)いいブログの紹介ありがとう。
紙っていいよな…。

161 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 00:36:56
>159
100万回ブクマしました。
盛り上がる紙が気になる…個人で使える値段なら色々試してみたいもんだ。

162 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 00:54:27
盛り上がる紙気になるけどどうやって積むんだろう?
買った人も収納に困りそう…

163 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 01:01:22
盛り上がる紙が同人で使えるようになったら
おっぱいに使われそうだ…。積めないのが難点だけど。

164 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 01:07:19
ポスターにいいかもなぁ>おっぱい

165 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 01:18:26
でも貧乳ぐらいにしか盛り上がらなさそうなのが難点w

166 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 01:22:21
微乳だよね…w巨乳キャラには使えないなw

167 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 11:10:45
服で押さえつけた乳なら巨乳でも使えるんじゃないの?


なにも乳ボーンなデザインでなくてもよかろう。

168 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 11:19:40
マジレスじゃないと思うぞ。
でもちょっと色々想像してなごんだ。

OKムーンカラーは、空押しすると押したところだけ色が変わるんだよね。
一度、太いゴシックでタイトル押してぇ〜〜。

169 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 13:43:34
パチカとかムーンカラーを調べてたらここみつけた。
http://blog.livedoor.jp/cosmotech_no1/

箔押しにすげい興味湧いた。

170 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 19:40:28
>>135>>159のブログに出てくる展示会へ行ったんだよね?

スポーツ新聞は、某オンリーのパンフとして使われてた記憶がある

171 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 21:29:16
>>162
盛り上がる紙(ウェイビー2)持ってるよーノシノシ
表紙用に買ったんじゃないけど
110kgくらいの厚さだからギリギリコピー誌に使えるかも
けどやっぱり積み上げられないし保存は難しそう
乳を盛り上げることはできるけど
これ自分で棒とかで押して盛り上げないといけないから
やるとしたらとても悲しい作業だ…

172 :スペースNo.な-74:2007/06/22(金) 21:31:45
>170
135だけどそうそれ

173 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 01:02:24
>>169
すげー綺麗…いいな、憧れる。

174 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 01:12:55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1180619804/169

175 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 01:17:58
>169
同じく憧れる。どうやってるんだろ。
腕よさそ。はくおしかー。(思案)

176 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 02:42:14
ぶた切ってすまんが
シャインローズって通販とかで買える?
出来たら欲しいと思ったんだが見つからない…

177 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 02:45:55
>175
つばめかえしって箔押し技?
http://blog.livedoor.jp/cosmotech_no1/archives/50694052.html
↑↑↑↑↑↑
おーぼしてみよかな。さんぷるくれるらしい。
本の表紙につかえたら萌えるな。
http://blog.livedoor.jp/cosmotech_no1/archives/50692406.html

ここに以前頼んだことあり。
腕よかで、かつ丁寧にいろいろおしえてくれた。
ぱちか、気になるな。

178 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 03:07:13
>176
あれはじゃわオリジナルの紙だったと思う
通販は無理じゃないかな…

179 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 03:31:09
>>175>>177漢字変換カタカナ変換できないのか?

180 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 03:57:48
シャインローズてシェルリンのピンクとかじゃないの?
あるかどうか知らんが

181 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 12:57:11
工ヴァネソングロスのパープルはなんか外れだった…(´・ω・`)
偏光が全く無いよ。パープルっていうより黒に近い色。
オンデマンドの全ベタみたいな、微妙に艶のある黒い紙(不透明度80%)て感じ。
今まで見たことない紙を使いたいだけならいいけど、
偏光トレペを期待すると間違いなくがっかりするとおも。
違う紙にすればよかった…(´ノω;`)

182 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 13:24:00
無難にキュリアスのトレペにしとけば…

183 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 13:48:55
>>181
プリンの遊び紙フェア?
今回はXDT使ったから次はって思ってたんだけど…

184 :御大:2007/06/23(土) 14:00:07
>>181
パープルってヴァイオレット?
あれはあれで綺麗だと思うけどなぁ。星空の夜みたいで。

185 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 15:48:14
松頃のマニュアルに、オペラホワイトバルキーもクリームも、
上質110kgも紙厚が0.15になってたんだけど、実際どうなのかな?
見た感じ違う。
他社でオペラ使ってる人、本になった厚さを見てどうですか?
本当に上質110kgと同じ厚さ?

186 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 16:59:16
>>181
自分の主観でハズレとか言って被害者面する時点でなんとも

自ジャンルの大手がかなり前に使ってるのを見たけど
事前にどんな紙か調べて使ってたみたいだし、
普通にかっこいい本だったよ>エヴァネソンパープル

187 :スペースNo.な-74:2007/06/23(土) 18:04:57
それを言ったら、ハズレとアタりなんか全部主観。
マターリどうぞ。

できればその大手がどういう組み合わせで使ってたとか
どんなふうにかっこよかったとか
印象書いてくれるとうれしいが。

188 :スペースNo.な-74:2007/06/24(日) 01:34:19
>>178
遅くなったけどありがとう
そっか、じゃわオリジナルなんだ
じゃあじゃわで印刷しようかな
安目だし

189 :スペースNo.な-74:2007/06/24(日) 01:34:30
自分は今回合同誌で「紙代は自分が負担するからわがまま言わせてヽ( ゚д゚)ノクレヨ 」と言って
ザンダースメタリック裏刷り+ホロPP+遊び紙エヴァネソンシルクにした。
本文がんばるよ、本文。

190 :スペースNo.な-74:2007/06/24(日) 03:09:39
サンダースメタリック可愛いよね。エヴァネソンシルクもいい。
取り寄せ?かなりかかった?

191 :スペースNo.な-74:2007/06/24(日) 05:06:55
>>190
ザンダースいいよね、可愛いよね。コスモスがちょー可愛いんだ(・∀・)
エヴァネソンはグロスもいいが、今回はシルクにした。
この前二時間休取って竹尾に紙見本帳買いに行ったんだ。

ちなみに取り寄せ。
金額は両方とも一枚約100円。
ぶっちゃけ普通に表紙フルカラーや口絵フルカラーにしたほうが安いwww
でもいいんだ、自分が満足だからww

192 :スペースNo.な-74:2007/06/26(火) 16:00:38
一枚100円とかの高い紙使うと売り上げ0かむしろ赤字になるよな

193 :スペースNo.な-74:2007/06/26(火) 17:47:35
>>169のサイト、何気に未来日記なのが気になる。
最新ログが8月31日って…

194 :スペースNo.な-74:2007/06/26(火) 18:22:40
告知が埋もれないように、未来の日付にしてるんじゃないの?

195 :スペースNo.な-74:2007/06/26(火) 19:08:31
恐らく、そー思う > 194

どんどん更新されると下に埋もれてしまうし。

196 :スペースNo.な-74:2007/06/27(水) 09:03:37
口絵の用紙について質問です。
コミック紙と上質紙ってどっちが色沈み激しいですか?
両者ともインクを吸うので、コートより沈むのはわかってるんですが・・・
コミック紙の方がよく吸うから、コミック紙の方が色が沈むのかな?
手持ちの本を見ると、上質の方がコミック紙より綺麗に印刷できてる気がする。

197 :スペースNo.な-74:2007/06/27(水) 10:50:40
コミックと上質なら同じ位かなぁ
表面が滑らかな分上質は綺麗に見えると思うし、紙の厚さによって発色が違うと言うか
極端な話だと上質55キロ位薄いと印刷が透けるから光が入ってその分明るく見える

198 :スペースNo.な-74:2007/06/27(水) 13:21:52
>>196
コミック紙の方が沈むなぁ…
最近両方で便箋作ったけど
上質紙の方が多少明るく印刷された気がする

199 :スペースNo.な-74:2007/06/27(水) 20:29:54
ありがとうございました!

200 :スペースNo.な-74:2007/06/27(水) 22:02:19
しかし、コミック紙も上質紙もどちらも特殊紙ということはないような。

201 :スペースNo.な-74:2007/06/27(水) 23:04:38
それを言うなら、テンプレで本文用紙にも触れてるしいいんじゃない?

202 :スペースNo.な-74:2007/06/28(木) 19:02:36
LKカラーに裏面カラー、表面単色刷りをやろうとしたら結構な額になったので
上質紙に片面カラー、片面2C刷り+PPにしようと思う。
そこまで差がでないと思うんだけどどうでしょう?

203 :スペースNo.な-74:2007/06/28(木) 19:08:54
ユーがそうしたいならいいんじゃない

204 :スペースNo.な-74:2007/06/28(木) 19:33:06
>202
製本が中綴じ指定ならいいんじゃない

205 :スペースNo.な-74:2007/06/28(木) 20:40:55
氏名さんとこの紙見本を買ったんだけど
お金振り込んだのに5日前から毎日朝晩
メールで「振込の確認が未だ出来ません」って来る。
タイムラグがあるから行き違いは仕方ないけど
毎日朝晩ってちょっとやりすぎじゃない?

206 :スペースNo.な-74:2007/06/28(木) 21:25:46
なんかそれは機械不調じゃないのか?
いくらなんでも実際にやってるんならやりすぎだと思う。
払いましたよって連絡はしたんだよね?

207 :スペースNo.な-74:2007/06/29(金) 02:44:36
↑のレスにいくつか書いてあるブログ見たらすごいの発見。
燕返しとかって加工のやつ。和風の富士山かな。

http://blog.livedoor.jp/cosmotech_no1/archives/50711585.html

208 :スペースNo.な-74:2007/06/29(金) 04:06:11
質問です

シャルトについてなんだけど、色名から推測しづらくて困ってます
クリーム・パイ・マロン・ストロベリー・ソーダ・マシュマロ
大体の色の系統というか、感じを教えてもらえないでしょうか
特にパイ・マロン辺り・・・
探したけど見本画像がメロンしか出てこなかった
オレンジのインクを乗せようと考えてて、
合わせたいのはピンクかイエロー〜茶系の紙かな


209 :スペースNo.な-74:2007/06/29(金) 08:01:47
色見本ないなぁ

ストロベリ-. ソ-ダ. マロン. メロン.
は廃盤だってさ。

210 :209:2007/06/29(金) 08:11:39
なんか意地になって探してしまったwww
はい。
ttp://www.shimeitehai.co.jp/cl/319/00a.htm

211 :208:2007/06/29(金) 16:39:49
>>210
ありがとう!助かりました
ミルクが白かと思ったら、そうでもないんだ…
ミルク、クリーム、パイあたりの紙で選んでみる

212 :スペースNo.な-74:2007/06/30(土) 23:50:16
特殊紙の表紙だけの印刷を頼める
印刷所ってどこかないでしょうか。

カラーだと完備さんがあったのですが、
単色で表紙だけお願いできるところが探してみたのですがなくて
お知恵をお借りできればと

213 :スペースNo.な-74:2007/06/30(土) 23:55:50
すげー既視感。どこかで一月くらい以内に見た気がするが。

>212
栗のコピー本表紙パック。
もしくは、ペラでトンボつけて、便せんあつかいでたのむ。

214 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 01:40:43
>213
それ多分私がコピ本スレかなんかで質問した。

215 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 02:59:38
>>212
便箋印刷してくれるとこならどこでも出来るじゃん

216 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 03:19:44
便箋と表紙の厚さは全然違うわけだが
180kbの便箋を刷ってくれるところは聞いたことが無いぞw

217 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 03:38:55
曳航で2色刷オリンパス108kでやったよ。
300枚もいらんかったけどwww

218 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 04:03:47
>>216
ヒント:便箋印刷=端紙印刷

219 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 04:05:59
>>216はもしかして、印刷所の便箋フェアかなんかを想像してる?
表紙に使いたい場合は、紙もインクも、勿論別途指定だよ

220 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 04:16:20
kb

221 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 04:38:57
180Kbの便箋を刷ってくれるところは、確かにあんまり聞かないなw


222 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 04:39:05
>>218
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E7%AB%AF%E7%B4%99%E5%8D%B0%E5%88%B7&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

223 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 04:41:20
Kbは別におかしくないだろ
紙の重さの単位を知らないやつがいるのか?

224 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 04:45:34
>>218
突込みが入ってなかったら
さらっと読み流すところだったけど、端紙印刷って何?

225 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 04:55:43
端紙は裁断して切り落とした端っこのクズのことだよ。
何のヒントか知らないが
それに印刷はできない

>>219
どういう意味で便箋印刷をすすめてる人がいるのか知らないが
フェアじゃなくても、表紙に使うような厚い用紙を
単独で刷ってくれる印刷所はめったに無いだろうな

226 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 05:27:17
宵っ張りだな〜
いや、朝が早いのかあ

227 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 08:04:00
コピ本の表紙なら逆に180kは厚すぎるよ(ページ数にもよるが)
50Pとか60Pの本作るんでなければ110kとか135kぐらいの方がいい。
そのぐらいの厚さなら便箋紙替で大体できるよ。


228 :227:2007/07/01(日) 08:09:46
すまん、大体はいいすぎたw
曳航は特殊紙料金表にB4表紙・便箋とあるから使えると思う。
じゃわは特殊紙不可。
あっ○るはエンボスとかミラーコートのみ135kが可。

229 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 08:14:55
プリソのポスター印刷がコピ本表紙に、とあった

230 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 09:55:11
値段はともかくペラものの印刷を引き受けてくれない印刷所のほうが主流なのか
セットや基本の一覧に入ってない仕様でも個別に問い合わせればやってくれるのが普通だと思ってた
よっぽど忙しい時期は別かもしれないがそこは頼む側も考慮するだろうしなあ

231 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 10:50:42
紙替えふつーにたのめるぞ。

紙の厚さで断るって、何でそういう考えになってるんだ?

232 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 11:00:51
追記。
「便せん」と言っても、チラシとかのペラがあそこに一括して入るから
印刷不適の紙でなければ受けてくれる。
厚めの紙でペーパー刷って、とかはしたことがあるよ。
繁忙期と、セットのみのところはわからないけどね。

ただ、変形裁断はやってくれないので
背表紙の問題がでかいんじゃないかな。
自分で上下を裁断する気があるなら一回り大きく刷ればいいが、
そこまでするよりは栗の表紙パック使った方がいいかと思うよ。値段的にも。

233 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 19:29:01
こんなのは212の意図ではないかな……
tp://www.ohtomops.jp/goods/goods.html

234 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 21:37:22
>>224-225
端紙じゃなくて多分端物では…。

>>230-232
同意。
無理pgrって言ってる人は、確認して断られた経験があるんだろうか。
とりあえず、十年前くらいの印刷所は大抵のところで刷って貰えた。
栗とか鈴とか。最近は頼んでないから判らないけど。
ただしB4サイズの紙に刷るから、それを表紙にして自分で裁断するとなると
B5本作りたい場合は若干小さくなっちゃうけどね。
表紙フェアがあるなら、それを上手く使った方がいいのかも。

235 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 21:45:04
自分が懇意にしてる場所だと無理も聞いてもらえるが
ピコピコで少数部数ではじめての客に
融通を持たせてくれる印刷所は少ないと思う。
同人暦20年以上の経験で

236 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 21:57:43
>235
「融通」じゃなくて、ただの紙替えだって。料金表の内。
紙代と紙替え代と送料を払えばいい話。

厚めの特殊紙印刷をやってもらった人の話はいくつか知ってるが
(自分で切って帯にしたとか、両面で刷ってもらって表紙にしたとかも)
断られた人の話があるならそれを知りたい。
「無理」「難しい」を推測で言っているだけなら、ただの平行線でしかないと思うよ。

237 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 22:02:26
自分がやってもらえた人の話と
断られた人の話は、どれだけ話しても平行線だと思うよ。
私は結構な割合で断われてきたから、
235のような感想をもってる。

紙替え代を出せばと簡単にいうけど
1梱包単位で無いと取り寄せてくれないし
フェア用にそういった用紙を用意して、その枠内で頼むことは出来ても
印刷所によっては1000枚以下は扱えないというのはめずらしくない。
特殊紙を常備して印刷している印刷所は一部だよ。

238 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 22:17:25
まあ、リストにないものを見積もりしてもらうと
dでもない金額が並ぶわな。
質問者が何部欲しいのかわからないけど
金に糸目をつけない人以外は、栗とかのパックがいいんじゃないの?
そこらで下手に頼んだら
中身も含めてオフセのセットを頼んだほうが安く付く

239 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 22:55:15
>235
ああ、断られたんだ。それは災難。
相当特殊な紙を使ったことあるけど、一梱包たのめって言われたことなんかないなぁ。
印刷予備代を持てとは言われたことがあるけどね。

表紙用にストックしてある紙以外でも、ほかの用途に使って残っている紙を
問い合わせると喜ばれることもある。印刷屋も眠らせておくのは嫌がるし。
それこそヒマな時がいいし、そういう各個対応が好きな印刷屋と
いやな印刷屋がいるのは確かだが。


今は、栗でやるのが一番現実的だと思うけどね。最初の回答にも入ってるけど。

240 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 22:57:44
頭ごなしに便せん印刷では厚物やってない!って人は、
もしかして便せん印刷=フェアのみって思ってるんじゃない?

241 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 23:03:53
フェアで便箋を作ったことは無いけど
価格表に載ってない紙に代えたいと頼んでOKが出たためしはないなあ
漏れが弱小だからか

242 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 23:05:54
栗は個別対応しっかりしてくれるよな。本文に変な紙使ったときも問題になったのは印刷適性の確認だけだった
まあその栗が表紙のみ印刷をやってるわけだから栗使うなら素直に表紙として頼めばいいわけだが

243 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 23:08:55
>>240
まあフェア以外のペラ印刷やらない印刷屋、とかもありそうだ。

でも紙替えで「一梱包持て」って言っちゃうのは、紙の厚さに関係ないし、
その印刷屋の問題だろうな。
厚い紙だから値段が高いとか、そういう考えかもしれないが…

遊び紙に特殊な紙使おうとして、梱包単位で買えって言われた人いる?
今のところ、セット外の紙を使った時にも言われた経験はないんだが、
そういう印刷屋があるならチェックしておきたいかも。


>>241
それは、紙を限定して値段を下げている印刷屋なんだろうな。フェアというよりセット料金。
ただ、最近は紙代も高いし、種類も多いし、余計な在庫をかかえるのを
嫌がる印刷屋はふえてるだろうなー。
いずれ表紙にもいろいろ制約がかかってきても、おかしくはないかもしれないな…

244 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 23:12:16
>>241
Okを出すところのほうが少ないっしょ

245 :スペースNo.な-74:2007/07/01(日) 23:13:11
できる印刷所がいくつかでてるんだからいいんじゃないか?
便箋印刷で紙替できるかを印刷所に聞けば済む事なんだからあとは質問者本人が選ぶだろ。


246 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 00:12:05
>>243
>遊び紙に特殊な紙使おうとして、梱包単位で買えって言われた人いる?

どこら辺からが「特殊」になるのか、にもよるかもw
考えてみれば自分、その印刷所のパンフに書いてない
(或いは見本紙帳に載ってない)紙を使ったことがないかも。
載ってない色は取り寄せて貰った事があるけど、
梱包単位で買え、とは言われなかった(ちなみに栗)
よっぽど特殊な紙なんだろうな、きっと。

印刷所じゃなくて、画材屋でストック外の紙を取り寄せて貰った時は
八つ切とかじゃなくて、最低ロット全紙1枚だよ、と言われたことはあった。
(勿論それは想定内だったが。)

247 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 00:20:31
栗はコピ本表紙のフェアあるが、それじゃ駄目なのか。
ついでに、私は文庫本のカバーを特殊紙+白インク+箔ってのをやってもらおうとしたら
便箋印刷扱いで紙変え+特殊インク+箔+断裁(B4を文庫カバーと帯使用に断裁)
でやってもらえたが、厚さで断られたりするのかな?
カバーだったんで、90kg程度の紙だったから便箋扱いだったのかもしれないな。

248 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 01:59:03
遊び紙は凝った物にしないけど、価格表に無い紙の値段をよく問い合わせてるよ。
使いたい紙と予定部数と本のサイズ(と、時には刷り色数)を伝えると、
紙の単価か予定枚数の総額を出してくれる。
断られたとしても、そこの印刷所の取引先が扱ってないだけの事もあるから
他の印刷所に問い合わせてみる。
同人印刷には不向きな紙だってあるし、そこの機械の相性もあるだろうし。
一回断られた→使えないとは思わない。


梱包単位でもてっていうのは、多分その印刷所では仕入れても需要が見込めない紙らしい。
それを全部引き取る約束なら仕入れてくれるって話だろ。
そう言うのが面倒な所は最初から断ってるだけで、結局は同じ話だと思う。
梱包単位なら…ってのはある意味親切なのかもwありがたくないが。


249 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 02:30:42
コットンライフってのはどんな紙なんれすか?
再生紙で柔らかい感じかのう

250 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 03:09:09
>>249
名前ではそんな印象だけど、全く逆。
エンボス布目より荒い感じ。
キャンパス地に近いかな?

251 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 03:17:00
一瞬水弾きそうにも見えるよね>コットンライフ

252 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 03:28:16
まさにキャンパス地や壁紙に近い
かなり柔らかいけど、ふんわりというよりはしっとり系だよね
テカリ感はあんまりないけど、鉛筆で強く書いて消したら
毛羽立つのではなくて擦れて黒くなりそうな感じ

253 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 03:38:15
コットンライフ好きなんだけどバニラしか使えないとこ多くない?
バニラだとちょっと黄味が強すぎるんだよなぁ
あとこないだコットンライフでインクジェットプリントしたらちょと滲んだ。

254 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 08:25:19
>>250-252
まじでsky!壁紙かあ…聞いて良かったありがd
やっぱり見本帳一冊欲しいな実際に見たら名前やネットの画像からイメージしてたのと全然違うもんな


255 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 11:18:54
仮名のシェルリンはなんでベタベタしてるんでしょうか?

256 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 15:02:16
君が読みながら涎たらしたからでなくて?

257 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 16:15:37
だめだろ表紙にぶっかけちゃ

258 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 16:21:07
気の毒だからマジレスすると仮名に限らずシェルリンは
PP貼らないとどうしても若干べたべたした感じになる。
PP貼ってあってもべたべたしてるんだとしたら謎だけど。

259 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 19:45:26
東京牛乳のパックは何紙かわかる方いますか
白地にのっぺりした細かい銀(金に見えなくもない)粒子が
角度によって控え目にしっとり光るキュリアス似の紙なんだが

260 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 20:05:28
液体のパッケージものは特殊なので、
おそらく専用の開発紙だと思う。

261 :スペースNo.な-74:2007/07/02(月) 21:33:54
>>259
キュリアスにニス加工したら?

262 :スペースNo.な-74:2007/07/03(火) 02:25:42
>>259
東京牛乳をみたことないからエスパーしてみるが、
それは多分コーティングがキュリアス似なんだと思う

263 :スペースNo.な-74:2007/07/03(火) 09:29:14
東京牛乳よく飲んでるけど光ってるとは気付いてなかったw

264 :スペースNo.な-74:2007/07/04(水) 03:44:57
259のせいででまじまじと見てきちゃったじゃないか!!

265 :259:2007/07/04(水) 04:20:25
牛乳飲めないのに東京牛乳買ってよく見てみたらどうやら>>262の言うとおりだったようで
紙の端の部分はキュリっていなかった
ホームセンターに売っている微ラメスプレーで似たようなてかりは出せたんだけど
粒子の密度が低すぎる上に乾燥するとパリパリいって表紙にはとても使えないw
控えめな光り方がちょっと気になるコーティングが気になるよ東京牛乳

ぬことわんこが旨そうに飲んでいる

266 :スペースNo.な-74:2007/07/04(水) 15:47:08
ぬこに牛乳与えんなよ鬼

267 :スペースNo.な-74:2007/07/04(水) 16:01:01
ぬこはぬこ用ミルクじゃないとお腹壊すんだったよね

268 :スペースNo.な-74:2007/07/04(水) 16:01:41
年寄りぬことか下痢するようなぬこじゃなきゃ飲ませたっていいんだよ

269 :スペースNo.な-74:2007/07/04(水) 16:05:53
普段あたえてないぬこだと下痢するから可哀想

270 :スペースNo.な-74:2007/07/04(水) 16:07:13
なんのスレだ

271 :スペースNo.な-74:2007/07/04(水) 16:22:37
PP料金まで払うと苦しいんで特殊紙で乗り切りたいのですが
下のでオンデマ・PP無しでいけるのありますか?
 きらびき
 パルルック
 シェルリン
ポップでパッキリとした塗り、出来れば光沢が欲しいです
キュリアスは二種在庫がある為除外で

272 :スペースNo.な-74:2007/07/04(水) 16:23:06
ぬこなんかどうでもいいよキモイ

273 :スペースNo.な-74:2007/07/04(水) 16:23:16
ねこがのってきて おもいよ!

         ハ_ハ 
       ('(゚∀゚*)  おもいよ!
    /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
   /ハ ハ ̄Zzz...フ /
 / ('A`,,),,)〜//
(_____ _ノ

もちろん
ぬこちゃん、(*´Д`)ハァハァのスレ

274 :スペースNo.な-74:2007/07/04(水) 17:16:41
>>271
全部いけるんじゃない?
光沢というかキラキラ度ではきらびき>シェルリン>>>パルルックかな
個人的イメージでは濃淡のある絵はきらびき、ぺったりした絵はシェルリンの方が似合いそう
パルルックはかなり落ち着いた感じになる

275 :スペースNo.な-74:2007/07/04(水) 17:34:40
>>273
あるあるwww

276 :スペースNo.な-74:2007/07/05(木) 15:40:20
パルルックトワイライト使ってみたいと思ってるんだけど
自分の絵が彩度高めの萌絵系なので合わなさそうな気がし
てちょっと悩んでる。
この紙と同じような質感で白ってないですか?

もしくはオフメタル銀を、と思ってるんだけど白押さえ無しだと変かな。

277 :スペースNo.な-74:2007/07/05(木) 18:53:01
オンデマ+PPなし+パルルック

ちょっと爪が当たっただけでトナーがはげる

278 :スペースNo.な-74:2007/07/05(木) 21:26:18
パルルックはオンデマ(レーザー)と相性が良いはずだが…
紙名さんでも特Aランクだぞ?

279 :スペースNo.な-74:2007/07/05(木) 21:57:13
紙の地がツルツルだからちょっとした凹凸=トナーがひっかかる
印刷はよくても保存に向かない<パルルック

280 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 00:17:25
ケータイから質問失礼します。

初心者なので紙名がわからないのですが、本文に使うちょっと藁半紙っぽい紙の名前、分かる方いますか?
いらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いします!

281 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 00:27:00
しむら、ハイバルギー!ハイバルギー!
それか美弾紙ライト。

282 :280:2007/07/06(金) 00:38:41
ハイバルギーでした!
どうもありがとうございました!!

283 :スペースNo.な-74:2007/07/06(金) 10:40:31
……

284 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 11:25:54
/↓\

285 :スペースNo.な-74:2007/07/07(土) 13:20:01


286 :スペースNo.な-74:2007/07/09(月) 18:31:34
ゴルゴ

287 :スペースNo.な-74:2007/07/09(月) 19:07:20
14

288 :スペースNo.な-74:2007/07/09(月) 20:32:16
絶倫亀梨×今日子は永遠

289 :スペースNo.な-74:2007/07/09(月) 23:17:11
紙ソムリエさんお助けを。
スキャンしてもきれいに出なかったので文章で説明します。

コシのある紙でアイボリー寄りの白
表面が砂を敷いたようにさらさらしている
砂粒の銀がかすかにきらめいている

このような特徴の紙を知りませんか?よろしくお願いします。

290 :スペースNo.な-74:2007/07/09(月) 23:23:56
表面にざらつきがあるってこと?

291 :スペースNo.な-74:2007/07/09(月) 23:24:49
キュリアスホワイトじゃなくて?

292 :スペースNo.な-74:2007/07/09(月) 23:30:55
星物語を連想した

293 :292:2007/07/09(月) 23:32:50
↑いやスマンw
やっぱキュリアスホワイトに一票

294 :289:2007/07/09(月) 23:50:34
キュリアスはIRの見本見本しか持っていませんが
IRほどツルツルもきらめきもありません。これがTLなのでしょうか?

一応特徴の追記を
マシュマロ紙をざらつかせたような質感で
目を凝らすと銀の砂粒が確認できます
粒はベタ部分でもうっすら浮き上がっています

295 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 00:56:55
>294
キュリアスIRにも色々あるんだよー
パールはつるつるして偏光があるけど、グレーやローズはほとんど光らない
その特徴からするとやっぱりキュリアスホワイトだと思う…

296 :289:2007/07/10(火) 01:09:05
手持ちのキュリアスIRホワイトとは別の紙でした…
キュリアスローズ、パールなども持っておりますが質感が違います
件の紙は傾けても、光を当ててもキラキラしません
砂粒の密度もキュリアスのように多くありません
銀砂を軽くまぶした感じなのです

297 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 01:13:52
銀色の砂ってあたりで星物語かキュリアスホワイトだと思うんだけど
星物語もちがう?

298 :289:2007/07/10(火) 01:16:17
訂正します
光を当てて傾けると銀粒がピカリと微かに反射します
銀粒は飛び飛びです

299 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 01:17:21
星物語ぽいなあ

300 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 01:19:04
あとは、可能性のありそうなのはシャイナーかな

301 :289:2007/07/10(火) 01:21:37
のろのろ打っているうちにレスが…
星物語のような大粒ではありません、砂粒より細かいです
紙質もラフ系ではなく、マシュマロ紙をざらつかせたマット系です

今まで見かけたことのない表紙紙なので長々質問してすいません

302 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 01:24:06
シャイナーも違います。一見マット紙にしか見えません
紙をじっくり見ると銀の砂粒が点々と確認できます

303 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 01:28:47
携帯の写メールとかで写真撮れないだろうか…

304 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 01:33:40
でも白地にラメだろ…デジカメでも辛くないか?
何に使われてた紙なの?
もし同人だったら出したサークルの人に直接聞くのが早いと思うよ

305 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 01:38:34
マシュマロにきら引いてあるんじゃ?


306 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 01:40:52
挑戦してみましたが写メールでは砂粒が撮れないですね…
大手サークルの新刊に使われていたものなので正直聞き辛いです
ちなみにインク擦れなどもあるので表面加工は無いと思います

これ以上尋ねるのはは心苦しいので
今度都市部に出る時に画材屋で見本片っ端から見てきます
長々お付き合いありがとうございました

307 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 01:52:08
もしわかったら教えて。気になる…

308 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 02:29:48
待ってる側も宿題を抱えた気分だよw

ところで、マシュマロ紙って商品名なのかな?
それとも上質紙みたいな感じで種類を言うの?
基本的な事がわかってない、漏れ…。
手元には2種類あるんだけど、もしかして色んな種類があるのかもって思った。

309 :スペースNo.な-74:2007/07/10(火) 07:13:50
>>308
商品名。色は2種類ある

310 :308:2007/07/10(火) 23:35:49
>309
ありがとう!

311 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 00:03:04
ここの紙好き住人の方にお聞きしたい
紙見本にも入ってない紙で名前がわからない…
マーメイドみたいなんだけどもうちょっと深い凸凹があって、
手触りはマーメイドよりツルっとした感じで純白。
画像うpしたので、もし名前知ってる方がいたら教えて頂けないだろうか
http://www.uploda.org/uporg898371.jpg.html
pass pepa 



312 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 00:14:50
マーメイドよりつるっとして純白なら
五感紙 純白 じゃないか。
マーメイドよりボコボコ感がはっきりしてる。

313 :311:2007/07/11(水) 00:19:14
>312
即レスありがとう
五感紙は知ってて持ってもいるんだが、
ああいうきらびき系の光沢紙じゃないんだ
スノーホワイトって感じの色

314 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 00:50:35
五感紙はキラ以外普通の紙だよ。
マーメイドとかサーブルとかと一緒の質感。

315 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 01:05:36
マーメイドより凹凸が深いんだよね。
その凹凸の大きさは?マーメイドと同じくらい?
裏はどんな風になってる?


316 :311:2007/07/11(水) 01:49:23
>314 キラ以外普通
そ、そうなのか!!知らなかったです!!
>351
そうです
マーメイドより深い凸凹で裏も表も同じボコボコ具合
今、五感紙キラの裏と比べて見ましたが、
ボコボコの一つ一つがもう少し小さくて規則的な感じがして
少し違うような…

317 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 02:08:21
少し薄い紙なら、シーラスも近いかなって思ったんだけど
ただ、手元にあるのは裏が平面なんだよなあ。
130kgまでしかないはずなんだけど、マーメイドよりも
うろこ模様がはっきりしてて小さい。色は真っ白。

五感紙は、粗目と細目がある。で、色も真っ白。
粗目はマーメイドくらいの大きさの模様で、細目はもう少し小さい。
ただ、アプロダの画像だともっと目が整ってるよね。
自分の感覚では、マーメイドよりざらっとした紙。
違うかなあ。

318 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 02:12:04
サーブルって事はないよね?

319 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 02:16:15
317の続き

ビバルデっていう紙があるんだけど、
マーメイドよりも小さなデコボコでツルッとした感じに思える。
ホワイトとスノーが白なんだけど、スノーが純白。
もし耐用の紙見本を持っていれば、別の色が入ってるよ。

320 :311:2007/07/11(水) 02:32:43
サーブルもビバルデも持ってますが手触りも模様も違う感じです
…自分も紙好きで沢山見本紙持ってるんですが、この紙は初めて見ました
今年始め発行の本の表紙に使われていたので新しい紙なのですかね…

名前の出た紙を比べてみました。パスは同じです。
http://www.uploda.org/uporg898598.jpg.html
素敵な紙なのですが、これでわからなければ諦めます
何度もすみませんでした、有難うございました

321 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 02:40:57
マーメイドよりはでこぼこが均一に見えるよね>>311の画像

自分もビバルデかな?と思ったけど、手元の見本紙見てみたら
>>316にあるような、「マーメイドより深い凸凹」ではないような気がする。

・手触りはマーメイドよりツルっとした感じで純白
・マーメイドより深い凸凹
・裏も表も同じボコボコ具合
・五感紙よりボコボコの一つ一つがもう少し小さくて規則的な感じ

ボス?
でもこれはあんまり規則的ではないか…

322 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 03:00:18
自分もビバルデかと思ったけど違うんだよね
ボスではないと思う
最近購入した見本帳ひっくり返してみたけど該当するのなかったよ

うーん何だろう…すごく気になる

323 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 08:05:25
タントセレクトの4は?
でもこれもあんまり規則的じゃないなあ

324 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 08:13:15
もう少し不規則ならコルキー、規則的ならグランデ…
あたりまで考えたが、それ以上つづかんw
ツルっとしてるってことはプレスがきついのかな。
さわってみたい (*´д`*)


最近の紙にちょっとうとくなってきたから
また紙渉猟の買い物旅行に行きたいな…

325 :スペースNo.な-74:2007/07/11(水) 14:41:08
ビギンってことはないかしらん。
ビバルデよりも凹凸が小さいよ。
あとはジャンフェルト? でもこれは裏が平滑っぽいし……。

自分もグランデなような気がするけどな。

326 :311:2007/07/12(木) 02:15:52
タントセレクト4、コルキー、ビギン共に見本紙を持っていますが違いますorz
見たところ平均よりかなりプレスきつめの紙ですが印刷は色ムラも無く綺麗に出ています

グランデは探しても見本が見つかりませんでした
需要があるかわかりませんがもし名前が分かったら報告に来ます
皆さん本当に有難う御座いました

327 :スペースNo.な-74:2007/07/12(木) 08:20:15
>>326
325だけど、ごめん、正式には グランデー らしい。

//www.takeo.co.jp/cgi-bin/a_detail_paper.php?code=5100

たけおのサイトで、類似品としてマーメイドが上がってるね。


328 :スペースNo.な-74:2007/07/12(木) 16:47:23
こないだ、触った感じがマットな手触りで、
白地に細かいラメの様なのが入ってる紙みかけたんですが、
これって何という紙でしょうか?
両面ラメが入ってました。
ひょっとしてこれが噂のキュリアスだったらさんざん既出質問すみません。

329 :スペースNo.な-74:2007/07/12(木) 16:49:07
多分キュリアスだよw

330 :スペースNo.な-74:2007/07/12(木) 17:38:14
数日前にも同じような質問あったよね。
キュリアスでも星物語でも無い新しい紙だったらと思うとwktk

331 :スペースNo.な-74:2007/07/12(木) 18:33:52
327で半端な情報出しちゃって、気になったので、レイアウトスレのupろだ借りた。

://dog.oekakist.com/2chd/dat/IMG_000070.jpg

3種の紙の違い。
グランデーとサーブル、グランデーとマーメイドで1枚ずつ
写真を撮って合成したんで、グランデーの紙の感じが違ってます。
あくまでもサーブルとの比較、マーメイドとの比較って感じで見てください。
手元に五感紙もあるけど、グランデーのぼこぼこの方が小さいみたい。

グランデーは緑葉社、サーブルは日の出の見本。マーメイドは忘れた。
たけおの見本帳がやっぱり欲しいなと思いました。



332 :スペースNo.な-74:2007/07/12(木) 19:34:13
>328
目だたねぇ〜っ、って感じの両面ラメならキュリアスだと思う。

でもキラ系って、これからもっとたくさん出てきそうで楽しみ。

333 :328:2007/07/12(木) 21:06:20
そうか…さんざん既出質問すみませんでしたorz
両面ラメだからひょっとして違う紙?と思ったんですが、キュリアス両面ラメなんですね。
目立たない感じのラメでした。

次さっそく使ってみます。アリガトン。

334 :スペースNo.な-74:2007/07/12(木) 21:18:25
>>333
ラメ入ってるのはキュリアスホワイトだね。

あと、念のために紙見本は確認しといたほうがいいよ。
実物で確認しないと違う場合もあるかもしれない。
キュリアスホワイトは松頃で送料のみで貰える。

335 :スペースNo.な-74:2007/07/13(金) 14:24:43
マシュマロってどんな紙?過去ログよめないのでスマソ

336 :スペースNo.な-74:2007/07/13(金) 16:11:41
キュリアスパールとキュリアスアイボリーとキュリアスホワイトとキュリアスメタル白は別物?
地元の文具店4軒それぞれ商品名が違うのにどう見ても同じにしか見えない
もしかして素人目には違いが判らないだけで微妙に違うの?

337 :スペースNo.な-74:2007/07/13(金) 16:58:50
アイボリーはしらんが、
>>8
でどうだろ。
文房具屋って暗めだからわからんのじゃないか?


338 :スペースNo.な-74:2007/07/13(金) 16:59:39
いや、見比べたらわかるだろう

339 :328:2007/07/13(金) 20:50:38
>>334
サンクス!
マツコロ使う予定だったんで明日さっそく取り寄せてみます。

340 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 01:43:15
文字だけのシンプルな表紙で紙の色は白、
毎回表紙の紙とインクの色だけ変えて行こうと思っています。
とりあえずマーメードとミューズコットンで作りました。
次からの候補を検討中です。

白の特殊紙で好きな紙ありますか?
色々な人の意見が聞いてみたいです。

341 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 02:00:23
レザック82ろうけつ
岩はだ

この2つがたまらなく好き

342 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 02:43:13
別に珍しくもないけどサーブル大好きです
使いどころ難しいけどフィオーレGAとか可愛くていい

343 :336:2007/07/14(土) 02:51:45
テンパったレスでスマンかった
それぞれ購入した店に持って行って確認したら
時々客が一度手に取った紙を違う棚に戻して別の紙が混ざることがあるらしい
つまり私は運悪くそれらを手にしていたようだw
同名別種の紙かと思って見本用に買った自分がいかんかった…

344 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 02:59:58
レザックオリヒメ、星物語、シャイナーとか好きだなぁ。
okミューズラフィーネもいつか使いたい。
取り扱ってるのは歩くくらいなんだけどね…。

345 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 03:02:04
>>340
色んな種類の白紙表紙、いいねー(*´Д`)
マーメイド、ミューズコットン…とくれば、次はフェザーワルツとかどうよ。

リベロという紙に惚れて、予算度外視して使ったことがあるw
きぬもみも、本のイメージに合わせて使った。好き。
以下、いずれ使おうと思ってる紙…NTストライプ、ミューズキララ、シャイナー、ビバルデ、ビルカラー…

346 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 05:18:23
エレメントQ だいすき

あと、玉しきの白もA5サイズとかだと良い感じだと思う

347 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 07:18:31
>345
珍しくもなんとも無いがきらびきとか好きだ。PP必要だけど。
あとはポップな内容じゃないと似合わないかもだけど
エスプリVエンボスとかも好き。

348 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 08:31:38
エンボス系の地紋が入ってる紙が最近のお気に入り
レイチェルとかウラノスとか

349 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 08:47:44
>340
紙自体はそれほど好きではなかったんだけど
一度セットの関係でシャイナーの雪を使って、見直した。
トーンなし、ベタくっきり目の白黒のメリハリをつけた表紙を
スミ一色で刷ったんだけど、雰囲気のきれいな仕上がりになった。
独特の清潔感が出るのな、あの紙。クールと言うか。

力用のセットに入ってる「羊毛紙」もぼこぼこしてて可愛いよ。
ほかではあんまり見たことのない紙だが。
サーブルに一色刷りでマットPPかけたのも、地味に素敵だった(*´д`*)

350 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 09:50:36
パミスが好き。
あの手触りがやめられない

351 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 10:45:39
きらびき白を夏に使いたいんですが
PP加工をしたほうがやっぱりいいですか?
きらびきはインクが乾きにくくて
手についたり裏移りしたりするって聞いたのですが…

352 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 11:10:42
加工ないとちょっとベタっとした手触りだと思う<きらびき
あれが個人的に苦手

自分はキュリアス使う予定なんですが、
これはPPかマット貼らなくてもベトベトしたりしないものですか?
紙自体の手触りがマットらしいから、PP貼らない方がいいのか気になる

353 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 11:14:13
一度フレーバーボンド140kで表紙でカラー表紙してみたい
ちょっと薄いだろうか…
やった事ある方いたら是非感想聞きたい

354 :340:2007/07/14(土) 14:14:57
白紙の340です。

たくさんのレスありがとうございます。
絵の描けない文字書きなので
自己満足ですが自分なりにこだわってやろうと思っています。
たくさんのレスたすかりました。
教えて頂いた紙を見てきます。
これから何冊分も助かりそうです
ありがとうございました。

355 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 15:17:05
>>352
きらびきのようなベト感ではなくシットリ系だと思う
PPすると輝きが鈍くなるらしいので自分は張ったことないけど
三年間常温しかし多湿の部屋で保管していても印刷削れはおこしていない

356 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 16:07:27
>>355
ありがとうございます!
ベトっとしないならPP無しでやってみます。

357 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 16:09:48
>>352
ありがとうございます!
ベタっとするのはイヤなのでPP加工することにします
PPはクリアよりもマットのほうがいいかな…

358 :スペースNo.な-74:2007/07/14(土) 18:48:34
>>352
キュリアスパール使ったけどそのままでスベスベだよ。
裏移りもないし綺麗。保護の為だけなら必要無いと思う。

過去ログでパールにPPで
特殊な効果になった報告があった気がする。

359 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 06:35:24
>>357
時季と触りようによっちゃマットもべっとり系ではなかろうか

360 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 14:21:39
ファンタスってPPかけないと安っぽくなったりする?

361 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 15:06:28
>>360
何冊か持ってるけどそうでもないよ
ただPP貼ってある方と並べてみるとちょっと地味かな
PPあるとやっぱり見栄えする

362 :スペースNo.な-74:2007/07/16(月) 16:45:16
≫361
教えてくれてありがとう

見本もってるのだとそのままでもいけるかなぁと
思ったりしたんだけど貼る方向で考えてみる

363 :289:2007/07/17(火) 12:00:50
尋ねたら教えて頂けたので報告します
マットカラーHGだそうです

364 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 16:30:07
聞いたんだ!GJ!

365 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 18:24:09
マットカラーハードゲイか……メモしておこう

366 :363:2007/07/17(火) 21:37:06
一応追記
手持ちの紙見本にないのであやふやですが(暁・なか庁にあり)
ラメのようなものはあるところとないところの差がはっきりしています
この本または、ロットがたまたまかもしれないのでご注意を


367 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 23:18:03
>大手サークルの新刊
なら印刷所側で何か加工してあるのかもしれないね
調べた限りでは光沢やラメは入ってない紙みたいだし…
奥付に印刷所書いてある?

368 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 23:25:03
やっぱマットカラーHGってラメ入ってないよね?
自分がもってる見本も、友人が作った本も真っ白な
ただのマット紙だからさ。
ラメ入ってるなら加工なんじゃないかなー。

369 :スペースNo.な-74:2007/07/17(火) 23:30:21
マットカラーHGでラメなら
印刷の時に5色目に銀を入れて散らした…とかかな?

370 :367:2007/07/17(火) 23:51:02
>366
奥付に書いてあったら教えて欲しいけど
さすがに印刷所までは聞かなくていいからなw

371 :スペースNo.な-74:2007/07/18(水) 07:03:23
力用がマット加工の上にラメ散らす特殊加工やってたが、
ああいうタイプのものかもしれないな。

372 :366:2007/07/18(水) 11:46:38
この紙のこと訊かれることが多かったそうで即答頂けました
特に加工はしてないみたいですよ、インクずれも起きていますし
あれで加工ありならボッタクリ、というくらい微かなラメが一部にありました
原料のパルプに何か混じってたのかも

373 :スペースNo.な-74:2007/07/19(木) 10:04:01
紙に詳しくないので曖昧な聞き方になってしまうのですが…

クリアPP加工すると、その上からの手触りが
ヌルッとした感じになる特殊紙ってどんなものがありますか?
噂のグロス加工かとも思ったのですがどうも違うみたいなので、
紙自体の手触りが反映されているのかと思いまして。

それともアートポストなんかのツルっとした紙以外にPP加工すると
けっこうヌメヌメした触感になるものなのでしょうか。

374 :スペースNo.な-74:2007/07/19(木) 12:37:21
>373
PP加工してぬめぬめ感触にはならないと思うよ。
光沢あってヌメヌメというか吸い付く感じならUVニス加工
なんではないだろうか?
あれはちょっとヌメヌメっつか吸い付く感じだったと思う。

375 :スペースNo.な-74:2007/07/19(木) 17:20:19
ヌメヌメっつーと耐用のUV加工なんかもそんな感じな気がする。

376 :スペースNo.な-74:2007/07/19(木) 20:42:11
LKカラーの白側にPPは独特のヌメリ感が出るよ。

377 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 01:31:04
金箔屏風絵みたいな雰囲気を出したくて、
ファンタスに白押さえしてもらってカラー印刷したいと思ったんだけど
印刷所に問い合わせると「お勧めできません」と言われたよ。
やってみたことある人居ますか?
オフメタル使うか、素直に箔押しした方がいいのかな?

378 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 01:43:04
たぶんそれ、インクが乗りにくいから白+色インクって2回重ねるとはげるってことじゃないかな。
すずか何かで4C+金にするか素直に箔押しする方がいいと思う。

379 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 02:21:23
多分乾きにくいから、UVインク使ってるところじゃないといやがるかもしれんね。

380 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 03:14:29
ちょっと質問
今度ペーパーで和風な感じのを作ろうかと思っている。
赤や黒をドーンと使ったような感じの(糸     色/望先/生のEDみたいなイメージ)
なんか和風っぽく見える紙でそんなに値が張らないものってある?
印刷所に頼みたいけれどチラシで特殊紙刷ってくれるのってあんまりないのかな・・・

381 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 09:40:11
アクシスがアジアンペーパーってやつ扱ってたなぁ…
赤黒のいいかんじのが見本にあったから見てはどうだろうか
名前は分からないけど流通はしてるから頑張れば数百枚でも手に入るだろ

382 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 11:18:13
なんとか先生見たことないので、イメージに合ってるのかは知らんが、
新利休のべんがらは、安いので、和風赤が欲しいときに、よく使ってた。

383 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 13:50:37
夏からまた紙が値上げだから
特殊紙はカラーよりも高値の花率が高くなっていく

20年前は400〜500円プラスで何千枚でも
すべて紙代えしてくれたのになあ…

384 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 14:36:08
20年前なんて昔と今を一緒にされてもなぁ

385 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 14:42:51
いい方に考えるんだ。
特殊紙の種類も加工もくらべものにならないほど増えたとか、そういうところを見るんだ。


つーか、20年くらい前でも紙替え2000円くらいした気がする。
印刷屋によるだろうけどさ。

386 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 15:46:26
じゃわで新シェルリン使おうと思うんですが、
ログに裏移りの恐れ・ぬめぬめ?ってあったんでガクブルしてます。
PP加工しないとだめですかね?

じゃわのアートポスト180Kg+ホログラムPP加工ってのも
ホログラムがどんなのか心配で使えないorz
無難にアートポスト180kg+マットPPがと迷うorz

387 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 16:26:06
>386
ぬめぬめって言っても個人の感じ方の差なので
心配するほどぬめぬめじゃない。
それに期間が短すぎると裏移ったりするけど
それも必ずじゃないよ。
うちはそうなった事ないし、感触も好きだ。
きらきら系の本は買ったことないの?
あとホロPPどこだかで今の時期はめちゃそるという
ログがあったと思う。
PP系ならマットにしといた方が良いと思うよ。

388 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 17:13:51
ガレージの鉄板みたいなウラノスGAがとても気に入ったんですが
これは印刷した場合普通の紙と同じように印刷されるのでしょうか?
それともテクスチャ紙の上にクレヨンで描いたようにテクスチャが反映されるのでしょうか?

あとざっと探してみたところ使えそうな印刷所が
プリントウォークのアンティークセットで黒しかなかったんですが、
黒紙に黒インクで印刷した場合やはり絵が見えなくなっちゃうんでしょうか?

389 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 17:14:06
>386
じゃわのホロPPはやめといたほうがいい
ホロがどぎつくて絵がほとんど見えないよwww
あと、やっぱり反るしね

390 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 17:36:30
>388
自分が見たことあるものは普通に印刷されてた。
全べたで多少濃淡あったけど。
ウラノスは白だったら日登が基本料金に入ってる。
黒に黒は光沢系の紙に刷ったのはかっこよいの見たこと
あるけど、ウラノスはわからないや。

391 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 17:58:17
>377
オフメタル金+白押さえ+4C+マット加工
を見たことがあるけど似たような感じになるかも

392 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 20:15:12
>>390
普通に印刷されるんですね
日登さん調べてみたらありましたので検討してみます
ありがとうございました。


393 :373:2007/07/22(日) 21:43:45
>374>375>376

かなり遅レスだけどありがとう!
自分の持ってる本の表2、表3を見た感じだと
LKカラーじゃないっぽいので、ニス加工かもしれません。
印刷所に見本もらったりして検討してみます。

394 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 22:08:45
ここで聞いて良いのかわかんないけど、
秋葉さんって西にしか出展しないんだっけ?

395 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 22:19:54
ミケは西だけだったと思うよ

396 :スペースNo.な-74:2007/07/22(日) 22:37:05
有難う!!助かりました!!

397 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 02:15:54
>>387
ありがとう!シェルリンにしてみようと思います。
きらきら系の本はきらびきしか買った事ないorz

>>389
ありがとう!どぎつい…それは危険ですね。
危うくホログラムもいいかと思うところでしたorz

398 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 18:56:09
値上がりっていつから?指名で買い貯めしとくべきか

399 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 22:00:29
おめでたい紅白って感じの表紙にしたくて
特殊紙の白に赤インク一色刷りってのを
やりたくて模索中です

エスプリVエンボスのギフトラインとシャギーってどう違いますか?

エスプリVエンボスはチープっぽくなるかなあと
サーブルの白ってのが使ってみたいんですが、
どんなのか見たことなくて…

エスプリVエンボスよりチープな感じにならないなら
サーブル使いたいんですが、どうでしょうか?

400 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 22:08:19
パール系の白なら若干ましだけど、余程デザイン力無い限り
白に赤刷りはどっちの紙でもチープかと。
発色はエンボスのが格段にいいと思う。
サーブルだと紙の特性上若干くすむだろうし。
赤にも色々な色があるので今の情報では何とも言い難いね。

401 :399:2007/07/23(月) 22:23:49
>>400
ありがとうございます

インクは朱色に近い安っちい色で、
地をできるだけどぎつい白にしたいので
もうちょい悩んでみます

402 :スペースNo.な-74:2007/07/23(月) 22:46:04
サーブルは一色刷りだと、
マーメイド風味で安っぽくなりがちだと思う。
PPとか貼ると可愛いんだけど。

403 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 00:19:15
サーブルに一色刷りなら、グレスケ塗りで画面の白を極力消すとけっこう安っぽくない。
ていうか、グレスケだと一色でもちょっと見栄えいい。

>>399の予定の配色には使えないけど。
赤と白だとチープだよなあ…紙自体が若干派手なエンボスアラレとかで想像してみたけど、
余計に際立ちそうな…。
1色刷りだと、特殊紙より、アートポストにPPとかが案外可愛い気がする。



404 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 01:13:22
>>403
同意
アートポストに墨刷り+マットPPとか持ってるけどかなりかっこいい
それはグレスケで全面にイラストが埋めてるけど

>>399が候補にあげてる紙はどれもフルカラー向けな気がする…
センスがいいならいいんだけどさ

いっそ白色度とかより、軽く光沢やブレンド物のがいいんじゃないかなぁ

405 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 01:14:51
赤い紙に白刷りじゃ駄目なのか?

406 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 01:20:20
表はレザックみたいな模様なんだけどレザックみたいな凸はなくなんというか皮っぽい感じで
裏は布みたいにタテヨコに織りがある感じの紙の名前を探してるんだが
誰かこの表現で心当たりある人いたら知恵を貸してもらえないだろうか…
手持ちの紙見本は10年前くらいにイベントで買ったやつなので数は少ないし古いしで入ってないんだ

407 :401-399:2007/07/24(火) 02:34:30
レスありがとうございます

装幀を単色〜三色使いの神、カレル・チャペックのデザインぽく
したかったものの(最初からこう書けば良かったです、すいません)、
地色をクラフトやベージュ系にするとモロにチャペックインスパイヤなので
悩んでました

>>404のレスで、光沢…きらびきもいいかなあと思ったのですが、
ベタが多いので、とりあえず玉しきにしてみます

408 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 12:27:03
白い紙に赤文字なられザックろうけつなんかもかっこいいと思うんだけどな。

409 :スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 12:31:10
エスプリVエンボスのギフトライン、結構好きかも。
けど、自分の印象では金赤よりマゼンタの方が似合うイメージ。
カレル・チャペックからは遠ざかるがw

410 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 01:16:09
通りすがりですまんがオマイらすごいな

いろいろな提案読んでるとむしょうに自分も
白地赤一色本に挑戦したくなった
…センスの有無はおいといて

411 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 08:12:21
>406
ぬのがみの裏表を逆に使ってるって可能性は?
ぬのがみの裏は皮っぽくはないから違うかな…

412 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 08:58:44
無知な私に誰か教えて貰えないでしょうか。
夏の新刊で生まれて初めて特殊紙使って表紙しようと思ってるんだけども、トワイライト使う場合マットPPかけると紙の味殺しちゃうでしょうか?
PPかけないとぺらくかっちゃうんじゃないかという心配があって悩んでます。
マツコロ使う予定なんですが、マツコロで取り扱っている特殊紙でオススメな物があったら教えてやってください。
ちなみに絵柄はシャープなお色気系で、水彩とアニメ塗りの中間あたりです。


色々聞きまくってごめんなさい。綺麗だけど初心者には難しいよ特殊紙っ…orz

413 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 09:57:28
>>411
ぬのがみは手元にあるけど違うんだよね
手元にあるその不明紙はかなり分厚いんだけどやわらかいんだ
今まで見たことない紙なんだけど印刷所持ってって聞けばわかるもんなのかなあ

414 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 11:31:35
>>412
ひとつ確認させてくれ
「ぺらくかっちゃう」ってどういう意味?

湿気で紙が巻くとかいうこと?

415 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 11:34:10
ぺらくなっちゃう


のタイプミスじゃね?

416 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 11:59:34
ぺらくなっちゃう
のタイプミスです。申し訳ありませんorz

417 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 12:39:33
>>416
ごめんこっちこそ想像力が足りなかった…

トワイライト使うならPPかけた方がいい
パール感が少々殺されるが
PPないと在庫を保存するのに気を遣う

マットPPはビミョウだ…
パールのキラキラをいかすならマットより通常PPじゃないかな

絵の傾向的にはあってる紙だと思うけど
通常PPが嫌なら別の紙を見当した方がいいかも

418 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 12:44:40
トワイライト、オフでFCなら色落ちしないよ。
傷はつきやすいけど。

トワイライトに1色刷り(しかもメタルカラ−)は、スクラッチくじ並に削れたw

419 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 13:13:34
便乗するようでごめんなさい。

レザックにメタル系インクを考えています。
加工なしのつもりなのですが、在庫保存は難しいでしょうか。
無難にアートポスト+PPのほうが、メタルインクの持ち味を活かせますか?
レザックの学校の名簿みたいな感じが好きなんですが…

420 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 13:22:04
自分レザックろうけつが好きで、
ろうけつ+メタル
ろうけつ+2色
ろうけつ+フルカラー
↑やったことあるけど、どれもべつにはげたりはしなかったなあ…

てか自分どんだけろうけつ好きやねんw

でも>>419は学校名簿と表現してるてことは、
ろうけつではないってことかな? 66?

421 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 13:29:58
>406
遅レスごめん。
それ「ウエブロンカラー ラミー」だと思う。合成皮革紙。

422 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 13:30:22
パルルックトワイライト×マットPPは、独特のぬめっとした感じが出るって
過去のスレのどっかにあった気がする
それより松頃に今から入れて間に合うのかが気になるよw

423 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 13:32:57
>419
在庫保存は別に難しくないと思う。

アートポスト+メタル+PPも悪くはないけど
レザック好きだと物足りないと思うよ。

424 :419:2007/07/25(水) 13:45:55
>>420
はい、66です。うすねずにメタル赤とスミの二色にする予定です。
はげたりしないというので、安心しました!
ろうけつもいずれ試してみます。特殊紙大好きです。

>>423
一点ずつPP袋に封入したほうがよいか、でもそれだと買ってくださった後
保ちが悪かったらどうしようとか、迷ってました<在庫保存
レザック大好きです、このまま入稿します。

ありがとうございました。

425 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 14:04:07
412です
みなさんレスありがとうございます!
トワイライト+クリアPPか、他のかみかもう少し悩んでみます
甘えてしまうようで悪いのですが、オススメの紙とかあったら教えてやってください。

>>422
Σまじすか!松コロのパンフだと締め切りまだ先だと!
電話して確認してみます!

426 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 14:23:46
松頃表紙だけが夏コミに間に合っても仕方ないんだよ?
オフセットで出すなら出来た表紙を本文印刷してくれる所に
夏コミ締切りまでに送らなきゃ。そしてその日までに本文も入れなきゃ。
断裁してコピー本の表紙にするなら話は別だけど。

427 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 14:47:09
松頃で本文も刷るんなら余裕じゃんよ

428 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 15:32:01
>422
トワイライト×マットのその仕様、前スレで読んだ時からずっと気になってたんだ
実際やったことある方がいたら光り具合やこんな表紙に向いてる、みたいなのを
是非教えて欲しい
紙見本に半透明テープ貼ってみたんだが、小さすぎて感じが掴めない…

因みに当方字書きなので、イラストなしの白地を活かしたデザインになると思う
箔押しか浮き出しを使って上品な派手さを狙いたいと思ってる

429 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 16:59:16
パルルックトワイライトにマットPP貼った字書きが来ましたよ。

紙を生かす為にモノクロでタイトルだけにした。
光加減はかなり軽減される。
周囲の反応は「イメージに合ってる(年の差カポー+シリアス)」
「上品な仕上がりでいい」「使ってる紙を教えてくれ」だった。
個人的には、上から磨りガラスをかぶせた感じだと思った。

同じ紙にクリアPP貼った本(フルカラーで金の箔押し)持ってるけど
光沢をそのまま生かしたいなら、表紙は白地多め+クリアPPだろうね。

430 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 17:59:31
>>421
ありがとう!紙名さんで見てみたらそれっぽい
しかしテラタカスwwww

431 :425:2007/07/25(水) 19:35:07
425です、またまたレスありがとうございます!
自分、松コロで本文もお願いしてみようかと思ってます。なにせ、特殊紙の見本お願いしたら印刷済みの物まで送って貰ってしまったりして、かなり感動してしまったので…

トワイライトでマットPPもいらっしゃるんですね。選択肢というか悩み所が増えて嬉しいやら悩むやら…

度々質問で申し訳ありませんが、五感紙やエンボスアラレ系は、基本そのまま使う紙なのでしょうか。
どなたか使った事のある方、お教え頂けたら嬉しいです

432 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 20:16:30
425は紙見本手に入れたほうがいいと思う。
せめてぐぐって質感とか調べてみたら?
少なくとも自分は五感紙にPP加工などしようと思ったことはない。

433 :432:2007/07/25(水) 20:23:14
ごめん、自分でぐぐってみたら五感紙にクリアPP張ったって報告見つけちまった。
調子乗ったこと言ってほんとすいませんでしたorz

434 :425:2007/07/25(水) 20:23:29
レスありがとうございます。
松コロで見本取り寄せたんですが、今までのコート紙の表紙は全てPP加工していたもので、しないとヨレたりまるまっちゃうんじゃ?というように思ったのでお聞きしてみました
なんだか気分害されたようで申し訳ありません…

435 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 21:01:18
いい加減他人に質問してばかりいないで少しは自分で考えたら?
末頃の資料もらったなら特殊紙印刷見本入ってたでしょ?
まさかあれ見てPP貼ってあるかどうか判断できないなんてことないよね…

436 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 21:06:33
425は特殊紙印刷見本じっくり見たり人の本見て考えれば?
自分の頭で物を考えられない子は
どうせ何書いたって面白くないだろうから買い専やってろよ

437 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 22:08:35
きらびきPL白(ニス塗りなし)にカラーって、
クリアPPカラーに比べて会場では地味ですか?
夏ミケ合わせで、鮮やかなデータ塗りです。

会場だと、家みたいに明るくないし斜めからも見ないから、光沢なんてわからないかな…

松頃の特殊紙で白は、これかキュリアスIRホワイト、キュリアスメタルホワイトぐらいだけど、
キュリアスIRホワイトは、会場で見るとただの上質紙にしか見えなかったし、
キュリアスメタルはそれより派手だと思うけど高い…。

おとなしくアートポストみたいなレギュラー紙にクリアPP張るか、きらびきにするか迷ってます。

438 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 23:02:00
>>406
ウエブロンカラーラミー、A4サイズの紺色だったら
紙名さんの処分品のとこに安いのがあるよ。
実はこないだ買ったばかり。
プリゴかなんかで銀色のタイトルロゴ入れて、コピー本の表紙作るんだw

439 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 23:04:24
>>435>>437
何殺伐としてるんだかね。
相手は特殊紙初心者だって言ってんだし買専やってろよとか傍から見ててちょっとどうかとおもうよ?
自分等にだって初めてで不安だって思った事あるんでないの?
それとも此処は初心者は来ちゃいけないスレにでもなったのかい?
基本マターリに平和に行こうよ。

>>425
松頃の見本印刷は見た?アレらは全部PP張ってない状況っていうのはわかってる?
個人的にトワイライトはPPとか張ってない物が多い。
っていうか、PP張ってある本はもってない。
私の場合、トワイライト使った事ないから詳しい事行ってあげられないんだけど
中には>>429みたいな方も居るからPPは本当に好き好きなんじゃないかな。
まぁ、原稿中だろうしこれくらいの事でへこまずにガンガレ。

>>437
派手にしたいならアートポストにホロPPとか好きなんだけど。
松頃はホロPPの表示ないけどやってくれるのかな。。。

440 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 23:09:12
お前も落ち着け
アンカミスってるぞ

441 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 23:16:09
>439
松頃はホロPPやってないよ
やってもらえないかと聞いた人によると、出来なくはないけどかなり高くなるみたい

442 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 23:17:34
うわ本当だw
>>440サンクス
そして>>437マジすまん

443 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 23:23:22
>>437
目立つかどうかになるとアートポストPPが最強だと思う。
遠くから見ても目立つし発色も綺麗に見える。
表紙スレで最近話題になってたから見てみるといいかも。

444 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 23:33:13
>>437
鮮やか、データ塗り、あたりの特長をいかすなら
>>443と同じくアートポストにクリアPPマジおすすめ

ベーシックな組み合わせだけど、
だからこそ彩度の高い原稿の発色も最強よ

445 :スペースNo.な-74:2007/07/25(水) 23:40:48
パルルックトワイライトにマットPPはなんとなくわかったけど
似た風合いのキュリアスパールにマットPPだと
やっぱり光沢消えちゃうかな?

446 :406:2007/07/26(木) 00:29:06
>>438
ありがとーでもオフで考えてるんだ
その前にフルカラー印刷に向いてるのかどうか不明なので
印刷所に聞いてみようと思ってる
たぶん予算の関係で諦めざるを得ないだろうがw

447 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 01:33:59
>>437です
ありがとう!
アートポストクリアPPにするよノシ

もう1冊の新刊もクリアPPだから、目先変えたい気持ちもあったんだけど、
やっぱクリアPPのが目立つよね。
お陰で踏ん切りがついたよ。サンクス!

448 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 03:03:10
質問です。
まんだらの色見本はどこかにないでしょうか。
色数が多く和風の名前なのでイメージがつかみにくいのです。

449 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 07:53:44
>>448
この紙??
tp://www.paper-plaza.com/?mode=cate&cbid=97717&csi
見本っても数種だけど。

450 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 22:06:26
>>445のキュリアスの質問に便乗させて頂きます。
キュリアスを使うつもりで先方に言って、表紙を作ってもらったのですが
黒ベタが全面にあるようなデザインが出来上がってきました。
一色刷りなんですが、キュリアスに黒ベタってどんな感じになるんでしょう?
ホワイトかパールが使えるみたいなのです。
いまいち想像が付かなかったで、ご意見を伺いたいです。

451 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 22:55:56
キュリアスIRにPPは、クリアでもマットでも
かなり光沢なくなるよ。

でも両面に光沢あるから
表2、3きらきらが良い時は悪くないのかも。

452 :スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 23:08:15
PPとな

453 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 02:12:05
>>450
黒インク自体は不透明じゃないから、キラキラが消滅することはないよ

454 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 21:29:59
初めて、特殊紙を使おうと思っているのですが、加減が分らなくて困っています。
紙は、シェルリンのプレーン180kgを使おうと思っているのですが、印刷所に
「広範囲のベタのあるデザインには注意してください。ベタの多いデザインはお避け下さい。」
この場合のベタって、どれくらいの程度の事をさすのでしょうか?
ちょっとでも、面積的に多いと大変な事になるのでしょうか?
シェルリンを使った事がある人がおらられれば、お知恵を貸していただけますと、助かるのですが・・・
よろしくお願いします。

455 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 21:31:49
>454
ベタが多いなーと自分で思うなら、
デザインかラフを作って印刷屋に相談した方がいいよ。
どのくらいが許容できるかって、納期の長さも大きく絡んでくるから。

カラーならUVインキ使うかどうかでも全然ちがうし。

456 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 22:17:55
>>454
シェルリンに二色+PP加工にしたときは、その印刷所の
基本納期に+5日になった。
乾きが遅いから、ベタにも注意って言われるんだと思う。
あなたが余裕をもって入稿できるのなら、そんなに心配はいらない。
ベタ多めデザインにしたいのなら、印刷所に相談して先入れしたらどうだろう。

457 :スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 22:29:09
まだまだUVインキに対応していない印刷所多いし、
べたの注意があらかじめしてあるところは余計に注意が必要だしね。
ここで聞くより直接確認したほうがいいね。

458 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:30:35
いきなり申し訳ありませんがシェレナのリュンヌとフルールが
どんな色合いの紙かご存知の方いらっしゃいませんか?
光沢があるのはなんとなく知ってるんですが
栄光のフェアのを使おうと思った時に限ってネットの調子がおかしくて
携帯から検索しても何も見れないorz
黄色っぽいとかピンクっぽいとか大まかでもいいので
わかればお願いします!

459 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:44:55
つ 漫画喫茶

460 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:46:25
>458
リュンヌが金系でフルールが銀系。

461 :スペースNo.な-74:2007/07/29(日) 18:38:26
>458
紙質自体はメガのようにうっすらムラ系の紙厚の違いがあって
それにパールの光沢があり
色はリュンヌがやや黄色系、フルールがややピンク系
でもどっちもややなので何色をのせても問題ない程度だよ。
例えて言うならイエローゴールドとピンクゴールドみたいな
並べると色の違いわかるけど単品だとそんなに変わらない印象。

462 :スペースNo.な-74:2007/07/30(月) 22:03:14
特殊紙にPP張りたいんだけど、サーブルのスノーホワイトと
マーメイドのスノーホワイトってどちらがおすすめですか?
絵は和風で鮮やかな塗りなので、色が沈まない方が嬉しいです。

463 :スペースNo.な-74:2007/07/30(月) 22:19:49
>462
限りなくどっちも似た風合い
そしてどっちも色褪せ系

464 :スペースNo.な-74:2007/07/30(月) 22:20:45
サーブルの方が色が褪せない気がするけど、どうだろう。

465 :スペースNo.な-74:2007/07/30(月) 22:24:58
>462
発色重視ならどちらもおすすめ出来ない。
紙の特性上やはりやや沈むから。
度合いはあまり変わらないと思うので好みでどちらを選んでもいいんじゃないかな。
耐久だとより空気がはいりやすそうなサーブルの方が後ほどPPが剥げそうな
イメージだけど…。

466 :スペースNo.な-74:2007/07/30(月) 22:46:23
>465
あかつきでサーブルにマット貼ってもらったけど
4年たってもきれいだ。一色刷りだからかもしれないが。
仕上がりもシックで気に入っている。
ただやはり、「はがれるかも」とは言われた。

発色はサーブルの方がいいと思う。
でも、多分、くらべないとわからない程度じゃないかな。

467 :スペースNo.な-74:2007/07/30(月) 23:48:31
江戸小紋うろこを通販で買える所ってどこかありますか
氏名さんは紙見本は出てくるんだけど販売用はないようだし
絶版ですか

468 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 00:16:47
>>477
サーブルにクリアPPは見たことあるけど、マットPPは見たことない。
シックになるんだね。いい感じ?

469 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 00:22:28
>467
探す→名前で探す
で出てくる紙の内容ページの見積もりボタンから注文できるよ。
ショッピングのコーナーみたいにカット済みではないから断裁料がいるけど。

470 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 00:34:44
>467d
思いっきり氏名さんにありましたね
ありがとうございました


471 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 01:26:27
>>462
水彩紙系の特殊紙にCMYK印刷で発色を求めるのは無理だと思う。
アートポストとかのような別の素材が入ってる
シェレナとかシェルリンとかキュリアスとか硬質系の方が発色はいい。
プリンターで実験してみるといいよ。
水彩紙系の特殊紙は思いっきり色が沈む

472 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 01:42:45
どうしても使いたかった特殊紙を注文した。
恐ろしい金額だった_| ̄|○

自己満足なんで心意気価格で売るよ…。
いいんだ、使ってみたかったんだ。リアクションとスタードリーム('A`)

473 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 01:52:37
>472
ひーっ
それは頑張ったね。
良ければ出来上がりレポして欲しいな。
待ってるぜー!

474 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 01:55:31
>472
うぉっどっちも憧れの紙…!!
どこかでおまいさんの本に巡り合いたいw

475 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 03:47:18
すげええええええええええええ
高すぎるよ!
リアクションもスタードリームも憧れる。
一色刷り?

476 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 07:49:24
スタードリームすげeeee!
カワサキバイクのカウル色だー!
ガンバレ.472

477 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 15:39:41
スタードリーム使った!
惚れ惚れするほどカコイイ本が! できたけど!
もう! 絶対! 使わない!

478 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 16:02:56
突然ですみません
オパールのような質感でオパール160kg程度の厚さ、
マーメイドのナチュラルのような色味の紙をご存知ないでしょうか?
緑系の2色刷りの表紙に使いたいと思っています


479 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 16:35:23
オパールのような質感…って、オパールではないの?
「ナチュラル」に近い色なら「白茶」辺りか?

480 :478:2007/07/31(火) 16:45:20
言葉が足りなくてごめんなさい。
オパールの160kgは
象牙・淡鼠・とのこ・純白
しか見つからず、白茶が見当たりませんでした。


481 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 17:52:18
>477
ちなみに1枚単価はいかほど…?

482 :478:2007/07/31(火) 18:13:28
単価は、 A5本用の表紙で1枚100円程度までと考えていますが
この予算では厳しいでしょうか?

483 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 20:30:13
ちょ、478アンカーよく見てwww
そして自分はマーメイドのナチュラルはどんな色合いか分からないんだけど、
オパールの象牙じゃだめなの?
質感も色も希望通りの紙ってなかなか無いよね。

484 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 20:33:25
>482
ttp://www.shimeitehai.co.jp/idel/195.htm
ここによるとオパールの白茶は存在するっぽい
あとは使える印刷所を探すか、取り寄せてもらうかじゃない?

485 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 20:38:48
>484
487は160kgが欲しいんだよ

486 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 20:40:09
487って誰だorz 478の間違いだ。

487 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 20:42:30
印刷所に聞く方が早いだろ常考

488 :478:2007/07/31(火) 20:50:39
あああアンカーすみません……orz

>483さん
オパールの象牙もかわいいですね
色味の違いがちょっと判らないので
明日にでも印刷屋さんに行こうと思います
一度印刷屋さんに行った時は見本が多すぎて
何を見ても飯川からない状態でした

>484さん
そのサイトも見たのですが、160のところに白茶がないので
ないのかと思ってしまいました。
そもそもの私の見方が間違っているみたいです。
わざわざありがとうございました。

489 :478:2007/07/31(火) 20:53:35
レスしている間に……。
全レスは鬱陶しいと思うので、これを最後にしますが

先ほども描きましたが、一度印刷屋さんに行った時
見本帳が多すぎて、大パニックを起こしてしまい
ぜめて目処を持ってから行くべきと思って……。
ましてこの季節、印刷屋さんも混んでいると思うと
「○○か××の紙が見たいです」
「はい。ではこの見本帳を見てください」
にしたいと思ってしまったのです
お手数をおかけしました。ありがとうございます。

490 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 21:09:28
>>472
ぐびきで清水の部隊から飛び降り気分だった自分を殴りたくなった

491 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 21:16:10
>>489
遅レスだけどオパールに近い模様なら
アトモス、グッピーラップとかどうだろう。
厚みと色を確認してないので厚いの無かったらごめん。

492 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 21:18:03
シメイさんに注文してた紙とーどいた━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!! 
自分サイズ間違えて注文してた━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

大きいなら切ればいいけど、小さいのはね…
もらった紙見本を見て癒されようと思う。
うっはユポシルバーってばテラマブシスwww

493 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 21:25:45
>478
485も書いてるけど160kgに白茶はないよ。
他の紙もそうだけどkg数によって乗ってる紙も
全て製造してるわけではないので、印刷屋に行っても
白茶の色は確認出来ても160kgはない。
象牙の確認ならいいけどね。
でも象牙は指名さんの見本の色で実物もほぼ変わらない。


494 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 21:31:43
>>492
イキロ

495 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 21:57:56
>>494
励ましの言葉ありがとう、風呂と紙見本とあなたのレスに癒された。
因みにユポシルバーは見本帳に入っていただけで、買ったのは別の紙です。

チクショウ、いつかオマケ本作りに使ってやる!

496 :スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 23:06:10
自分の感覚でだけど、マーメイドのナチュラルと
オパール象牙は近い色だと思う。
色の濃さが同じくらい。

497 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 06:23:48
逆に沈まないで発色のいい紙ってなんだべ?
アナログ水彩で入れようと思うんだけど

498 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 06:48:22
表面加工(コーティングとか)のしてある紙。
おもしろみはないが、アートポストとかミラコとかマットコートとか。
きらびきとかもいいんじゃね。

何つーか、「インクを吸い込む紙」は基本的に沈むと思いねぇ。

499 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 15:58:13
特殊紙が好きなのに基本的に全部沈むのか…

500 :472:2007/08/01(水) 20:19:56
自分>>189でもあります。
特殊紙道楽のおかげで夏の茄子がガンガン減りました。
バーゲン2回しか行けなかったよ('A`)

>>481
自分の場合はスタードリーム1枚約100円、リアクションは200円OVERでした…。
普通にアートポストにPPで満足できない身体になった自分が憎い。

501 :481:2007/08/01(水) 22:55:07
下世話な質問なのに答えてくれてありがとう
恐ろしいな…

今回はエスプリエンボスアラレに暗めの色で絵を描いて銀の箔押しをしてみた
仕上がりが楽しみ+.゚(・∀・)゚+.゚

502 :スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 23:15:40
>>500
この道を極めたとき、アートポスト+PPに戻る日が来るかもよ
個人的にはそのまま突っ走って欲しいけどなw

503 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 00:06:35
>472
スペースsrs
原価+300円で買いに行く。

504 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 01:19:32
いくらマターリ気味のこの板でもさすがにそれは…

505 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 02:08:17
誰かヴィベールの裏面に印刷できる方法を
ご存知無いだろうか…


506 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 03:16:16
>>505
日の出サイトに「印刷は不可」って書いてあるよw
自前で可能性があるのは、布用インク使ってプリゴで押してみるとか…
成功するかどうかは判らん


507 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 12:16:18
今回はじめてキュリアスメタルクリームを使ってみたけど、じんわりキラキラでいいね。

色が沈むって言うのを見て、少し明るめに塗ったから沈んだ分だけ落ち着きが出てきて狙い通りの色になったし。金インクっぽさもだせて満足。

特殊紙に嵌りそう。

508 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 12:48:26
自分はキュリアスIRにマットPPがしっとりしていて好き
よく見ないと特殊紙ってこと気付かれないくらいのキラキラだけどねwww

キュリアスメタルやきらびきにマットPPもやってみたいなあ
問題はコストがかかるんだよね……。

509 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 20:46:41
うちの本の既刊達は仲間内では『特殊紙見本』と呼ばれている。
普通にLKカラーやレザックにしてもアリンダで帯とか作っちゃうんだよな_| ̄|○
ヴァランティノアズを次の本で使おうと思ってるんだが、特殊紙って紙に合わせて
装丁デザインするの楽しいよね(*´∀`)


510 :スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 21:05:25
アリンダで帯っていくらぐらいかかるの?
印刷も特殊だけど、折りも紙と違って自分ではできないから高そう。

しかもヴァランティノアズって、自分も使いたかったけど高すぎて
諦めた特殊紙だ。すげー高くね?
>>509の本の買い手は幸せ者だw

511 :スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 01:45:33
>>506
トン
大人しく自作or見返しに出来ないか考えてみる…

>>510
509じゃないが、自分も手製だけどアリンダでカバーやったよ
B5縦長の変形本だから参考にならんかもだけど、
OFT−N100の100枚で\16000くらいだったかな。
オンデマとか、ものによってはコピーのトナーものるよ
ただ折りが入らないんだ、アリンダ。
根性で爪でしごいてた思い出が。

512 :スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 10:14:58
あて布してアイロンかけるといいですよ>リアンダ折り
温度低めで。

513 :スペースNo.な-74:2007/08/04(土) 15:35:54
へっ!エィロンなんてぇコジャレたもんあっしが持ってるもんかよ!
こちとら江戸っ子でぇ!
シワなんて漬物石でも置いときなせぇ!

514 :スペースNo.な-74:2007/08/04(土) 16:42:15
水を吸うと繊維がのびて、乾くと固着される。

折った後、湿ったスポンジかなんかで拭いて
電話帳かなんかにはさんで上に辞書つんどいてもいいかもな。
濡らしすぎると大変だけどw

515 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 03:12:48
辞書なんかより自分の尻の下に置くのがベストだろ

516 :スペースNo.な-74:2007/08/06(月) 08:01:32
自分が動けなくなったら作業の効率悪いだろうが、馬鹿

517 :511:2007/08/07(火) 01:09:12
>>512,514
なる。
次に機会があったら試すよー
気軽に出来ないけどなwアリンダww

518 :スペースNo.な-74:2007/08/07(火) 23:02:10
ヴァランティノアズの話が出ていてうれしいー
あれ、物凄く可愛いよね、独特の味があって大好きだ
以前まだ全然紙に詳しくなかった頃、近所の金庫が閉店になるとき特殊紙が一枚1円になったことがあった
その中にヴァランティノアズもいたんだ
紙に無知だったからそんなに高い紙とはつゆ知らず、コピー本に使いまくった
後で値段知ってたまげた、でもまた使いたい

519 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 01:17:18
紙また値上がりするらしいから指名で買いだめしときたいんだけど
処分品でめぼしいのが更新されない…

520 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 01:53:30
紙、値上がり中なんだよね。
特殊紙じゃないけど料金外の印刷の見積もり頼んだ印刷所が
二か月前より値段下がっていて努力しているなあと思ったが
やっぱりきついのかなあ。

521 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 23:23:36
製紙会社が一律で上げてきたから
今上がってないとこでもそのうち上がるよ……
上げないと何処もきついと思う。

522 :スペースNo.な-74:2007/08/08(水) 23:35:11
久々にアートポスト+PPやってみようと思ったけど
今のうちに特殊紙を楽しんでおこうかな…

523 :スペースNo.な-74:2007/08/12(日) 22:29:28
オンデマンドで使う特殊紙について質問です
以下の特殊紙は、オフセット見本は全種類持ってるんですが、
オンデマンドでの様子が想像できないので相談させて下さい。
以下の中で、オンデマであることが比較的目立たない、ごまかしの効く
特殊紙ってどれでしょうか?

ケナフ100GA 180kg
ペルーラ・ラスター スノーホワイト180kg
ヴァンヌーボVG180kg
ミラーケント220kg
コート220kg

使う印刷所はグラフィックです。

524 :スペースNo.な-74:2007/08/13(月) 04:28:22
>>523
プリン/トプロに資料請求して見本もらったら? 姉妹店だし、あっちで刷ってるっぽいし
自分はペルーラで刷ったら綺麗に出来て来てウマーだった
見本見た限りでの感想としては誤魔化しがきくのは上3つかなと思った
下2つでも綺麗だったよ

525 :524:2007/08/13(月) 11:47:15
>>523
悪い、サイト見たら今プリン/トプロは資料配布休止中だったわ

526 :スペースNo.な-74:2007/08/13(月) 12:50:26
>>524
ありがとうございました!
上3つの中から絵に合いそうなものを使おうと思います。

527 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 21:03:14
暁のチラシで、「トレペにPP貼るとカコイイ」と書いたら
夏コミ合わせでいっぱい入稿があったはいいけど
トレペってインクの乾きが遅くてPPなかなか貼れないから焦ったって書いててワロタ。
知らなかったのかw

噂ではちらほら聞くけど、実物見た事ないんだ<トレペPP
トレペにPP貼ると、本文3P目の透過率はトレペだけの場合と変化あるんでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいませんか?

528 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 21:15:27
あいだみつおの文庫本とか、トレペにPPだった気がする

529 :スペースNo.な-74:2007/08/15(水) 21:34:54
>527
暁で表紙の実物見せてもらったノシ
表紙のみだから本になった状態はちょっとわからないけど
遊び紙がうっすら透ける感じだと思う。
トレペ二枚重ねてラミネートして、端を切り落として1枚にすれば似た感じになりそう、

530 :527:2007/08/15(水) 22:09:45
なるほど〜
本文3Pにタイトルとか文字を入れて、表紙を絵だけにして
タイトルを透けさせる…とか考えてたけど、
そんなに透過率高くなさそうですね。
サンクスです!

531 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 02:37:05
昔、暁で「トレペにPPを貼ると丸まっちゃうから
出来ないこともないけどできればやりたくない」
と言われたけど、機械かPPが変わったのかな?
冬にやってみたいな
白のオペークインクで雪の結晶とか夢がひろがりんぐ

532 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 08:17:08
新しい機械が入ったら
チラシかなんかに書きそうな気がするw

533 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 09:31:13
ちょっと前にppの機械導入したような事をチラシに描いてたよw
去年だったかな。

機械導入直後、ちょっと品質おかしかったという報告もあった気がする
(印刷所スレかどっか)
けど、もう落ち着いたんじゃね?

534 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 09:37:04
あ、じゃあ機械がかわったんだw

多色(単色)好きだから、トレペに多色でPPもいいなぁ。
赤月は遊び紙印刷と色替えが結構安くできるし。
遊び紙との組み合わせを考えるのも楽しそう。

535 :527:2007/08/16(木) 09:39:05
夏はいいけど冬合わせだと寒々しいんじゃないかな…
と思いながら冬使いたくてwktk

ちなみにマットPPだとただの厚いトレペみたいになるようだから
特別感を出したいならクリアPPがおすすめ
3DPPだとどうなるか想像もつかないw

536 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 19:21:29
赤月はトレペ一色のみだよー多色したければ箔だな
PPに箔って出来たよね確か

537 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 19:23:50
ごめん、フルカラーおkなのか
普段多色しかやらないけど冬にカラーでやりたくなってきた!

538 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 20:10:25
暁でトレペ+遊び紙印刷で多色状態の本作ったんだが、綺麗だったよ。
遊び紙を色上質紙に色インク刷りにして効果狙ったがいい感じだった。


539 :スペースNo.な-74:2007/08/16(木) 21:18:26
原稿のネタもまだ考えてないのに、
もう冬にトレペPP使うこと考えて(*・∀・)ニヤニヤしてるよw
遊び紙が表紙に影響しそうだから出来れば白か薄い色…と考えてるんだけど
両面パールor光沢でそういう紙って
キュリアスホワイトとペルーラ以外に何かあるかな?

540 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 16:19:00
スタードリームは?
光沢ってほどにはないのか…

昨日買った本がスタードリーム表紙にシープスキンのカバーかかってた
顔がにやりとしてしまったよ

541 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 20:03:56
スタードリームは分厚くて固いのが難点だなw
200kg以上あったはず

542 :スペースNo.な-74:2007/08/18(土) 22:51:22
スタードリームってそんなに高いのか…

秋葉さんに今回の夏コミであって(A4、B4は未チェック)、素敵な紙だから買った。
1冊20枚入りで、白とクリーム色っぽいのと焦げ茶っぽい色のがあったよ。
自分は1日目のサークル入場時に買ったからわからんが。
もしかしたら明日も買えるかもよ。

トレペの167kgもあった。A4で。

543 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 09:54:24
秋葉さん、ちょっとだけ覗いてみたんだが
スタードリームとかトレペ167kgなんてステキ用紙があったとは
気づかなかった…orz
もう売り切れてたか、人大杉で見えないところにあったのかな。

ところで、今さらながらキュリアスホワイトにはまってしまった。
コピー本の表紙にしたんだけど、控えめなキラキラが可愛い。
これから出すフルカラー表紙は軒並みこれになってしまう予感w

544 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 10:23:58
豚切スマソ

秋の新刊をイラスト入り紙袋に入れて販売したいんだが…
業者に頼むほど枚数は必要ないから(先着限定30冊前後)
自分で印刷して折ろうと思ってる。
紙袋にしても大丈夫そうな強度の紙ってある?

545 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 10:48:55
クラフトが無難だし加工もしやすいと思うよ。
あとは544がどんなイメージを持ってるのかによるよ。

546 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 11:01:35
>>545
d!
ただ出来れば白い紙がいいんだ…
片艶クラフトは近くの紙屋で扱ってない上に取り寄せも出来ないorz

547 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 11:05:25
それって、手提げとかじゃなくて
たとえば封筒みたいに張り合わせた袋ってことだよね?

印刷しやすい紙でやったらいいんじゃないかな。
110キロ以上くらいを選べば強度のたりない紙の方が少ないと思う。

548 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 12:06:47
特殊紙の自作封筒は何度か作ったけど
110〜130ぐらいが最適じゃない?
市販の封筒みたいに薄い紙を使うと
のりの部分の紙が延びて綺麗にならない。
適度に厚みがあるほうが綺麗

手軽に手に入って安いなら未ザラクラフトが100均にある。
どんな紙が素敵かなら答えれるけど
どんな紙が手に入るかは546の環境次第だからなんともいえない

549 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 12:09:17
このスレ的には邪道かもしれないけど、袋なら上質紙も良いんじゃないかな。
封筒に使われてるくらい丈夫だし、折り目がきれいだし。
個人的にはラシャの手触りが好きだ。

印刷所に出さないで自分で印刷するようだけど、インクジェットはやめとけー。
封筒型の袋があると抱えて歩く人が多いから、洋服が汚れてしまうかも。
カラーコピーとかも、あまり特殊な紙を使うとトナーがはがれるかも。

550 :165:2007/08/19(日) 12:11:08
>>547
d!110以上を探してみる。

>>548
よかったら教えてほしい。
具体的なものを教えてもらえれば、通販も考慮してみる。

551 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 12:23:51
>550
疑問なんだが、こういうのじゃ駄目なの?
若干薄目かもしれないが、上質紙って書いてあるし印刷できそうだが。
ttps://www.store-express.com/CGI/shopping/product_detail.cgi?ctg_cd=006013002&unit_id=71-723-2

自分はこれじゃなくてクラフトの平袋をここで買って、そのままプリンターでロゴを印刷して使ってるけど。
平袋ならわざわざ自作するより、既製品に印刷する方が楽でいいと思うんだが。

552 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 21:25:45
自分もそこのカタログ愛好者。
台車もポップ立てもそこで購入しました。オススメ!


次回の本で特殊紙の彩雲(だっけ?マーブリングっぽいクセある紙)
使いたいんだけど、さすがに今あの紙がセットに入ってるとこはないぽい。
別料金でいいから使えるとこ知ってたら教えてほしい。



553 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 21:29:59
別料金(基本料金+オプション)でいいなら、大体どこでもやってくれないか?
赤月とか力用とかで、大抵どんな紙でも断られたことはないなぁ。
まあ、ファサードとかアベニューとかだけど。

彩雲もそう珍しい紙じゃないから大丈夫だと思う。
ただセット外で多色は高くつきがちなのと、紙の値段は印刷屋によって
まちまちなのと、紙の取り寄せに時間がかかるので、使う印刷屋とご相談。

554 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 21:41:27
大理石なら二位潟印刷のセットにあるよ>彩雲

555 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 21:51:47
>>550
たった30枚のために7〜800円も送料出して通販するの?
それならちゃんとした市販のナイロンや紙バックを買ったほうがいいのでは。

556 :552:2007/08/19(日) 22:11:15
>553
>554
早い返答どうもありがとう!

553が指摘してくれたとおり、イレギュラーな特注だと締切が早まったり
料金が高杉だったりするから、セットだったら好都合だと思って。
二位潟も大理石は使えるんだね。チェックさせてもらいました。

ちなみに、自分がやろうと思ったのはアジサイに多色でした。
昔イベント行きだした頃によく見た紙だから、今の流行じゃないけど
なんか変な憧れあってずっと使いたいと思ってた紙のひとつだw


557 :スペースNo.な-74:2007/08/19(日) 22:13:33
>556
552の質問て
「セットで」+「別料金でもいいから」使えないかってことか?

558 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 02:29:39
>>557
問い合わせれば使えるだろうけど、締め切りや料金のことを考えたら
セット内に入ってる印刷所があるなら、そこを利用したい

ってことだと思った

>>543
スタードリームあったよ(*´Д`)
自分が見かけたのはこげ茶一色だった
542の頃だと白とかあったのか…ウラヤマシス

559 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 14:16:52
多分以前このスレでみた、
キュリアスIRローズに印刷が墨、遊び紙色上質黒の本を作った。
全然特殊な組み合わせじゃないけど、
久々に思惑通りのエロい感じになってくれて大満足。

スレ住人有難う。

560 :552:2007/08/20(月) 20:55:11
>557
552ですが質問意図は558が説明してくれたとおりだよ。
558みたいにうまく簡潔に書けずわかりにくくてゴメンね。

チープな感じの多色が好きだから、この先使いたい紙も
OKサンドとかパラダイスとかエスプリVエンボスとか
なんかもうそんなんばっかで印刷所ジプシーしてるよw

561 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 20:55:33
スタードリーム、A4は金っぽいのあったよ
一日目11時ごろでした

あとシャイナーげとー
しかしコピーかインクジェットいけるのかな??

562 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 21:08:24
シャイナーは確かコピー出来るよ

563 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 21:36:03
>561
>スタードリーム、A4は金っぽいのあったよ
>一日目11時ごろでした
それはきっと>>542にも書いてあるクリーム色っぽいってやつだろうな。
てことは11時にはもう白は無かったって事か…早ッ!


564 :スペースNo.な-74:2007/08/20(月) 23:44:00
キュリアスホワイトってトナー乗る?
兄貴5270を使う予定なんだけど…

565 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 21:47:30
秋葉さんが言ってたけど、問屋さんの値上げが本格的になってきて来月からは入数減らさざるを得ないらしいね
印刷所も軒並み上げてるし、仕方ないんだろうけど痛いなぁ……



566 :スペースNo.な-74:2007/08/21(火) 21:52:48
なんと!


今回もうちょっと買い溜めして置けばよかったか…
でも紙って重いんだよなぁ…持って帰るのテラツラス。

567 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 00:34:47
mjsk!
今のうちに書籍用紙や色上質中厚買っておくか…
次秋葉さんが来るのっていつ?グッコミは来ないよね?

568 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 00:55:00
流れぶった切って申し訳ない。助けて紙ソムリエさんorz

以前ハイボーンA・サイコロMGの厚さ#250(#=kgのこと?)で
刷って貰った本を再版しようとしたら、「厚すぎる紙は今は印刷出来ない」と
断られてしまった…。
あの上品な金色が好きだったんで、同じ金でもオフメタルとかのピカピカ系は
出来るだけ避けたいんだ。
厚さ220k以下で上品な金色、そして出来れば表面に面白い加工のある紙は何かないだろうか…
注文多すぎで申し訳ないorz

もしくは、オフメタルにマットPPかけたことのある猛者とかいらしたら、
どんな感じになるのか是非教えて欲しい。
少しはピカピカが緩和されるかな?

569 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 01:06:07
ハイボーンAを見たこと無いからよくわからないけど、
上品な金色ならキュリアスメタルホワイトorクリームは?
地が白orクリームでパール系の光沢
角度によってじんわり金色に光る綺麗な紙だよ

570 :568:2007/08/22(水) 01:32:10
>569
即レスありがとう。
ハイボーンAは、色的にはオフメタルの金より白っぽい…プラチナゴールドって感じかなぁ。
サイコロMGだとチェックみたいな地模様が入ってる。

キュリアスはIRしかまともに見たことがないんで調べてみるよ!d!

571 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 14:14:43
うん私も言われたよー!
いつも大量に購入するからだろうけれど。

例:色上90kgが125枚 → 100枚か多くて110枚
  レザックやOKサンド系170・180kgが25から30枚 →20から25枚
  ※問屋の値上げ幅が特に大きかったんだって! 
単純計算で15%〜25%上げないと仕入れの値上げも吸収できないみたい。

ガ、ガンバレ秋葉さん…!。



572 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 14:17:37
秋葉さんて大阪いかないからgOODに来ないともう値上げ後
購入しかないんだよね。
それでも安いんだけどいろいろ大変だなー。

573 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 14:49:04
>568
ハイボーンAは見たことないけど
オフメタルにマットは見たことあるよ
ギラギラッは無くなって金インクで印刷したみたいな・・・
ザンダースメタリックとかは?

574 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 15:33:19
私は秋葉さんの値上げ来年からって聞いたような?
来月の聞き間違いだったのかな

575 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 16:50:03
来年からなら冬に買いこむぜフゥーハハー!


といいつつ来月からだったらダメージだな。

576 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 17:23:25
グッコミで買い込むしかないな…
このままだと行き(レイアウトグッズと本少々)より
帰りの方が荷物が重い予感(ノ∀`)

577 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 18:19:53
アキバさん、赤豚に断られたんだよ関西
だから出ないんだって

578 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 18:23:44
え、関西は嫌な思いさせられたからでなくなったんじゃないの?
値切りとか普通にあったらしいし。

579 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 19:15:22
>>568
一瞬『桂』とか思ったけど富むには印刷出来ないと書いてあった
それ以上に鬼のように高かった

きらびきR淡金は偏光で上品だとは思ったけど表紙には薄いのかな?
ちなみにどっちも表面加工はある

580 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 19:49:03
今回秋葉さんで見かけたスタードリームのクリーム色っぽい紙とか…
細かいキラキラが綺麗だったよ?

スタードリーム超高いらしいけど。

581 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 20:32:26
>577-578
[正しい?コピー本のつくりかた。その17]より

259 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2006/11/16(木) 21:13:59
>>249
カンプリ利用してるよ。大型イベント前はインテじゃなくても
お仲間がいる。長時間利用者が多いから、なかなか空きが出ないよ。

そして秋葉さんだが、数年前に聞いたら大阪完全撤退で
今後二度と行くつもりはないと苦々しく言われたよ。
前にもその話をしたのだが、赤豚インテと揉めたとか
万引きやしつこい値切りが出たとか言われたよ。

------------------
だってさ…orz

582 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 21:00:25
さすが大阪、せこい街だな

583 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 23:18:43
関西の小さいイベントでは画材屋のおっちゃん自ら値引きしたりしていたからな…
そのノリがどこでも通用すると思ってる奴らがいるんだろう

584 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 23:43:16
あれだけ安くても更に値切るのか…

585 :スペースNo.な-74:2007/08/22(水) 23:48:23
「これいくらで買ったと思う〜?」ときいてくるのは
大抵安く買った自慢の時。それが関西。

でもイベントで値切る人はさすがに少数派ですよ。
自分は長年関西でイベント出てるけど出会ったことない。
秋葉さん以前は来てたのか…。知らなかった……。

586 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 00:10:32
>585
それって関西のおばちゃんだけかと思ってた。
年齢関係ないのか…。

587 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 00:15:08
>>563
そういう事言うなよ…

588 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 20:43:11
紙ソムリエの姐さん方、お力を貸してください

装丁も何も考えずに衝動的に
クラシコトレーシング星くずしを購入してしまいました
色上質の濃い目の色と重ねて表紙にしてみようかと思ったのですが
思いのほか使いにくい紙のような気がしてきて悩んでいます
この紙の効果的な使い方などありますか?
結局遊び紙くらいしかないのでしょうか
ちなみにシリアス系の小説ピコ本です

589 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 21:06:55
遊び紙、カバー、トレペPPのようにラミネしてなんちゃって加工かなあ

590 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 21:25:55
>>588
トレペには淡い色でカラーコピー
下に色上質青にスミコピー

の二段構え本を作ったことがあります
トレペのほうにだけ、うすーく作中の台詞をレイアウトしました
でもトレペにコピーやプリンタはきついこともあるよ…
製本はゆとり持ってやらないと大変です

591 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 21:28:47
小説ならトレペの下に色上質(or模様の無い紙)を入れて
そっちにタイトルをコピーするとか…

592 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 22:18:37
>588
サイズがA4以下でラミネーターがあるなら表紙をコピーかプリントした後にアキュシールドなんかも素敵かも。

593 :スペースNo.な-74:2007/08/23(木) 23:39:34
星くずし白に自宅レーザーでタイトル+薄い色の特殊紙に単色カラーイラスト+本文の
薄い中とじコピー本を作ったことあるけど、年を経るごとにトレペが湿気吸って波打ってきたよ
読む分には問題ないけど

594 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 00:02:09
そうなんだよねー
星くずしって腰がなくて波打ちやすいから
A5平綴じの遊び紙でも扱いにくかったよ

595 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 10:26:50
すみません、紙ソムリエの方お願いします。
以前購入した同人誌に使われている紙ですが、アルミホイルの表のような銀色
(サンダースメタリックのプラチナあたりかも)で、
傾けると虹色に偏光します。パルルックトワイライトの虹色版みたいに。
裏面は色上質みたいな質感の紙でした。
紙の上からそういう特殊加工をしているのかとも思いましたが、
印刷部分はそのような偏光はまったく無し。
もし何らかの特殊加工だったら「そんな紙ねーよ」と一刀両断してくださいorz

596 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 11:37:09
>595
箔押しのレインボーみたいな感じ?

597 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 11:44:56
買ったところは大手?カバーじゃなくて表紙?
これかこれかなぁ
ttp://www.axis-publication.com/price/horo_paper/horopaper_cover_fair_2007_summer.htm
ttp://www.axis-publication.com/price/paper/rainbow.htm

598 :595:2007/08/24(金) 13:14:41
大手で、表紙でした。
特殊加工ということで微妙にスレチ失礼しました。
やっぱりそんな夢みたいな紙存在しないのか……


599 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 13:28:15
うわーびっくりするほど高い加工だなー!
最低3千部とかは刷らなきゃ駄目じゃん!

大手でもちょっと懐痛そう。こんな加工。

600 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 13:30:08
ザンダースメタリックのプラチナって、シルバーみたいにつや消し?
それともオフメタルみたいにベカベカしてる?
(プラチナを持ってないんで、イメージが希薄なんだ、すまん)

「虹色に偏光」っていうのが、7色に輝くような感じなら597に一票。
キュリアスパールみたいに、光り方は控えめだったら
new特レーブル輝きも似てるんじゃないかな。裏が上質系だし。
ただ、虹色かどうか…。
自分の手元にあるのは、「ゴールド」だけなんだけど、
シルバーっぽいかと思うと角度によって金色に輝く感じ。
日工のオンデマンドの価格表が、以前この紙だった。

601 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 17:58:57
まだ売ってるから分からないけど、デザインのひきだしの1冊目がキラキラ加工・特殊紙の特集だったからそれを見てみるといいかも
初版なら特典で加工見本とかいっぱいついてる
ちなみに2冊目はクラフト特集だった

602 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 20:51:13
アルグラスじゃないかなー。
日登のサイトでブリリアントフェアってのがあるけど、
大手御用達印刷所だし、>595の見た大手はこれ使ったんじゃ
ないかと思う。

603 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 23:23:52
格子模様の紙買ったんだけど模様が濃いので単色も多色もおかしいし遊び紙にするには厚い
いい使い方ないれすか?文字のみとかしかないかなあ

604 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 23:25:27
円カッターでくりぬいてトムソン風にしてみるとか。

605 :スペースNo.な-74:2007/08/24(金) 23:29:13
>603
金とか銀のメタル系で
全面に絵が入ってる、とかも好きだな。白もいい。
よく見ないとわからない感じ。

同じ絵が中表紙にも入ってるとちょっと楽しい。

606 :スペースNo.な-74:2007/08/25(土) 22:06:41
アドバイスdです
濃い色っていっても褪せた感じのピンクなんですよ
レトロ狙っていくしかないなと思ってるんだけど…なんでこんなの買ったんだろorz

607 :スペースNo.な-74:2007/08/25(土) 22:33:17
こっちとしては興味が湧いてくる紙だな。
なんて紙なのか是非とも教えてほしい。

608 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 22:39:32
大阪・神戸でおすすめの紙屋ありますか?
竹/尾の関西版みたいなのがあればいいんですが

609 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 22:59:45
それは小口買いなの?
それともちょっとはロット数ある?
関西だったら紙季彩で検索すると出る紙の卸問屋がある
やほーとかにも出店しててA4とB5ならかなりお値打ちで
買える特殊紙とかあるよ。

610 :スペースNo.な-74:2007/08/27(月) 23:18:13
B5コピ本用に30枚程度です
紙季彩、検討してみます ありがとうございました

611 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 02:12:57
前に誰か書いてくれたけど平日昼に行けるなら平和紙業もいいよ
特にお値打ちではないがインクジェットでの印刷見本とかも置いてるし
その場で選んで1枚から買える

612 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 07:05:42
竹尾、大阪にもなかったっけ

613 :スペースNo.な-74:2007/08/28(火) 07:14:34
布施にあるけど、5年ばかり前に行ったときは現物は見本帳が置いてある程度でカット紙の販売はなかった。
ただ、神田のに比べて客対応は良い印象があるので気に入ってはいたんだが
関東に引っ越してしまったので利用できない……
#あと、駅から多少歩くのは覚悟すること。

614 :スペースNo.な-74:2007/08/29(水) 00:36:59
秋葉さんでスタードリーム買った!(*´∀`*)
じんわり金色でいい紙だね。秋のイベントで使うよ。
206kgって書いてあったから不安だったけど、中綴じなら問題なさそう。

615 :スペースNo.な-74:2007/08/29(水) 05:31:20
>>527あたりで話題になってる暁のトレペにPPですが
この夏刷った人、どんな仕上がりだったか聞かせてほしいです
湿気で丸まってきたりしませんか?

以前別の印刷所でトレペに1色刷表紙の本を作ったら
しばらくして波打っちゃったのでちょっと気になる
PPを貼れば大丈夫なのかなー

616 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 00:32:37
ジャンルが和風なのに洋風の紙で洋風の装丁思いついちゃったりその逆だったり
シリアスな本の予定なのに可愛い系のが浮かんだりという事が多い
真逆のジャンル二つで活動してれば、その時出したい装丁を活かせるのになーとか
思ってしまって、ああなんか本末転倒…
本文作るのももちろん楽しいけど、次の本の装丁考えてる時が最近は一番楽しくなってきた

617 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 01:01:44
わかる!本のネタも決まってないのに装丁を先に考えるよねw

618 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 06:53:02
そうそう。先に装丁だけが決まって、それに合う内容をひねり出したりする。
んなもんだから、たまに先に内容から決まって
中々装丁が思い浮かばないとすげー焦るw
装丁ストックはいっぱいあるのにどれも合わないんだよねw

619 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 21:45:42
質問です。
今度3色刷りの表紙を作る予定なんですけど金欠で予算がそんなにない。
せめて基本紙にクリアPP貼ろうかと思ってるんですが(多色にPPってなんか好きなので)
エンボス梨地180kにクリアPPって意味がないですか?
エンボスの雰囲気は消えちゃっていいのだけど…
他の基本紙は上質135kなのでPP貼れるかわからないし…(前使った赤月は135以下は貼れなかった)
ちなみに印刷は日航です。
更にどうでもいいかもだけど色は黒、黄、赤です。


620 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 22:25:40
>619
別にエンボスにPPは意味は無くないと思うけど…
3色でお金がかかっているんならフルカラーを三色風に作った方が安くなるんじゃない?
金とか銀とかの4色印刷では出せない特色を使うんならともかくそうではなさそうだし。

フルカラーにする分お金が浮いて素敵な紙が使えるんなら自分はそっちの方がいいなぁ。

621 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 22:34:00
>620
619じゃないけど日工ってあるから上の条件の3cの方が
安いと思う。
エンボスは基本料金だったはずだし、日工はPPが安いんだよ。
3cにしてもフルカラーよりかなり安い筈。

エンボスにPP見たことあるけど意味無くはないけど
はじからあとから剥がれるかも知れない。
上質にもPPは貼れるんだけど、多分135以下はあとから
丸まってしまうと思う。
その理由で暁はNGだったと思う。
3cやりたいならあとちょっと出してアートポスト180kg以上に
した方がいいと思うよ。

622 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 23:07:56
>619
三色刷でスミも使うんなら鈴は?
基本料金がスミ+基本色二色の三色刷だし。

623 :スペースNo.な-74:2007/08/30(木) 23:11:19
>619
ミラコとかアートポストとか安く使えない?
あれに多色+PPも平滑な感じがかわいいよ。
まあ自分はマットでやったんだけど。

624 :619:2007/08/31(金) 00:49:00
>>620-623
うわ 皆さんありがdございます

実は日航は支援イベント合わせで使う事にしたので〆切の関係から印刷所の変更はできなくて
多色だったら鈴とかぷ輪とが使い勝手いいんだろうけど…

>621や>623の言うとおりアートポストが安く使えないか明日問い合わせてみます
クリアPP貼るしデザインもパッキリとしたものなのでシンプルな紙でもよさそうだし
特殊紙一覧になかったから他のセットにあったNPホワイト200kで見積もってもらったんだけどそんなに安くもなくてビックリした


あまり特殊紙に関係ない書き込みになってしまい申し訳ない


625 :スペースNo.な-74:2007/08/31(金) 00:52:21
フィオーレGAに1色刷り(多分)でクリアPP貼った本をミケで見た
可愛かったよ(*´∀`)

626 :スペースNo.な-74:2007/08/31(金) 08:38:08
フィオーレ使った事あるよ〜ノシ
スノーホワイトに濃いめの3色で、ロゴだけ。
正方形断裁にしてもらったけど超かわいかった。
(合同誌だったので絵はいれなかったけど、紙がかわってるからか普通に捌けた

あれにPP貼ると花のエンボスの所とか浮いたりしないのかな?
絵が印刷してあってもエンボス気にならない?(顔の真ん中に花、とかになりそうだけど
またいつか使ってみたい紙なので、覚えてたら教えて欲しい>625

627 :625:2007/08/31(金) 13:16:45
たまたま通りかかって見ただけだから詳しくは覚えてないやー。ごめん。
ぱっと見た感じではPP問題なさそうだったけどあまり細かくは見てなくて…。
そこもロゴかタイトルだったよ。
626と同じく正方形に断裁して角丸加工ですごく可愛かった(*´∀`*)

628 :スペースNo.な-74:2007/08/31(金) 17:00:23
恩田.陸の木洩れ.日に泳ぐ魚ってハードカバーの本のカバーが
トレペ+クリアPPだったよ。
ふいんきわかんない人は見てみ。

629 :スペースNo.な-74:2007/09/01(土) 20:10:20
今度暁でトレペ表紙やってみようかと思ってるんだけど、
トレペの133kgってあまり厚みがない気がしたから、
めくりやすさとか考えたら、本文の紙も薄めにしたほうがいいのかな。
美弾紙ノベルズと他の美弾紙で迷ってる…
ちなみにサイズはA5で遊び紙を入れるつもり。
トレペ表紙やった方、よかったら本文の紙はどうしたか教えてください。

630 :スペースNo.な-74:2007/09/01(土) 20:24:47
表紙(だけ)の実物見せてもらったら、PPのおかげでそこまでペラペラじゃないよ
たしか五感紙純白キラより若干厚い感じだった

631 :スペースNo.な-74:2007/09/01(土) 20:40:17
不安ならもうちょっと厚いトレペにするとか…暁はそれ以上は扱ってないのかな?

632 :628:2007/09/01(土) 21:32:40
PPなしじゃやっぱりペラく感じてしまうかな…
できればそのままでいきたいのだけど、
PP加工して厚みが出て、透過性も悪くならないようなら
ちょっと考えてみます。
ちなみに暁だと133kg以下しかないみたいです。

633 :スペースNo.な-74:2007/09/01(土) 21:36:04
今年の夏に暁でトレペ+クリアPP印刷しました
ちなみにB5サイズ 本文50ページ 本文用紙美弾紙ホワイト
表紙の厚さは結構薄い
PP貼ってなんとか厚みが出た感じ
本文用紙はページにもよるんだろうけどページが少なくて紙が薄い場合は買ってくれた人が
持ち帰る途中で鞄の中で折れちゃいそう(表紙自体が折れちゃいそうだけど)

あとこれはデメリット というか表紙のデザインにもよるけど
自分は今回白バックにキャラだけカラーみたいなデザインだったんだけど
白部分に背表紙の製本ノリが当然だけど黄色く見えてしまっていた
中綴じにすればまったく心配ないと思うけどノリが見えてしまうのが嫌って人は背表紙付近に色を置いた方がいいかも
あとトレペ関係ないけど印刷は結構渋く出る ので嫌な人は彩度いじったりした方が吉

わかりにくくてスマソ
こんな感想初めてなので…

634 :633:2007/09/01(土) 21:38:25
あ、ちなみにノリは表紙と裏表紙にも少しはみ出す
だから閉じ側だけうっすら黄色い

635 :スペースNo.な-74:2007/09/01(土) 22:38:38
>>633
やっぱり暁は印刷渋いんだね。
トレペPPカラーやりたかったけど、それが怖くて回避した。
暁以外でトレペPPカラーやろうとすると高いから、
カラーさえ普通だったら是非使ってみたいのになあ。

636 :スペースNo.な-74:2007/09/02(日) 22:20:28
今日>>601の本の二冊目(クラフト特集の方)買ったんだけど、
片艶クラフト使いたくなってきてハアハアしてる
最近は可愛い系の本(雑貨紹介とかお菓子の作り方とか)でもよく見かけるから
気になってたけど、やっぱり個人で買うにはちょっと敷居が高そうだなー…
あと同じ本に綴じ込みのあったルミナホワイトの片面クラフトのもすげー可愛い
ルミナホワイトRCなら紙名さんにもあるけど、これだとツルツルの反対側は真っ白っぽいし
やっぱり個人で入手するの大変かなあ

637 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 09:29:43
よくわからんがクラフト紙にPP加工すればいいのでわ

638 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 09:48:51
自分もそれオモタw>クラフトにPP

しかしルミナは最近秋葉さんで黒を売ってるのを見かける。
自分も買ってそれを持ってるんだがルミナの裏ってインクジェットで印刷できるのかな?
試した人いる?

639 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 13:06:49
>601の宣伝に負けてクラフト特集買っちゃったぜ
クラフトにフルカラーやってみたくなった
色あせ感がいい

640 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 14:18:43
その本気になってアマゾン見てきたけど初回版じゃないっぽい…
せっかくなら初回欲しいから本屋回ってみる

641 :636:2007/09/03(月) 19:28:49
わかりにくい書き方でごめん
件のルミナホワイトだけど、片面が白(こっち側につるぴかなコートあり)で、
もう片面が少しだけ色明るめの両更クラフトって感じの紙。
コートしてある白い面から見ると裏のクラフトがちょっとだけ干渉してて、
透明感あるけどクラフトの素朴な感じも出ててかわいいんだよね

642 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 19:29:44
B5の特殊紙ネットで売ってるとこってない?
どこもA4ばっかりなんだよな

643 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 20:13:21
B5に裁断してもらえばオケ

644 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 20:27:57
紙/季/彩 /抜きで検索
ここのyahoo店でB5
80枚前後980円とかでお買い得な特殊紙が売ってる
きらびきなんかも出てることあるよ

645 :スペースNo.な-74:2007/09/03(月) 21:26:28
ttp://www1.tcn-catv.ne.jp/kami21/index.htm
うちはここで背表紙分入れてカットしてもらっているな。

646 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 00:16:17
スレ違いかもしれなくて申し訳ないんだけど、
freeplusっていうスキンケア用品の箱がパール紙(キュリアスかな?)に緑の箔押しで、
箱に釣られて買ってしまったw
本の装丁にも使えそうだな〜と思ったんですけど、やった事ある人います?

647 :スペースNo.な-74:2007/09/04(火) 00:57:31
その箱を一昨日堪能せず捨ててしまったことを悔やんだ

648 :642:2007/09/05(水) 11:54:22
おーありがとう!
裁断っていくらになるかいまいち予想できなくてやったことないんだけど
また調べてみるよ

649 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 02:25:38
73kgのトレーシングペーパーを夏コミで購入したのですが
このくらいの厚さならインクジェットで印刷できますか?誰かやった方いらっしゃいませんでしょうか?

650 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 02:35:16
まずは自分で試してみたらどうかな?
一枚くらい刷れるでしょ

651 :スペースNo.な-74:2007/09/06(木) 02:42:01
>>650
その通りでした。すみません

652 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 21:56:58
東京の人に聞きたいんだけど、
東京にあるハ.ン.ズの中で、一番特殊紙が多いのってどこかな?
今度オンリーで上京するついでに見に行きたいんだけど、
サイト見てもどの店に行ったらいいかさっぱりで…

あとは世界堂の本店も行ってみるつもり。
上に竹尾の見本があるって書き込みがあったんだけどマジ?
大阪の竹尾に行ってみようかと迷ってたんだけど、どっちがいいかな。
竹尾の店は入りにくそうだし平日のみだから行きにくくてさ。

653 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 22:20:35
新宿より渋谷の方が若干多かったような……。
世界堂本店に行くなら
新宿ハンズ→甲州街道を通って世界堂本店
→新宿通りを通ってルミネエストに入り、toolsを見る
→地下道を通って西口に出て世界堂西口店を冷やかす

……でどうよ。新宿を堪能出来るしかなりの種類の紙が見れるぞw

654 :スペースNo.な-74:2007/09/07(金) 22:33:45
>>652
ハンズの件はちょっと自分はわからんけど、世界堂に竹尾の見本帳は置いてあるよ。
ちなみに全種揃ってるってわけでもないけどバラ売りしてたりもする。
一冊平均500円ぐらいなんで欲しい紙のだけ買って(*´д`*)ハァハァしてるよw

655 :652:2007/09/08(土) 08:43:40
>>653-654
レストンです。
653のコースを友人と回ることにするよ!
今からwktk!

656 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 14:00:46
>652
さらに新宿を堪能しつつ特殊紙探すなら、
ヨドバシカメラ新宿西口本店も侮れない。

ちなみにヨドバシカメラも世界堂西口店も
新宿郵便局の近くだ

657 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 14:54:23
652じゃないけど、今度東京に行く予定があるので
とっても参考になった。今からwktkしまくりだ。
見本帳欲しいよ(*´д`)ハァハァ

658 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 15:01:45
紙関係ないけど、ハンズ行く前に
新宿南口を降りる
→サザンテラスを歩いてドーナツ屋の行列を(・∀・)ニヤニヤウォッチング

…も入れると完璧w
かなり歩くから歩きやすい靴で行けよー

659 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 15:28:57
でも、あのドーナツは美味かったわ

660 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 16:21:18
ヨドバシカメラ新宿西口本店
入り浸りだw変わった紙が結構置いてあってイイ。
コピ本作ったり、グッズをプリンターで作る人にもいいかも。

661 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 19:14:42
東京駅から行くなら一番近いのは銀座の伊東屋だよ。
普通の紙は本館?にあって、その裏手にある小さなビルに海外物の包装用紙なんかも置いてある。
遊び紙にいいよ。高いけど。

662 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 20:54:24
自分も来月上京予定で、紙が見たくて竹尾に行くつもりだったけど、
伊東屋とかも見てたら行きたくなった(´Д`*)
竹尾と伊東屋とヨドバシカメラとハンズと世界堂、全部めぐる意味ってありますか?
それぞれ特色があるようなら教えて貰えると嬉しいです。
ちなみに自分はコピー本の表紙(A4)と紙見本が買えたら良いなと思っています。

663 :スペースNo.な-74:2007/09/08(土) 21:36:46
置いてある紙の種類が結構違って面白いよ
伊東屋に無い紙が世界堂本店にあるとか、
本店に置いてない紙が新宿西口店に!とかはよくある。

664 :スペースNo.な-74:2007/09/10(月) 01:55:05
西新宿から代々木の辺りって代兄のみならず服飾系の学校もあるし
そんで需要が望める分ヨドバシも紙揃えてるんかね
OA用紙として置いてあるもののOA用紙だけでこんなにあるの?みたいな状態

665 :スペースNo.な-74:2007/09/11(火) 08:52:23
竹尾は紙天国だが、店舗で常備販売してるのはA4かつ特定厚さ(90-110キロ程度)だけなので、表紙用紙を即買いするのは難しいかも。
見本が欲しいとか、薄くてもいいなら、そりゃもうパラダイス。
見本を手にいれて後でネット購入出来るし、時間あるなら竹尾いいよ。
プロの紙ソムリエ(おじいちゃん)がいるので、気に入った紙の厚さ違いがコピーに適しているかとかも、きけるし。

666 :スペースNo.な-74:2007/09/11(火) 09:12:44
竹尾かぁ…たまにハードカバーA4の印刷見本帳とか出すんだよな…
あれがまた、フルカラー画像とかも全紙に印刷されてる幸せな作り。

667 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 00:44:24
色んなショップあるけど秋葉さんより安いトコはないんだなぁ……送料考えても
品揃えとかその場限りだったり、流れ目表示なかったりと微妙なとこもあるけど
大阪来てくれないかなー
コミケのたびに本よりたくさん紙を買うのは楽しいけどしんどいよ

668 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 01:02:43
秋葉さんはもう大阪いかない宣言したんだっけ

669 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 01:05:42
したらしいよね。このスレでも話出てたんじゃなかったっけ?>大阪行かない

670 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 02:20:57
前にスレで話題になったよね。
確か秋葉さんが大阪に出た時、値切ったりする人や万引きが多くて
もう行かないって言ってたって。

671 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 03:39:37
値切りはアリとしても万引きはひどいな

672 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 06:02:09
さすが大阪。馬鹿とDQNが多いんだな
値切るとかどこまで金に汚いんだよwww

673 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 06:25:46
秋田書店プリンセスコミックスの黄色い紙が好きなんだけど、
これと同じもしくは似たような紙を扱っている紙屋を知っている人
いませんか。

674 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 12:23:22
もう秋葉さん大阪撤退の話はテンプレ入れた方がいんじゃね。
1スレに1度は出るぞこの話題。

675 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 17:08:40
>>671
値切りがありなのか?
1万もする電化製品を店で値切るならわかるけど、
たかが数百円のものに?

大阪人の考えは理解不能

676 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 17:20:58
1包250円、5包1000円って計算で売っているせいか、30包買って6000円になるところを
5500円にしろとかそう言う感じで値切られたらしい>実際に話してくれた

あと、赤豚から来るなって言われたのも重なってる
大阪は赤豚堂で独占したいからまた来たいと言われても駄目だって通告されたそうだ

赤豚は古くから入ってた画材屋も切り捨てたので、お店の人は泣いていたらしい
>これは別口情報

677 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 17:43:50
赤豚は独占したがるからな

しかしもともと安く売ってくれているものを
まとめて買うから値切るって…大阪人はすげえな
東京でも値切ってるんだろうか

678 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 19:27:55
>>677
池袋の某有名デパートで「幾らまけてくれる?」と言ってる大阪のオバハンを見たことがある。

679 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 19:34:46
正直秋葉さんに比べると赤豚堂はウソコだから独占したがるのもわかるが…


そういやふと昔耐用で色上質を売っていたのを思い出した。
まだ売ってるんだろうか?

680 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 19:57:45
夏に秋葉さんで売ってた
グレー地に小さな濃いグレーのドットが入った紙の名前教えてください
裏は白でラッピング用紙ぽい紙です

681 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 21:39:41
たましきかな?

682 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 22:03:50
>>680
クラウドじゃないかな
ドットっていうか、スパッタリングみたいな粒々が飛んでる片面の紙。

683 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 22:27:53
>>679
この間のインテでサークルチケットに赤豚堂の
丸得紙、赤字で放出みたいなチラシが
が同封されていたので覗いてみた

丸得詰め合わせは会場前の時点でA4B4とも既に売り切れ
使い道のない名刺葉書サイズのみ大量に余っている有様
丸得以外の詰め合わせは1枚辺りの単価を計算すると
他の店で買うのと殆ど変わらない
秋葉さんみたいにお得なわけでも珍しい紙があるわけでもない

買い込む気満々だったんだが
値段品揃えが酷すぎて何も買えなかった
赤豚は企業だから利益を追求するのに文句があるわけじゃないんだが、
ヲタから得た利益を少しも還元してくれないから嫌だ
それでなくても大阪の赤豚は無駄にスペース代高いのに
画材屋の締め出しとか勘弁してほしい

684 :680:2007/09/13(木) 23:11:07
回答ありがとうございます!
>681
ドットが小さい(1ミリくらい)ので玉しきではないと思います
>682
ドットは同じ大きさで等間隔に並んでいるので違うっぽいですね…
表面はどちらかというとツルッとしています
これだけ紙名が書いてなかったので気になっちゃって…


685 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 23:14:44
>>680
自分も見た記憶がある。
包装紙みたいなやつだよね?
ICトーンの643番みたいなw荒いくて小さいドット柄の。

でもスマソ、名前は判らん。
「これ買う時は紙名聞いた方がいいよな」とは思ってた。


686 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 23:28:29
>>680
エレメントQは?
あれ両面だったっけ…

687 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 23:53:09
秋葉さんで見慣れない紙を見て聞いたら
「今はちょっと名前はわかりませんが、輸入紙です」って言われた事がある。
一般的な紙見本に載っていない物も、たまには出てる可能性があるよ。

688 :スペースNo.な-74:2007/09/13(木) 23:56:36
>>683
赤豚、確かに安くはないよね

以前自分が赤豚で紙買ったとき、もうイベント終わりかけだったせいか
おまけしとくね、と言われてどさどさっと紙貰った

名刺とかA5サイズとかビミョウな大きさのやつばっかだったけどw

689 :スペースNo.な-74:2007/09/14(金) 01:29:00
赤豚は高くて、ありふれた紙しかないから困る。
値段以前に惹かれる紙が滅多にない。
名刺サイズの紙とか使い道ないし
消費者のニーズに耳を貸してくれw

690 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 01:21:00
かぐや姫という紙を使った事ある方いませんか?
ざらざら、つるつるなどどんな感じの紙なのか教えて頂けないでしょうか

691 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 01:31:25
表紙にきらびきPLを使ってPPをかけたんですが、
すごくベタベタします。
アートポストにPPかけた紙がつるつるだとすると、ベタつく感じ。
これってきらびきPLのせいなんでしょうか……?
再販とで二社にやってもらったけどどっちもすごくベタベタするよ……。

692 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 03:25:19
ファンタスのレッドに白インク(+PP)とか、
クロマティコ(印刷なし)を表紙にして中表紙を透けさせたりとかが理想。
でも値段がなぁ…!!思いつくもの全てが高くつく不思議 (ノд`)゜。
特に後者を扱ってくれる印刷所は………。

693 :sage:2007/09/15(土) 03:27:04
ageてスマン!

694 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 03:37:24
自分まさに次とその次に作る本が
きらびきPL+PPに、ファンタスのレッドなんだがw
ファンタスレッドは黒の箔押しをする。今から仕上がりが楽しみだ。

695 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 04:21:46
>>690
それって、どこで見たの?
印刷所の取り扱いにある?厚さは?
ヒントがあれば明日紙見本を見られるかもしれん。

696 :695:2007/09/15(土) 04:26:43
…書き直そうとして送ってしまった。
かぐや姫ってコミック紙の事だよね?

697 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 17:15:36
レザックA4で200枚5000円って安いのかな、どうなのかな
都内だともっと安いところありますかね?

698 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 17:35:02
>697
厚みどれくらい?

699 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 17:55:33
>>698
四六判175Kg です

700 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 18:09:45
175Kgでその金額なら安いと思うよ。

701 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 18:21:13
>>700
ありがとうございます。
フェザーってのも買ってみようかな……綺麗だ
これの170kgでやっぱ同じ値段なんですよね

702 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 18:46:12
>>696
狂信のコミック紙です
同じくクリームイースターという紙も気になります
狂信の専用紙なんでしょうか

703 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 19:32:19
>>702
クリームイースターはただの書籍用紙だよ
商業印刷ではありふれた銘柄

704 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 20:45:19
>>692
後者のは、コピー本では見たことがあるな

705 :スペースNo.な-74:2007/09/15(土) 22:03:03
>>692
つ 絵ditに表紙の紙持込
Eでぃっとは、自分で紙持って行ったら刷ってくれるらしいよ(マニュアル参照)

706 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 17:19:05
箔押し屋ブログ見てると、パチカに空押しが気になって仕方ないよ(;´Д`)ハァハァ
小部数だとやっぱ高くつくかな?不倫の4割引狙いでいつか使ってみたい。

707 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 19:58:35
>>706
パチカがべらぼうに高いのは言うまでもなく、技術的に難しいらしいが。
まず同人印刷所で可能なのかどうか…


708 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 20:02:30
パチカは力用でならみた
他では見た事無い
やってるとしたらあと西邑とあく死すくらいかと

いづれにしてもピコむきじゃない

709 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 22:01:30
箔押し屋で表紙を押してもらって不倫に入れるつもりじゃない?

710 :スペースNo.な-74:2007/09/16(日) 23:39:18
どっかの大手が、パチカを表紙に使おうとしたが
色々困難で諦めたっていうのをブログに書いてた
ちなみに今年の夏コミの話

『困難』の理由が、費用面での問題なのかそれとも技術面なのかで違うとは思うけど
大手でも諦めないといけないようなもんなのかと、夢が散った思い出
力用で昔フェアやってたけどすごい値段だったね

711 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 00:35:37
ピコだけど力用のフェアでならまだ使える値段だった。
やればよかったなあ。

712 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 00:37:26
力用ってそんな高かったっけ?
すごい値段っていくら?
100〜200部で、2万か4万ぐらいだった気がしたけど。

713 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 01:06:38
普通の箔押機ではダメ、みたいな話をどこかで聞いたんだが…
(押してる時間が、通常のスタンピングとは違うんで、手動で押さなきゃいけないとかなんとか)

>>710
力でフェアやってたの!?
じゃあ、同人誌に使用するのは不可能ではないんだね

714 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 02:03:22
不可能では無いけどやっぱりやってくれるとこは限られてとおもう

715 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 13:58:57
>712
tp://www.ryokuyou.co.jp/manga/sarvice/17Wfair/fair_patika17w.html

716 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 14:07:23
たっかあぁぁぁぁ

個人的には500部ぐらいは刷らないとその装丁無理だな…

717 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 14:30:47
500でもちょっときびしめなお値段だよね
厚めの本ならまだ使えるかな 再録本とか
でも価格の割りに装丁スキーにしか効果が伝わらない
対効果費用の低さ…

718 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 14:34:25
これなら厚手のトレペに透明部分を残して印刷すればいいだけでは。
これに500部で10万も出す必要は無いな

719 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 14:34:33
昔、偽札をつくってた連中が「透かし」を入れる時に
バターでハンコを押したって話があるんだよね。
そうすると、一見透かしのようなものが入るので。

そういうふうに、油っぽいもので印刷して透かしの入る印刷とかないかな…
と、715のページを見ていてふいに思った。
まあ透明になるレベルはとても無理だろうけどw

720 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 14:44:22
パチカって長野五輪のプログラム用に作った紙だったっけか
あのふんわりした新雪を踏みしめたような効果はトレペじゃ代用できないなあ

721 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 15:08:03
日清紡のサイトは画像が実際に紙を見たときのイメージに近くていいな
ロベールにパール箔やってみたい
あのもこもこ、箔押した部分はでこぼこになってしまうんだろうか

722 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 15:16:12
ロベールに箔押しって言われてるのに持病のヴィベールに箔押ししたいな発作が起きてしまった

723 :スペースNo.な-74:2007/09/17(月) 19:53:20
>>720
そうそう>長野五輪
今、手軽に見ることが出来る使用例としては、茂木健一郎の「脳と仮想」って本の表紙。
竹尾のペーパーショーでも展示してあった。

ttp://www.amazon.co.jp/%E8%84%B3%E3%81%A8%E4%BB%AE%E6%83%B3-%E8%8C%82%E6%9C%A8-%E5%81%A5%E4%B8%80%E9%83%8E/dp/4104702013

力のフェアって結構前にやってたんだね。
実際、このフェア使ったサークルっていたんだろうか。見てみたいなー。

>>718
720も書いてるように、パチカ自体の質感はトレペとは全然違う。
力のサイトに書いてあるような、ルンバホワイトみたいな、結構厚手の紙。
それが、空押ししたとこだけトレペみたいに透けるのがすごく不思議だった。

コットン系の紙を型抜きして、後にトレペを貼り付けると、
見た目似たような雰囲気は出せるかも(裏側はともかく表はね)

724 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 19:02:10
今日、某印刷所で初めてパチカを見た。
あれは確かに憧れるね。
ふわふわした柔らかそうな紙なのに、
空押しした所が透けてて綺麗で不思議な感じ。
あと文字推奨でイラストは…っていうのも納得した。
いわゆるベタ部分(ごく狭い範囲なのに)が
裏から見ると皺が寄るみたいに少しクシャってなってた。
やっぱり技術が必要なんだろうな。

725 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 19:30:55
MBSテックも高いなぁと思っていたらパチカはさらに高いのね。
気軽に試せる値段ではない。

726 :スペースNo.な-74:2007/09/19(水) 19:48:11
MBSテックは普通のインクじゃ刷れないみたいだしな

727 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 01:22:29
すみません。
クロマティコに惚れて惚れて仕方がないのですが
取り扱っている印刷所でお勧めなところはないでしょうか?

728 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 01:37:18
クロマティコだとぷ厘くらいしか思いつかないや
あとは取り寄せなので大部数以外くそ高いと思う
ぷ厘も遊び紙限定で安いので用途次第かな

729 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 01:44:14
>728
どうもありがとうございました。
あの透け具合が血吹きそうなくらいに好きです。


730 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 05:07:48
>>727
日の出で見積もりしたら1200部15万オーバーだった。
諦めますた。根性なくてスマソ

731 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 10:39:48
縞屋でもクロマティコあるよ。そんなに高くなかった。

732 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 13:23:49
コピー本でよければ赤豚の紙屋で買ってきて表紙にする手もあるよ

733 :スペースNo.な-74:2007/09/22(土) 20:29:34
1200部コピー本か

734 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 02:33:58
きらびきみたいなキラキラパール調に憧れて、今度
ペルーラ スノーホワイトをPPで使おうと思ってるんだけど
アニメっぽい濃い色での全面塗りだと合わないかな?
背景が白とかじゃないとパール調が目立たなかったりする?

735 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 02:37:34
ペルーラに前面塗りでPPはもったいないと思う
きらびきやシェルリンと違ってペルは上品パールなので
折角のパールがつぶれちゃうよ
ペルなら人物単品塗りメイン白生きデザインのがいいと思う
前面塗りならパールの強いのを選ぶと色の所も深みのある
綺麗なきらきらになる

736 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 12:08:35
>34
ペルーラはきらびきよりもパール感が薄いからねー
でもいいなぁペルーラ。前使ったけどまた使いたいよ。どこの印刷所?

737 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 17:41:18
グラフィックしか心当たりない

738 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 17:54:25
風呂素もあるでよ

739 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 21:09:55
部ロスは一郎セットでペルーラ使えなくなったのが痛いな

740 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 21:29:30
>>739
な、なんだってー!?

741 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 21:35:13
本当だよ。オプションで使える用紙は増えたけどペルーラは消えた。
ほれソース。
ttp://www.bros-comic.co.jp/fea/ichiro.htm

742 :スペースNo.な-74:2007/09/24(月) 21:45:50
そんなバナナ…

743 :スペースNo.な-74:2007/09/25(火) 22:14:28
よくカバンや靴を買ったときに、型崩れ防止用に丸められて詰められてる
薄くて白い紙の名前をご存知の方いますか?パラフィン紙じゃないよな…。

744 :スペースNo.な-74:2007/09/25(火) 23:16:14
ハトロン紙かな?
洋裁で、型紙写したりするのに使うやつ。

745 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 01:19:19
印刷所に資料請求したら紙見本とか色々入ってたんだけど
美弾紙ノベルズだけ入ってなかった・・・
ノベルズはライトより黄みが強くて薄目らしいけど透けるんだろうか
ライトとノベルズどっちにしようか迷ってるんでアドバイスお願いします

746 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 01:25:33
部ロスのインフォはないの?
あれの本文がノベルスだけど自分ならノベルスのが高級感あると思う
ビダンシよりちょい薄めの軽い書籍用紙風だから

747 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 01:33:27
追記
裏移りが気になるほどには薄くないよ

748 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 01:34:29
>744
それか!ありがとう!
手芸店行ってみる。

749 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 01:37:30
栗と暁に請求したんだ
暁のマニュアルに美男子が使われてたんだけど、ノベルズだけ入ってなかった
A5小説なんでなるべく眼に優しいほうがいいかなーと思って・・・
書籍用紙っぽいのか、d
ライトよりクリームっぽくてめくりやすくて高級感あるならそっちにしようかな

750 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 01:41:51
ライト=灰色っぽくてややざらっとしてる
ノベルズ=色はクリームより若干(比べないとわからない程度)灰色で
       クリームよりは若干(比べないと(ry)ざらっとしてる

ノベルズはいい紙だよー。目にも優しい色でめくりやすくてその上安いw

751 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 03:15:29
美弾紙ノベルズってノベルって名前だから小説に適した薄い紙だと持ってたけど
漫画でもいけるかな?
あと美弾紙ライトって臭い?

752 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 03:26:20
ノベルズと銘打ってはあるもののマンガでもいける
クリームよりは薄いけど柔らかさがあって
例えるなら書籍ラフクリーム寄りの紙だから小説の風情に合うので
ノベルズってつけたんだと思う

ノベルズ 書籍ラフクリーム風
ライト   ちょっとわら半紙風平滑紙

ライトのくさいって何?

753 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 04:04:55
>>752
kwskありがとう
臭いってのは、もしかして灰バルギーみたいに臭いがあるのかな?と思って質問しただけ
ノベルズに漫画でも行けるくらいの厚さはあるっぽいけど裏移りはライトの方がしないっぽいかね?

754 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 11:28:18
片面はパラフィン紙みたいにつるつるで
もう片面はもさっとしたモコとかマーメイドみたいな質感
厚みはないけど張りがある特殊紙を
ご存知の方いませんか?

755 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 11:46:33
ノベルス(多分)で漫画の本持ってるよ
裏写りはほとんどしてないなー。漫画でもいけそう。
ベタ多目、線太めの漫画はわからないけど。

756 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 12:32:12
>754
二枚の紙を張り合わせて特殊用途に使ってるんじゃなくて?

どこかで見たなら、何に使われてたのかの情報と、色もヨロ。

757 :スペースNo.な-74:2007/09/26(水) 13:43:13
>>756
以前買った本にそういう紙を表紙に使ってるものがあった

どっちがオモテなのかわからないけど
その本では表紙につるつる面で2色刷
表紙裏を1色刷にして
トークで取り寄せてもらったと書いありました


758 :754:2007/09/26(水) 15:53:17
用事で竹尾の近くまで行ったので調べてきた

OKキャッセルという紙でした
今度はそれを使える印刷所を探してくるよ

759 :スペースNo.な-74:2007/09/27(木) 15:14:27
>746
残念ながら風呂巣インフォの最新版は美男子ライトだ。
前までノベルス使われてたはずなんだけどな。

自分もノベルス好きだw
でも新しい紙のせいか、基本料金やパックで使えるのに
その記載が抜けている所が多い。
風呂巣のサイトなんかもそう。

760 :スペースNo.な-74:2007/09/29(土) 04:18:38
カンビのフェアにあるシャインフェイスってシャインローズと同じ種類?

761 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 10:05:54
社員顔はアートポストっぽいメタリックペーパーじゃなかったっけ
表面加工しなきゃ傷付きそうな紙

762 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 12:22:58
サーブルのスノーホワイトを使ってみたくてwebで調べたんだけど
いまいち質感が、ってかどのくらいざらついてるのかがわからない orz
やっぱ特殊紙はカッチリしたデザインには合わないのかな?

763 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 12:31:39
あれはざらつきはかなり少ない。パミスよりはあるが、モコ以下って感じかな。
そこまで気になるなら紙見本取り寄せればいいと思うが…
メジャーな紙だからいろんなとこに入ってるぞ。

「やっぱ」の根拠は知らんが、そんなのあわせ方と紙次第だし
ミラコとかアートポストも特殊紙だよw
762の言いたい「特殊紙」が「でこぼこしたラフな紙」って意味なら
作る人のセンスにかかるが、いくらでもカッチリしたデザインは可能。
ちなみにサーブルでカッチリやりたかったら、サーブル+単色(多色)+PPオススメ。
群青系の青とか、グレーとか、非常にシャープに見える。

764 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 16:43:30
ネオラップについて質問です。

手元にあるネオラップは紙厚が薄い物しかない為お聞きしたいのですが、
129kgは、他の紙に例えるとどの程度の厚さでしょうか?
例えば上質紙で言うと、110kg程度でしょうか?
他の紙でもいいので、ご存知の方は教えて戴けると有り難いです。
宜しくお願い致します。

765 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 16:43:31
>>762
マーメイドのキメをもうちょっと細かく、多少ハッキリさせた感じ
個人的には凸凹系の紙の中ではカッチリも合う方だと思う
濃淡のある塗りよりは、バケツ塗りのペタっとした感じや多色刷が合いそうなイマゲ

766 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 19:40:35
>>763>>765
すごいありがとう、よくわかった
特殊紙使ったことないから不安で聞いてしまったよ
確かに俺の中では「特殊紙=でこぼこした紙」だった、知識不足でスマン
興味あるんでこんど見本とか見てみるわ

767 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 22:55:29
粉雪をテーマにした本を作りたいんだが、
雪がちらちら舞い散るようなイメージの紙だと
シェルリン、きらびき、星物語のなかだとどれがしっくり来るかな…
他にもおすすめの紙ってある?

768 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 23:02:01
シャイなー雪は?

769 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 23:05:09
光物がいいのか?
フェザーワルツとかスノーペトルとか。
フェザーワルツ柄のきらびきとかもあったはず。

770 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 23:07:00
きらきら系じゃないけどシックな感じの雪舞系だと
フェザーワルツのしんじゅもいいと思う
一色でも絵柄べた大きめにして降ってくる感出したデザインとかいい感じ

771 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 23:11:02
☆物語のラメが金になったようなやつでよければ
OKミューズキララ

772 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 23:16:12
粉雪テーマいいなぁ。これからの季節にピッタリだね
個人的にシェルリンときらびきは積雪面がキラキラしてるかんじ。
エスプリエンボスアラレも会場の蛍光灯に当てられるとおもしろい 
星物語は小さい雪が降り始めたってかんじ
オサレモダンデザインが得意なら玉しきもオヌヌメ
ついでにシャイナーは粉雪っていうより猛吹雪で視界遮られまくりのイメージw

773 :スペースNo.な-74:2007/10/01(月) 23:35:49
たくさんレスありがとう
前に一色刷りスレでも相談させてもらったんだが
白の特殊紙に銀か白インクで人物1人だけ印刷、
表紙を傾けると印刷面が確認できる仕様にしたいんだ
個人的にフェザーワルツが気になった。
説明下手で申し訳ないんだが人物が消え入りそうな感じを出したい
猛吹雪wのシャイナーも調べてみるよ

774 :スペースNo.な-74:2007/10/02(火) 00:31:28
>773
フェザーワルツのきらびき自分も気になる。
もし使ったらレポよろしく頼む。

775 :スペースNo.な-74:2007/10/02(火) 00:49:30
きらびきのフェザーワルツに雪(白)はないよ
象牙、桜、若草、真珠の4色だけ

776 :スペースNo.な-74:2007/10/02(火) 12:17:24
>>772
星物語マーガレットに銀一色刷、タイトル箔押とか萌えるなあ。
繊細な絵柄の描き込み多い細い線のイラストが
傾けるとほんのり見えるとかすごい可愛いと思う。

表紙と同じイラストのトレペ口絵差し込みしてあったらもっと可愛い

777 :スペースNo.な-74:2007/10/02(火) 12:20:00
>>764
手元にある紙見本にはキロ数が書いてなくて、あやふやだけど。
前ペラで使われる厚さのよりも厚いやつは、
見た目の厚みは上質90キロくらいかなあ。
紙に張りがあるから、触った感じはもっとしっかりしてる。
あくまでも主観だけど。

778 :スペースNo.な-74:2007/10/02(火) 13:20:41
>>777
ありがとうございました!

779 :スペースNo.な-74:2007/10/02(火) 21:25:16
フェザーワルツきらびき白ないんだ
やっぱり星物語にしようかな…

>>776
トレペ口絵すごくイイ!
やってみたくなってしまった、でもそういうのってやっぱり
セットで組み込んでる印刷所さすがにないよな…
フルカラーより高くなりそうだが、前向きに検討してみるよー

780 :スペースNo.な-74:2007/10/02(火) 21:31:24
トレペフルカラーだったらプリパクだかどっかがやってるから挟み込みしてもらればいいんじゃまいか

781 :スペースNo.な-74:2007/10/02(火) 21:34:31
その条件なら日工がおすすめ
トレぺ口絵オンデだけど綺麗で結構安いよ
あそこなら普通に星物語あるし

782 :スペースNo.な-74:2007/10/02(火) 21:39:23
>>779
日光はセットでも差し込みできるよ。
その代わりセット料金あんまり安くないけど…

783 :スペースNo.な-74:2007/10/02(火) 23:21:36
日工サイト見てきた
>>779が言ってるのはセット+口絵オプションてことでおk?
箔押しもしたら一色なのに超高価だww
とりあえず一回見積もりしてみるよ
見積もりフォームって、最終的に日工で刷らなくても使っていいよね?
そしてスレの趣旨からちょっと話ずれてしまった、ごめん

784 :スペースNo.な-74:2007/10/02(火) 23:23:51
見積もりするだけならどこもお金はかからないよ〜。

きらびきFW、使いたいけどセットものとか
特殊紙一覧に入っているところは少ないねえ。
具体的な予定はないけど今度見積もりとってみるか。

785 :スペースNo.な-74:2007/10/02(火) 23:29:59
安価に済ませたいならグラが同じくオンデでトレぺ4CA4が100枚4950エンだよ
200枚でも7650エンだ
B5に断ち切りとトンボつけたものの外側にA4サイズでトンボつくってA4仕上げにして
持ち込めばOKだと思う
あとは星物語扱ってるお好きなところで

持ち込む時の予備枚数を忘れずに

786 :スペースNo.な-74:2007/10/03(水) 00:11:24
完備の紙替えフェアを使おうと思うんだけど
ペルーラスノーホワイトとシャインフェイス(どちらもPP貼り)
だったらどっちがキラキラするかな?
白地に人物メインで紙の質感を活かしたいなと思うので分かる方いたらお願いします。

787 :スペースNo.な-74:2007/10/03(水) 02:29:22
トレペでオンデマンドって、オフっぽく見える?
それともオンデマンドってバレバレ?
グラ安いね。

788 :スペースNo.な-74:2007/10/03(水) 02:42:07
>786
ペルーラもシャインフェイスもきらきら感はかなり押さえめな
上品さなんだけど、ペルーラの方が一見した時のきらきらさは
あると思う
シャインファイスは正面から見ると普通の白紙っぽくて
角度を変えるとポオっと上品に光る感じ

どっちも効果的にはきらびきなんかに比べるとぱっとみ
普通のアートポストPPに近いけど
所有してる人には実は綺麗な紙というのがわかる感じなので
きらきらを求めるならこの二つじゃない方がよいと思う

個人的にはどっちもいい紙だと思うけど

>787
前面べたを多用したデザインでなければまずばれない
というよりグラのオンデはクラフトなどのざっくりした紙以外は
オンデに見えない

時間があるならただで見本くれるので資料請求するといいと思う
会員登録必要だけど使わなくても問題ないし、1000円分ポイントも貰える
から初回は1000円引きでうまーだし
見本は2.3日で来ると思うよ

789 :スペースNo.な-74:2007/10/03(水) 13:08:23
>>788
ありがとう!

790 :スペースNo.な-74:2007/10/03(水) 13:46:46
>788
786だけどありがとう。詳しくて参考になりました。
どちらもそこまでキラキラにはならないのか…
他印刷所もみてシェルリンかきらびき使えるところ探してみるよ。

791 :スペースNo.な-74:2007/10/03(水) 17:52:34
A5本でキュリアスパールに墨と水色で2色刷り予定。

ガッツリ太めの主線で人物バストアップ。
人物に水色ベタを重ねて背景は白というか
紙の地を生かしたい。

紙面の半分くらいベタでタイトルを銀か青の箔押しなんだけど
インクがはげるとも聞き、PP貼った方がいいかな?と思ってます。

が、クリアとマットでキラキラがどのくらい押さえ目になるものなんでしょう?

ほんのりパールが分かる程度なら許容なんですが、
パールがほとんど見えないようなら普通に
アートポストあたり+マットPPの多色刷りにしようと思ってます。



792 :スペースNo.な-74:2007/10/03(水) 18:08:46
キュリアスパールなら紙の質感を殺さないようにする意味でニス引きがオヌヌメ

793 :791:2007/10/04(木) 15:46:38
>>792 d

ニス引きか。憧れるけどやってるところ少ないですよね。

セロテープを貼ると疑似PPと知り、
キュリアスパールのハガキ買って試してみた。

確かによーく見ないとブルーパールのチラチラは見えない。orz

過去ログが読めたのですが、PP貼らなくてもオケ意見と、
貼る意見と両方あってますます悩む。
素直に普通の多色刷りにするかなあ…安いし。

794 :スペースNo.な-74:2007/10/04(木) 17:54:23
キュリアスパールのパールは結構見えると思うんだがなー

キュリアスホワイトのパールというかラメチラは目立たないよな
友人に「メンディングテープ貼り損ねて空気が入った時に似てる」と言われた
目立たないというより、美味く生かさなきゃ安っぽく見える危険大

795 :スペースNo.な-74:2007/10/04(木) 21:16:15
コピー本の表紙用に特殊紙を買いたいのですが、
今週末イベントで通販は間に合わない。
都内で紙を買いに行くとしたらどこでしょう?
竹屋のサイトもみてみたけど基本A4っぽいので迷ってます。
サイズはB4で、100〜120枚位ほしいです。
予算は3000円〜5000円。
ハンズとかも見てみましたが一枚単位で割高かなぁ…と。
詳しい方いましたら教えて下さい

796 :スペースNo.な-74:2007/10/04(木) 22:51:39
>795
>3-4見ても駄目なら、何かを妥協汁

797 :スペースNo.な-74:2007/10/04(木) 23:28:40
>795 適当な文具屋で四切色画用紙。

798 :スペースNo.な-74:2007/10/05(金) 00:06:21
>795
このスレの652あたりから読む。

799 :795:2007/10/05(金) 11:57:03
>>796-798
まとめでごめんなさい
ありがとう!
少し上のレスも読めずに申し訳ないです
新宿なら行けそうだから探してみます!
画用紙にもカラーコピーできるんですね、知らなかった

あと竹屋じゃなくて竹尾でした
ほんとにありがとう

800 :スペースNo.な-74:2007/10/06(土) 01:48:45
冬あわせに、手漉和紙っぽい表紙の紙を使いたいんだが、扱ってる印刷所ってないかな
開くシスのアジアンペパーすてき!と思って見積もってもらったら目玉ボーンだったので
代替和紙を探しています

801 :スペースNo.な-74:2007/10/06(土) 14:23:41
参考にアジアンの値段教えてくれw
B4で一枚200円と予想してたんだがどんなもんだ?

802 :スペースNo.な-74:2007/10/06(土) 22:50:21
>>800
和紙の代用、里紙・新草木染ハーブ辺りはどうかな?
里紙は白が日の出の基本紙に入ってる。
新草木染ハーブは探せば取り扱ってるところ結構あるよ。

自分も質問です。
ベタがかなり広い2色刷り表紙を作りたいんですが、
レザックオリヒメって向いてそうでしょうか?
紙がかなりデコボコしてるのでムラになりやすいかな?とか
版がずれやすいかな?と不安なんです。
広いベタか2色刷り、どちらかでの使用感でもいいので
使われた方よろしくお願いします。

803 :スペースNo.な-74:2007/10/07(日) 00:08:08
>>802
自分でやったことはないけど、オリヒメでかなり広いベタの本を持ってるよ
原画を知らない買い手としてはそんなに気になるほどではないけど、
凸凹の境目のあたりが所々インクが乗らなくて点のように抜けてる
ムラはあるような気がする、っていう程度だけど色にもよるかも。ちなみに紺色。

804 :スペースNo.な-74:2007/10/07(日) 00:52:41
800です
里紙・新草木染ハーブ…ありがとうございます、早速探してみます
N7(赤い紙)アジアンはA5で一枚300円前後
見積もったら本文印刷代と値段変わらなくて驚いた^o^

805 :スペースNo.な-74:2007/10/07(日) 03:53:35
ちょ、アジアン高すぎるwww
ごめん、いいがかりも甚だしいが同人で使えるレベルじゃないからんなもんサイトで案内すんなよw
なんつーか単価3000円以上の本でやっと使えるかってレベルだねそれ

806 :スペースNo.な-74:2007/10/07(日) 08:20:12
>>803レスdです!
802です。
そうか、やはり濃い色インクだと
凸凹でムラっぽくなる可能性ありそうですね。
以前やはり広いベタの表紙を、その時はオパール使うつもりで直接入稿したら
印刷所にマーメイドへの変更をすすめられたことがある。
だから凸凹より紙自体のインクの吸収性によるんだろうけど
とりあえず他の紙にしてみます。
ありがとう!

807 :スペースNo.な-74:2007/10/07(日) 20:37:23
空くシスは使うところじゃねえ
サイトの特殊加工や綺麗な紙を見てwktkするところだw

今日すごい装丁を見たよ。
表紙は忘れたけどスタードリームを見返しに使ってて、しかも柄を印刷してた(゚Д゚)
すごいかっこよかった。羨ましい。

808 :スペースNo.な-74:2007/10/07(日) 23:49:36
>>807
うへぇ
それ、同人誌で!?

809 :807:2007/10/07(日) 23:52:05
もちろん同人誌さ。
他にもオフメタル+白押さえ+PPとか、青紫の紙にマットPP+ニス加工(?)で柄描いたりとか
遊び紙がオフメタルとか、キュリアスパール+PPとか
目も眩むような装丁を壁でいっぱい見たよ。
テラウラヤマシス

810 :スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 00:30:56
キュリアスパール+PP
普通じゃん、と思ったら遊び紙。

無理wそれ普通に表紙www

811 :スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 00:57:49
豪華な装丁にする流れが戻ってきた?

812 :スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:58:29
ヤベェェェジャンル違っても、装丁のためだけにでも欲しいィィィ!!
やっぱりそう言うの作れるのは壁ならではだね。ウラヤマシス

813 :807:2007/10/08(月) 08:24:33
何度もごめん
キュリアス+PPは遊び紙じゃなくて表紙だった…
遊び紙はオフメタルだけな
書き方が悪くてごめん
そんじゃ消えるノシ

814 :スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 15:56:00
★亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k><k
     ∧,,∧
     /゜ `)
    (ёノ    <みなさーん、亀梨和也特製ビールが入りましたよ〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

ズコバコ  ,ィヘ⌒ヽフ  <和也×今日子は永遠だよネー
    / (  ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
 ε//   し ヘ⌒ヽフ <和也ったら絶倫の馬なんだから…
  ( (  _,.ノ( *・ω・)) -=3 
   し しー し─J さ ←今日子さん

   〜今日子さん仕事中〜

パンパン  ,ィヘ⌒ヽフ  <今日子のユルマンだけで満足できるわけねえだろw
    / (  ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
 ε//   し ヘ⌒ヽフ <和也ったら絶倫の馬なんだから…
  ( (  _,.ノ( *・ω・)) -=3 
   し しー し─J さ ←セフレの美女

和也×今日子はアナルプレイも大好きな変態カップル
和也の肉棒に今日子の糞がべったり^^;

★★★絶倫和也×淫乱今日子は永遠★★★

815 :スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 01:38:32
トレペフルカラーPP見た。すっっげーかわいかった。
トレペホロPも見てみたい

816 :スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 04:21:13
カメムシキモス
名前見るだけできしょいからヤメレ

817 :スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 09:58:29
>815
自分は表紙をトレペ二色(蛍光グリーン、シルバー)PP、
内側にフルカラー絵(表紙絵のカラー)という本を買った事がある。
すごく豪華な装丁なんだけど、さっぱりとしてスタイリッシュで格好良かった。

>816
そんなあなたに
つ専ブラ
つNGワード

818 :スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 11:26:33
バブルの時の女性向け大手は
口絵フルカラー、本文に特殊紙(OKサンド、マーメイドクラス)二色刷り程度がわりと普通だったよな〜
時代が戻ってきてるのか

819 :スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 15:08:53
オフメタル銀に多色刷りしようと思ってるんだけど、
PP貼ったほうがいいかな?
特殊紙に多色刷りした本って印刷削れるとか聞くんで迷ってる。

820 :スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 16:31:39
オフメタルは加工しないと傷より指紋で気分わるい事になる
特に冬は油分が固まりやすいからね…

821 :スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 17:38:16
日の出はニス引きを推奨してるようだね>オフメタル

822 :スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 18:33:45
日の出といえば、フェアで新種の特殊紙が使えるよね。
新楮紙の純白、南アルプス紙のキラスノー、シェルルックノツインスノー。
新こうぞ紙は和紙系で、あとの2つはキラキラ系だよ。

823 :スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 19:17:02
>819
「多色刷りだから」削れるわけでは‥‥

多色や単色は同じ色合いの部分が広いから
傷が目立ちやすいことはあるかもな。

824 :スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 20:14:51
自分も凄い萌える装丁の本をゲットした。
表紙はクラフト紙に印刷なしなんだけど、
カバーが多分噂のアリンダに白押さえ+フルカラー+箔押し銀。
白でレース模様が印刷されてるのがクラフト紙にとっても映えててイイ。
おまけに遊び紙はトレペにセンターに文字印刷。
それが口絵フルカラーのキャラに被ってすげー良い感じ。

825 :スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 22:38:52
高そう…そんなんやってみてえ

826 :スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 23:49:58
>>822
里紙使おうか新楮紙使おうか悩んでたのでありがたい情報だ。
一応見本誌は請求したんだが、新楮紙は純白なのか。

料金も里紙より約1万近く安いし、見本誌到着を楽しみにしていよう。

827 :スペースNo.な-74:2007/10/11(木) 00:28:42
きらびきにマットPPってどんな感じになるか、わかる方教えてください
クリアPPはみたことあるんだけど、マットだと結構感じ変わるのかな

828 :スペースNo.な-74:2007/10/11(木) 00:42:59
過去ログにあります

829 :スペースNo.な-74:2007/10/12(金) 10:26:26
紙ソムリエさんにご相談。

きらびきSRのような細い横線が入ってて、でもキラキラしてなくて
かつコットン系のようにザラっとしていない、カラーの映える青白い紙ってないですかね?
纏めるとキラキラしてないきらびきSRのような紙をさがしているのですが。

横線だとコットン系の目の粗いものしか見当たらないのです。
よろしくお願いします。

830 :スペースNo.な-74:2007/10/12(金) 10:48:46
>829
NTストライプGAはどうだろうか?
表面硬めで細かい横線入った紙なんだが色は沢山あるので
自分で確認してくれ

831 :スペースNo.な-74:2007/10/12(金) 14:17:25
絶.望先生のコミックスのカバーはなんという紙か、分かるソムリエさんはいませんか

832 :829:2007/10/12(金) 16:24:18
>>830
レストンです
NTストライプの現物みて検討してみます。ありがとう!

833 :スペースNo.な-74:2007/10/12(金) 16:24:22
前スレあたりに同じ質問あった気がする
ログ見れる人はいないかな

834 :スペースNo.な-74:2007/10/12(金) 17:32:55
ご存知の方、お願いします。

新バフン紙の実物が見てみたいのですが、
どこかにサンプルでもらえる場所はご存知ないでしょうか?
よく印刷所であるような切手、数枚分の送料を同封すれば送ってもらえるような
紙見本帳とか特殊紙の見本とかに収録でもOKです。

835 :スペースNo.な-74:2007/10/12(金) 19:14:01
>>834
新バフン紙、ユゲって一種類だけだけど
紙/名/手/配さんで売ってる
紙/の/は/こ/ぶ/ねの中に入ってた
あと、栗で買ったペーパーガイドブックにも
ユゲとアカが入ってるけど、
これはもう10年以上前に購入したものなんで
今でも入ってるかはわからない

836 :スペースNo.な-74:2007/10/12(金) 19:19:15
>>833
>>831の質問だよね?
確か答えが出てなかった気がするんだけど…
(覚え違いだったらごめん)
実は自分も知りたくてずっと紙見本とか見てるんだ。
誰かわかったら教えて欲しい。

837 :スペースNo.な-74:2007/10/12(金) 19:38:33
835ですが、ごめん、ちょっと訂正
栗のペーパーガイドブックですが、
同封の価格表みたら1999年2月現在の価格とあるので
まだ10年は経ってなかったw
古いことに変わりはないがorz
これだけじゃなんなので
参考までに当時の価格を書いとくと
A4で90gが38円、120gが49円
同じ価格表ではA4の90gマーメイドが35円だった
今はどちらもそれより高いだろうけど

838 :スペースNo.な-74:2007/10/13(土) 00:09:15
糸色望先生のカバー、過去ログ見たら新鳥の子の白じゃないかという意見があったね

839 :スペースNo.な-74:2007/10/13(土) 13:59:26
836です。今確認してみた。
新鳥の子みたいだね。
裏から見るとわかりやすい。
色がのると和風っぽさが増す紙だなー

840 :スペースNo.な-74:2007/10/13(土) 22:40:11
前じゃわで五感紙純白キラを使って「製本微妙…」と思ったんだけど
希望で刷った同じ紙の表紙の本を買ったらこれまた製本が微妙だった
薄いから製本しづらいのかな?

841 :スペースNo.な-74:2007/10/13(土) 23:27:59
書店で五感紙純白キラの本を見たけどかなり表紙が波立ってた。
B5で20Pくらいの薄い本だったからかな。
あれ見て使うのちょっと怖くなった。

842 :840:2007/10/13(土) 23:33:59
ちなみに私はA5 52Pの本で若干波打ってたよ
紙の特性かもね

843 :スペースNo.な-74:2007/10/14(日) 00:16:39
友人のB5、80p近い本でも波打ってたなあ
そういう紙なんじゃないかな。

844 :スペースNo.な-74:2007/10/14(日) 00:54:55
今度135kの星物語を使う予定なんだけど不安になってきた…
製本された星物語を持ってないんだけど、波打つことってある?
B528Pの予定。中綴じにしたほうがいいのかな。

845 :スペースNo.な-74:2007/10/14(日) 00:59:40
部ロスでA5/20Pで100kgの星物語使ったときは大丈夫だった
でもあそこは神製本だから参考にならないかも

846 :スペースNo.な-74:2007/10/14(日) 01:05:22
>>835
レスありがとう。

教えてもらった先のサンプルは手に入りそうに無いので
ネットを探し回ったらサンプルをくれる場所を見つけました。


847 :スペースNo.な-74:2007/10/14(日) 02:22:31
>844
耐用で130kgの星物語使ったことあるけど無問題だったよ


848 :スペースNo.な-74:2007/10/14(日) 18:41:05
>>845 >>847
ありがとう、特に波打ちは無いみたいで安心しました。
ずっと使いたい紙だったから今から仕上がりwktkだ。

849 :スペースNo.な-74:2007/10/15(月) 01:51:27
星物語て濃いインクだとキラキラ潰れると聞いたけど、
薄い色のインクなら潰れないの? 薄さのラインてどの辺なんだろう。
薄い色でもベタが多いと潰れてしまったりする?

星物語使ってみたいけど紙の性質を生かす使い方がいまいちわからない…。

850 :スペースNo.な-74:2007/10/15(月) 04:21:43
星物語はベタ乗っちゃうと魅力半減。
オレンジやスカイブルーくらいの色だと、きらきら感は残ってた。
でも、白地を生かしたほうがいい紙だとは思う

851 :スペースNo.な-74:2007/10/15(月) 16:55:09
空押しするとその部分の色が変わるOKムーンカラーという紙を使ったことある方いますか?
カラー表紙に+空押しで使おうかと思っているんだけど
カラー印刷した部分に空押しがかかった場合そこの色味も変化するんだろうか?
変化した紙の色にカラー印刷が乗算されたような出来上がりになるのかと思ってるんだけど
まだ使ったことがないのでどう転ぶのかが分からない
経験談を聞かせて下さい

852 :スペースNo.な-74:2007/10/15(月) 23:17:04
>849
自分は字書きなんでシンプルに文字だけ一色で入れた。
(というかそのためにそういう地に魅力のある紙を選んだ)

絵描きの友人が使ったときは、細めの線画でやはり一色+タイトル箔押し。
美術方面無知なんでいい例えが思い浮かばないんだけど
ビアズリーというか宇野亜喜良というか昔の森むくwというか
とにかくなんかアート風の絵柄なのでよく似合ってた。

>850さんに同感で、あまりこてこてと色をのせるとつまらなくなっちゃうと思う。


853 :スペースNo.な-74:2007/10/16(火) 20:26:02
>>851
そういう特殊加工の効果は、印刷屋に聞いたほうが安心だと思うよ。

854 :スペースNo.な-74:2007/10/17(水) 00:53:29
そうそう、聞いて試したらレポ頼むw

855 :スペースNo.な-74:2007/10/17(水) 00:55:54
OKムーンカラー空押しってすげー可愛いけど同人でできるような値段なのか?
一回やってみたいなー

856 :スペースNo.な-74:2007/10/17(水) 04:37:20
印刷所スレの倉庫にこのスレのログもあったから貼っとく
ttp://sss.luves.org/

コピー本の倉庫の方は更新停止みたいだし、次からこれもテンプレに入れたらいいんじゃないか?

857 :スペースNo.な-74:2007/10/17(水) 18:39:04
ロゴのみの表紙にホロPPをかけたいと思っているのですが、
白以外の紙で適切なものを探してもうまく見つかりません。
パステル系の色でホロPPに適した用紙がありましたら
教えてください。

858 :スペースNo.な-74:2007/10/17(水) 19:04:16
それは印刷屋に聞いたほうがいいよ。
力用なんかだと「かなり平滑な紙以外にホロPP押さない」って言うけど
そうでもない印刷屋もあるし。
受けつけてくれる紙と、だめな紙があるから。

859 :スペースNo.な-74:2007/10/17(水) 21:02:57
玉しきとか地紋のある紙にホロPP押せたら可愛いかもね

860 :スペースNo.な-74:2007/10/17(水) 21:10:09
玉しききっかに金の箔押し(漢字タイトル)してる本買った
ゴージャス和風でかわいい

861 :851:2007/10/18(木) 03:36:24
OKムーンカラーに空押し、確かに印刷所に確認した方がいいね…スマンかった

>855
OKムーンカラー自体は普通価格の特殊紙だと思うし
空押しは箔押しと値段イコールだからそんなビックリするような額にはならないかと

しかし自分で書いておいて気づいたけど
どちらかと言うとタイトルとかロゴの空押しのみ表紙とかにした方が効果的な感じがするから
小説本の表紙向けかな…
自分は絵描きだから主線を空押ししてそれのみで表紙とかにしたらカッコ良さげだけど
全面だと型がデカくなる分おそろしい値段になるww
ちなみに空押しすると色が変わる紙はあと2種類あるみたい
ここで知った。ガイシュツだったらソマソ
ttp://blog.livedoor.jp/cosmotech_no1/
箔についてかなり参考になった。つか装丁スレ向けの話題かな?

862 :857:2007/10/18(木) 07:33:28
レスありがとうございました
印刷所によって違うんですね!
問い合わせてみます。

>玉しきにホロPP
あのぼこぼこ具合だと難しい気もしますが
かわいいですね〜!

863 :スペースNo.な-74:2007/10/18(木) 17:16:32
キュリアスメタルホワイト215kgを表紙に使いたいのですが、
60Pくらいの本(本文はコミック紙)だと
表紙が厚すぎ&硬すぎて読みづらいでしょうか?

864 :スペースNo.な-74:2007/10/18(木) 18:02:18
A5なら読みにくい
B5なら気にならないと思う

865 :スペースNo.な-74:2007/10/18(木) 20:07:57
>>855
以前に日の出のフェアであったよ。破格だったらしいけど。
4色カラー+ホットスタンプ(空押し)で
300部34300円、500部なら41500円、1000部は63400円だった。

でも普通こんな値段じゃできないとオモ

866 :863:2007/10/18(木) 21:30:52
>864
ありがとうございます。
A5でした…。やっぱり読みにくいんですね。
本の内容のイメージに合っていたのでとても残念ですが
他のを探してみます。

867 :スペースNo.な-74:2007/10/19(金) 12:00:09
里紙の白とOKミューズカイゼルの象牙は
似たような感じですか?
里紙の方は手元にありますが、ミューズカイゼルの方は
画像でしか見られず…
もしかして手触りが全然違うのかな…?

868 :スペースNo.な-74:2007/10/19(金) 12:48:53
>>867
ぜんっぜんちがう
色も模様も手触りも風合いも全然ちがう

869 :スペースNo.な-74:2007/10/19(金) 13:03:27
ミューズカイゼルは表面が平滑で、固め。茶色い木屑のようなものがぽつんぽつんと全面に入ってる。
里紙は表面にこまかい起伏があって、やわらかく
繊維のようなちいさなものが全面にはいってる。

どっちもいい紙だから、あとは好み

870 :867:2007/10/19(金) 14:23:14
>868-869
全然違うんですね。お恥ずかしい…
特徴も教えていただきありがとうございます
田舎住まいなので紙を見に行けるところが
近くにないため、とても助かりました。
検討してみます!


871 :スペースNo.な-74:2007/10/19(金) 22:42:25
OKミューズカイゼルなら白と象牙が鈴のセットに入ってる
時間があればセット用紙見本を資料請求したら、現物も見られるよ

872 :スペースNo.な-74:2007/10/19(金) 23:49:04
>871
ありがとうございます
さっそく鈴に資料請求してみます!

873 :スペースNo.な-74:2007/10/22(月) 14:59:28
エヴァネソンシルクのイエローを見たことがある方、教えてください
画像で見た限りでは、黄色というよりは黄土色・金色系
あまり派手派手しくはなく落ち着いた感じ
という印象なのですが、実物もそんな感じでしょうか?
手触りはしっとりつるっと?

874 :スペースNo.な-74:2007/10/22(月) 16:36:15
>>873
まさに金色。むしろほとんど黄色には見えないw
手触りはあぶらとり紙みたいな感じ。

875 :スペースNo.な-74:2007/10/22(月) 17:23:42
>874
イメージよくわかりました!
ありがとうございました!!

876 :スペースNo.な-74:2007/10/23(火) 15:14:09
さっきたまたま見付けたんだが既出?
ttp://oshinagaki.antalettuce.com/index.php

877 :スペースNo.な-74:2007/10/23(火) 15:31:47
>876
既出かと思って書き込まないでいたけど
自分はいつもお世話になってる〜

878 :スペースNo.な-74:2007/10/23(火) 17:49:14
テンプレには入ってないけど
たぶんみんな知ってそう
私もよく参考にしてる

879 :スペースNo.な-74:2007/10/23(火) 18:03:49
自分ははじめて知った
便利だな〜入り浸ってしまったw

880 :スペースNo.な-74:2007/10/24(水) 17:26:12
そこは透け具合とか分かりやすくて何かあると見に行ってる。
既出だと思ってた。

881 :スペースNo.な-74:2007/10/24(水) 22:50:30
神ソムリエ様、お知恵をお貸し下さい。

今日獄奈津彦の「旧/怪/談」で使われている本文用紙は何でしょうか?
あの厚みに対して思いがけないほどの軽さというギャップに惚れて、
もしも同人印刷所で使える紙ならいつか使ってみたいのですが。

882 :スペースNo.な-74:2007/10/25(木) 21:37:46
じゃわのメタルカラー表紙(フェアじゃなくて通常のほう)で、
白押さえを大きく使った印刷をやってみようと思うんだけど、
白押さえだけでPPなしだと、傷がつきやすかったりしますか?
耐久性に問題があるなら、別途PPもかけようかどうしようか悩んでます。

じゃわのメタル紙(オフメタル銀、パルルックトワイライト、キュリアスメタル)のうち、
耐久度が一番高いのってどれでしょうか?

デザインとしては、
白押さえ部分/メタル紙部分/メタル紙+印刷部分などで
幅広ストライブ状に何種類もの紙を貼り合わせたみたいな効果を出したいと考えてます。
上の3種類の紙だと、オフメタルだとくっきりはっきり出て無難そうですが、
パルルックやキュリアスメタルの質感も好きで、これも悩み中……
パルルック、キュリアスだと白押さえ部分と通常部分の差があんまり出ないかなあ……

パルルック/キュリアスで白押さえをやられた方がもしいたら、
どんな風な仕上がりか教えてください。

883 :スペースNo.な-74:2007/10/25(木) 21:48:18
>882
パルルックとキュリアスはPPもしなくても大丈夫。
ただ、オフメタルだけはPPが必要。

>白押さえ部分/メタル紙部分/メタル紙+印刷部分などで
こういうデザインにしたいなら、オフメタルにするしかない。
他の紙だと効果薄いと思う。

じゃわでオススメなのは
オフメタル+白押さえ+ステルスアート。
それなりに高いけどね。
特に、エンボス部分+色+オフメタルは
かなり高級感のある仕上がりになるよ。
オフメタル地+色は箔押しみたいになるし
黄色系をのせると金色になってなんかすごくゴージャス。

884 :スペースNo.な-74:2007/10/25(木) 21:54:37
キュウアスメタルはちょっとわからないけど
オフメタル銀とパルルックはPPありきな紙だと思う

前にどっちも使ったけどオフメタルはとにかく指紋がよくつくのと
傷がつきやすいのでPPなしではどうにもならない
パルルックは折角偏光紙なのにPP張らないとその偏光具合がよくわからなくなる
パルルックで白押さえはしたことないけど
やっぱり白押さえを効果的に使うならオフメタルがいいんじゃないかなー

キュリアスメタルは興味ある所なので逆にやったらレポ欲しいところです

885 :882:2007/10/25(木) 22:06:41
>883 ありがとうございます!

キュリアス、パルルックはPPなしでOKか。
しかし白押さえ部分と通常部分の差は、やっぱりつきづらいですよね。
うーん。オフメタル+PPで考えてみます。

ステルスアートの説明にも、物凄く惹かれていますが、
確かにちょっと高いですね。ステルスもつけると予算オーバーしそう。
でも、いつかやってみたいなあ。

便乗で、もしご存じでしたら、念のため教えてください。
じゃわの白押さえの説明「ベタマスクのみ」というのは、
グレスケは×、パワトン等のドットなら可能、という理解でOKですよね?

それにしても、オフメタル+白押さえ+ステルスアート……いいなあ……

886 :882:2007/10/25(木) 22:09:54
>884
あ、書いてる間に。ありがとうございます!
パルルック、地味目でしっとりかと思っていましたが、
PPで化けるのか……うわ、やってみたい。

キュリアスメタル+白押さえ、うんとシックな仕上がりになるか、地味になるか、
微妙ですよね。こっちもいつかやってみたいなー

887 :スペースNo.な-74:2007/10/25(木) 22:15:31
884ですがパルルックのトワイライトはPP張ると綺麗な薄紫に
光るんですよ
今回の仕様だとオフメタルおすすめですけど
パルルックトワイライトにPPおすすめです
一度是非お試しを!

888 :スペースNo.な-74:2007/10/25(木) 23:16:08
でも、トワイライトにPPって、
トワイライトだとわからなくなる可能性が高い。
よく目をこらさないとただのPP本に見えちゃうよ。

889 :スペースNo.な-74:2007/10/25(木) 23:16:55
マジかよ!>薄紫
やっべ今度やってみる。
それってクリアPP?マットPPでもなるかな?
マットだとぬめっとした感じになるって昔このスレで聞いて気になってる。

890 :スペースNo.な-74:2007/10/25(木) 23:22:32
トワイライトにセロテープを貼ってみたらいい。
それとほとんど同じです。

891 :スペースNo.な-74:2007/10/25(木) 23:44:16
でもセロテープだと面積狭すぎて偏光具合の指針にはあまりならないかも

トワイライトにPPの場合白地を生きにするのが鉄則
色が乗りすぎると指摘どおりただのPPに見えるから

892 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 15:14:52
ファンタスのゴールドってギラギラ系?
つや消し系だろうか?
紙/名さんのところで見ると渋い色味に見えるんだが…

893 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 15:17:26
ファンタスは金銀ともにつや消しだよ

894 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 15:21:56
>893
即レスd!助かった!

895 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 16:51:49
布地のような紙ってありますか?
手触り、柔さはかたくノリの利いた、まさに布地のような紙らしいのですが…
相方がコピー本の表紙に使用されていたのを見たそうで、イベントの赤豚?でも見た覚えがあるそうです。

探して見たのですが見つからず…どなたかご存知の方いらっしゃいましたら情報お願いします。

896 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 16:56:28
すいませんあげてしまいました…

897 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 16:57:56
OKぬのじとか
光沢が欲しければOKミューズラフィーネNとか

898 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 17:10:01
ミニッツGAも布っぽいと思う

899 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 18:02:23
まさに布地のような…っていう感覚が人それぞれだからなあ。
糊の効いた布っていうと、自分はブロードみたいな布を思い浮かべるんだけど。
その本の実物は持っていないの?
模様や光沢とか裏側がどうかとか、厚みとか目が粗いか細かいか…。
そういう事がわかるとイメージも湧きやすい。

自分が布っぽいと思う紙。
OK布地
コットンライフ
レザックつむぎ




900 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 18:59:22
ほそおりとかクラシックリネンとか
布っぽさを狙って名前もそれっぽい紙は多いよね
手触りよりも柄だけどセビロなんてのもあるし

901 :895:2007/10/26(金) 19:43:41
>>897-900 情報ありがとうございます。

相方に聞くと実物は所持しておらず、光沢は無くて布目は細かく、裏地も同様だったように思うとのことです。
紙で布を表現しているよりは、布で紙を表現しているかのよう??だったらしく…

画面越しだとなかなかわからにくく、見本のないものも多いので、試しに購入するにも出費が嵩んでしまうので困っています…
教えて頂いたものの中から選ぼうかと思います。

902 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 21:15:56
>>901
プリント歩くがくれる紙見本にミニッツGA、 コットンライフは入ってた
もし持ってなかったら送料のみだし取り寄せてみては

903 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 21:26:21
布で紙を表現しているかのような紙なんてあったかな?
ビロードみたいなことなんだろうか?
それだと上にみんなが上げてる紙は、見当違いになってきそう

904 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 21:27:40
布系はぶっちゃけ数が多すぎだから、
文章説明だけじゃ答えは出ないとオモ……

905 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 21:30:46
紙屋に探しに言っても、895みたいなあやふやな記憶だけじゃ見つからないと思う。

906 :スペースNo.な-74:2007/10/26(金) 21:41:28
見本帳がたくさんあるとこなら何とかなるんじゃない。
当人が見たことないってのがネックだけどw

907 :スペースNo.な-74:2007/10/27(土) 01:21:40
表と裏が同じようになっている(なので裏も布地のよう)、光沢無し、
というなら、上に挙がった紙で、
ミニッツGA、レザックつむぎ、OKミューズラフィーネNはないな。

もう895と友達で、紙見本見られるところ行って来なよ。
王子ペーパーライブラリーとか、竹尾のところとかさ。
たくさんあるから。
もし地方在住でも、イベントで東京行くことあるでしょ。

908 :スペースNo.な-74:2007/10/27(土) 21:39:00
ファンタスシルバーに4色刷り(FCではない)をやろうと思っているんだが
やはりPP貼った方がいいのかな?
上のオフメタルの流れを見て、どうしようか考えてしまう。

909 :スペースNo.な-74:2007/10/28(日) 00:27:43
そこまで具体的なら、印刷屋に相談したらいいんじゃね?

910 :スペースNo.な-74:2007/10/28(日) 00:45:53
アートドリ−プの35.5kgはどのくらいの厚さでしょうか。
数値では確認したのですが、体感を知りたいです。
あまりバリッとした感じではなく、しゃりっとした感じの
薄めのトレペのようなものを使いたいのですが、
薄すぎても折れやすかったりするのではないかと
迷っているところです。

911 :スペースNo.な-74:2007/10/28(日) 01:47:00
>>910
自分の体感だとかなりぺらぺらな感じがした。
バリッでないことだけは間違いないと思うが、しゃりっという擬音は思いつかなかったな。
ぺらっ とか くなっ とかそんな感じがした。
なんだか感覚的な話で申し訳ない。

表紙に使うのか遊び紙に使うのかにもよるとは思うが
割と折れやすそうかなという感じはしたよ。
ただ、表紙なら薄い紙だと大抵折れやすそうな気がするし
遊び紙なら大丈夫じゃないかって気もせんでもないし、ほんと用途によるとは思う。

912 :スペースNo.な-74:2007/10/28(日) 01:51:47
逆に薄すぎると3ページ目に張り付く感じで折れはしないと思うよ
しゃりっという擬音はわからんがアートドリープはトレペよりややガサガサ感が
あるように思うからなんというか・・・シャカシャカした感じ?
平たい長方形のお菓子の缶なんかによく入ってるよねw

なんかスシが食いたくなってきた

913 :スペースNo.な-74:2007/10/28(日) 01:53:32
>910
ありがとうございます。
感覚的な話がお聞きしたかったのでとても嬉しいです。
ぺらっとしてコシがない感じですね。
希望通りかもしれません。
用途を記載するのを忘れましたが、遊び紙です。
一応印刷屋さんの遊び紙リストに入っていたりもするので
大丈夫かなとは思うのですが、実際に触ったことのある方に
お聞きしたかったので助かりました!

914 :910=913:2007/10/28(日) 01:56:27
913は>911の間違いです。

>912
ありがとうございます。
あまり折れる心配はしなくてもよさそうですね。
ガサガサ感があるのもイメージに近いです!

なぜスシ?w
しゃりっ、か!

915 :スペースNo.な-74:2007/10/28(日) 02:30:59
暗色系がメインのところどころ白系も入ったぼんやりした
オーロラみたいな感じの幻想的な表紙が作りたいんですが
紙で悩んでます。塗りは水彩で若干厚塗り系。

候補は
きらびきR130K
新シェルリン130K
新シェルリン130K+PP
アートポストにマットPP

全部に+銀箔(シェルリン+PPのみ艶消し銀、他は普通の銀)
で迷っていています。

スレを読みシェルリン使うならPP貼った方が良いなと
思ってどんな感じになるのか、
シェルリンの表紙にセロテープ貼ってみたけど
なんというかPPのテカリに押されてパール系の
光り方がよくわからなくなってる気がするんですが、
PP貼るとこんな感じになるものでしょうか?

ご助言お願いします。

916 :スペースNo.な-74:2007/10/28(日) 02:43:18
多分そんな感じ
きらびきかシェルリンかわからないけどPP貼った本持ってるよ
つやつやの奥にパールがじんわり光る感じ
アートポスト+PPとは全然違うけどシェルリンぽさは半減

917 :スペースNo.な-74:2007/10/28(日) 02:43:56
星物語のカレントの色味について教えて下さい
画像検索してみたんですが、水色寄りなのかグレー寄りなのか
いまいち判りませんorz
OKサンドカラーのアクアグレーの紙見本が手元にあるんですが
これの色を薄くしたような感じでしょうか…?

918 :スペースNo.な-74:2007/10/28(日) 02:57:22
OKサンドカラーはよくわからないけど
カレントはややグレーがかかった少し緑っぽい水色

919 :スペースNo.な-74:2007/10/28(日) 03:23:22
>915
そのイメージだと、個人的にはパルルックトワイライト+PPが思い浮かんだ。
じんわり玉虫色がオーロラぽいかなと。
パール系を考えてるみたいだから方向性が違うと思うけど。

920 :スペースNo.な-74:2007/10/28(日) 11:01:10
>>917
紀州の色上質の水とほぼ似た色目で
あれの青みを少し落ち着かせた感じかな
色の落ち着いた水色って感じでグレーじゃないよ

921 :スペースNo.な-74:2007/10/28(日) 13:48:02
パール系はPP貼るとほとんど分からなくなるから貼らない方が良い気もする
まあ結局好みだよな

922 :917:2007/10/29(月) 02:00:28
>>918 >>920
水色系なんですね。紀州かどうかは判りませんが
色上質の見本は手元にあるので確認してみます
御二方レスありがとうございました!

923 :915:2007/11/01(木) 00:45:43
パール系にPPを張った紙を入手して見たのですが、
思っていた以上に折角のパール感が消えていたので
助言を参考にもう少し考えてみます。
有難う御座いました。

924 :スペースNo.な-74:2007/11/01(木) 14:22:21
A5の小説本で見やすい本文用紙ってなんでしょうか?
あんまり真っ白でも目が痛くなりそうだし
厚みもないほうがよさ毛ですか?

925 :スペースNo.な-74:2007/11/01(木) 14:30:30
じゃわのメタルフェアで
パルルックトワイライト185kg
キュリアスメタルホワイト215kg
キュリアスメタルクリーム215kg
のどれかを使いたいのですが、PPを貼ってなくても問題ないのはどれですか?
昔パルルックトワイライトのPP無し本を持ってたんですが、
短期間しか所有してなかったのでいまいちわかりません。よろしくお願いします。

926 :スペースNo.な-74:2007/11/01(木) 14:45:50
http://boradori.blog1.petitmall.jp/

927 :スペースNo.な-74:2007/11/01(木) 15:35:45
>>924
表紙が薄手でページもそんなにないなら上質90でいい
たいていの印刷所でセットや基本に入ってるし安く仕上がる
裏写りも文字ならほとんど心配いらない

表紙厚めかつページ多めならコミック用紙や書籍用紙使うといい
軽くなるしめくりやすい

白いから読みにくいはあまり考えたことなかったが
これスレ違いではないのか
小説スレにおいでw

928 :スペースNo.な-74:2007/11/02(金) 00:32:20
>>927
ありがとう。見てみました。
スレ違いごめんなさい。

929 :スペースNo.な-74:2007/11/02(金) 01:51:35
>925
キュリアスはPP無くても平気、手触りも優しいから
パルルック黄昏はよほど思い入れがあるとかじゃ無いなら加工無しは危険
刷り上がりの風合いが安っぽい、アートポストにPPなし見たいな感じ

930 :925:2007/11/02(金) 03:11:10
>>929
まじですか
三つの中でできればパルルックトワイライトを使いたいと思っていました…
でもPPは出来ないみたいだから、セット以外を使うしかないですね
ありがとうございました
ところでPPよりニス加工の方が好きなんですが、パルルックトワイライトにニスを
やったことある方いたらどんな風になるか教えてください。

931 :スペースNo.な-74:2007/11/04(日) 23:03:42
もう過ぎた話だけど、こないだ出てた布みたいな紙って
もしやMBSテックだろうか?と今更思った
あれまさに紙じゃなくて布だし
今度使いたいと思うんだけどスゲー高いみたいで頭をかかえている…
しかし使いたい…

932 :スペースNo.な-74:2007/11/05(月) 04:37:11
ああー布っぽいね

933 :スペースNo.な-74:2007/11/05(月) 10:07:17
MBSテックは確かに布みたいだけど、不織布に近い。
説明する時に「布みたい」って言わない気がするんだけどなあ。
織り目模様がある紙だと思ってた。

本人が探し出さないと答えは出ないんだけどね。


934 :スペースNo.な-74:2007/11/05(月) 19:16:23
トレペでB5本のカバーを作ろうと思ってます。
表紙がアートポスト180kgにPP加工、背幅は1.2〜1.5cmで
フルカラー表紙がトレペカバーから透けてみえるね的な感じにしたいのですが、
トレペ133kgがカバーだとこの仕様では分厚すぎるでしょうか。
何か表紙めくったらカバーが異常にかたくてゴパっと取れる!読みづれえー!!とか
そんな現象を引き起こしてしまうでしょうか。

どうも私が133kgだと思っていたトレペは133kgではなかったっぽいorz
じゃああれは何kgだったのか、もしくはトレペではなかったのか←今ここ
どなたかご意見お聞かせください。

935 :スペースNo.な-74:2007/11/05(月) 22:16:39
それって昔の文庫本とかに巻かれてるような紙?
某漫画のせいでブーブー紙としか覚えてないけど、あれ正式名称何ていうんだろ…
ハトロン紙?

936 :934:2007/11/05(月) 22:39:00
>935
それって芥川龍之介全集とかに保護用で巻かれてる薄い片面ツルツルの紙ですよね?
ではなくけっこう分厚い紙です。
地模様もないし、紙見本帳をひっくり返してみておそらく紙はトレペで合ってるんじゃないかなあと。

133kgでカバーはカバーとしては分厚いんじゃ?と印刷所に言われて急に不安になりまして。
でも133kgじゃない厚さだと頼める印刷所がみつからないorz

937 :スペースNo.な-74:2007/11/05(月) 23:06:33
もしかしたらトレペじゃなくてクロマティコの白なんじゃないかな

938 :スペースNo.な-74:2007/11/05(月) 23:10:18
トレペなら133kgでも異様に厚いとかは無いと思うけど
ただ絵の透け感が変わってくるので見本取り寄せるか、どっか紙屋に見に行った方がいい。
厚くて思ったよりも絵が透けて見えなくてがっかり、ていうのはもったいないと思うんだ。

あと、電話で問い合わせたりして別途見積もり頼めば他の厚さでも受けてもらえるかもよ。

939 :スペースNo.な-74:2007/11/06(火) 00:29:59
さよなら絶望先生のカバーで使われている紙の名前が分かる方いらっしゃいますか?
マットで繊維がしっかりしていて、手触りも好みなので。


940 :スペースNo.な-74:2007/11/06(火) 00:31:40
ログを遡ると答えがあったはず

941 :スペースNo.な-74:2007/11/06(火) 02:02:51
スノーエッセンスCoCキラ
という紙を使いたいんですが、これを使える印刷所ってありますか?
探してみたんだけどよく判らなくて
暁とか特殊紙多そうなイメージだったからマニュアル見たけど載ってないし
サイトやマニュアルには載ってない紙って問い合わせたら、紙替えして貰えるものなんでしょうか?
今まで特殊紙は基本的なものしか使ったことがなくて悩んでます
もし使えなかったら、これに似た紙ってありますか?



長文ですいません

942 :スペースNo.な-74:2007/11/06(火) 02:06:12
一般的に扱われてる紙ではないのでどこの印刷所も
取り寄せになる
パール系の紙は常備している所以外は少ロットは卸値が高いので
1枚100円オーバー覚悟する必要あり
700部以上ならそこそこの値段で抑えられる可能性あるけどね

943 :スペースNo.な-74:2007/11/06(火) 23:16:09
完全に透明のカバー作りたいんだけど
やっぱり日の出の透明カバー以外の選択肢ってないかな?
トレペだと紙自体が半透明だからちょっと違うんだよね…
超ポップな仕上がりにしたくって…
カバーが高い分他で節約しようにも
本も日の出で作らないかんという縛りがあるのがネックだorz
他社でやってもらうのはやっぱり難しいよね…

944 :スペースNo.な-74:2007/11/06(火) 23:24:34
部数がすくないならOHPフィルム買ってきてキンコでコピーとか?
ただ、カバーにするようなサイズのは
その辺の店では売ってないんだよね

945 :スペースNo.な-74:2007/11/07(水) 05:24:32
>>943
日の出の透明カバーって完全に透明じゃないよ。
素材で言うとクリアファイル。曇りがある。
完全に透明なのはアリンダ。力用や悪シスでやってる。

946 :スペースNo.な-74:2007/11/07(水) 08:22:07
>943
つこの本のカバーは馬鹿には見えないカバーとなっております

947 :943:2007/11/07(水) 15:41:34
>944
白押さえが必要だからコピーじゃ無理なんだよね

>945
あれ完全には透明じゃなかったのか。写真じゃ分からんかった。dクス
しかし更に高いんだなw納期的にも厳しそうだ…セツナスorz

948 :スペースNo.な-74:2007/11/07(水) 17:45:44
特殊紙初心者まるだしの質問スマソ

当方コピ本オンリーのどピコ。
今まで文房具店で買ってた135キロ前後のOA用紙で表紙を作ってたんだが、冬合わせで初めて表紙に特殊紙を使ってみようと思ってる。
で、指名さんで色々見てたんだけどどれを使えばいいのかさっぱり、って状態なんだ。
と言うのも、モニターで見てる限りでは色味がよく解らない。
希望としては紀州色上質のびわに近い色がいい。
今のところこれかなーと思ってるのがレザック66のオークルなんだけど、実際の色味はどんな感じ?
他にも、「その色ならこんな紙もいいよ」って言うのがあれば教えてもらえればありがたい。
ちなみに表紙は手書き系のフォント+トーンのみの墨1色刷予定。
モノクロコピーで扱いやすい紙だとなお嬉しい…って、色々注文つけすぎてスマソ

それにしても指名さんのサイトは楽しいな。特殊紙初心者の自分も見てるだけで夢が広がる。
色んな紙を使って山ほど本を作りたくなってくるから不思議だw

949 :スペースNo.な-74:2007/11/07(水) 18:25:00
>>948
質感とかの希望はないの?
とりあえず紙見本くれる印刷所に資料もらいまくったほうがいい気がする

950 :スペースNo.な-74:2007/11/07(水) 18:28:27
>>948
手持ちの見本見てみたけどオークルは無かったわ
紙の色合いとかは指名さんに直接聞くのもありだよ
自分持ってない紙のことはしょっちゅう質問してる
(それこそ「この紙のこの色って紀州の色上質で言ったら
どの色に近いですか」とか訊いてるw)
サンプルも送ってくれるよ

951 :スペースNo.な-74:2007/11/07(水) 19:33:52
レザックは凹凸のある紙だから
モノクロコピーだとインクが擦れて部分的に禿げないか?

952 :スペースNo.な-74:2007/11/07(水) 19:48:50
指名さんの鑑色使った?
https://ssl.shimeitehai.co.jp/ks2/f96.htm
↑がびわの結果だけど一つ明るい方へいくと↓
https://ssl.shimeitehai.co.jp/ks2/fc9.htm

こっちのほうが色バリエあるしレーザー向きの星物語と玉しきがあるね
(この2つはモノクロレーザーでもOk)

モノクロコピーの多くはトナーがオイルトナーじゃない
レザックは黒で刷る場合もカラーコピーでオイルトナーにしないときつい
金庫がレザック66を置いてるけどカラーで黒刷りをすすめられた

ほかレーザー向けは羊皮紙が案外きれいに出た
使用プリンタは兄貴だがOKサンドカラーとビオトープもきれい
指名さんのレーザーテストでランクCまではだいたい大丈夫
(ベタ多め避けるといける)




953 :スペースNo.な-74:2007/11/07(水) 19:55:14
ごめん、補足
ランクCの紙はベタ多め避けてってこと
ランクB以上はなにも考えずにいって問題なかったよ

954 :スペースNo.な-74:2007/11/07(水) 21:02:28
>>948
当方、紙名さんのところにレザックを買いにいって
「レザックはコピーにはむかないよ」と言われた経験者であります。
どうしてもその紙が使いたかったので
3P目にタイトルを印刷、レザックの一部をくりぬいてタイトルが見えるようにした。

955 :スペースNo.な-74:2007/11/07(水) 23:59:00
948です。
色々意見や経験談ありがとう!
レザックはモノクロコピーには向かないのか…
たまたま身内の本でいいなと思ったのがレザックで、丁度処分品が出てるからこれにしようかなとか軽く考えてた。
ここでもらった意見を参考に表紙の紙を選ぶことにするよ。
オフセットには縁がないほどのピッコピコだけど、印刷所の紙見本も請求してみる。
今まで、表紙なんてタイトルが解ればいいんだよとか考えてたけど紙を選ぶのも楽しいな。
頑張って特殊紙の道を極めてみる。

956 :スペースNo.な-74:2007/11/08(木) 00:15:30
凹凸のある紙は基本的にコピーには向かないよね
紙見本ならそれこそ紙名さんとこの見本紙帳が最強だよ。重宝しまくりw

自分943だけどアリンダカバー
複数社に見積もりお願いしたら既出のとこより全然安かった…w
ようは高い特殊紙なだけだからやろうと思えばどこでも出来るわけだよな

957 :スペースNo.な-74:2007/11/08(木) 00:20:10
私も最近特殊紙に目覚めたよ。紙が気になりだしてから手持ちの本を見ると
そうかこの紙を使うとこう見えるのかーとか新たな発見が出来て楽しいw

ところで質問なんだが、この紙の名前わかる人いる?
http://n.pic.to/jwsuc?r=1
携帯写メなんで画像汚くて申し訳ない。
トレペなんだけど、紙の中にラメが入ってるんだ。紙自体に光沢はない。
若干青っぽく見える(&右写真の青いの)はトレペ下のハンマートーン。

この前東京に行ったときに一目惚れして買って来たんだけど、
不覚にも紙の名前を見てくるのを忘れてしまったんだ……
トレペ関係色々探してみたんだが、それらしいのを見つけられなくてorz
キュリアスTL?かとも思ったが、あれは紙自体が光ってるんだよね?

958 :スペースNo.な-74:2007/11/08(木) 00:48:09
せめて東京のどこで買ったのか書こうぜ

959 :スペースNo.な-74:2007/11/08(木) 00:50:56
おお、ごめんなさい。新宿のToolsで購入しました。
特殊紙コーナーの左端あたりにあったのは覚えてるんだがなー

960 :スペースNo.な-74:2007/11/08(木) 00:53:54
なんで店に問い合わせしねーんだ
わかったら名前うp

961 :スペースNo.な-74:2007/11/08(木) 01:55:58
>店に問い合わせ
失念しておったorz 明日電話してみる!

962 :スペースNo.な-74:2007/11/08(木) 02:11:01
>>956

高い印刷所は印刷代だけじゃなくなんでも高いんだな・・・

963 :スペースNo.な-74:2007/11/08(木) 03:46:13
親戚から本作ってるだろうからこれやるってA3金竜表紙というかなり厚手の紙を
二束も貰ったんだけれどこれどう使えばいいんだ?と悩んでおります。
ぐぐっても出てこないし・・・。
何か使い道アドバイスよろしくお願いします。

964 :スペースNo.な-74:2007/11/08(木) 07:03:40
>957 IFR半透明?

965 :スペースNo.な-74:2007/11/08(木) 14:28:38
そうだね
IFR半透明メタリックのグリッターだと思う
ttp://www.sam-t.co.jp/syouhin/ifr/index.html
↑これ見本悪すぎw

966 :スペースNo.な-74:2007/11/08(木) 22:45:43
ありえん見本www
値段はちょい高めかな?
新宿駅上なら気軽に行けるから見に行ってみよっと

967 :スペースNo.な-74:2007/11/11(日) 23:57:51
関美11月フェアのシャインフェイスって紙がどんな感じがわかる人教えてください。

パール調の淡い光沢があるってサイトには書いてあるんですが、
結構光っているのがわかるかんじですか・・・?

968 :スペースNo.な-74:2007/11/12(月) 00:02:04
このスレのログを遡れ
せめて現行スレを読んでから質問しろよ

969 :スペースNo.な-74:2007/11/12(月) 00:25:06
漏るにて、新シェルリンでフルカラーカバーを検討しています。
新シェルリンのシルクとヘアーライン、とがあるのですが、
どういう感じなのか一向にわからないのです(プレーンについてはサンプルあった)。
取り扱った方がいらしたら、どんなものか教えていただけないでしょうか。
また、マットPP加工も合わせてするつもりですが、いかがなもんでしょうか。
ご助言お願いします。

970 :スペースNo.な-74:2007/11/12(月) 00:26:07
うわっと、本当だ。
大変失礼しました・・・!

971 :スペースNo.な-74:2007/11/13(火) 17:58:17
>969
サンプルは氏名さんで見れる、紙にラインがらが入ってる
マッピーはやりたきゃやれ

972 :スペースNo.な-74:2007/11/13(火) 20:01:32
ついでに言うと盛るでは新シェルリンにPPは張れないよー

973 :スペースNo.な-74:2007/11/13(火) 21:32:11
質問させてください。
フルカラーで初特殊紙(シェルリンPP)を使いたいんですが、
やっぱり彩度高い&水彩系の絵が映えますか?
作風がバリバリのアニメ塗りなので、紙と絵の雰囲気が乖離したら
ミスマッチかなと悩んでます。
アニメ塗りならやっぱりアートポスト180kgPPが一番映えるでしょうか。
体験談ある方、教えていただけませんか?

974 :スペースNo.な-74:2007/11/13(火) 21:41:07
男性向けだったらアートポストPP最強だと思う。

975 :スペースNo.な-74:2007/11/13(火) 22:15:57
シェルリンPPなんてそんなに絵柄に左右される風合いじゃないよ

976 :スペースNo.な-74:2007/11/13(火) 22:34:11
前に白い部分の多い水彩っぽい塗りでシェルリン使ったらまぶし過ぎたww
アニメ塗りで全体に色置いた時は問題無し
ただ個人的にシェルリンは明るい塗りよりも
暗めの塗りの方が光り方がさりげなくて最強だと思う
背景暗くしたらすてきじゃないかしら?

977 :スペースNo.な-74:2007/11/13(火) 22:35:08
973は、どういう効果を狙ってその紙を選んだんだ?
シェルリンが合う絵だからとか「この絵をこういう風にしたい」っていう
考えもなしにシェルリンにしようと思ったのかな?
そういうのを考えてなさそう…。
アートポストが良いんじゃないかなって思うよ。

978 :スペースNo.な-74:2007/11/13(火) 22:39:29
いつの日かシャインローズに似合うような絵が描けるようになりたい

979 :スペースNo.な-74:2007/11/13(火) 22:51:50
シャインローズが廃盤になる方が早いやもしれん

980 :特殊紙:2007/11/13(火) 23:06:31
パルルックトワイライトに白インクで地模様を刷ろうと思うんだが、あまりにも見えにくくなるかな?
トワイライトはクリーム色だからわりと見えるかと思ったんだが、どうだろう
やったことある人います?

因みに印刷所は曳航予定なんで、下地が多少透けるタイプのインク(名前が分からん_| ̄|〇スマソ)だと思う

981 :スペースNo.な-74:2007/11/14(水) 06:46:24
白はどこでもノンスルーだよ。
でも期待ほど白くは抜けない。

見えにくいだろうとは思うが、模様だし、そういう効果ならいいんじゃね?

982 :スペースNo.な-74:2007/11/14(水) 09:00:11
ぷ鈴は不透明だけどノンスルーではないから多少透けるってサイトにあるよ
色上質にほぼ全面白ベタとおぼしき本ではかなりいい感じに紙の色が透けてた
ただもしかしたらベタじゃなくて目の細かい網点だったのかもしれない
まだ自分では使ったことがないので曖昧なアドバイスでスマソ

983 :980:2007/11/14(水) 15:36:10
>981,982
ご意見ありがとうー
あくまで地模様なんで、柄が入ってるのを分かって貰えるレベルならそれでいいんだ
「全然見えねーよ意味ねーよウワァァァン!!ヽ(`Д´)ノ」 だったら流石に悲しいがwww
冬コミで利用予定なんで、どんな仕上がりだったか結果報告にくるよノシ

984 :スペースNo.な-74:2007/11/14(水) 15:45:20
不透明インクとノンスルーって同じじゃないか?

985 :973:2007/11/14(水) 21:33:20
色々とアドバイスどうもありがとうございます。

>976
シェルリンは彩度の高い色が似合うというイメージだったんですが、
なるほど暗い色でも似合いそうですね。
思い切ってチャレンジしてみます、ありがとうございました。

243 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)